Sádaba - Zaragoza

no os da pena forer@s que la torre de la iglesia, se este cayendo a pedazos, y que por culpa de no llegar las subvenciones oportunas no se arregle. mi opinion ws que el arzopispado tendria que pagar todo el arreglo pues la iglesia es suya.

Y lo que se estara pagando de alquiler de andamios sin utilizarlos? Eso si que parece un gasto tonto, xq llevan por lo menos 4 años puestos sin ser utlilizados!

tambien es por precaucion, por si cae algo el andamio le frenara un poco.

El otro dia se debio de caer el badajo de una de las campanas,y menos mal que estaban los andamios que si no... de todas formas ya es hora que tomen una determinación porque si no nos quedaremos sin torre, y cuanto mas tarden mas dinero costara arreglarla.

el problema de esto es que depende todo de los ayuntamientos y no puede ser ya que no es un bien de ellos, que se moje el obispado que para eso es suya.

Yo no tengo ni idea de quien es el problema ni quien tien que mojarse, solo se que tenemos una torre preciosa y no la podemos disfrutar ni lucir como se merece!

opino como tu sadabera.
es una torre preciosa y no se pone manos a la obra. llevamos muuuuuuuucho tiempo así. y no me faltaba saber que se habia caido tambien el badajo. esque eso es ya lamentable.
oye y esas campanadas tan raras que se dan para la misa de las 9.30 de la mañana????
existe una junta parroquial y creo que deberian tratar el tema pero ya.por lo menos dar quejas o mandar escritos a quien corresponda.

Suenan etando en la puerta de la escuela, yo el primer dia me asuste, recuerdo de cria que se quemo algo por en frente de la escuela y tocaron asi, y una excursion que vino de un psiquiatrico y se perdio una señora tb volvieron a tocar asi o muy parecido, creo que ese toque era como para pedir ayuda, y cuando lo oi les dije a las que estaban conmigo que algo pasaba que ese toque era como de auxilio y una mujer mayor que habia por ahi dijo que no, que era muy parecido pero que pensaba que no era de ayuda, y ya se ha quedado fijo todos los dias, pregunte y me digeron que algo pasaba con las campanas, pero no se mas. Imagino que ese toque sera para misa o algo, no estoy puesta en horarios de misa, pero ya podian cambiarlo porque para mi gusto suena fatal!
Habeis oido si para el pilar robaron en la iglesia?

El sonido de las campanas sera por eso porque tendran que utilizar otra campana mas pequeña, y con menos potencia.

Pues ojo que un badajo de esas dimensiones sale volando y te cae encima y te mata o ca encima de un coche y el daño que hace es majo! Menudo peligro. El castillo quedo precioso, lo que no podemos permitir es perder la iglesia, si le sacaramos mas partido a todas las joyas arquitectonicas que tenemos esto seria un hervidero de turistas, que daria muchicima vida al pueblo, a los negocios y en general beneficio para todos!

Si sadabera robaron pero no se el que, mas que nada fue el destrozo que hicieron en la puerta de la sacristía.

Una puerta antiquisima! Que sinvergüenzas!

Si que robaron y se llevaron la caja fuerte de la sacristia. Pero en la huida, porque alguien los debio de pillar en la iglesia, se les cayó la caja fuerte al principio de barrio verde bajo desparramandose el contenido

sacar partido a los monumentos que tenemos, se les saca. Existe una guia de informacion precisamente por la cantidad de turistas que vienen y les va este tipo de cosas.E incluso otros que por su cuenta visitan EL Mausoleo de los Atilios, LA Sinagoga, Puylampa y cambron ( este ultimo no lo suelen nombrar mucho). Existen folletos con información de Sadaba en turismo en Zaragoza. SÁdaba y sus monumentos salen en Internet. Hay una pagina web del ayunt, que publica sus fotos y habla de ellos. Muchas cosas no se les puede hacer, sino darse vuelta los de proteccion, de vez en cuando, para evitar que se deterioren por completo.
Pero lode la iglesia, es una pena muy grande.
No les debio dar tiempo de llevarse cosas, habia monedas por el suelo de la sacristia. Les debieron pillar con las manos en la masa. menos mal que a la pobre mujer no le hicieron nada.
y me voyyyyyyyyy, buenos dias

No habia oido nada del robo en la iglesia.

En cuanto a la torre de la iglesia, yo pensaba que los andamios eran un elemento arquitectonico mas. Me he acostumbrado, de tal manera, a verlos alli que el dia que los quiten voy a ver extraña la torre.

Lei que estaba aprobada la partida para la restauracion de la torre pero ¿ande andara dicha partida? Es una pena que se haya llegado a ese deterioro sin hacer nada. Con las colectas que se recogen para el Santo Cristo, y lo poco que como el pobre, bien podian destinarlas para el mantenimiento de la iglesia del pueblo, por dar una idea.

por ejemplo, kamonga.
jajaja, me ha hecho gracia eso de que dices que los andamios parecen un elemento más de la arquitectura. muy bueno

Q razon tienes Kamonga, ver los andamios tantos años q creo q son 5, parece q le acompañan al monumento. Sta mañana con el aire q andaba e pasado por ahi y la verdad q casi me a dado miedo, si se va detriorando tanto no se como quedara porque el tiempo a dado todo el finde cierzo fuerte.

Kamonga, como podras observar hace varios dias que no entro en el foro, pero no puedo aguantar màs sin decirte , que no estoy en absoluto de acuerdo con tus siguientes manifestaciones"Con la colecta que se recoge para el Santo Cristo y LO POCO QUE COME EL POBRE, bien podrian etc etc".Cada uno es libre de expresarse como quiere,pero yo tambien te puedo decir, que para mi lo comentado por tu parte, es una falta de respeto hacia un SIMBOLO de Sadaba, donde cando hizo los 500 años de su llegada a nunestra localidad, te tendria que decir algo , que como es posible que vinieran personas incluso de America , descendientes de Sadaba a dicho acontecimiento.Ten en cuenta que la Fe mueve montañas y hay muchas personas en el mundo, que la profesan y solo por deferencia y respeto a ellos, deberiamos omitirlas por lo menos publicamente como es un foro.

hola lali. te leo y yo por ejemplo soy una persona que tengo mucha fe en nuestro santo cristo y por lo que veo, tú tambien. pero lo que ha dicho Kamonga no lo considero como tú, que sea una falta de respeto hacia él. Ella para nada ha dicho nada mal en contra de su figura. busco a ver donde ha podido falta el respeto y simplemente ha dado una idea para paliar el problema de la torre, pero sin más. No veo que sus palabras hayan sido para ofender a nadie. Por lo menos a mi que vuelvo a repetir que tengo fe en él, no me ha sentado mal que diera una idea. y de hecho yo en el sm que he respondido le he dicho: por ejemplo, kamonga. queriendo decir que no veo de malo que se destinara dinero de esa colecta para arreglar la torre. Siempre y cuando se pudiera claro está.El Santo cristo, pertenece a la iglesia, su casa es la iglesia, y la casa de todos creyentes. por eso, no creo que a los feligreses del pueblo le importaria la idea si pudiera dar una solucion al problema tan grave como es nuestra torre. Y tampoco les importaria a los no feligreses porque estamos hablando de un monumento que tenemos en nuestro pueblo y debemos conservar de algun modo.
No se lali, yo no lo he considerado como tú.

Lali, lo siento por quien se lo haya tomado a mal y lo considere una falta de respeto. Como ni mis palabras, ni mi intencion, han sido tal; no me voy a excusar o pedir disculpas por ello.

Estoy de acuerdo con lo q dijo Kamonga y con Capitana, no creo q sea ofensa hacia el SANTO CRISTO, yo soy creyente y a mi SANTO CRISTO q no me lo toque porque le tengo mucha fe, pero en lo economico respecto a q se podria aportar dinero de la colecta y de otras cofradias pues vendria bien para q la torre se fuese arraglando porque peor seria q se nos fuese cayendo la torre poco apoco. Entonces seria imposible de acerla como sta, yo tambien conozco a gente de fuera q cuando ven la iglesia se quedan prendados de lo bonita q es.

Yo soy creyente y debota dl Santo Cristo y en ningun momento he visto ninguna falta d respeto al SIMBOLO dl pueblo, ha sido un comentario sin mas,es mas yo stoy completamentamente d acuerdo, la colecta se hace en el pueblo no? Pues que se quede en el pueblo!

Se ve q el dinero para el arreglo esta aprobado ya hace mucho.Creo q lo pagan entre ayuntamiento y diputacion?? tampoco estoy segura si q me choco q quien no aporta es la iglesia pero tampoco se como van estas cosas del patrimonio historico. La cosa es q no se demoren mas q el dia menos pensado nos llevamos un disgusto y es una pena con la iglesia tan bonita q tenemos.Yo no soy creyente pero tb colaboro en la colecta y la verdad es q la podian destinar para iglesia del pueblo q pa eso lo damos nosotros o por lo menos gran parte d ese dinero (q no debe ser poco)Yo sigo sin entender donde ve lali la falta d respeto me imagino q ya lo explicara

Kamonga,Capitana y Sadabera,lo que yo he querido manifestar,no es que no se aplique el dinero de la colecta,que tengo entendido que si se hace y si no es asi, se debe utiliar para ello, si no que la frase de CON LO POCO QUE COME EL POBRE,me parece desafortunada, por lo menos para mi, porque la considero una falta de respeto a los que creemos en el,sabemos que es una imagen que no come , por ello sobraba esa referencia. No quiero entrar en dilema alguno, pero Sadabera,por lo que te seguido hasta ahora, no esperaba que no te parececiera mal dicha mencion.

Y xq me ha de saber mal?

Lali, en ningun momento he hecho mofa ni sobre el Santo Cristo ni sobre los creyentes.
Ha sido un comentario IRONICO sobre el destino del dinero que se recoge en la colecta, ya que es para el Santo y este no repercute gastos. Si no lo entiendes, o no lo quieres entender, busca quien te lo explique mejor.

Kamonga, gracias por tu magnifica contestaciòn, sabes vender muy bien las cosas a posteriori.Tu mismo me estas dando la razòn cuando dices que lo dijiste de forma "ironica", pues bien ahi esta la diferencia, tu aplicas la ironia cuando lo crees oportuno y yo no voy a tragar con ella aunque tu lo digas.Si siempre que entiendas tienes razòn ,aunque otras personas no lo vean asi, determinas no rectificar, alla tu, pero ya sabes el famoso eslogan "rectificar es de sabios"y ademas no cuenta nada , si de paso a quien se haya sentido mal le reconfortas, habras matado dos pàjaros de un tiro.

Lali, claro que aplico la ironia cuando lo creo oportuno. Entenderas que no la voy a aplicar cuando tu lo consideres conveniente. Si lo que quieres es la razon...te la puedes coger toda. No tengo ningun problema en ello.

El dia que considere que tengo que rectificar...lo hare. No porque lo diga nadie, sino porque considerare que debo de hacerlo. Lo que no voy hacer es intentar reconfortar a quien va buscando tres pies al gato y ve en mis palabras lo que le conviene y no he dicho.

Supongo que tu tambien conoces aquello de "rectificar es de sabios y de necios tener que hacerlo a diario" ¿no? Pues eso.

voy a dar mi humilde opinion al tema de la torre y del Santisimo Cristo, soy medio de Sadaba, mi padre del barrio de la hermita y aun me queda familia en el pueblo, hace mucho que no voy por Sadaba esa es la verdad, pero si es una pena que la torre este en el estado que decis, yo siempre presumi de la torre y del castillo e incluso la semana santa pasada a un señor que vive al lado mia le recomende que fuera por Sadaba que le gustaria el pueblo y cuando volvio me dio las gracias de lo que le gusto el pueblo... con respecto ala "polemica" sobre un comentario no veo que haya malicia en eso de decir que el pobre no come, cierto es que no come y si se hacen colectas para El creo que no le imporatara nada que ese dinero se vaya arriba mas que nada porque cualquier dia El pobre pide un casco por si acaso caen cascotes... y ojo no va con maldad ni con falta de respeto mi comentario mas bien al contrario que en su capiya me bautice hace muuuuuchos años y tb me comulgue delante de El, y lo yevo siempre encima en una estampa que me dio mi abuela...

Bienvenida. Pues a este paso algun cascote le caera. Esta mañana he estado yo viendolo, he ido a ponerle unas velicas y a besarlo para pedir por una amiga. Te recomiendo q vengas un dia si hace mucho p no vienes, nada mas por ver el belen, es precioso!

jajajaj sere bienvenido que eramos 6 primos (4 chicas y 2 chicos) las chicas hijas de mi tia (la unica hermana de mi padre) y nosotros dos chicos... la ultima vez que lo vi al Santo Cristo fue cuando salio en procesion,anda que no ha yovido ni nada verdad?? pero la verdad que desde que se murio la abuela (el foro este aun no funcionaba haya por el 94) a Sadaba he ido algiuna vez de entierro y poco mas a fiestas por ejemplo la ultima hace ya 6 o 7 años y estuve en el encierro y pa casa... imagino que el Belen que hay sera el de los salesianos que decia mi abuela no??

Hola Boarao, no te puedo asegurar si hay todavia figuras del belen q dices. Lo q si te digo q se reformo mucho, hara ya 12 o 13 años q hicimos un grupo de mujers con una profesora el catillo casas bastantes cosa, el portal lo habia hecho la profesora un año antes o asi, se hizo el rio con agua coriente, bueno un belen en movimiento, no como los de antes, con que supongo q este no lo conocerias y es precioso. La fiesta del Santo Cristo fue el 14 de septiembre del 2003.
La torre pues seria una pena q se deteriorara mas de lo q esta, hace dos dias q andaba un viento fortisimo daba horror pasr por ahi.

Hola Boarao. bienvenido y has el favor de venir mas al pueblo.Pero que no sea para entierros.El pueblo ha cambiado mucho.
El belen de los salesianos?????? no es. Madre mía los salesianos, cuanto tiempo hace. Ahora en su lugar hay un psiquiatrico
Lo dicho, encantada y bienvenido

es Borao (se me colo x ahi una "A" jajja) ya os digo desde que murio la yaya poco he ido y mira que antes de crio me preguntaban "moce de donde eres???" y decia de Sadaba y Carcastillo (toma mezcla ahi es nada jajajaj) ahora creo que con estos datos alguien ya sabra de quien soy hijo no??? o por lo menos primo... aver si estas navidades me paro a echar una cervecica donde Oscar (el hijo pequeño de la Chon que me entere hace poco que tb murio y me quede de piedra con lo que me queria ami la Chon y la abuela) pero la verdad que la familia que me queda en Sadaba quitrando amis primos que son quintos mios, desgraciadamente es mas pa entierros que bautizos o bodas.....

Yo no tengo ni idea, soy joven y d la gente mas mayor y si admas vive fuera pues me pierdo. Yo los unicos "boraos" que conozco sn d ejea y sn 2 chavales d mi edad, que su abuela murio en algun viaje q hizo por el norte, no se si seras tu de esa familia! Pero bueno seas kien seas q sepas q eres bienvenido y me alegro q seas varon xq aqui predominamos las feminas! Pues lo dicho, vente estas Navidads un dia y t das un paseo, t ves cn antiguas amistads y ves los cambios dl pueblo! Te esperamos!

creo que hay dos persanas de este foro que ya saben mas o menos quien soy jajajja JODER QUE OJO y que memoria sadabera32, mi abuela Maria, vivia en el barrio la Hermita (lope de Vega 27 creo recordar) y como bien dices murio en un viaje del INSERSO en Acoruña mientras se tomaba una manzanilla en un bar junto a varias mujeres del pueblo entre ellas mi toa Gloria (abuela de Eva y Gonzalo), de las antiguas amistades me da y no se aun quien eres que tu podias formar parte de ellas?? a una muy especial si la encontre de nuevo este año y vaya si le cambio la vida por lo que me conto y me cuenta pero eso no es pa contarlo por aqui aunque me da que todo el mundo lo sabe (Sadaba es asi...) nada aver si me dices quien eres pues que te pregunte y Josefina61 lo mismo te digo que vaya punteria no te has ido nada del blanco.....

A tu abuela la conocía. Pero de ti no me acuerdo. Pero bueno, eso es lo de menos.Josefina es muy agudica

y tan agudica si vieras el privado que me mando, solo le faltaba decirme el DNI mio me ha dejado a cuadros jajaj

bueno bueno capitana hasta el nombre me han dicho ya asi que imaginate... ahora aver si me dice tb esa persona quien es jajaj

yo es q pensaba q eras alguien mayor, pero claro q se kien eres, ya has visto hasta d lo q t he cntao q recuerdo! El otro dia vi a tu hermano cn la mujer,la cria y tus padres en el toys urs

ya ya a cuadros me has dejado la verdad... ains mi princesa es mas guapa y lo que me quiere y yo a ella (seguro que iba a encargar a papa noel lo que quiere) porcierto la amiga que tenemos en comun en el face solo tiene 119 es una ONG no sabe parar de agregar gente jajaj

jeje mas tengo yo!

yo no con 68 me valen que la sherif hace interrogatorios....

yo tendre mas de 200 de los cuales conocere a 20 o asi no te creas. Eso de los interrogatorios no me parece muy alla, cada uno puede tener sus amistades y su intimidad y hay que respetarla digo yo! Vamos asi pienso yo!

tu que manejas mejor esto abre un pots sobre esos interrogatorios veras lo que se cuece jajaj

Hola a todos! Por navidades colgue un comentario en el foro de la página del ayuntamiento, al cual, me contestó el concejal dándome una serie de detalles y cifras, que mereceria la pena que leais los que estais interesados en este tema.
Un abrazo!

He leido y participado en el tema que indicas.

Me parece muy grave que esté aprobado y firmado y que sólo haga falta la firma del obispado para empezar las obras. Y que haya que ir renovando papeles, año tras año, y el obispo siga sin firmar.
A este paso tendremos que hacernos a la idea de que los andamios se van a quedar ahí fijos.
Un tirón de orejas para el obispo.

Estoy con tu opinión

Moon River, los andamios ya pasan a formar parte del patrimonio historico,por los años que llevan va ha ser asi. Otra edificio precioso que tenemos, y poco a poco va cayendo algun cascote.

que es una pena todos estamos de acuerdo, ahora que también abría que refrescar el tema y meter un poco de presión por parte de ayto y de la gente de sadaba también. Porque si nos limitamos a esperar,... nadie se preocupa por nada que no es suyo.

En casa hemos enviado, cada uno de los miembros de la familia, un correo al obispo. Poco se puede hacer individualmente pero algo es algo.
Por otro lado, a mi me parecería muy buena idea que se sustituyese la ofrenda al Santo Cristo. Que se siga recogiendo el dinero pero con otro fin. Si el obispado no recibe un euro ya se preguntará a que se puede deber. Sé que con esto no estará de acuerdo mucha gente y que es imposible ponerse de acuerdo. Personalmente no volveré a echar un céntimo mientras la torre continúe como está.

Os dejo el enlace de la web de la diócesis de Jaca.

Moon River, me he vuelto "una activista"en cuanto a luchar por mi pueblo, en todo lo concerniente a reinvidicar lo que entiendo tengo derecho como vecina , y no es otra cosa que nuestros edificios sean monumentales o no estèn en adecentados , por que eso nos ayuda a tener una mejor convivencia y sentirnos emocionalmente mucho mejor.
Donde discrepo pero respeto tu opiniòn, es en la colecta del Santo Crito, ya que el fin de la misma , tengo entendido que es para el mantenimiento de los edificios de nuestra Iglesia incluida la capilla del Cristo.Es una costumbre de muchos años, donde si hubiera un cambio de destino, la cifra recolectada, no tendria nada que ver con la actual.
Estoy de acuerdo en cuanto al poco interes del Opispado en cuanto a terminar las obras , habria que preguntarle el por que, ya que entiendo tendrian que ser los primeros interesados, al ser propietarios de los mismos .
Si transcurrido un tiempo no se ve movimientos, habra que tomarse y muy en serio el tema de la torre, ya que una desgracia puede venir de un momento a otro, y estamos a tiempo de evitarla y de paso adecentar y arreglar lo que tanto orgulloso nos sentidos los sadaberos , que no es otra cosa que nuestra torre.

Si he comentado lo de la colecta es porque siempre he oido que es dinero no se queda en el pueblo y va a la diócesis de Jaca que es donde distribuyen dicho dinero.
De hecho, ya hace años que en "El Mensajero", revista que publicaban desde dicha diócesis, venían expuestas las cantidades que se recogían en esa colecta al igual que en el resto de poblaciones.
Esa es la idea que tengo yo y de allí mi comentario. También es cierto que no podría afirmarlo con total seguridad.
Trataré de enterarme y de ser como tú dices cambiaré de opinión.

De paso, si alguien sabe con seguridad a que se destina el dinero de la colecta agradecería que nos informase.

Buenos días.

Yo tambien he oido siempre lo de que el dinero va a la diocesis de Jaca, por ello llevo varios años sin aportar nada o si me pillan en casa aporto una pequeña insignificancia por ser de Sadaba. Yo tambien soy partidario de que si es asi no se les envie la proxima colecta, así a lo mejor el obispo firma y da su consentimiento para rehabilitar la torre que en tan malas condiciones está. Además ya se ha comentado alguna vez que tener alli los andamios cuesta dinero y no hace falta decir lo que afean la estructura.

Valdelafuen, segùn mi opinion tienes razòn en lo que dices, pero yo creo que previamente a la toma de esa decisiòn(Habria que saber si es posible , ya que es el parroco quien decide a donde va a el dinero)tendria que haber un dialogo con el Obispo, por parte de quien tiene la potestad de ello como es el alcalde, que pienso lo habra habido.
Seria importante que alguien del Ayuntamiento, nos contestara a este tema ,ya que tambien es prioritario en este momento, y debemos saber realmente en que situaciòn esta.

Creo, portalico, qu estás confundia en cuanto a que es el cura quien decide a donde va a parar el dinero de la colecta. La decisión es de la dióceis.

Sobre el tema de la restauración de la torre y quien paga los andamios ya han dado respuesta en el foro del ayuntamiento.
Si os apetece lo podéis leer allí.

Por otro lado envié un correo a la diócesis de Jaca, sobre este asunto, me han contestado dándome un nombre y número de teléfono para que me ponga en contacto con esa persona.
De momento no he conseguido hablar con dicha persona pero en cuanto lo haga os traslado sus palabras.

Leyendo sobre este tema en el foro de la página oficial del Ayuntamiento, se deduce que solo faltaria el beneplácito del Obispado para comenzar las obras. Tengo unas dudas sobre el convenio firmado a tres bandas para la reparación de la torre: ¿El convenio pese a ser de 2.009 está vigente al día de hoy?. En caso de que así sea me parece excesivo que el Obispado no de señales de vida, pero pasado tanto tiempo, tampoco el Ayuntamiento debe esperar sentado a recibir noticias. Bajo mi punto de vista, y dada la importancia que tiene este tema, si el Sr. Obispo no contesta, el Ayuntamiento debería concertar urgentemente una entrevista con él (ya debería haberlo hecho antes) y recibir las explicaciones que nos quiera dar. En una palabra, si Mahoma no va a la montaña, la montaña va a Mahoma.

JA100, según la explicación en el foro del Ayuntamiento, dice que ese convenio del 2009 hubo que renovarlo en el 2010 pues ya no servía. Lo que lleva a pensar que tal vez tengan que volver a renovar este último al estar ya en el 2011.
Me da miedo pensar que, por una cosa u otra, la iglesia se quede como está.
He vuelto a intentar ponerme en contacto con la persona que lleva este tema en la diócesis y continuo sin conseguirlo.

Esperemos que no pase nada de lo que tengamos que lamentarnos, entonces seran todo prisas en arreglarla, en el estado de deterioro que esta la torre cualquier dia de estos de cierzo fuerte caera algun cascote y esperemos que no pase nada grave!

Estoy de acuerdo contigo JA100, no vale de nada quedarse sentado y decir que la culpa es tuya y yo me lavo las manos. Si la diócesis no contesta habrá que ir a preguntarle y a presionar un poco.
Como supongo que hasta las elecciones no harán nada, que el próximo alcalde tome note y su primer viaje como alcalde no sea a Zaragoza a celebrarlo sino a Jaca a buscar una solución.
Un saludo

Que razon teneis,aqui todo el personal que tenia que mover la cosa, ni se preocupa, como Pilatos todos se lavan las manos.

Ya he hablado con un representante de la diócesis de Jaca.
Lo cierto es que yo no he oido una explicación clara. Me dice que no hay ningún borrador aprobado aún, pese a decirle que se ha llevado dos veces a pleno, que están pendientes de que DGA les llame para firmar. Pero por otro lado me dice que ellos no pueden hacer frente al pago de los 50 millones que les toca poner y que han enviado la documentación a DGA para hacerlo en tres ejercicios. Así que si no esta aprobado borrador alguno ¿por qué piden el aplazamiento del pago?
Ya os digo que la explicación no me ha convencido nada.

Ahhh, y por cierto, me he informado, ya de paso; y el dinero de la colecta se va a Jaca y desde allí lo administran a los fines que ellos creen convenientes. Es decir, que en el pueblo no se queda un euro.

Moon River, gracias por tu informaciòn, yo por lo menos tengo una opiniòn màs clara del tema , y ahora si puedo decir lo mismo que tù, o bien la recolecta se queda en Sàdaba para reparar los inmuebles nuestros (Es inaudito, que un dinero procedente de los vecinos de Sàdaba, vaya al Obispado que reparte los mismos donde el estima conveniente, cuando por contra no tiene 300.000 euros para reparar su propio edificio como es la torre)o que el vecindario sepa antes de ese dia , cual es el camino que toma sus aportaciones.
Por otro lado, me ha parecido entender, que la DGA y el Ayuntamiento tambien tienen que colaborar economicamente, lo entenderia si hay una aportaciòn equitativa , uno por ser propietario, y otros por de alguna forma, ayudar a mantener edificios emblematicos , de lo contrario entrarian en ruina.
Como dice AJA 100, ya va siendo hora de que se pongan de una vez por todas de acuerdo, que no se echen las culpas de unos a otros, por que mientras tanto , las desgracia que podria venir esta por llegar.-

¿Cuándo van a casa a pedir dinero en algún momento se dice que ese dinero es para arreglar los edificios de la Igelsia en Sádaba? ¿En algún momento se dice que el dinero se queda en Sádaba?
Como no lo sé, pregunto.
Un saludo.

Sabe alguno de los que entramos aquí, cuanto se recoge aproximadamente en la colecta de Sadaba?
Supongo que tiene que ser público y asi nos podríamos hacer una idea.
Saludos

Bueno! Por fin parece que se mueve la cosa! Me alegro un montón que la gente de este foro participe y por fin se oiga en el pueblo el grito por la rehabilitación de la torre de la iglesia. A ver si asi los que tienen que actuar de verdad y mover ficha espabilan.

Si, portalico, has entendido bien. DGA pone el 70%, el ayuntamiento un 15 y otro tanto el obispado, según informa el ayuntamiento, y el total asciende a 1.947.087,57€

Virato ¿no me digas que todos los años se saltan tu casa el día de la colecta? Seguro que si se les dices estarán encantados de pasar.
La repuesta es no. No van casa por casa dando explicaciones de a dónde va a parar el dinero. Tal vez tenga una mala costumbre pero si piden dinero para un fin pienso que va destinado a tal. Si recogen dinero para las victimas de un tsunami lo doy convencida de que es para ello. Si piden para el Santo Cristo doy por supuesto que es para la iglesia de Sádaba, bien para el inmueble o para familias necesitadas, que seguro que también las tenemos.
Y conste que no me importa que ese dinero se destinte a otros fines siempre y cuando no haga falta en el pueblo.

Palapala, no he caido en preguntar cuanto se recoge en la colecta pero trataré de informarme. Sé que se recoge bastante pero prefiero no meter la pata dando una cifra equivocada.

Saludos.

No es que no pasen, es que la noche de antes se suele alargar y por mi edad me pilla durmiendo.
Lo preguntaba debido al enfado que da que el dinero vaya a la diócesis, es que a mi no me parece nada raro, ahi supongo que juntarán el dinero de toda la diócesis y se destinará donde se necesite.
Un saludo.

Permite que te diga, Viriato, que está mal que a esas horas estes durmiendo, si es por edad aún no deberías haber vuelto a casa.

Fuera de bromas, no creo que haya tanto enfado por lo del dinero. Tal vez sea un poco de rabia de ver que cuando se necesita no responden por parte de la diócesis.
Yo veo bien que lo asignen a donde se necesita ¿y dónde se necesita desde hace tiempo? En la torre de Sádaba que se nos cae por momentos.

Buenas noches.

Creo que al final voy a tener que cambiar de opinión y este año doblar el donativo en la colecta del Santo Cristo tras la explicación que me ha dado, Raul, en el foro del ayuntamiento, a ver si así llega para el arreglo de la torre.
Os dejo el enlace para que a quien le interese lo lea.

https://ww.sadaba.es/foros/tema.php?Foro_ID=1&Tema_ID=86

Y desde aquí quiero enviar un saludo y dar las gracias al cura de nuestra parroquia. Gracias José Antonio.

Tanto decir que el dinero si iva a la Jaca, parece según explica Raúl que se va a quedar algo.
Un saludo.

Escribo, con el fin de que este el tema siempre actualizado, si observais, conforme van cayendo los temas abajo del foro, nos vamos olvidando, y no debe ser asì, los andamios siguen en el mismo sitio, la torre se està deteriorando a paso ajigantados, no ha habido accidente alguno , pero puede haberlo en cualquier momento, la imagen que da nuestro pueblo desde la atalaya ya esta en las postales modernas, se observa una bonita torre, rodeada como de una alambrada, ha pasado tanto tiempo , que logicamente, las compañias de publicidad van por las poblaciones y disparan sus càmaras sin màs, y yo por lo menos quiero que en mi pueblo, un dia no muy lejano, pueda ver y enseñar a mis amigos, el explendido edificio que tanto les he hablado, y no tenga siempre que estar dando explicaciones del problema que tenemos.
Me alegro mucho, que tambien hayamos conseguido saber el camino que lleva el dinero recolectado del Cristo, vamos avanzando en informaciòn,ahora toca luchar por la soluciòn definitiva , que no es otra que emprender las obras, tener un presupuessto real de las mismas, firmado por los Organismos que se compromenten a financiarla.

Está muy bien saber como esta la situación, que creo que ha quedado mas o menos claro con las explicaciones que se han dado en este foro y en del ayuntamiento. Lo que hace falta es saber si desde el ayuntamiento que es el que nos reperesenta a todos los sadabenses se va a presionar o se va a actuar de alguna manera, porque sino se actua y se dedican a esperar esto para días se arregla.

Majo 50, como sociedad civil que somos, despuès del tiempo que llevamos esperando soluciòn a esto, vamos a dar un tiempo prudencial, para observar que se dice al respecto de este tema y otros pendientes , en los programas que nos van a presentar los partidos politicos en las elecciones de Mayo, apartir de ahi, exigiremos que se cumpla lo prometido, te puedo asegurar que no va a valer la famosa frase "se promete para no cumplir"o algo parecido, hoy las redes sociales como es nuestro foro, estan vigilante de estos cumplimientos, lo contrario sera denuncia tras denuncia hasta conseguirlo, es nuestra obligaciòn ètica y de responsabilidad a nuestro voto.

El lunes día 4 vino a Sádaba el obispo, pero no se que temas trato, como esta pendiente la confirmación

En este tema, el de la torre, me surge mayor duda que respecto a lo que se hará con el Psiquiátrico.
Creo haber entendido que está pendiente de firmar el convenio para la restauración de la torre, se hará el próximo otoño. Hago un inciso para dar un tirón de orejas al obispado que si no está resuelto ya este tema se debe a ellos. Me consta que, gobierne quien gobierne, al Ayuntamiento le interesará firmar el acuerdo al que se llegó con anterioridad, el 70% lo aporta el Gobierno de Aragón, un 15% el Obispado y otro 15% el pueblo, ahora bien...al cambiar de mando en las diputaciones ¿estarán por la labor de aportar la misma cantidad? Crucemos los dedos y esperemos que así sea.

Por que teneis tanta manía de sembrar la duda con el nuevo alcalde. La verdad no lo entiendo, en todos los temas estais haciendo lo mismo.

Yo lo que no entiendo es que des por hecho que vamos a tener un nuevo alcalde, a no ser que nos estés dando la primicia que se comenta por el hilo de las elecciones.
Y te rogaría que no te precites en tus conclusiones; lee primero y opina después. ¿Dónde he dicho, en mi comentario, tener alguna duda sobre el próximo alcalde? He dicho, mas bien, todo lo contrario: que no me cabe ninguna duda de que, por parte del partido que sea, van a continuar con ese convenio. La única duda que me ha surgido es si el Gobierno de Aragón tendrá la misma intención.
Así que, por favor, relee lo escrito y opina en consecuencia.

Saludos.

Yo creo, que aquí siembras la duda y en lo del psquiátrico tambien.
Yo no doy por hecho nada, solo que noto que estás diciendo que todo lo que en esta legislatura se ha dejado a medias o no se ha hecho, intentas que la culpa la tengan los que manden en la sigiente legislatura.
Esto pasa por una parte por dejar todo para el final o por no saber apretar las tuercas cuando hace falta. ¿Cuánto tiempo lleva pendiente lo de la torre?
Yo creo que deberías pensar en los actuales gobernantes, preguntarte por que no lo han hecho y no sembrar la duda sobre los que vienen. Cuando gobiernen los de esta legislatura y veamos lo que hacen entonces podras criticar ahora solo son tus prejuicios y las ganas de poner la duda sobre ellos.
Un saludo.

en mi opinion, la resolución del tema de la torre tenia que haber sido hace mucho tiempo y no dejarlo pasar y menos emplearlo como baza en el programa electoral cuando hace ya años que la torre se cae a pedazos.

Tienes razón: la torre hace legislaturas que se cae a trzos. Y ha sido en la última cuando se han tomado cartas en el asunto. La única responsabilidad de que no esté solucionado es del Obispado ya que, según ellos, no disponen del dinero, 15% del total, para afrontar dicha obra.
No veo que se haya usado como baza alguna. Lo lamentable es que no se haya podido ver en el apartado de obtas realizadas, intención y voluntad que tuvo el PSOE y el Gobierno de Aragón.

Viriato, el que tù no distingas realidad de ficción o pretendas jugar a las interpretaciones no deja de ser sino tu problema. Me parece un juego absurdo y en el que no tengo ganas de participar.
Lo ùnico que pretendo es que, en referencia a mi, te bases en lo que digo y no en tus suposiciones.

No tengo idea de quien estará en la siguiente legislatura y sigo preguntándome porque lo plasmas con semejante seguridad.

Un saludo.

Siento no estar deacuerdo contigo Moon River, pero el acuerdo lo firmo Cecilio Cavero con la diputacion y con el oviapado, la ultima legislatura no ha podido sacar el DINERO del obispado, que no el acuerdo, que ya estaba firmado.
Un saludo.

Moon River, por suerte para mí distingo muy bien la realidad de la ficción. Parece que en anteriores legislatura si hicieron algo como dice jd (Si no lo dicen yo ni idea, gracias), así que esperemos a saber que hacen ahora el alcalde (si cambia o no), las diputaciones, la DGA y el obispado. Luego cuando sepamos que hacen se jusgan, está mal juzgar algo que todavía no ha pasado.
Un saludo

Lo siento Moon River pero ahi no estoy de acuerdo contigo, el andamiaje leva puesto desde antes de esta ultima legislatura.
https://ww.redaragon.com/cronicas/cincovillas/noticia.asp?pkid=318258

Yo creo que todos que han pasado por el ayuntamiento han querido que el problema se solucionase, pero por unas cosas o por otras esto no ha sido así. No obstante, parece por algunos mensajes, que todo estuviera hecho ya antes de que entraran la actual corporacion, y son estos últimos los que no han hecho nada por remediarlo. Eso no es cierto, si os fijais en el enlace que ha puesto Sadabera32, se ven unas cuantias pequeñas para solucionar el problema. Y como podemos ver en el enlace que voy a poner al final, podemos observar como la actual corporación no solo ha trabajado en solucionar el problema, sino que ademas se llevará a cabo una mayor rehabilitacion y mejor acondicionamiento del edificio, ya que parece que desde patrimonio se ha dado el visto bueno al fraccionamiento del pago por parte del obispado. https://ww.sadaba.es/foros/tema.php?Foro_ID=1&Tema_ID=86

A ver que no se malinterpreten las cosas, la actual coorporacion por supuesto que ha hecho por el tema, que no se ha podido llevar a su fin pues mala suerte, todo se andara, yo no entro en discusiones de si este ha hecho o ha dejado de hacer,yo a lo que me referia con mi enlace es que no estaba de acuerdo con Moon River cuando decia que hasta la actual legislatura nadie habia hecho nada, eso no es asi, como se puede leer en el enlace que he puesto, en el 2007 Cecilio Cavero ya empezo con el tema, si os fijais en la fecha del articulo s del 2 de mayo del 2007, siendo el 27 d ese mismo mes las eleccones municipales, por supuesto que al no salir reelegido de alcalde la actual coorporacion tuvo que seguir moviendo los hilos que este dejo colgando,pero la cosa es asi, y el dia 11 si siguen los que estan ahora seguiran moviendo los temas que estan sin terminar de solucionar y si entran otros pues les tocara seguir a ellos, a ver que independientemente de lo que hayamos votado, los 3 partidos quieren lo mejor para el pueblo, y este quien este lo intentara hacer lo mejor posible,dar gusto a todos es imposible,ojo, que es admirable la gente que se pesenta en las listas, y que tengan ganas de meterse en esos berengenales, xq hagan lo que hagan unos estaran contentos y otros no y se tendran que oir de todo, mientras los demas estamos muy trankilos en nuestras casas.

Buenas noches,el problema principal de todo esto es que para opinar con sentido y base nos falta mucha informacion.
Vaya por delante,que todas las corporaciones sean del partido que sean,intentaran hacer lo mejor posible.opinemos y critiquemos pero no dejemos llevarnos por nuestra posicion ideologica y si por los hechos.
Toda idea democratica es defendible pero no nos quedemos ahi,los hechos y las realidades son tozudas y demuestran si acompañan a las palabras.

Ciudadano, como tú dices los hechos y realidades son tozudas, de ahí mi postura de que no se juzguen las cosas antes de que pasen.
Un saludo

Lo dicho, Viriato, sigue lucubrando mientras el resto intentamos dialogar.

Estoy bastante de acuerdo con la reflexión anterior que hace sadabera32. Sobre todo cuando hace referencia a que todas las corporaciones habrán intentado solucionar el tema, otra cosa es lo que hayan conseguido,

Cuando digo que es la actual corporación quien toma cartas en el asunto me refiero a que fueron ellos quienes consiguieron un compromiso de obra por parte del Gobierno de Aragón. Hasta el momento no se había conseguido nada.

Dice jd13 que el anterior alcalde del PP firmó el convenio con Diputación y Obispado. Nada más lejos de la realidad y me explico puesto que si sobre algún tema he intentado informarme ha sido este. Pregunté en el Ayuntamiento y me puse en contacto con el responsable de Obispado de Jaca y con el Gobierno de Aragón.

El acuerdo no pudo firmarlo Cecilio porque ese acuerdo está aún sin firmar. Esta previsto, si no hay cambios, que se haga a finales de este año.

Cierto que en 2007, anterior legislatura, se colocaron los andamios. Estos andamios no se colocaron para iniciar ninguna obra, se pusieron para evitar el riesgo que suponía los desperfectos de la Torre. Desperfectos de los que DPZ realizó un informe en 2005, repito; de allí la colocación del andamiaje.
En 2006, Patrimonio se niega a colaborar en el coste de la obra por ser esta muy cara y considerar que es competencia del Obispado, por ser de su propiedad, y del Gobierno de Aragón.
En 2009 llega el primer borrador, que no convenio, al Ayuntamiento. Al mes siguiente se aprueba en pleno.
En 2010 se vuelve a aprobar el siguiente borrador en pleno y siguen esperando la firma del Obispado.
En 2011 el Obispado pide a Gobierno de Aragón, eso me indico el responsable de Jaca, un aplazmiento del pago en tres veces para poder afrontar su 15% del presupuesto.
Si hasta el momento no se han realizado las obras la responsabilidad es del Obispado.

Y tras la parrafada, vuelvo a plantear la duda con la que retomé el tema de la torre. ¿Pueden cambiar de opinión, tras el cambio electoral, en el Gobierno de Aragón (QUE NO EN LA ALCADÍA DE SÁDABA) y considerar que es un coste muy elevado y modificar el convenio que NO está firmado para reducir el total que pensaban invertir en dicha obra? Lo dicho, esperemos que no.

Pues yo me reafirmo que si en 4 años solo se ha hecho que esperar a que el obispado firme,¿por qué se pone en el programa electoral? ¿ahora es cuando interesa mover el tema?

Moon River, como vecina de Sàdaba te agradezco esta ùltima informaciòn, ya que si te digo la verdad no tenia ni idea de ella, para no mentir creia que ya estaba acordado el convenio e incluso firmado, cosa que veo solo esta lo primero.
Como dice Ciudadano de Sàdaba, nos falta mucha informaciòn, tan bien es verdad que tenemos derecho a solicitarla al Ayuntamiento, y no lo hacemos, yo la primera, y por ello se producen diversas opiniones que estàn muy bien y son saludables, pero no avanzamos muchas veces por ese motivo.
Yo propondria, que cuando se forme la Corporaciòn, alguien de nosotros , o todos, sobre el tema que toquemos y trabajemos para conseguir su soluciòn, nos informemos de su situaciòn para debatirlo sobre datos concretos, lo interesante seria , que alguien de dicha Corporaciòn que nos lea, entrara y nos adelantara como està el tema, pero como serà parte interesada , y a lo mejor en ese momento quiere ejercer de "politico", o bien no nos informan , o la misma es subjetiva.
Para terminar decir, que no quiero ser pesimista, ni dudar de quien entre a dirigirnos los pròximos años en nuestro Ayuntamiento, pero me da la sensaciòn, que en Sàdaba sobre los 4 temas prioritarios para desarrollar en esta legislatura, como sonHospederia,Psiquiatrico,Torre y Casco Antiguo,tenemos mucho avanzado en cuanto a decisiones tomadas, pero dependemos mucho de lo que harà el nuevo Gobierno de Aragòn, y eso a mi por lo menos me produce incertidumbre, no deseo otra cosa que equivocarme.

Bueno, aquí parece que el gobierno de aragon lo va a dirigir una persona que va contra todo lo que tiene que hacerse en Sádaba. Pues solo decir que en las elecciones a diputación en Sádaba ganó el PP.
Además, si el nuevo gobierno en esos temas no hace nada ya estará empatado con el anterior. La torre sigue sin arreglarse, la hospedería cerrada, el psiquiátrico con unrgencia y en el último pleno se decide llevar a las monjas, las casas viejas siguen en ruinas y cada vez se caen más.
A mí la incertidumbre me la daba el otro gobierno que se lo que hizo, el nuevo habrá que esperar y cuando haga algo o no haga nada se le critica todo lo que haga falta.
Un saludo.

Majo, si se pone en el programa es porque el Obispado habrá solucionado sus problemas de financiación y está previsto firmarlo. Que yo sepa, los programas reflejan las intenciones de lo que cada partido lleva intención de hacer en la legislatura.
No deja de resultarme chocante que se intenté culpar a la parte que mas ahinco ha puesto para solucionar el tema, en este caso el Ayuntamiento.


Portalico, veo que, por lo menos tú, has entendido y compartes la misma incertidumbre que yo Y QUE NO SON DUDAS SOBRE EL FUTURO AYUNTAMIENTO DE NUESTRO PUEBLO; ¿que políticas llevará el nuevo Gobierno de Aragón sobre los temas que nos atañen en el pueblo?
También estoy de acuerdo en que podíamos, cuanto menos, estar informados de los puntos que más nos interesen. No es tan difícil y entre todos, o varios, podemos conseguirlo.
Y si los "politicos" no entran aquí siempre podemos ir a su foro a preguntar.

Saludos.

Buenos días chavales

Quiero haceros una pregunta a Viriato y Moon River:

Parece que en Sádaba en los cuatro últimos años se han realizado obras y transformaciones valoradas en 1,5 millones de euros, la mayoria provenientes de subvenciones, convenios, acuerdos o ayudas.
Mi pregunta es: ¿Sabéis cuanto ha recibido Ejea desde el 1 de enero de 2010, es decir en año y medio?
Yo se la respuesta y en una comunicación posterior hablaré sobre este asunto, que considero que nos afecta. Ahora me gustaría que vosotros dos me digáis una cantidad, así al tun tun.
Por favor espero vuestra respuesta.

Hombre, a mi lo que le den a Ejea me da igual sinceramente. Lo normal será que le den bastante más, sobre todo por que la población es 5 veces más o así. Si le dan menos que a nosotros el problema lo tiene ellos no nosotros. Y si les dan más es lo normal.
Un saludo.

Te rectifico Viriato, Ejea tienen 10 veces mas poblacón que sádaba (17.000 frente a unos 1.700).
Pero si que me gustaría que dieses una cantidad. Luego quiero hacer un comentario sobre esto.
Te repito las gracias.

Mira JA100 nada más con el recinto Ferial ya supera el millón y medio de Sádaba. 2,2 millones de euros les ha costado. Así que me reitero en lo dicho.
Un saludo

Viriato acuso recibo de tu respuesta y ahora vamos a esperar a ver si Moon River está por ahí.

JA100, lo cierto es que no tengo ni idea. Supongo que se podría saber a base de googlear pero como tú si que lo sabes no me voy a molestar en buscar.
Quieres una cifra al tun tun...y tan al tun tun que va a ser porque, ya te digo, no tengo noción. Encima lo pones más complicado al pedir la del último año y medio. Yo no sé si esto irá en proporción de la legislatura completa. Que por cierto, si lo sabes ya nos lo dirás.
Venga, me lanzo al pozo y te digo una cifra: ¿10 millones? Ya sé que no es proporcionable para un año y medio pero me da que no me voy a quedar corto.

Ya nos contarás.

Un abrazo.

Muchas gracias a los dos y perdonar por haber sido tan pesado.
Bien, según el seguimiento que he hecho a las inversiones realizadas en Ejea desde el 1 de enero hasta la fecha (año y medio) mediante subvenciones, acuerdos, y cantidades a fondo perdido da como resultado 27,1 millones de euros. De ellos el Ayuntamiento de Ejea solo ha puesto 818.000 euros (menos de un millón).Los datos los he sacado de Ejea Digital. Calculo que el total de la legislatura (4 años) pueden ser 40 millones.
Y estaréis preguntando que a que viene esto. Quizá penséis "mejor para Ejea".
Voy a exponer un análisis que llevo en la cabeza desde hace tiempo.
En 2007, tras varios años de estar la alcaldía en otras manos, el Psoe reconquista el poder en Sádaba. Durante ese tiempo, excepto Sádaba, las Cinco Villas votaban de forma abrumadora a favor del partido socialista. Yo consideraba que al arrebatar la alcaldía a la derecha, y como agradecimiento, esta legislatura iba a ser la legislatura de Sádaba, es decir, las instituciones (DPZ y DGA gobernadas por el Psoe) se iban a volcar en ayudas, convenios etc., pero pasando los días me he llevado una gran decepción.
Bien es verdad que se han hecho cosas, pero teniendo en cuenta las verdaderas necesidades del pueblo (desempleo, la hospedería cerrada, problemas de última hora en el psiquiátrico etc.), en modo alguno las considero extraordinarias. Paralelamente observo como van cayendo los millones hacia Ejea y yo me preguntaba porqué el alcalde no pegaba un puñetazo en la mesa y le decía a Lamban "ya está bien hombre, nosotros tenemos graves problemas y tu estás llevando toda clase de subvenciones a tu pueblo. " ( 3,1 millones para el campo de fútbol, 2,2 para el recinto ferial, 6,3 para el pantano de San Bartolomé, 4,2 para la estanca del Gancho, 4 para el Colegio Cervantes, y otras cantidades menores para otros muchos asuntos). Viendo el maná que ha recibido Ejea, considero que los 240.000 euros de la hospedería, así como el arreglo total de la torre y la reparación total de varias casas (en total 3 ó 4 millones), eran pecata minuta y todo eso, lo podrían haber hecho a coste cero para Sádaba sin ningún problema. Que ha pasado ahora, que el Psoe en las Cinco Villas ha retrocedido, que Lamban se va a quedar sin el sillón de la DPZ, y que el Psoe en Sádaba ha mantenido el tipo, incluso creciendo. Por ello en otro comentario dije que no se si los socialistas agradecerían a Sádaba el resultado conseguido. Pero claro ahora ya quizá sea demasiado tarde. Soy consciente que los que vengan ahora actuarán de la misma manera, y si es el PP el repartidor del dinero, sus correligionarios de Ejea tratarán de hacer lo mismo que hizo Lamban. Por todo ello y como moraleja cabe decir dos cosas, la primera que SI HABIA dinero para las cosas importantes de Sádaba y de Layana y de Sos y otros pueblos, pero desgraciadamente se quedaban en Ejea y la segunda, que esta experiencia sirva para el futuro y que desde hoy mismo apretemos las clavijas (mediante pactos por escrito) a cualquiera de los partidos que nos quieran gobernar y no permitir que solo nos lleguen las migajas.
Un abrazo chavales.-

Me lo imaginaba.

JA100, estas subvenciones son solo para el pueblo de Ejea de los Caballeros, o tambien para todos los pueblos de colonizaciòn que son hoy barrios del mismo.Solamente pregunto.

Las gordas que he expuesto son para Ejea, y de otras que no he nombrado si que iban para los pueblos, del mismo modo que cuando se habla de Sádaba estamos hablando de Sádaba y Alera.

Sadabera32 estoy contigo. Creo que todos quieren que este problema se solucione. muchas gracias moon river por esa informacion tan detallada, desconocia alguna de las cosas.
Y ahora hablamos de los presupuestos de Ejea, pues venga!!! ja, ja, ja...
JA100 te tengo que rectificar, la inversión en obras en sadaba estos años ha sido de 3.243.800 como se dice en el programa del Psoe, no 1.500.000.
La verdad es que en ejea han metido bastante pasta, pero creo que las inversiones que cuentas puede que sean de toda la legislatura, porque no me salen las cuentas.
Viendo los presupuestos de Ejea, en donde figuran todas las inversiones, gastos e ingresos en cada año, suele ser de 25 millones de euros. Y el presupuesto de sadaba suele ser entorno a 2,5 millones, justo 10 veces menos, es decir que llega el mismo dinero por habitante tanto aqui como en Ejea.
También es cierto, que hay que empujar a nuestros gobernantes para poder sacar mas provecho y tratar de obtener mas dinero. Os dejo los ultimos presupuestos de Ejea.
https://ww.diarioaragones.com/informativos/sonidosdearagon/10048-los-presupuestos-de-ejea-de-los-caballeros-descienden-un-5-3.html

Yo no me atrevo a opinar y hacer valoraciones, sobre la comparativa con Ejea, porque mi desconocimento sobre sus subvenciones y presupuestos es nula.

Si que es cierto, como dice Sadabero nocturno, que la inversión de obras que figura en el programa es de 3.243.800. He repasado el privado que te mandé, JA100, por si había cometido algún error al transcribir pero veo que está bien. Si sumas las cantidades verás como te da el mismo total.

Sadabero estoy hablando de inversiones extraordinarias a base de subvenciones y ayudas, no de los presupuestos. Estos ya se que son siempre mas o menos diez veces los de Sádaba (este año 2011 son 12 veces mas). Esto no tiene que ver nada con los presupuestos, y te repito que he tomado datos desde el 1 de Enero de 2010, y no cuento los del Museo de Arte Contemporáneo, ya que creo que no está terminado y su coste es de 4 millones y pico, y que aunque también llega desde la DPZ, no se si de forma total o el Ayuntamiento aporta algo.
En cuanto a las inversiones en Sádaba, si que tienes razón, he sumado y veo que son 3,2.
Resumiendo que de toda la legislatura , los 4 años, Ejea no bajará de 50 millones. Por la regla anterior, Sádaba por ser 10 veces menor debería recibir 5 millones.

De todos estos millones, ¿cuántos son para la torre de Sádaba? Creo que ninguno, ¿no?. La culpa es del obispo y de la Rudi. En fin...

Tampoco nos dejemos guiar a pies juntillas por la regla de tres, que supongo que siempre habrá variantes.
Por ejemplo, si en Sádaba hay 78 parados en Ejea debería haber 78 x10 = 780 ¿entonces por qué hay 1570? ¿y por qué en Sádaba bajó el paro, el mes pasado, y en Ejea aumentó?


Creo que carecemos de datos reales para hacer comparaciones, por lo menos yo.

Saludos.

Mejor que no hagamos comparaciones con la tasa de paro, que no es que en Sádaba este bien. En Sádaba está muy mal y en Ejea aún peor. Así que el paro mejor no utilizarlo para sacar pecho.
Un saludo.

JA100 ¿Me dices que esas subvenciones no se reflejan en los presupuestos?, entonces, ¿en donde?. En fin, en el anterior mensaje decias que en Ejea se habria invertido 40 millones en esta legislatura, ahora dices 50. ¿Quizas porque con 40 no se veia mucha diferencia?. Bueno yo creo que hablar de cosas que no conocemos a ciencia cierta, puede ser un error, y en lo que estoy contigo es que este quien este, hay que pedirles que sean exigentes con los de arriba para tratar de que nos solucionen los problemas.
Lo de Viriato, sin comentarios. Si el obispado no pone el dinero(15%), el problema es del Psoe. Que lo page Lamban, ja,ja,ja..

Lamban creo que tiene para poder poner.
Si el obispado no lo pone claro que el problema es del PSOE que para eso es quien gobierna y tiene que buscar soluciones, digo yo. La solución será presionar al obispado, buscar otras vías de financiación, lo que té quieras.
Sabes cual no es la solución, decir que los que criticamos lo hacemos sin razón, aquí los problemas son del que gobierna y las soluciones las tienen que buscar ellos.
Si la primera solución no funciona, habrá que buscar otra. No vale decir la culpa es de éste y yo me lavo las manos.
Un saludo.

Ves, ya estamos de acuerdo en algo: el paro en Ejea está peor. Y no, no tengo costumbre de sacar pecho porque siempre puede haber quien venga y te lo parta.

Mode ironic on
Seguro que Lamban, y muchos otros, están dispuestos a poner el dinero, casi mejor si lo ponen de su bolsillo, para que el Obispado se ahorre los 292.000€ que le corresponde poner. Desde luego que pretensiones la de estos políticos...que el Obispado aporte para arreglar la iglesia, como si pintaran algo en ese asunto.
Desde luego que las primeras soluciones no funcionaron, para el 2005 ya tenía que haber estado arreglada la torre.

Y digo yo, ya que somos tan sobraos en este pueblo ¿a nadie se le ha ocurrido que la paguemos entre todos? Total, por cabeza tocan a unos 12.000 eurillos de nada.

No hace falta pensar tanto para encontrar una solución. ¿Quién se encarga de la colecta?
Mode ironic off

PARA SADABERO NOCTURNO

Estimado amigo, efectivamente te dí una contestación que ni siquiera a mi me dejó contento. Tenía comprobado mediante las noticias de Ejea Digital desde el año 2010, y en efecto me dije "si en año y medio han metido 27 millones, si contamos el resto de legislatura serán como mínimo 40. Posteriormente rectifiqué hacia los 50 porque enseguida salieron dos museos que entre los dos suman mas de 7 millones. Pero la verdad no me he quedado tranquilo y me he repasado todas las noticias (sección local) de Ejea Digital desde el 15 de Junio del 2007, que mas o menos tomó posesión el nuevo Alcalde de Ejea (Lambán). Y la cantidad que me sale son salvo error u omision, unos 44 millones. He imprimido todo lo relacionado con ello. Al ver todo esto resulta curioso observar como la inversión mas fuerte la hacen al finalizar la legislatura. Los primeros años no se menean. Esto se hace en todos los sitios y con todos los partidos, al objeto de atraer votantes.
Y como anécdota y ya que por aquí leí algo relativo al lavadero, en Ejea lo han recuperado con un coste de 86.000 euros, de ellos 60.000 pagados por la DGA y el resto, 26.000 por el Ayuntamiento.
Chavales os despido que estoy cansao.
Un abrazo para todos

Yo tengo una casa muy bonita y antigua, pero con deficiencias, y el gobierno de aragon me da el 70%, para arreglarla, el ayuntamiento el 15% y yo solo tengo que poner el otro 15%, ¿y el problema es del que gobierna y no del propietario del edificio? De todas formas si lees mensajes anteriores veras que se han dado muchos pasos y parece que este solucionado. Con el que este en el ayuntamiento seguro que se rematara la restauracion.
Dejare el tema porque creo que no nos entendemos.
Un saludo

El mensaje anterior es para viriato.
Gracias por la información JA100, la verdad es que se te nota un gran interes por el pueblo y creo que hay que ser critico (constructivo) para hacerles llegar a nuestros dirigentes nuestras preocupaciones.
Un saludo

El asunto no está solucionado porque no hay nada firmando. Ojala se arregle pero ahora mismo el problema sigue igual que hace 4 años. Con un convenio que no se ha firmando.
Algo de culpa tendrá el que manda digo yo.
Un saludo.

JA100,yo particularmente te agradezco tu interès por el pueblo, pero igualmente que digo esto, tambien te tengo que decir, que no me ha quedado nada claro ,el tema de las subvenciones con las comparaciones que nos haces con Ejea, ya que observo un baile de cifras importante, si tomamos como referencia el presupuesto que tiene dicha poblaciòn cada año en cuanto a inversiones, donde entiendo van incluidas las subvenciones a recibir, por que como comprenderàs , dificilmente pueden hacerse solamente con los impuestos de sus ciudadanos.
Pienso y creo, que antes de manifestar con rotundidad una noticia , todos tendriamos que documentarnos bien, preguntar si tenemos alguna duda y entonces lanzar, ya que si no , posteriormente todo son rectificaciones, cuando o bien ya se han discutido en base a unos datos erroneos , o ha habido intercambio de opiniones en muchos casos fuera de tono y muy partidistas.
Respeto todas las opiniones habidas y por haber, para eso esta el foro, digo lo mismo que dice Ciudadano y que yo he dicho alguna vez, deberiamos dejar los ideales politicos en nuestras discusiones, y centrarnos en algo que ya hemos demostrado que lo hemos hecho bien,como es presionar y exigir a nuestros representantes, para que inicien o terminen temas caldentes e importantes para nuestra querida Sàdaba, perder energias en cuanto a quien ha hecho mejor o peor las cosas , y quien podria realizar la labor estos pròximos 4 años, no nos lleva a ningun lado, ya que por contra , no somos nosotros quien lo vamos a decidir, si no los partidos votados.
Para terminar decir, que deberiamos esperar al dia 11, y a partir de esa fecha, comenzar nuestra tarea, que no es otra que demandar que se hagan las promesas electorales, lògicamente dando el tiempo necesario para ello, centrandonos de inicio en los 4 temas que nos ocupan y que tanto hemos discutido.

Mi estimada Portalico, con todo el cariño del mundo tengo que decirte que hoy te has levantado un poco despistada, o quizá hayas pasado mala noche, de lo contrario no se explica el mensaje que has dejado sobre las 10 de la mañana. Ayer a las 23,43 horas dejé un comentario en el que quedaban aclaradas todas tus dudas y en sintexis te lo repito:
Ejea tiene 10 veces mas habitantes que Sádaba y eso se refleja en los presupuestos ordenarios de ambos pueblos (vienen siendo 10 veces mayores los de Ejea que los de Sádaba). Independiente de los presupuestos, todos los pueblos de España reciben subvenciones o ayudas de los distintos organismos públicos. Y Ejea en el periodo comprendido por la última legislatura municipal (de 2007 a 2011) ha recibido ayudas por valor de mas/menos 44 millones de euros, mientras que Sádaba en el mismo periodo ha recibido mas/menos 3. Siguiendo la proporción Sádaba tendría que haber recibido 4,4. Solo con la diferencia se solucionaban algunos de los problemas que se discuten.
Y los datos están perfectamente documentados mediante un medio de información, Ejea Digital, y no tengo porqué dudar de ellos, como tampoco lo hago del Heraldo de Aragón o de El País. Por cierto ¿como te informas tu de las cosas? Pienso que será como todos hacemos, mediante periódicos, radio o televisión.
Venga que tengas buen día.

Tienes mas razon que un santo portalico.Y sobre el tema d la iglesia quisiera decir q yo creo q si hay un compromiso se hara igualmente pero q ya le vale al obispado q tenia q pagar la obra entera q pa otras cosas tiene dinero.Asi q la colecta q decis q pase d largo cuando llegue a mi casa.

JA100,no me gusta rebatir algo que no suma nada , al contrario resta energias, solamente decirte, que soy persona que puedo estar equivocada y de hecho me sucede muchas veces , pero insisto por segunda y ùltima vez, y es que si tal como tu dices una cosa el el presupuesto ordinario y otra las subvenciones ?me puedes decir en que apartado contabilizan las mismas los Organismos que las perciben¿, por que lo lògico es que vayan en "inversiones totales"la parte de suvenciòn recibida en proporciòn a la obra realizada dentro del año natural.

leo el mensaje de ja100 y creo entender q ni se ha premiado a sadba por salir los del psoe la vez anterior y q al entrar los del pp va a pasar lo mismo,q los d ejea se van a llevar mas parte del pastel no?entiendo q la conclusion es q ejea sale ganando mande quien mande,entoces para q discutir si ejea se ha llevado mas o no?es q no le acabo d pillar el sentido.Los d aqui tendran q intentar sacar lo mas q puedan y olvidarnos de si los demas se llevan mas o menos q nosotros.Q es normal q el alcade d ejea tire pa la suyo y por mas puñetazos q se peguen en la mesa no nos van a dar mas creo yo

Hombre cincovillas, era esperable después de que el señor presidente de la DPZ no recibiera al alcalde de Sádaba cuando gobernaba el PP, pues que al cambiar al PSOE algo nos devolviera aunque sea por vergüenza. Por ese camino creo que va JA100.
Un saludo

Mis queridos amigos, unas líneas y ya dejo este debate. En primer lugar cuando hablo de Ejea, me refiero a un pueblo que lo veo pujante, con gente muy emprendedora y que lo han dejado perfecto. A partir de ahí digo que se están haciendo esfuerzos enormes para engrandecerlo y magnificarlo a toda costa (se refieren a él como ciudad), y eso resulta a cuenta del debilitamiento de los pueblos vecinos, entre ellos Sádaba (desploblación, poco trabajo, envejecimiento de sus habitantes etc.). Mi idea es que en todo y sobre todo en esto debe haber mas equilibrio. Ejemplos: Hace 10 años, venían desde Ejea a dormir a la hospedería porque entonces no podían hacerlo en ese pueblo. Hoy nos encontramos conque en Ejea creo que hay 3 hoteles y en Sádaba no se puede dormir. Otro ejemplo: para celebrar las comuniones o fiestas familiares la gente va a Ejea (Bolaso), y no digamos de bancos o talleres. Por eso creo que en vez de 2 museos, uno terminado y el otro a punto, pues pienso que podrían haber destinado (la DGA o DPZ que los subvenciona) el coste de uno de ellos a sufragar cosas pendientes en Sádaba y Castiliscar, por ejemplo.
De ahí mi decepción al ver que contando con todo el poder en DGA, DPZ y ayuntamiento, en Sádaba hayan quedado pendientes esos flecos que a todos preocupan. Esta es una opinión totalmente subjetiva.Así lo siento y así lo digo.
Tengo prisa y no puedo exterderme mas
Un abrazo

del anterior alcalde mejor no hablo,q por lo menos a mi las ideolgias no me pueden como para votar a ese señor y entre otras cosas he votado al pp es pq no esta el,q si hiciera como otros empezaria a largar aqui d ese señor hasta quedarme bien ancha pero no es eso lo q nos ocupa y tampoco si lo reciberon en la dpz o no(q ya me gustaria saber si no lo recibieron pq no fue),asi q sigo sin ver q tiene q ver lo q le hayan dado a ejea con lo q se haga en este pueblo y menos con la torre