Ricla - Zaragoza

Por fin, parece ser, de que vamos a tener elecciones generales anticipadas, con cinco meses de retraso pero.. mas vale tarde que nunca, mi pensar por el ahorro es que debían de haber sido todas en Mayo, pero el zapatiestos ha creído oportuno, el imposible pero si quiere medalla por mí que no sea, que se realicen el 20N.
No os suena el 20N? A que os suena?, ni adrede se elige una fecha tan acertada para muchos y tan odiada para otros. No se buscara el odio a esta fecha subliminal? No habrán sido las mentes calenturientas y resentidas las que habrán buscado esta fecha?
Parece ser que la prensa tan mediatizada aun no ha escrito sobre ella pero estoy seguro que se llenaran muchos ríos de tinta con estas elecciones. Vivir para ver.
El zapatiesto, duro que te dale, como ya se ha salido de la crisis internacional y los parámetros del desempleo se están reduciendo cree que es oportuno, este tio le da a la morfina, que lo miren que lleva parches. Ahora de acatar su responsabilidad, el ni hablar sigue negando por activa y por pasiva desde hace mas de cuatro años que tuviéramos un problema gordisimo con la megaladrillada universal y el endeudamiento suicida de la sociedad española, de lo que no es responsable es de haber, en dos años pasado de 30 por ciento la deuda publica al 70%, y de volver los asesinos etarras a la situación mas idílica que nunca hubieran soñado, de revolver las tumbas de los muertos de la guerra civil , abriendo viejas heridas ya cicatrizadas y de someter al país a un marasmo de corrupción y resentimiento y de convertir España en la rechufla internacional, de todo eso es mas que responsable este miserable pero no señor la culpa de todo lo tiene el SR AZNAR.
Que pasen un lindo y saludable fin de semana. El lunes a currar.

yo a mi pensar creo que el adelantar las elecciones para que.....estando en esta crisis tan profunda ya igual da,4 meses antes o despues.aunque cambiemos de gobierno no va a suceder nada milagroso,lo unico qu nos queda es esperar que pasen los dias y que esto vaya resurgiendo por alguna parte.que la crisis es mundial!!!!!no solo esta en nuestro pais

Pues hombre la crisis en España es más grave por la ley del suelo del PP del año 98. Liberalizó el suelo y provocó la burbuja inmobiliaria. Lo que estaba claro es que el ciclo ZP estaba agotado y lo peor es que ha traicionado los ideales con los que llegó al poder. Aunque el que crea que Rajoy puede solucionar algo va apañado, entre su propia capacidad, a la par que la de ZP, y repitiendo las consignas de Aznar y la FAES. Y veamos quien promueve el odio y saca la guerra civil.

Y de Bildu ya hablamos en su día, el que quiera creerselo que lo haga y el que no pues no. Nunca ETA ha estado tan debilitada. De idílica nada. Y esto no tiene vuelta atrás, la apuesta de la izquierda abertzale por vías pacíficas. Sólo hay que escuchar a Otegi, insistiendo en seguir por las vías políticas pase lo que pase.

Se me olvidaba 20N, muerte de Buenaventura Durruti. A pesar que haya quien no quiera recordar ni dar sepultura digna a las víctimas d ela guerra civil y la represión de cuarenta años. En las cunetas están mejor, pero la vergüenza es la misma. La única derecha europea que no rechaza de manera tajante el fascismo es la derecha española.

rm, sabes que ha conseguido la izquierda española: ante todo eleiminar la clase media y por lo demás ruina, desolación y hambruna.
Quieres comparar la izquierda Europea con la Española? anda ya ,eres mucho más inteligente que para pensar esto. Pero vamos a ver como vamos a rechazar el fascimo, es como rechazar el fascismo del pueblo (fascimo de izquierdas), han existido y debemos de ser consecuentes, aprovechar lo bueno y eliminar lo malo.No seamos avestruces, vamos a plantarle cara al problema y veras como lo resolvemos.
Las cunetas lo de siempre, es lo único que os queda. Sacamos el tema de carrillo pero .... no gracias, ahora si vosotros con este tema sois felices...
doñaclara, tú eres joven? qué piensas de la vida? aun te parece poco la humillación que os estan haciendo a los jovenes?. El pasotismo era de nuestra época y lo revocamos con ilusión, primero por nosotros y luego por nuestros hijos( en nuestros tiempos nuestro lema era" fate il amore y non la guerre" No pierdas nunca, pero nunca la esperanza, pero peor que lo han hecho imposible, si Rajoy tubiera bemoles todos al trullo pero... Bienvenida a la reinado bananero de nuestra querida, porque no nos queda otro remedio, de ESPAÑA.
Ojo en Ricla, deberian de haber hecho lo mismo, pero muchas promesas y pocas realidades. El que lo Ha hecho que lo pague. Como? Todos lo sabemos.

Cada vez me asombras más, como te gusta meter miedo en el cuerpo a la gente de bien. Guerra civil? es la que estaís creando día a día con tanto paro, con tanta injusticia, con tanta desigualdad, con tanta corrupción, con tanto desorden, con tantas traquiñuelas para que vosotros vivaís del cuento. Por estos actos y estas opiniones deberíais de ser juzgados por tribunal popular y ser consecuente con la condena. No se puede ir amedrantando a la gente, primero fueron las pensiones, ahora la guerra civil, si por desgracia estaís, la izquierda vividora ,cuatro años mas en el poder, entonces sí que tendremos guerra civil porque no se podrá comer y tendremos que defender nuestras propiedades, que en algunos casos ya está sucediendo,solo sois eso personas revanchistas que vivis del miedo de los demás. sabes que es el decoro? la ética? que pena que no hayais estudiado estas asignaturas......HAY QUE SABER VIVIR RESPETANDO A LOS DEMAS, QUE CADA UNO SEA LIBRE DE SUS ACTOS Y SI NO SON ACORDES A LA SOCIEDAD QUE SUFRAN SUS CONSECUENCIAS, conmigo no existiria bildu ni nada por el estilo.

No sé porque tienes la manía de incluirme entre los seguidores del PSOE o como los quieras llamar. Les tengo un desprecio político. Te repites en lo de siempre. Es que ya hasta me llevas a un tribunal popular, y todo reo tiene el derecho de saber de qué se le acusa.

La guerra civil la has sacado tu, el que mete miedo con "nos tendremos que defender" eres tu y además hablas del concepto propiedad privada, igualito que la CEDA o el obispo de aquella época. No hables de rencor, porque hay que tener mucho rencor para no querer dar una sepultura digna. Lo que no sé si es que algunos no sois capaces de entenderlo o no os interesa, como en otros temas. ¿Carrillo? vale hizo una matanza y si hay gente en fosas comunas que los saquen y los identifiquen para que puedan descansar en paz ellos y los familiares. Esa es la diferencia, yo no me opongo.

La diferencia entre Bildu y tu es que los primeros apuestan por vías pacíficas y tu justificas la violencia. Y justificas el fascismo como si tuviera algo bueno. Y vienes luego a reclamar respeto.

Jamás de los jamases me ha gustado amedrentar a las personas, no me gusta inducir al miedo para que hagan algo, soy mas DEMOCRATICO QUE TU, en ninguno de mis escritos habrás leído nada de la GUERRA CIVIL, cosa que de ti lei y por eso te respondi y te respondo de esta manera. Dices:
“La guerra civil la has sacado tu, el que mete miedo con "nos tendremos que defender" eres tu y además hablas del concepto propiedad privada, igualito que la CEDA o el obispo de aquella época.” Confundes el tocino con la velocidad, que pena.
Claro, tú verdaderamente no tienes nada que defender, por lo tanto no tienes PROPIEDAD PRIVADA QUE DEFENDER, esperemos a que heredes porque sino … a ver si cambias de concepto. A las personas que nos ha costado esfuerzo y sacrificio hacer lo poco que tenemos pienso que lo tendremos que defender, no te parece? O pregúntaselo a tus padres a ver que piensan u opinan?
SABES QUIEN NOS HA LLEVADO A ESTO? La p.ta izquierda democrática por dar todo apoyo a los psoe, si los partidos de izquierda y los nacionalistas no le hubierais reído las gracias a zapatiestos, esto no hubiera pasado, pero…los estomagos agradecidos tienen que demostrarlo. Ahora las culpas del psoe y vosotros santos de la caridad, perdón, una ong porque sois laicos,verdad? Ya os daría yo, pico y pala y allanar el Moncayo así sabríais lo que es trabajar.
Dices:“No hables de rencor, porque hay que tener mucho rencor para no querer dar una sepultura digna. Lo que no sé si es que algunos no sois capaces de entenderlo o no os interesa, como en otros temas.”
Pero que dices? No te entiendo, sabes lo que busca el muerto? Que lo dejéis en paz de una pu.etera vez, sabes lo que buscan sus familiares? Sus raíces? O los dineros de las subvenciones para enterrarlos quien sabe donde? No me vengas con chorreas que nos conocemos, a un familiar que nos has conocido? anda ya... Nosotros olvidamos lo malo, vosotros vivís de ello, bastante desgracia tenéis.
Dices:“¿Carrillo? vale hizo una matanza y si hay gente en fosas comunas que los saquen y los identifiquen para que puedan descansar en paz ellos y los familiares. Esa es la diferencia, yo no me opongo”
Tenemos mas clase de lo que imaginas, no nos gusta revolver la merda porque seguro que nos salpicara y esto es de inteligentes,
“La diferencia entre Bildu y tu es que los primeros apuestan por vías pacíficas y tu justificas la violencia. Y justificas el fascismo como si tuviera algo bueno. Y vienes luego a reclamar respeto.”
De forma pacifica con sangre en sus manos, que ahora no amtan pero que volveran a hacerlo porque es lo unico que saben hacer y de lo unico que viven ( porcentaje muy alto) y vitoreando a eta, no sabes lo que dices, comprendo que anoche te pasaras con la “cana” pero antes de escribir piensas no seas fanático, que eres mas que yo.

Sí claro un franquista reconocido va a ser más democrático que yo. No hables de conceptos que desconoces. ¿Cómo? en el primer mensaje de este tema.

de revolver las tumbas de los muertos de la guerra civil , abriendo viejas heridas ya cicatrizadas

Sé de lo que hablo porque tengo estudios y cierta experiencia política y de hablar con gente que sabe más que yo. Cuando hablo de propiedad privada no hablo de pequeñas propiedades, sino de los grandes propietarios, especuladores y rentistas.

La p.ta izquierda democrática

soy mas DEMOCRATICO QUE TU

¿Te descalificas a ti mismo?

Ya os daría yo, pico y pala y allanar el Moncayo así sabríais lo que es trabajar.

Mejor un campo de concetración de esos que había en la posguerra o ir a construir el valle de los caídos o trabaos forzados en obras públicas.

La p.ta izquierda democrática

Ya os daría yo, pico y pala y allanar el Moncayo así sabríais lo que es trabajar.

Tenemos mas clase de lo que imaginas

Ya lo veo la clase y el respeto que emanan de cada palabra de este mensaje.

Te puedes creer que la culpa de la crisis es de Zapatero, cuando su culpa es no saber gestionarla. Se trata de una crisis a nivel internacional del sistema capitalista. En EEUU está el gobierno al borde de la suspensión de pagos ¿es culpa de ZP también?

¿Has hablado con los fmailiares de los muertos? no creo que opinen eso. Olvidáis lo malo porque os avergüenza y de manera ruin y cobarde queréis borrarlo de la historia en vez de afrontarlo. Aquí nadie tuvo que rendir cuentas de la dictadura.

Dime qué gente de Bildu tiene delitos de sangre. ¿Garaikoetexea que estaba amenazado por ETA tal vez? La no violencia no tiene vuelta atrás. Pero os encanta hablar desde la más profunda ignorancia en el tema. Como que vitorean a ETA, cosa que es falso. Dime quién y cuando.

Yo anoche me quedé en casa porque tenía faena. Aunque entiendo que trates de buscar una explicación simple a lo que no puedes entender.

Igual en el PP también hay gente a la que no le interesa el fin de ETA porque se les acaba el negocio. Interesante artículo sobre Mayor Oreja y el negocio de los escoltas.

https://ww.kaosenlared.net/noticia/mayor-oreja-interes-escoltas-privados

rm, blabla y bla bla, la izquierda sois así que le vamos a hacer.
Tu, que dices que tienes estudios, te crees lo de la suspensión de pagos de eeuu?.Crisis internacional, cuando todos paises desarrollados han salido de ella y muchos emergentes? recapaciat en lo que dices.
De bildu, sin comentarios, todo para vosotros, sabes quien tendran las subvenciones ?, los familiares de los que estan en la carcel y por delitos de sangre y no estan todos. Tu sabes lo que es trabajar? no me cuentes historias, tu sabes lo que es vivir. Primero defiende nuestras propiedades, que tú no tienes, las de lo grandes no teneis bemoles para hacer nada, predicaís y no daís ejemplo, qué soís?
Como no sabes en que catalogarme, y como diempre he dicho y digo que para estar con estos partidos prefiero la dictadura, ala pues YO DICTADOR, que más quisiera, mira a muchos con esta palabra les insultas, a mí me enorgullece.
Ahora saca todas las palabras de contexto e interprétalas a tu manera como buen ideólogo. Que sabes de politica? veo que mucho y lo de la pala y pico sería para todos políticos sin excepción, así sabriaiss lo que es trabajar, vividores de pacotilla, y ya que lo dices a pan y agua haber cuanto aguantabaís, no os dejaría morir, tenlo por seguro.
Que no saliste? veo que te describen y aciertan como gran cartujo, con tus años debes de vivir con tus amigos-as, eharte un buen tente en pie y veras como ves la vida de otra forma, pero ... tu mismo.

bie, que mas quisiera la izquierda tener a un Mayor Oreja....
teneis,ibeas,iglesias,evitas y otros menesteres. que sabes para que sirven? para arruinar mas a esta entrañable ESPAÑA.

Me es muy fácil calificarte: franquista. Lo reconoces tu mismo. Realmente cada vez estoy más convencido que no entiendes nada de lo que escribo. O eso o es que te da igual y pones lo que te da la gana. Acusas, pasas a otra cosa, no respondes a nada de lo que se te pregunta. Y al final es que la izquierda es muy mala. Pues nada, lo que tu digas, que nos conoces mejor que nosotros mismos. Si tu dices que esas son nuestras referencias pues lo serán. En todo caso son mejores que Franco, Jose Antonio, Blas Piñar u Onésimo Redondo. Todo el blablabla que quieras pero yo al menos argumento, tu escribes mucho y dejas mucha morralla.

Ellos para bien o para mal han hecho historia, los tuyos ni la han hecho y por desgracia ni la haran, falta mucho talante el que decis que os sobra... asi es la izquierda.Hasta el proximo fin de semana, engancho el lunes.

Evidentemente para mal. Creo que personajes como Joaquin Ascaso, Allende o Hugo Chavez sí que han hecho historia. Han dejado un legado político.

Respecto a la suspensión de pagos ha salido en el telediario y es fácil encontrar información en internet en medios de diverso pelaje. De hecho aunque sea otra cosa la actual crisis tiene uno de sus inicios en la crisis de las hipotecas.

Obama urge un acuerdo bipartidista sobre deuda para evitar suspender pagos

https://ww.finanzas.com/noticias/economia/2011-07-30/532820_obama-urge-acuerdo-bipartidista-sobre.html

Barack Obama ha dado un ultimátum al Congreso en un desesperado intento de apuntalar los muros de Wall Street, que se tambalean azotados por la grave crisis de deuda que vive el país

https://s.euronews.net/2011/07/15/ultimatum-de-obama-para-evitar-la-suspension-de-pagos/

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Telediario
Obama sigue negociando para evitar la suspensión de pagos en EE.UU.
31 jul 2011

El presidente Obama y los parlamentarios demócratas y republicanos siguen hoy sus negociaciones en una carrera contrareloj para evitar la suspensión de pagos en Estados Unidos. Parece que hay cierto optimismo y se ha retrasado a la tarde una votación clave para dar más tiempo a las partes.


https://ww.rtve.es/alacarta/videos/telediario/obama-sigue-negociando-para-evitar-suspension-pagos-eeuu/1164861/

No me seas crio, el fin del sistema financiero? el fin del sistema capitalista? como crees que vive el pais, el mundo, las televisiones? de fantasmadas que PUEDA ser cierto, lo es, pero hasta que sea. No te creas todo que te dicen, haz como J aprende a leer entre lineas y sobre todo no te obceques. " sudacas( en el buen sentido) dejando legado?" madura, sé inteligente.

Alguna vez haces guiños a la izquierda pero en el fondo estas hecho todo un hombre de bien, de la derecha de toda la vida. No me gusta contestar a tus mensajes sobre política porque no argumentas nada ni respondes.

He puesto un enlace sobre Mayor Oreja y ya has dicho que ya nos gustaria tenerlo a la izquierda nombrando a Marcelino Iglesias y a Eva Almunia que a mi ni me van ni me vienen, incluso Nieves Ibeas tampoco me parece ningún referente político para mi pero sin embargo ni te habras leido el artículo imagino. En la izquierda la gente no es como en el PP todos a una, Santiago y cierra España¡

Debe ser que por ser de América del Sur deben tener menos capacidad que nosotros. Los españoles que les trajeron la fe verdadera y destrozaron su cultura anterior. Antes se llevaban los metales preciosos y ahora van las multinacionales (Endesa, Repsol, BBVA, Banco Santander...). Por cierto que Ascaso era de Zaragoza.


Esto es historia y deja su legado

Legado de atraco a bancos?, de desacato a las normas sociales?
Que te gustan estos personajillos, anda hombre , piensa….
Atracos a bancos
Entre 1920 y 1922 estuvo preso en la cárcel de Predicadores (Burgos), con acusaciones de prácticas terroristas sobre sus espaldas. En 1923, con la dictadura de Primo de Rivera, ASCASO y algunos de sus compañeros se exiliaron en Francia, tras asesinar de veinte disparos al cardenal-arzobispo de Zaragoza, Juan Soldevila,(QUE VALIENTES) en la capital aragonesa, el 23 de junio, dejando gravemente herido al chófer del cardenal, Santiago Castanera. También se le acusó del asalto del Banco de España en Gijón. Su activa participación en los sucesos ocurridos en la cuenca del Bajo Llobregat durante la Segunda República provocaron su destierro del país.
De allí Ascaso y Durruti, perseguidos por las autoridades, continuaron hacia América y participaron en un nuevo atraco a un banco, junto con anarquistas argentinos. De regreso en Francia luego de un par de años, Ascaso y Durruti fueron detenidos el 25 de junio de 1926, acusados de preparar un atentado contra el rey de España, Alfonso XIII que visitaba París; finalmente, ante la falta de pruebas, fueron expulsados y se les prohibió residir en Francia, Bélgica, Alemania, Suiza y otros países europeos.
Ascaso permaneció clandestinamente en Francia, hasta que en 1931, apenas proclamada la II República, regresó a España y fundó el grupo de acción "Nosotros", de corte más radical que la FAI. Participó activamente en las insurrecciones anarquistas de los primeros años de la república, y en 1932 fue nuevamente detenido y deportado a las colonia española de Guinea Ecuatorial (en la isla de Fernando Poo) y posteriormente al penal del Puerto de Santa María. En 1933 reapareció en Sevilla, donde fue detenido nuevamente. Al comenzar el año 1934 fue nombrado secretario general del Comité Regional de la CNT de Cataluña.
El estallido de la Guerra Civil Española lo encontró en Barcelona donde, al frente de los militantes de la CNT que salieron a combatir el alzamiento fascista, murió el 20 de julio de 1936 durante el asalto al cuartel de las Atarazanas, a las pocas horas de iniciado el levantamiento militar, al recibir un balazo en la frente, en una aventurada acción personal en la toma del cuartel.
Una de las primeras columnas anarcosindicalistas llegadas para liberar el Aragón fascista fue la "Columna Ascaso". Tercera columna anarcosindicalista organizada en Barcelona que partió desde Barcelona al frente de Aragón el 25 de julio. Algo mejor armada que las dos anteriores, contaba con 4 o 6 ametralladoras y 3 o 4 camiones blindados (“tiznaos”) transformados en una metalúrgica de Gavà. Como termino?
De salvador allende, es el menos malo, pero ya le puse a bielo, una buena parrafada, paro, mas paro, desolación mas desolación, hambruna, corrupción y todo lo demás.
De chavez, todo para ti, chulo, prepotente, inculto, miserable….
De la crisis de eeuu? Has visto lo pronto que se ha solucionado.
Los políticos sois unos embaucadores, hipócritas que lo único que sabéis hacer bien es meter el miedo a las personas de baja condición cultural, el problemas que os creen y os siguen y a si les va.
Sois muy crios para enjuiciar estos temas, os creéis que sabéis de política porque os han metido en la cabeza cuatro teorías políticas, cuatro teorías económicas y os creéis los reyes de mambo pero….os encanta como no tenéis NPI, lo que aceis es desestabilizar a la gente de bien creándoles fantasmas que tan solo lo veis vosotros porque vivís de ellos. Los demás no sabemos nada y lo reconozco, pero sabes porque es listo el diablo? No por diablo si no por viejo. Deberíais de aprender mas de la gente mayor, primero de los consejos de vuestros padres y luego de los demás, pero sois así… que le vamos a hacer. En política argumentación de que? De cómo vivir a costa del vecino?.
Sabes que es el libre albedrío? Creo que tienes muchos conocimientos pero en este fallas, npi, pues de él, puedes formar tu teoría política que es TU teoría aunque no este en ningún libro. Coges lo bueno de cada partido y te formas el tuyo, personal e intransferible, por esto no os cuadra con nada. Yo puede poner verde a Rajoy porque además le falta…. Eso, puedo poner verde a zapatiesto porque este ha demostrado su ineficacia y su desconocimiento, su contradicción y sobre todo que tiene capacidad para pactar con su IZQUIERDA, puedo poner verde a ibeas, porque por poder pacta hasta con el diablo, puedo poner verde al par porque son dos y la guitarra y al que menos puedo poner es a barrena porque lo conozco y sé que vive conforme a sus creencias( cada vez menos pero…)
Para terminar, sabes quien da? El que no tiene porque el que tiene se lo guarda, así te pasa a ti y a muchos como tu dais porque no tenéis NADA, el problema es que tenéis muchos argumentos de lavado de cerebro, pero con eso no se come lo único que se hace es crear revolución violenta, mira el 15m hasta que no intervino los partidos de izquierda, se podía aguantar ahora que les den son unos impresentables, violencia y mas violencia, todo lo tocáis lo convertís en oro del moro.

rm, Se me olvidaba, uno al que conoces muy bien, en sus alegatos de pelopera decia" este liquido viscoso que tenemos, lo que hace es volvernos ideólogos, hay que sacarlo como sea, aunque sea con alemanas" siguele su consejo y veras como te sientes mucho mejor, con mas claridad de ideas y sobre todo mas feliz.

Violencia. El que justifica la violencia para reprimir el terrorismo. El que la justifica para ilegalizar partidos políticos. El que justifica el glorioso alzamiento y la guerra civil. El que no dice nada de la represión de la posguerra a 1975. Un poco de decoro. Te encanta la ley del embudo.

No me gusta hacer leña del árbol caído, pero encuánto a tus conocimientos y ser un malpensado das muestra. Primero me adjudicas un viaje pagado con spa, luego que tendría que ser juzgado en un tribunal popular y el manido lavado de cerebro. Única cosa que se os ocurre cuando os véis superados. La descalificación.

A pesar de tirar del amigo guguel te equivocas de Ascaso y lo mezclas con su primo Francisco. Ya que haces un corte y pega ten la decencia d eno manipular y elimar frases que no te convienen. Como la lucha contra los pistoleros que asesinaban sindicalistas, pagados por los patronos. Haz un breve análisis de las condiciones sociales de la clase obrera. Y gracias a gente como Ascaso se ha avanzado en los derechos de los trabajadores. La muerte de Soldevilla fue una venganza por la muerte de Salvador Seguí. Qué valientes los que pagan a otros para matar, que no se arriesgan ellos. Tu incluso defiendes un oren que resulta opresivo para la mayoría de población, ya sea el que proviene de la burguesía o la dictadura franquista. Mira a ver cuantas sentencias de muerte por motivos políticos firmó Franco y po qué alargó innecesariamente la guerra para provocar la aniquilación del enemigo. Incluso más muertes en los suyos. Qué raro que desaparecieran todos los que le podían hacer sombra.

De Allende no sabes nada. Ni siquiera las razones del golpe de estado de Pinochet, que debe ser otra de tus referencias. Hablas desde el prejuicio y el desconocimiento.

De Hugo Chavez tampoco. Este al menos le planta cara al capitalismo y la oligarquía. Cosa que los políticos de aqui no hacen. ¿A que no sabías que tu ídolo Aznar apoyó un golpe de estado contra él?

Pero tu negabas la existencia del problema en EEUU. Gracias a los conservadores y al Tea Party lo pagarán las clases medias en vez de los ricos. Esos son la referencia de Aznar, el neoliberalismo de EEUU.

Y te pido una cosa, no vuelvas a decir que vivo de la política, que no tienes ni idea de mi trayectoria. O eso o lo explicas claramente de donde saco el dinero. Que ya está bien que un ignorante repita las mismas chorradas. Por suerte todo el foro sabe tu nivel de credibilidad. Conozco gente más joven que yo que sabe más que yo, la edad no es determinante. ¿Tu que sabes con quien hablo de política?

También puedes explicar qué violencia hay en el 15-M. Porque los actos de descontrolados siempre han sido rechazados y condenados por el 15-M. Pero tu no estás facultado para hablar de violencia. Ya te lo dije, condena a Franco y te la empiezo a dar.

Bla bla bla demagogia pura y dura. Sabes cual es el problema que aún no conozco una ideologia que sea mala pero cuando nos encargamos los corruptos humanos de ponerla en practica, la cagamos. Has leido el capital de carl marx? que bonito .... pero
Mira siempre que empleas la violencia estas comportandote como los violentos.Que no sé nada de allende?, a tu inseparable bielo, ya le puse un comunicado, leelo.
Que soy un inculto, lo sé, que tengo que aprender mucho, lo sé, que soy muy ignorante, lo sé, tu sobervia y tu prepotencia te mata.
Tú que eres muy inteligente, sabes despues de una fuerte crisis economica, después del crak que viene? lo que siempre buscaís la REVANCHA
en el guiñote damos la revancha porque somos caballerosos, porque nos gusta dar otra oportunidad, vosotros buscais el humillamiento, la desgracia del que siempre os gana, con esto te quiero decir que tenlo por seguros de que seríais otra vez HUMILLADOS, sois muchos organizadores para pocos trabajadores.
Gracias a quién? no me seas iluso, tu veias el fin del mundo donde solo habia luz, estas son las ocasiones que dan los POLITICOS a los tiburones, especuladores para que ganen mucho pero mucho dinero, sabes quienes pagan las campañas electorales?
a que le llamas saber de política, a conovcer el libro de teoria política de francisco de ayala? no seas cursi
Donde te descalifico? a que le llamas descalificación? a decirte que eres un crio que te crees todas las memeces que te cuentan?
por favor, madura que vas camino a la edad de CRISTO
ante todo te dire que " yo solo sé que no sé nada"

No creo que merezca le pena que le sigas contestando. En un debate los dos oponentes deben responder a las cuestiones y no salirse del tiesto a la primera de cambio. Yo no veo demagogia en el mensaje de RR, veo DATOS. En los tuyos se ve un refrito de busquedas en el Google pasado por un tamiz ideológico de la derecha más rancia.

Quizá empleo un lenguaje más agresivo por el tono que empleas. Me descalificas si dices que vivo de la política, porque es mentira, si dices que soy inmaduro, que apoyo la violencia. Pero me es igual. A nivel de foro nos conocemos y sabemos discernir. Si ha sonado prepotente lo de estudios no era mi intención, respeto mucho a las personas que teniendo capacidad las circunstancias se lo han impedido.

Seremos todo lo que tu digas. Pero al menos con las ideas claras.

Y para acabar, que tu hables de violencia resulta sarcástico y esperpéntico. La ley del embudo. Mis ideas sí que merecen ser defendidas con violencia. Eso es lo que haces.

Acepto tu consejo pero cualquiera lo diría por como te pones a escribir.

No sé como decírtelo para que me entiendas pero:
a.- en política no existen argumentos existe realidades
b.- Que hables de Suramérica me parece poco ético y moral, solo te ha quedado fidelito
c.- que lo saco de gooble bueno, lo único que quiero demostrarte es que la teoría es una cosa y dura durante 4-5 años pero lo más duro es la practica del día a día. Todos paises de los que hablas estan en la miseria, te has dejado a evo y a lula este derechizado y por eso esta muy bien, hay que saber compensar y equilibrar las dos manos..
d.- cuando digo que vives de la política, es porque los defiendes muy vehementemente y gracias a tí y personas como tú viven estos chupópteros. Debes de saber diferenciar entre la broma y la realidad (spa), defiendes mucho las ideas de ellos por lo que me da pena y ten por seguro que ellos se mofan, porque en lo que creen es en el DINERO.
e.- Hablas del 1975, había pasado ya todo, solo quedaba la tontería del intento de golpe de estado, por tejero, gracias a una persona que odiáis, el rey, no fructiferó.
d.- Yo SI FUERA DE LA IZQUIERDA y PERMITIERÁ lo que esta pasando en AFRICA me daría vergüenza, a mi que según me catalogas soy de extrema derecha me da pena, me humilla cuando salen imágenes, lloro de rabia por estos hgp quieren que la personas como yo nos sintamos avergonzados, humillados,responsables de permitir estas cosas en las cuales podemos hacer poco y ellos mucho.
e.-Ni he votado ni votare por lo menos no me sentiré culpable de las fechorías que hacen, TODOS LOS PARTIDOS DE DERECHA E IZQUIERDA.
f.- hablabas de eeuu y te dejabas ESPAÑA sabes donde estamos? Al borde del abismo, si el turismo no funciona. en octubre estaremos intervenidos por Europa, que gracias a ella, no habrá ningún desmán.
g.- sabes de quien es la culpa? De los psoe ,de la izquierda y de los partidos nacionales porque unos han vivido del bote y los otros además de vivir del bote han sacado muchas pero que muchas plusvalías para sus comunidades, claro ARAGON cero pelotero.
h.- de RICLA sabes lo que pienso que lo vamos a pasar mal, muy mal, si a la agricultura y ganaderia no le dan valor añadido va a ser desesperante.
i.- hablo de defender nuestras propiedades porque hay mucho inmigrante en RICLA que tiene que comer y si no comen, ellos harán todo lo posible para sus hijos coman, ellos no tienen nada que perder, tu por lo visto tampoco, pero yo si, y aunque entienda y comprenda la situación po la que pasan, defenderé mi propiedad con uñas y dientes.
j.- criticabais las ayudas a” pitón” pero “cuantos” pitones” hay en RICLA? Pero esos como son afines a callar.
k.-Creo que ya vale , no quiero ser grosero ni decir ninguna palabra de la que me pueda arrepentir por lo que te seguiré leyendo y si hay algo que no me gusta te contestaré.
l.- sigo pensando que vuestro partido podía haber sacado mejor candidatura con bielo y contigo, serias buenos responsables de cualquier departamento. A ti rm yo te hubiera dado el de cultura y a bielo el de personal.
ll.- ya que paga a muchos,la cha, aunque os diera alguna gratificación no estaría mal y creo que os la mereceis los dos.
m.- sabes cual es el problema de nuestro pueblo, RICLA? El sueldo y algún favor, el único objetivo de muchos es exclusivamente ese.
n.- me gustaría terminar el alfabeto pero…. Se me van las ganas de pena, se puede hacer muy poco, sabemos todos mucho y asi es muy difícil conseguir nada. Tiene que organizar unos pocos, los capacitados, y el resto a trabajar que es lo que sabemos hacer.
ñ.-.- buenas y santas pero sobre todo muy saludables noches.
o.- se me olvidaba, NO SOY AGRESIVO Y ODIO LA AGRESIVIDAD.

Así sí, como si agotas las letras y vuelves a empezar el diccionario. Constructivo. A veces nos enfrascamos en discusiones bizantinas y en tu no sabes tu tampoco. Valoro la buena voluntad de entendimiento que pones.

a- Para mi existen ambas y hay que combinarlas

b- No me importa el origen. Puedo poner otros ejemplos de otros sitios. Que no te gusten vale pero no deja de ser ético y moral.

c- Para analizar la miseria de esos paises hay que irse años atrás. Ver las dictaduras que han padecido, el dominio de una oligarquía sobre la población. Venezuela no me parece un pais pobre, pero sí todavía con desigualdad social.

d- Aclarado queda. En un partido lo que piensen las bases cuenta poco, se lo cocinan en la dirección. Luchar contra eso no trae más que disgustos. Apoyo las ideas no a las personas. Ayer en el periódico salió una noticia sobre un asesor.

e- Bueno fueron los últimos ajusticiados, pero los hubo toda la dictadura. Respecto al 23-F hay otras versiones pero fuera como fuera lo importante es que no prosperó.

d- Cualquier persona de bien siente igual. Son problemas estructurales de lejos.

e- Una opción respetable

f- Es preocupante la influencia de los mercados en la estabilidad económica de todo un país.

g- Les achaco la mala gestión de la crisis y al PP promover el pelotazo. Lo otro es también parte de culpa de los políticos aragoneses.

h- Y como prospere Mularroya más. Porque puede afectar el trasvase del Jalón a los acuíferos de los pozos. Más lo que pueda costar el canon del agua del embalse.

i- Me parece bien. Yo hablaba de grandes propiedades en otro sentido.

j- Personalmente no he comentado nada. Es cosa de los servicios sociales.

k- Para debatir está el foro

l- Y alguno más. Gracias por la consideración.

ll- Yo estoy fuera, bielo nunca se afilió y gente como nosotros no entramos en el perfil de los que cobran.
Será de ilusos pero entramos en política de manera altruista.

m- En parte sí. No tanto el sueldo.

n- A mi me gusta la política participativa donde quepan todos los que quieran aportar.

o- No lo dudo.

Saludos

No estoy de acuerdo con:
1.- en política debe de primar la realidad, las teorías son escritos bonitos.
2.- Venezuela con Brasil las economías mas fuertes, que ha conseguido Venezuela? Tener el ejercito mejor preparado de toda America exceptuando eeuu y la gente pasando verdaderas necesidades y calamidades .Del pasado se aprende y se olvida, por esto enjuicio el presente para valorar y saber el futuro, por cierto nada agradable para Venezuela a no ser que cambie de líder.
3.- Enjuicio a las personas porque son las que ponen en practica las ideas.
4- son problemas humanos que debemos de resolvernos para que está la onu?no podemos ni debemos permitir lo que sucede en AFRICA
5- las fluctuaciones de los mercados influyen pero lo que determinan son las políticas económicas del país y la riqueza del mismo.Cuanto nos costaran los servicios sociales a inmigrantes?
6.- Sabes que Mularroya se terminará, que pueda influir en los acuíferos? Lo mas probable, pero el problema principal es la falta de comercialización de los productos agrícolas, el valor añadido, si hay precio la agricultura funcionara y si no…. 7.-hasta cuando va a tener la culpa el pp? Toda la vida? Por favoe seamos serios que llevan los pso-e 8 años.
8-. Dices: A mi me gusta la política participativa donde quepan todos los que quieran aportar. A si debe ser la política, que partido hace esto? Ninguno, pues que les den.
9.- en lo que nunca estaremos de acuerdoes con los etarras , con bildu y con la fabla aragonesa. Una pregunta indiscreta, Hablas la fabla?
10.- y sigo despidiéndome de la misma forma” buenas y santas pero sobre todo muy saludables noches.

Yo creo que en Venezuela se están reduciendo las diferencia ssociales. Tampoco es algo que pueda hacerse de la noche a la mañana.

Bildu y ETA no son sinónimos. Pero el tema mejor dejarlo. No nos atañe especialmente. Ojalá el paso del tiempo demuestre el compromiso por las vías pacíficas.

Lo del aragonés, que no fabla, fablas son las distintas variedades de cada valle, sólo hay que leerse la ley que van a derogar. Haciendo un atentado a la cultura aragonesa. Sí, yo sería neofablant o neohablante de un aragonés estandar. Pero no hace falta saberlo para valorarlo.

Mira, rm, de Venezuela, el tiempo me dará o me quitará la razón, pero ya quisiera España tener el mismo potencial económico, lo que tienen es el mejor ejercito de America, para que? Para meter miedo a las clases medias y que no se subleven.
Para mi son iguales eta y bildu pero...
No me has contestado aunque lo he intuido. No sabes hablar fabla y te gustaría? no desesperes, no pierdes nada y ahorras gastos al estado.
De nuestro pueblo, RICLA, tengo que daros la enhorabuena aunque podríais hacer mas sobre todo en temas de limpieza, de vallados de zonas peligrosas, de exigir soluciones a las casas en ruinas, los contenedores que les dieran un baño de agua, así como las alcantarillas. Sé que el tema de la limpieza es difícil en un pueblo , estáis luchando y se notan las calles. Esto en lo negativo, en lo positivo aunque no estoy de acuerdo con muchas cosas pienso que la torre está preciosa durante el día y si le echáramos cinco euricos de iluminación por la noche ya sería la envidia de valdejalon, las entradas al pueblo están muy bien, el trilobites se podía haber colocado en lugar del carro y ya hubiera sido la repera. El complejo deportivo, fabuloso, cuantos pueblos lo quisieran ahora nos faltan equipos que puedan disfrutar de ellos, que no los tenemos pero.. todo se andará. La zona del colegio, guardería y ZONA RESIDENCIAL, si se cerraran los espacios libres y otra serie de cosas que nos dan un poco mas de “categoria”. Te lo digo a ti por medio del foro porque muchas cosas que hemos hablado en este foro se han solucionado, ya no huele a cerdo, estas fiestas me lo decían que el pueblo parece otro y esto te llena, te enorgullece aunque hemos tenido mala suerte, por el frío lo digo..
Tambien echo en falta a nuestro forero J, que parece que sus dimes y diretes, verdades y rumores ya no funcionan y NECESITAMOS SABER LO QUE SUCEDE EN NUESTRO PUEBLO LOS QUE TRABAJAMOS. Me han comentado que es uno de los foros que mas se leen en la rodeada y que se dicen muchas choadas ( imagino que las mias) pero muchas cosas interesantes de las que debería sacar sus conclusiones el ayuntamiento.
Felices tardes y santas, saludables y agradables noches.

Creo que sí que te he respondido. Otra cosa no te puedo poner.

Lo del aragonés, que no fabla, fablas son las distintas variedades de cada valle, sólo hay que leerse la ley que van a derogar. Haciendo un atentado a la cultura aragonesa. Sí, yo sería neofablant o neohablante de un aragonés estandar. Pero no hace falta saberlo para valorarlo.

pero k pesaossssss........

El presidente del Congreso, José Bono, ha dicho que sería 'patriótico' que el PP y el PSOE se entendieran y gobernaran juntos en estos momentos en los que es necesario que los mercados perciban que están juntos y unidos frente a la crisis.
'Yo soy partidario de que se gobierne juntos -como ha ocurrido en otros países como Alemania en el que se entendieron la izquierda y la derecha- hasta donde es posible y, en este momento, a lo mejor no sería bueno ni para el PP ni para el PSOE, pero sí para España', ha subrayado.
Por fin algo cuerdo y que venga de Bono aun me congratula más, para los mal pensados “ claro como están contra las cuerdas con tal de no perder el poder..” Para mí fabuloso, lo tenían que haber realizado cuando comenzó la crisis, siempre dejando la gestión a la derecha. Qué sucederá? Esto es España para lo bueno y para lo malo. Juntarnos todos de cualquier ideología para sacar España adelante, sería bueno que los mercados y Europa en general percibieran que los principales partidos, el PSOE y el PP, están juntos y unidos para trasladarles un mensaje de confianza.
J, enhorabuena, veo que conocías muy bien y sobre todo querías a Eduardo, y !!! quien no!!!.
Tu escrito muy bonito y entrañable, dice mucho de ti.
Seguro que descansa en paz.