Pastriz - Zaragoza

Buenos días a todos,

Yo creia que solo los políticos profesionales eran capaces de estar contestando a una pregunta (de un periodista o de otro político) durante un cuarto de hora y al final, no solo no haber dicho nada, sino tampoco haber contestado a la pregunta formulada.

Ayer 28 de Marzo tuvimos pleno en el ayuntamiento de Pastriz, como era ordinario, al final hubo ruegos y preguntas. La oposición había preparado y presentado con anterioridad preguntas por escrito, las cuales fueron contestadas (¿?) en dicho pleno.

La habilidad de nuestra primer edil para no contestar a lo que se le preguntaba y además poner a parir a la oposición, fue pasmosa.

Pongo algun ejemplo.
En una de las preguntas se le instaba a contar donde habia gastado los 4 millones y pico de euros que quedaron en el ayuntamiento al final de la anterior legislatura. Su constación fue que a ver si se ponian de acuerdo, porque si en los panfletos que se repartieron en 2007 decian que eran 6 millones como decian ahora que eran 4. No contesto a lo que le preguntaban pero tampoco explico que esa diferencia de 2 millones, se debe a que el ayuntamiento la cobraba si urbanizaba la zona del vedao, cosa que su equipo de gobierno no ha hecho.

Otro ejemplo; se le pregunto cuanto habia gastado el ayuntamiento, esta legislatura, en asesores juridicos, abogados y demás. La respuesta podia haber sido taxativa, tantos miles de euros, y después si quieres justificas porque los has gastado, pero no fue así. Empezó diciendo que en la sociedad municipal que se creo en 2005 (para la cual ella en 2003 cuando accedió a la alcaldia también estaba de acuerdo en crearla), se habian gastado 400.000 euros en gestores, puso a parir a la oposición (que ha estado 4 años sin gobernar), para al final no decir cuanto se ha gastado en esta legislatura. Como no hay derecho a replica (es potestativo de la primer edil, y no lo dio, por mas que adujo a la pluralidad en mas de un momento del pseudomitin que dió) no se le pudo rebatir nada de lo que dijo.

Hubo mas ejemplos, pero sería largo y tedioso exponerlos todos, así es que ya veis convecinos, nuestra primer edil tienen altas aspiraciones, pues ya se comporta como los auténticos profesionales de la política. ¡qué habilidad! ¡qué envidia me da! ¡con lo concreto y directo que soy yo!

Un saludo.

Que me dice usted del boletin del ayuntamineto. Es una obra magistral...
¿es verdad todo?

Sí, es verdad todo, pero a su manera. Ya sabeis que a veces una media verdad es peor que una mentira. Lo que cuenta es cierto, pero ocultando la información que a ella le interesa, para seguir vendiendo la moto.
Ya lo iremos explicando punto por punto, para que no se quede en expeculaciones.

Un saludo.

Pues si nuestra primera edil tiene altas aspiraciones no se las vamos a impedir en este pueblo. Que se marche a intentar conseguir sus aspiraciones que esto no es Marvella, ni la Muela y deje a este pueblo tranquilo, dando sus opiniones y dejando gobernar a quien realmente le interesa el bien del pueblo.

Eso si, si ella no da explicaciones que no crea que así evita que nos enteremos de las cosas, que como puede ver no le sirve de nada.

Es lamentable el uso que hace esta alcaldesa con el dinero público para su propio beneficio electoral.Una revista en la que se atribuye todo lo que ha logrado en estos cuatro años,deseo sinceramente que los vecinos de Pastriz hagan memoria,que más pronto que tarde se sabrá la verdad.

Tambien quiero comentar que al finalizar el Pleno, hubo tema de conversación en la puerta y desde luego son alucinantes estas personas del club de fans de la alcaldesa,pues a pesar de no contestar a ninguna pregunta, ellas se enteran de todo o lo deducen.
¿son superdotadas o tienen superpoderes?

Me gustaría informar a la gente que habitualmente lee esta plataforma social que en el buzón de nuestras casas hay una revista informativa. Una revista bien redactada y real, puesto que algunos nos creemos lo que vemos, tocamos, sentimos...y no lo que algunos nos cuentan.
Espero que todos los vecinos tengan el gusto de leerla y cualquier cosa que duden como pone en uno de los artículos pueden pedir la documentación necesaria en el ayuntamiento.

Alejandome de este tema, me gustaría subrayar un detalle del pleno de ayer que me parece curioso que nadie comente:
se os ha olvidado comentar que el señor Ezquerra no aparece últimamente por los plenos, espero que sea porque esté liadisimo con su trabajo, y no porque se haya olvidado que aunque actualmente no sea alcalde con la opción de concejal también puede aparecer en los plenos.

Espero que no salgais todos a la defensiva y me ataqueis.
Un saludo foreros.

La ausencia del Sr. Ezquerra de los plenos ha coincidido con la presencia en los mismos, de una pareja de sujetos que hasta entonces no habían aparecido. ¿Casualidades? Yo personalmente no creo en ellas.
Supongo que el que evita el riesgo, evita el peligro.

Con respecto a la revista, de ella estabamos hablando en este hilo y en el otro, y sigo reiterando lo mismo, no dice mentira, pero tampoco toda la verdad. Y sí, esta bien redactada, bien estructurada, etc., pero claro si tenemos en casa las herramientas adecuadas puestas a disposición de la causa, el resultado es el que es.

Te voy a poner un pequeño ejemplo de la manipulación (y no es el mas grave). En la página 10 habla de la juventud, de la casa de todos los jóvenes y aparecen dos fotografías, una con la fachada de la casa del pueblo y otra con la sala de ordenadores, lo que induce (solo viendo las imágenes) que lo uno esta dentro de lo otro, cuando mucha gente sabemos que la casa del pueblo (futura casa de la juventud para el equipo de Gobierno) esta vacia por dentro. Los bienpensantes dirán que no esta hecho con esa intención, los malpensantes diremos que "no se da puntada sin hilo".

TO BE CONTINUED ...

por favor, sr.choto, que se ve claramente que la sala de ordenadores esta totalmente en un apartado diferente, de color mas verde y además
la fachada se nota que esta en obras con los plásticos en los balcones.
A quién quiere tomarle el pelo? Acaso piensa que el pueblo es tonto? siga ud con sus peroratas infantiles.

Buenos días a todos, después de un sueño reparador, voy a seguir con mis peroratas infantiles (buena manera de decir que no se esta de acuerdo).

Como dice nuestra primer edil en las conclusiones sobre la sociedad municipal vamos a hacer un pequeño ejercicio mental:

1.- Mayo de 2003: Nuestra primer edil se presenta por primera vez a las elecciones municipales, y uno de los puntos de su programa es la creación de una sociedad municipal que gestione el urbanismo.

2.- Junio de 2005 (después de la moción): Se crea la sociedad municipal Pastriz XXI. Dinero en el ayuntamiento: 0 euros. Dinero en la sociedad: 0 euros. Aportación del ayuntamiento a la sociedad: Terreno en el vedao que hasta ese momento solo habia servido para dar de comer a las vacas y que a cambio recibiamos dos dias de vacas gratis.

3.- Octubre de 2006: Se escritura la segregación de la parcela del vedao, con lo cual se divide en dos parcelas para solo vender una, y que la otra quede en propiedad de la sociedad (unipersonal, cuyo unico socio es el ayuntamiento).

4.- Octubre de 2006: Se vende la mitad de la parcela primitiva (es decir una de las partes segregadas), después de un proceso legalmente establecido, en el cual había varias ofertas, no solo en precio, sino en posteriores proyectos de urbanización. El precio al que se vende es 6.150.245,47 euros. Dinero en el ayuntamiento 0 euros. Dinero en la sociedad 0 euros. Derechos a cobrar: 6.150.145,47 euros.

5.- Octubre de 2006: Se establecen las condiciones del pago del precio estipulado: Un primer plazo de unos 2.000.000 de euros a la firma. Un segundo plazo de aprox. 1.500.000 de euros en un plazo prudencial. Un tercer plazo con el resto supeditado a que esa zona se impulsara su urbanización y desarrollo (creo que esa condición NO escapa al alcance y posibilidades de este municipio, como nos pone nuestra primer edil en la revista).

6.- En esta legislatura: traspaso de 2.000.000 de euros de las cuentas de la sociedad municipal a las cuentas del ayuntamiento.

Conclusión: En Mayo de 2005 el ayuntamiento era propietario de un solar que solo daba hierba y no reportaba beneficio alguno al pueblo. En Mayo de 2007 el ayuntamiento sigue siendo propietario de la mitad de dicho solar (si se desarrolla será urbano pudiendo promocionar viviendas de protección oficial, por ejemplo) y tiene en cuenta mas de 4 millones de euros (en la sociedad de la que es unico socio), y unos derechos de cobro sobre otros dos y pico.
¿Mala gestión? A mi personalmente no me lo parece (es personal y se puede no estar de acuerdo). ¿Gestión muy cara? Tengo entendido que en los pueblos donde había creadas este tipo de sociedades (que no eran pocos), se manejaban esos precios de gestión e incluso mas caros.

Perorata concluida. Cada uno es libre de pensar lo que quiera, y el que lo desee expresarlo en este foro, por ejemplo.

Un saludo.

Muchas gracias por tu información Choto. Creo que algunas personas todavia no se enteran o mejor dicho no se quieren enterar.

Estaria encantada que siguieras contando cosas, para que ha todos se les refresque la memoria

Por supuesto que cada uno puede pensar lo que quiera, PERO LA VERDAD NO TIENE MAS QUE UN CAMINO, si la venta de estos terrenos se hubiera realizado desde el pleno del ayuntamiento y no desde la DICHOSA SOCIEDAD, los vecinos osea el pueblo entero no tendriamos que pagar los impuestos que nos reclaman. ¿VAYA GESTION TAN ENCANTADORA?. LE deseo que esta noche tambien tenga un sueño reparador. yo lo tengo siempre

Estimado Ronaldo14 (mensaje 7399342),

Diciendo que he tenido un sueño reparador no quiero decir que duerma mal, sino que me cunden mucho los días y por la noche me recupero durmiendo a pierna suelta; me causa alegria y regocijo que vd. duerma tan bien como yo.

Hablando de gestiones, una persona muy cercana a nuestra primer edil iba a cobrar unas comisiones de 800.000 euros por mediar entre unos compradores y el ayuntamiento (cuando el affair de los campos de golf ¿recuerda?). He de suponer que esa gestión también le parecería cara. Tengo copia del contrato, si quiere puedo escanearlo y subirlo al apartado de fotografías para que lo vea, si es que no lo ha visto ya.

En fin, que en todos los sitios cuecen habas.

Un saludo.

No registrado me recuerdas a vecino realista y al yo soy aquel del foro de un cuento para Pastriz. Te agradezco la información, pero como ya he comentado, no a todo el mundo le ha llegado la revista tan bien redactada y real, y ha sido gracias a la amabilidad de un buen y real vecino por lo que he podido enterarme de las maravillas realizadas por la alcaldesa de 24 horas. Según tu opinión lo que pone en esa revista es real como la vida misma, dices que algunos os creeis lo que veis,tocais y sentis (pues ya puedes tener cuidado con los tropezones en los adoquines de la plaza), yo personalmente creo a las personas dignas de crédito, a las personas que me han demostrado ser portadoras de esa virtud, y te aseguro que esa virtud no abunda en el actual ayuntamiento. Y si fuera por lo que veo, toco y siento al ver la Plaza y el Ayuntamiento (que no me parece feo pero no donde lo han colocado, desde aquí vuelvo a darle la razón a Choto) me faltan las palabras para describir lo que siento y en lo que creo, pues he dejado de creer en el gusto humano.
En lo que respecta al Señor Ezquerra, es ironía o desconocimiento, o ganas de apuñalar por la espalda, no quieras echar basura sobre el Señor Ezquerra, bien parece que estés preocupad@ porque quizás la Señora Hortas lo ha echado tanto de menos que no puede vivir sin su presencia. El Señor Ezquerra no necesita que nadie le recuerde donde está su sitio, es mucho más inteligente que los que parece no recordais el pasado y como logró ser alcaldesa tu querida amiga.
Espero que mi ataque no haya sido tan duro como tu temías, pero que conste que no he salido a la defensiva sino que he intentado dar respuesta a todas tus dudas y creo que con la mayor educación del mundo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo "Santa", parece que no todo el mundo leemos lo mismo en la revista.

Por que la señora alcaldesa no se preocupa de que todos sus miembros esten presentes y no de lo que hace el SR. Ezquerra. No se preocupe usted que ya lo vera cuando empiece la campaña, entonces igual no lo quiere ver tanto porque le dira todas las verdades que el pueblo esta esperando que le cuenten.

Y respecto al Ayuntamiento y la plaza, yo tambien he dicho muchas veces mi opinión que no ha quedado mal pero no en el lugar adecuado y espero que no tengamos ningun disgusto con la famosa fuente que les sirve a los niños para subirse en ella y por supuesto con los comodisimos adoquines, en los que espero no caerme porque entonces y como yo mucha gente igual utilizamos las mismas tacticas que la alcaldesa y nos dedicamos a poner denuncias por pavimento indevido.

y no digamos ya si nuestros toreros para las vacas, se caen, no hara falta que les coja la vaca solo con darse un poco con las puntas de los adoquines sera suficiente. Recuerda lo que tuvieron que hacer hace años en la plaza del Pilar de Zaragoza y en la plaza de la Seo? pulir todas las baldosas por los resbalones, pues aqui ya veo que tendra que pulir todas las puntas y eso.... Tan bien va a suponer segun usted coste 0 para el Ayuntamiento?

Nefertati, no creo que haya que ser superdotada y tener superpoderes para comprender lo que decía, al oir contestar las preguntas, unicamente estar atentas y no, muy muy nerviosillas. por supuesto, que contesto a todas y cada una de las preguntas.
Un saludo.

Hombre!!! Yo con dinero tengo un gusto que no veas.... fijate!!! Con el dinero que dejo el Sr. Ezquerra, cosa que le cuesta asumir a la Sra. Hortas, solo que además el Sr. Ezquerra hubiese gestionado bastante mejor, la plaza hoy por hoy seria mucho más amplia, sin impedimentos para vaquillas, baile e incluso para poder jugar mucho mejor los niños, porque los adoquines romanos que nos han colocado traeran algun que otro traspies, tiempo al tiempo.

AquÍ lo que jo…de, es no haber hecho caja… con lo del famoso campo de golf.

¡¡¡¡La plaza a quedado preciosa!!!! y el ayuntamiento es una pasada yo creo que es asi y me da igual que lo haga yolanda o pepito el de los palotes, el caso es que se vea color en este pueblo que falta nos hacia.
Soy de la opinion de que ¡¡ hay que hacer y dejar hacer!!.

De la plaza hay muchas opiniones y como siempre gusto para todos. A ti te parece preciosa, a mi hay cosas que no estan mal y otras que no me gustan para nada. Y el Ayuntamiento sera muy bonito pero no pega en el casco antiguo de un pueblo. Y a la plaza ya no le caben mas cosas y no se si ya habras andado por ella pero los preciosos adoquines se clavan en los zapatos que da gusto y veremos a ver que pasa cuando un niño se caiga y se haga solo una moradura sino que se habra la rodilla porque sera lo que pasara y dentro de poco o una persona mayor que lees resulta dificil andar por ese suelo.

y por supuesto que ¡Hay que hacer y dejar hacer! por eso no atribuirse obras y meritos que no son suyos

Ronaldo14 creo que éstabamos en distintos plenos,por que yó no escuche ninguna respuesta y si no, cuando sea publica el acta del pleno lo miras.

Hola, aquí estoy otra vez.

Esta vez os propongo un ejercicio de imaginación. Mirar esta foto https://ww.foro-ciudad.com/zaragoza/pastriz/fotos/209816-laplazaampliada.html
e imaginar algunos de los ornamentos colocados en la plaza pero sin el mamotreto del ayuntamiento en medio. Por ejemplo, el ayuntamiento colocado en la casa de enfrente (que es la futura casa de la juventud). ¿No creeis que podría haber quedado mucho mejor la plaza, mas amplia, mas acogedora, sin modernidades?

No tengo nada en contra del nuevo ayuntamiento, que como edificio esta muy bien, pero no esta en el sitio que debería. Sigo pensando que hemos dejado pasar una oportunidad histórica de tener una plaza bonita y amplia. ¿Y todo esto por qué? Afan de venganza, y no querer escuchar a los que se manifestaron en contra de su construcción.

Un saludo.

Si señor, la plaza ha quedado preciosa y todos los demás servicios que se han conseguido en estos últimos cuatro años también, ya era hora de que tuvieramos una persona con ganas de trabajar para el pueblo y por el pueblo.

Ronaldo14 estoy de acuerdo contigo ¡¡¡ole,ole por el equipo de govierno!!!!
Otra cosa el ayuntamiento esta donde ha estado siempre ni centimetro mas ni centimetro menos, no se yo tanta disputa por querer quitarlo de la plaza.

En respuesta a gato0 (mensaje 7399464)

A mi no me molesta que este donde ha estado siempre, pero puestos a tirarlo, como así se hizo, se podía haber aprovechado para trasladarlo a un sitio donde no estorbe (porque no me negaras que esta en medio de la plaza), con lo cual, y me reitero por enesima vez, la plaza hubiera quedado mas amplia y mas vistosa. (y te puedo asegurar que NADIE iba a construir casas de alto standing por los alrededores).

Un saludo.

el gato0 pues ya que el ayto. esta en la misma ubicacion que el anterior tambien se podia haber conservado la fachada antigua con el RELOJ incluido y haberlo restaurado por dentro, asi hubieramos gastado menos dinero y habriamos conservado patrimonio historico del pueblo y en el centro del casco antiguo que es lo que se hace en todos los pueblos. Tendriamos el ayto. de siempre por fuera y modernizado por dentro que eso si que hacia falta. Me parece que tambien se podria haber conservado una columna de piedra que habia bastante antigua, que digo yo ¿donde estara esa columna? igual esta con el reloj

pues para mi la plaza ha que dado igual de preciosa que poner una bascula detras de una ermita del s XVI

La fachada del antiguo ayuntamiento carecia de todo valor histórico arquitectonico, además, segun tengo entendido eran dos casas juntas y se le habia lavado la cara poniendo el ladrillo caravista. osea que si se tiraba todo lo de dentro la fachada seguramente se hubiera venido abajo.

Puesto que tu si te enteraste de las respuestas, por favor, dime que contesto a la pregunta del gasto en asesores durante la legislatura. Pero no me digas lo que se gastarón los otros, que eso ya se lo oimos a ella, sino la respuesta que se buscaba ¿cuánto dinero, cuánto parne, cuánta guita?.
Gracias por anticipado.

Vamos a ver, por partes
Restaurar la fachada, era una muy buena opcion a mi personalmente tambien me hubiera gustado conservarla pero el arquitecto estimo que era mas costoso que hacerlo nuevo. Si con el dineral que ha costado se ha puesto el grito en el cielo (a mi tambien me parece muy elevado) no te quiero decir nada si se restaura ¡¡¡salimos en el caso!!!.
De todas formas tuvimos nuestro tiempo de alegar y nadie oficialmente lo hizo asi que ahora solo queda disfrutarlo y alegrarnos de tener unas instalaciones preciosas y con unas entradas de luz que ya las quisiera yo para mi casa.
Que el ayuntamiento estorba, señor choto nunca ha estorbado, siempre ha estado ahi.
Querid@ LA MEJANA ¿donde hubieras puesto tu la bascula? ¿no estorbaba donde estaba en pleno centro del pueblo? ¿o es una instalacion historico-artistica tambien? nos quejamos ya por vicio!!!! no todo lo que se hace puede estar mal hecho, nos puede gustar mas o menos pero yo creo que se le saca pelos a una calabera.

el gato0, perdona pero yo no me quejo por vicio, expreso mi opinion que es para lo que vale este foro por lo menos a mi entender, por supuesto que la bascula estorbaba donde estaba pero no me negaras que la bascula no esta bien detras de la bascula y te aun te voy a sacar mas pelos de la calavera, no se han conformado con ponerla detras de un ermita que todo esa dicho si se restaurara estaria preciosa, si no que se quito una charca que ha sido siempre un simbolo en Pastriz, "La charca de las ranas" si no que tambien se destruyo un nevero que habia de hace muchos años asi como si nada. Y por otra parte espero que no tengas que hacre ninguna alegacion en el ayto. con el equipo de ahora por que si te hacen el mismo caso que a muchos vecinos vas dao. saludos cordiales querid@ elgato0.

Miuaaaaaaa

Y vuelta la burra al trigo. No se si es que no me explico bien o es que no me entiende sr. gato.

Que el ayuntamiento siempre haya estado ahí no quiere decir que físicamente no hiciera un saliente en la plaza, provocado por el edificio.

Lo que yo siempre he querido decir, es que una vez que se tira (que era la mejor opción para hacer uno nuevo), se podría haber aprovechado para ponerlo en otro sitio. Que no se ha puesto y sigue en el mismo sitio, pues que le vamos a hacer, ahí estará como siempre ha estado, ahora mas moderno claro, pero la plaza podría haber quedado mejor sin el ayuntamiento ahí.

Esa es mi opinión, que ahora ya no tiene remedio (a no ser que se abra una sima y se hunda en ella), así es que conviviremos con él como hasta ahora, y no te preocupes que no haremos ningún drama, pero al que me pregunte le diré quienes tomarón la decisión de volver a ponerlo ahí.

Un saludo.

Hola a tod@s, hacia tiempo que no entraba.
El ayuntamiento no me gusta, que se gaste dinero en la revista tampoco,la dejadez de parques, de la piscina... las cosas en general que hace la SEÑORA tampoco, pero...
Alguien podria decirme que cosas hizo el o los anteriores ediles en este pueblo??
Aparte de descalificarla (que repito que no me gusta su gestión)hay que reconocer que se estan viendo cosas en este pueblo que gusten o no gusten ahí están. Y hay que reconocer que hacer algo a gusto de todos es imposible.
A mi no me gusta la plaza, ni el ayuntamiento, pero respeto el gusto de los demás.
Saludos cordiales a tod@s

No quiero repetirme jj47, porque a esta pregunta ya nos contesto Choto.
Pero me gustaría saber si realmente alguien piensa, que si hubiera sido el alcalde el Señor Ezquerra a estas alturas no tendríamos Ayuntamiento nuevo, plaza remodelada, piscinas, guardería, colegio… Y MUCHAS COSAS MÁS. No nos olvidemos de los pequeños detalles, atención y dedicación para con los vecinos (a todos por igual) mas actividad cultural, mas reconocimiento publico a tod@s las personas que desinteresadamente colaboran en actividades culturales (Dance, Teatro, Coral, grupo de tambores de Semana Santa, el blog de Ana Cano, etc.) y todos esos pequeños detalles que hacen de tu pueblo un lugar entrañable y acogedor.