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España > Zaragoza > Pastriz
04-02-11 10:55 #7002359
Por:Marta Garcia-64

Llego la censura a cha
HOLA foreros, hace unos días me metí en la página de CHA en Pastriz por curiosear un poquito, me gusto la bienvenida que hacia el coordinador del ligallo de CHA en Pastriz (Enrique Calvo) y decidí dar mi opinión, el resultado ha sido el siguiente: os copio los comentarios y respuestas y todo lo que ha ido aconteciendo, (para que saquéis vuestras propias conclusiones)

Querid@s vecin@s, gracias por llegar hasta aquí. Nuestro deseo es el de intentar resolver los problemas de nuestro pueblo, el de recibir vuestras sugerencias y darles valor, el de cuidar Aragón y en concreto nuestro pueblo. Estamos a vuestro servicio.
Coordinador del Ligallo de CHA en Pastriz
Enrique Calvo Sanchez

3 respuestas a Bienvenidos a esta nueva ventana de información y discusión

1.Marta García dice:
noviembre 30, 2010 en 3:02 pm
Sr. Enrique:
Coordinador de CHA en Pastriz, espero y deseo que pueda cumplir sus objetivos para el pueblo de Pastriz y que de una vez por todas sepan recibir nuestras sugerencias y darles el valor que corresponde. Llevamos ya mucho tiempo, casi cuatro años, esperando que CHA haga algo por nuestro pueblo y hasta la fecha poco se ha visto.

Responder
Enrique Calvo dice:
enero 11, 2011 en 2:57 pm

Hola Marta, primero disculparme por haber tardado tanto en contestar, no creas que me voy a inventar ninguna excusa, (falta de tiempo, Navidades etc.), la verdadera cuestión es que no sé muy bien como darte respuesta, sin que alguien no salga agraviado.
Sinceramente, mi intención y mi objetivo por encima de cualquier otro, es lograr una buena convivencia, y es por eso precisamente, por lo que no voy a hacer ninguna mención de mi antecesor en esta legislatura que aún no ha acabado.
Lo único que puedo decir, es que cada cual ha de ser consecuente con sus decisiones, y no seré yo quien juzgue a nadie, cada persona somos un mundo, y en los pueblos pequeños como Pastriz, votamos a las personas.
Por nuestro pueblo como tú dices, mis intenciones son bien claras, desde una posición progresista y de izquierdas, pero por encima de todo, Aragonesista:
Quiero, poner en valor nuestro muy importante Patrimonio Cultural.
Quiero lograr un consenso con todos los representantes de los distintos partidos en nuestro pueblo, para hacernos oír en las Instituciones, de manera que si hay algo que pedir para Pastriz, seamos una sola voz.
Quiero, una convivencia lo más pacífica posible, me gustaría instaurar un encuentro periódico, donde pudiéramos dialogar sin enfrentamientos, vecinos y cargos públicos, donde se facilitara información precisa, sobre las gestiones de los concejales, donde estos pudieran a su vez, explicar sus posturas y escuchar a los vecinos, y hacer de este encuentro, un órgano valido a la hora de tomar decisiones que afecten a nuestro pueblo.
Estimada vecina, básicamente, estos son mis objetivos, ya en campaña, surgirán mas, jugaremos a ver quien lo vende mejor, que yo lo dije antes, que no se qué, pero ahora, que el fragor de la campaña, aún no ha comenzado, sinceramente, me daría por satisfecho, si entre todos, conseguimos lo que te he puesto mas arriba para Pastriz.
Un saludo
Enrique Calvo

Responder
2. Marta García dice:
enero 18, 2011 en 10:59 pm

Hola Enrique:
En primer lugar decirte que agradezco profundamente tu sinceridad a la hora de contestarme, quiero explicarte que si deje mi comentario en este blog es porque soy votante de CHA (aunque como tu bien dices, en los pueblos votamos a las personas, y por ese mismo motivo llevo dos legislaturas sin votar a CHA en las elecciones municipales de Pastriz.
En segundo lugar, al igual que tu, yo también deseo una convivencia pacífica entre todos los vecinos. Me gustaría que fuese posible ese dialogo entre vecinos y cargos públicos, que los concejales nos explicaran sus posturas a todos los vecinos por igual, porque en lo único que nos diferenciamos es en nuestra manera de pensar, nadie es mas que nadie ni menos que nadie y todos nos merecemos estar bien informados.
Confío en que sepáis elegir bien al candidato que sepa sacar adelante estos y otros proyectos que beneficien al pueblo de Pastriz.
Me despido de ti con una frase que tan bien nos cantaba nuestro querido Labordeta “Vamos a echar nuevas raíces…”
Un saludo.

Parece ser que la respuesta y los comentarios no gustaron al consello de CHA o al señor oliveros, no lo se. Y Enrique Calvo inmediatamente fue defenestrado y los comentarios desaparecieron.

Como buena aragonesa volví a insistir y deje el siguiente comentario:

La sabiduría popular afirma que uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que dice, sin embargo, a pesar de lo que las costumbres recomiendan, lo más doloroso que nos puede pasar es perder o renunciar al derecho de decir lo que se piensa. Cuando uno no se puede expresar con total libertad se convierte en un esclavo, por este mismo motivo, a mi me encantan las personas que dicen lo que piensan, sin tapujos ni miedos absurdos porque están seguros y convencidos de lo que hacen y de lo que dicen. “Esto es libertad”.
PD: Señores de CHA, me gustaría saber que ha pasado con los comentarios que había en esta página de cha en Pastriz, ¿porque han sido borrados o suprimidos? Por favor que alguien me lo explique, que no lo entiendo.
Un saludo

CONTESTACION:
En esta misma página?, me consta que no había (no hay) comentario alguno. ¿No será en el anterior blog de CHA?

VUELVO A PREGUNTAR:
Bueno pues será en el anterior blog de CHA, el caso es que hace tres días se podían leer y ahora no, y no lo entiendo, ¿podrías explicármelo?

Mi sorpresa es que el 2 febrero voy a ver si me han contestado y resulta que han quitado nuevamente mi comentario, y por si acaso vuelvo a insistir me encuentro con: Comentarios desactivados. Alucinante….
Puntos:
04-02-11 11:06 #7002404 -> 7002359
Por:Marta Garcia-64

RE: Nueva página de cha
ESTA ES LA NUEVA PAGINA DE CHA EN PASTRIZ, la anterior en la que yo habia participado a desaparecido. (Parece ser que hería la sensibilidad de ciertas personas)
En esta nueva página si que se pueden dejar comentarios, así que os animo a que deis vuestra opinión, a si pasa la censura, pues la podremos leer.

TRANSPARENCIA Y EFICACIA.
Publicado el febrero 3, 2011 por consello

Chunta Aragonesista, desde que entró en el Ayuntamiento de Pastriz, hace más de una década, ha llevado a cabo una gestión caracterizada por la transparencia y la eficacia. Desde las últimas elecciones de 2007 asumimos labores de gobierno desde la Concejalía de Cultura, Educación, Juventud y Nuevas Tecnologías. El reto era, no solo colaborar en labores de gobierno para impulsar nuestro pueblo en distintas materias: la remodelación de la Plaza, la renovación de la red de abastecimiento, la mejora del transporte, tras una compleja negociación con el Consorcio Metropolitano de Transporte y el vecino municipio de Zaragoza (pasando de hora y media – dos horas que estaba antes a media hora), además de estar en proceso de cierre de la Sociedad Municipal, etc…

Muchas son las actividades que hemos hecho pero podemos destacar las siguientes:

ÁREA DE JUVENTUD

- Creación de una sala de juventud.

- Construcción de una casa de juventud (por inaugurar).

ÁREA DE EDUCACIÓN

- Inauguración y adaptación (convenios de personal con DGA) de la Guardería Municipal de Pastriz

- Construcción de un nuevo Colegio. Adaptación de los accesos.

- Mientras no se inaguró, se mejoró el antiguo colegio, suprimiendo paradas de autobús junto a las aulas, poniendo material lúdico, adaptando locales municipales como aulas para descongestionar las aulas

- Remodelación de los dos parques principales de Pastriz, quitando los elementos peligrosos para los niños y adaptándolos a la normativa actual. Así mismo hemos incidido en la seguridad vial de los menores, promoviendo desde el equipo de gobierno la instalación de numerosas medidas de reducción de velocidad en las calzadas.

ÁREA DE CULTURA

- Programación cultural variada, aprovechando al máximo los recursos municipales, así como las aportaciones de otras instituciones DPZ-4ª Espacio, Mancomunidad, etc.

ÁREA DE NUEVAS TECNOLOGÍAS

- Mejora del ADSL del Municipio (al inicio de la legislatura teníamos 8 MB para todo el pueblo, se consiguió incrementar en 4 más por enlace terráqueo y tras muchísimas negociaciones y retrasos finalmente se construyó y puso en marcha el radioenlace que hace que la velocidad actual de entrada de datos sea de 167 – 20 veces mayor que como la encontramos)

- Renovación de la sala de ordenadores

- Optimización del sistema informático municipal, instalando servidor de datos y sistemas de copia de seguridad remota
Puntos:
04-02-11 13:08 #7003089 -> 7002404
Por:santa paciencia

RE: Nueva página de cha
Se han olvidado de la magnifica reforma de la iglesia. Y en lo que respecta a: LA MEJORA DEL TRANSPORTE, ¿pero es que no tienen oido?, o ¿sólo tienen oreja?, porque anda que no se ha hablado del tema. Por otro lado vuelvo a preguntar: ha trasladado la CHA el asunto del autobús de Pastriz a las Cortes de Aragón y a la DPZ para que como ellos mismos decían "se imponga el sentido común", no es que lo diga yo, es que según ellos es una reivindicación histórica de la Chunta Aragonesista.
Y a que se refieren cuando dicen: "la instalación de numerosas medidas de reducción de velocidad en las calzadas".
Puntos:
04-02-11 13:18 #7003146 -> 7003089
Por:Marta Garcia-64

RE: Nueva página de cha
Queridos foreros, siento deciros que ya HAN DESACTIVADO LOS COMENTARIOS en la pág. de CHA en Pastriz, asi que ya no se puede dejar comentario alguno, que pena a lo que hemos llegado.
Puntos:
04-02-11 15:11 #7003826 -> 7002404
Por:NEFERTARI 8

RE: Nueva página de cha
Es muy facil atribuirse logros que otro partido(PAR) dejó encauzados.
Yo creo que a estas alturas no engañan a nadie,bueno a lo mejor a sus respectivos partidos en Zaragoza,porque lo que es en Pastriz hace mucho que no nos la dan.
Al concejal de la CHA me voy a tomar la libertad de decirle que le queda grande el cargo y en mi modesta opinión tendria que haber sabido escuchar al pueblo y no dejarse influenciar tanto por algunas personas de su entorno(partido),que en lo único que piensan es en su propio beneficio.
Ejercitemos la memoria.
Puntos:
04-02-11 16:22 #7004233 -> 7002359
Por:anonimo por si acaso

RE: Llego la censura a cha
Señores foreros, les pego aquí esto, porque esta mañana cuando leí la página de cha se podían dejar comentarios, y ahora al llegar a casa, compruebo que no se puede, por último me meto a este foro, y veo sus comentarios que estan por lo que veo en la misma sintonía.
Buenos estamos. ¿Vieron ayer el capítulo de Cúentame?
Corto y pego el comentario y ustedes perdonen por la extensión.

Muy señores míos, el reto según dicen era el de colaborar en labores de gobierno, y cerrar la sociedad municipal, es literal, además de esto se enorgullecen ustedes de la transparencia y eficacia de su gestión.

COLABORAR Trabajar con otra u otras personas en la realización de una obra
CERRAR Poner fin a las tareas, ejercicios o negocios propios de un cuerpo o establecimiento político, administrativo, científico, literario, artístico, comercial o industrial.
TRANSPARENCIA Claro, evidente, que se comprende sin duda ni ambigüedad.
EFICACIA Capacidad de lograr el efecto que se desea o se espera.

COLABORAR En el primer punto, cabría considerar, que entendemos esta colaboración como algo más que el mero apoyo a la política de la Alcaldesa.
Teniendo en cuenta que en este ultimo año su Concejal no solo ha dejado de acudir a los Plenos Municipales, sino que además, ya no va siquiera a las Juntas de Gobierno, podemos afirmar que, efectivamente la colaboración es la de un fiel vasallo.

CERRAR Del segundo punto también habría mucho que decir, está a punto de acabar la Legislatura, y los vecinos lo único que hemos visto relacionado con la Sociedad Municipal, es que han cambiado sus gestores, por cierto el Concejal de su partido es Vicepresidente de la mencionada Sociedad, y como no estamos informados, estamos en nuestro derecho de imaginar cualquier cosa.

TRANSPARENCIA El tercer punto tiene mucho que ver con su Concejal, efectivamente a él se le entiende con claridad, es mas, por su verborrea con algunos vecinos, poco a poco se le han dejado de preguntar asuntos Municipales.
Al comienzo de la Legislatura, acudían vecinos de Pastriz a interesarse por temas relacionados con el Municipio, y este Señor con su elocuencia y su verbigracia dejó planchado a más de uno. (Que triste pensar de un mismo que es superior a los demás) Hay mucha literatura al respecto, pero se lea como se lea, todo indica un claro desorden de la consciencia.
Entiendo que la transparencia a la que se refieren ustedes, no tiene nada que ver con que su Concejal use la retórica para comunicarse con sus semejantes.
Y de esa transparencia que ustedes promulgan en su enunciado, aquí hemos tenido poca.

EFICACIA Y ya en el cuarto punto, pues sinceramente, no creo que se haya logrado el efecto esperado, a no ser que el efecto fuera precisamente el no haber cumplido con lo que entendemos los de a pie por eficacia.

No es eficaz atribuirse unos méritos que se los va a atribuir otro (si no al tiempo).

No es eficaz vender una destitución por ahorrarse un sueldo, cuando eso conlleva la contratación de dos personas para cubrir el mismo puesto.

No es eficaz negar los valores culturales de un lugar, y aun menos perteneciendo a Chunta.

No es eficaz no aparecer cuando hay Plenos en el Municipio que se representa.

No es eficaz enviar a los vecinos una programación Cultural de la cual se caen dos actividades (Concierto de órgano y concierto de la Banda Municipal de La Puebla de Alfindén) y no dar las oportunas explicaciones, o si se dan, que estas no se ajusten a la verdad.

No es eficaz contratar a dedo las obras del municipio.

No es eficaz elaborar una web del Ayuntamiento, y una vez estando hecha no se pueda tener acceso a la misma ayuntamientopastriz.com/documentos/alcalde/historia.pdf

No es eficaz haber pasado cuatro años sin que las cuestiones medioambientales ni siquiera se hayan mencionado.

No es eficaz haber construido el nuevo Colegio en el mismo sitio que el anterior equipo de Gobierno había planteado, con un retraso en la gestión de dos años. A los vecinos no se nos ha informado de el porque de este retraso.

No es eficaz ni ético ser miembro de un jurado calificador, presentar proyecto al concurso que se va a evaluar, y votarse a si mismo.

Podríamos seguir así, ya que cuatro años dan para mucho, pero con esta pequeña muestra, tenemos datos mas que suficientes para saber lo que su Concejal ha hecho por nuestro pueblo.
No se duda de la intención del Concejal, pero la absoluta falta de información ha sido la tónica reinante, y ahora no nos pueden vender ustedes la TRANSPARENCIA Y LA EFICACIA, como méritos atribuibles al Concejal que les ha representado.
Puntos:
04-02-11 19:49 #7005871 -> 7004233
Por:mayo2011

RE: Llego la censura a cha
Lo de la casa de juventud (por inaugurar) será para el 2027 ¿No? Porque la obra esta paralizada, y con la crisis que hay… y con el dinero que debe este ayuntamiento… haber quien tiene narices a inaugurarla.
A todo esto, el consello este que escribe quien es… el oliveros?
Puntos:
04-02-11 21:09 #7006498 -> 7005871
Por:royet

RE: Llego la censura a cha
Para MARTA garcia-64

Tu misma MARTA .cuando quieras te puedes poner en contacto con los independientes en nuestra página web www.fia.com.es
Puntos:
05-02-11 00:49 #7008163 -> 7002359
Por:santa paciencia

RE: Llego la censura a cha
En la pág. https://ww.chunta.org/PresenciaComarcal2.php?Comarca=17, pone refiriéndose a:

Pastriz
Domicilio:
- Pastriz
pastriz@chunta.com
Responsable: Enrique Calvo.

Como bien apuntais en la página de la Cha de Pastriz, los comentarios están desactivados, y sólo se puede leer el panfleto de lo bien que lo han hecho en Pastriz y otra publicación de noviembre de 2010, pero que no tiene nada que ver con nuestro pueblo. Perdonar mi desconocimiento, pero El Sr. Oliveros no aparece por ningún lado (bueno eso no es tan extraño), sólo pone que el responsable es Enrique Calvo, desconozco quien es. Esto me recuerda la página web del Ayuntamiento de Pastriz, que tampoco puedes entrar en ella, parece como bien dice Anónimo por si acaso, que parece que estamos viendo el capítulo de Cuentame.
Por último, quiero felicitar tanto a Marta como a Anónimo por si acaso, por la información y la correccíón en sus opiniones. Y también quiero decir que Enrique Calvo parece una persona razonable y que si no se demuestra lo contrario, presuntamente le han llamado a consultas.
Puntos:
05-02-11 00:59 #7008206 -> 7008163
Por:santa paciencia

RE: Llego la censura a cha
He podido ver la página de la que hablas Marta, lo que he hecho es buscar Marta García de Pastriz (perdona Marta) y me sale Bienvenidos a esta nueva ventana de información y discusión/CHA, luego pincho en donde pone En caché, abajo en letra azul y sale la página con los comentarios que nos ha comentado Marta y la foto de la ermita de Pastriz. Un saludo
Puntos:
05-02-11 12:21 #7009364 -> 7002359
Por:gregoria.sanz

RE: Llego la censura a cha
Buenos días,

He seguido todas vuestras opiniones . Efectivamente, la página Cha Pastriz después de los últimos comentarios que había mandado Marta García bloqueó la opción de envío (muy democrático). Estos señores se cubren de gloria con su despotismo.

Ante la imposibilidad de que nuestras críticas fueran visibles, hice llegar por medio de la opción "contacto" de la página Cha Paztriz lo que os envío a continuación


"Hola, quisiera saber si este va a ser un foro abierto, o si como veo, y no quiero pensar mal, nos van a censurar aquí también las opiniones. Más que nada me asusta que en Chunta exista también la tabla rasa y sea esta la causa de la desaparición de los comentarios anteriores.
Este pueblo esta enrarecido desde hace unos años, como yo, muchos vecinos, pensamos que la culpa en gran medida la tiene el Concejal de la Chunta, que podía haber hecho mucho bien a la convivencia del pueblo, y por lo que nos ha demostrado ha fomentado el mal rollo entre los vecinos, con su despotismo sus malas maneras y su relegación absoluta a la alcaldesa. En esta composición podemos ver como gobierna el PSOE con la ayuda del tránsfuga de Chunta, con la más absoluta impunidad. Tanto que se criticó la moción de censura, y nos hemos tragado los vecinos 4 años de venta de los votos de Chunta al PSOE, sin que nadie haya hecho nada por evitarlo.
No se en que foro se recogen estos comentarios, no se siquiera, si este lo publicaran, pero desde luego si hay alguien en Chunta con un poquito de cordura, debería de ver lo que este concejal que ha representado a su partido, ha hecho en el pueblo. Desde luego y esto es vox populix, al que le toque recoger el testigo, ya le queda faena, porque este señor nos ha quitado las ganas de votar Chunta.
A modo de resumen, malas maneras, malas contestaciones, no va a los plenos hace mas de un año, no se relaciona nada mas que con su cuchipandi, en los actos de cultura no se le ve, (restauración libro de la Iglesia por ejemplo). Ha ejercido un pseudo despotismo ilustrado, pero la ilustración ha brillado por su ausencia.
Un saludo y una reflexión, o cambia mucho o Chunta en este pueblo hasta aquí llegó."

ES HORA DE QUE CHA SE PRONUNCIE. QUEREMOS VER QUE LES IMPORTA NUESTRO PUEBLO Y LO QUE AQUÍ ESTÁ PASANDO.BASTA DE CACIQUISMO. QUEREMOS TRANSPARENCIA, PERO DE VERDAD.
Puntos:
05-02-11 16:02 #7010320 -> 7009364
Por:Mayo2011

RE: Llego la censura a cha
Totalmente de acuerdo con tu comentario Gregoria, que razón tienes. La actuación del concejal oliveros no tiene PRECIO, pero que el mismo partido de CHA censure nuestros comentarios, eso… eso no tiene NOMBRE.

Os acordáis cuando al principio de esta legislatura en los bandos nos ponían la canción de Labordeta “Venimos simplemente a trabajar, como uno mas, a arrimar el hombro al tajo…
Pues mira tu, donde ha arrimado el hombro el concejal de chunta… Pero lo más fuerte de todo esto, es que el amigo jose luis oliveros se cree que no hay nada que reprocharle, que su actuación ha estado a la altura de un concejal de CHA.

Un saludo y feliz dia a todas las mujeres
Puntos:
09-02-11 07:44 #7032700 -> 7002359
Por:Ana Cano

RE: Llego la censura a cha
A PORTA GAYOLA

Que sabias palabras de un gran poeta.

El contenido poético de estos versos, nos desvela un mensaje aplastante.

"""Va por ellos"""


"Anunciando apocalipsis

van de salvadores

y si les dejas te pierdes

infaliblemente.

Manipulan nuestros sueños

y nuestros temores,

sabedores de que el miedo

nunca es inocente.

Hay que seguirlas a ciegas

y serles devoto.

Creerles a pies juntillas

y darles la razón

que: «El que no se quede quieto

no sale en la foto...»

«Quien se sale del rebaño,

destierro y excomunión».
Serrat.
Puntos:
09-02-11 11:06 #7033663 -> 7032700
Por:NEFERTARI 8

RE: Llego la censura a cha
Este poema es un reflejo exato de la actuación de CHA en Pastriz.

Cuando llegaron,lo hicieron como los salvadores del pueblo y si hubiesen podido aniquilan todas las costumbres y tradiciones del lugar.

Devotos a su grupo y si ven que te relacionas con los vecinos, no les gusta, te tachan de TOPO,INTERESADO,o sencillamente te DEFENESTRAN.

Tienes que creer lo que te cuenten ellos,pero claro sin argumentos o esplicaciones es dificil.
Puntos:
14-02-11 23:37 #7079507 -> 7033663
Por:resamer

RE: Llego la censura a cha
Vaya si no recuerdo mal hay cuatro concejales del PSOE y cuatro del PAR, me quieren decir que el unico que tiene la culpa de todos los males de Pastriz, es el concejal de chunta.
Yo no conozco personalmente a ninguno pero vamos no creo que nadie lo haga todo perfecto ni todo horriblemente mal.
Puntos:
15-02-11 09:41 #7080597 -> 7079507
Por:el_choto

RE: Llego la censura a cha
Pero da la casualidad, que tal y como tenemos el actual sistema democrático, el único concejal de CHA, es el que tiene cogidos por los ... a los otros ocho. El problema es que debió firmar, o comprometerse, para toda la legislatura y se ha comportado como el quinto concejal del PSOE, es decir con voto, pero sin voz. Aún recuerdo en los plenos donde se habló del nuevo ayuntamiento, como el portavoz del PAR le rogó por activa y por pasiva que no apoyara semejante barbaridad, y ni siquiera argumentó porque lo apoyaba, lo apoyó y punto, como un concejal mas del grupo PSOE.
Así de triste, así de patético.

Un saludo.
Puntos:
15-02-11 15:24 #7082846 -> 7080597
Por:NEFERTARI 8

RE: Llego la censura a cha
Con una salvedad,que este concejal hace mucho, mucho que no acude ni a los plenos, ni a las juntas de gobierno.¿porque sera?
¿No le importan las decisiones que tome la señora?
¿Le prometió sumisión hasta el último dia de mandato?.
Total, para que va a perder su preciado tiempo.
Puntos:
15-02-11 15:58 #7083109 -> 7082846
Por:royet

RE: Llego la censura a cha
Si todos los votantes de CHA ,apoyan al PSOE en Pastriz ,ya sabeis quien será la alcaldesa . Hay que pensar un poco y ver lso datos electorales de hace cuatro años .
La candidatura independiente es la solución .
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