Morata de Jalón - Zaragoza

Habeis leido el articulo sobre las vpo que ha escrito Javier en su pagina web?entonces cuando yo me haga casa tambien me pagara el terreno el ayuntamiento?esto es legal regalar el terreno del pueblo solo a media docena?

Es una pena. Es lo más sencillo que puedo decir.

Crear trabajo es siempre bueno. Por eso las obras de restauración de nuestro patrimonio no las veo mal porque recuperamos algo que es de todos y para todos.

Hoy he leído el Heraldo de Aragón que a Morata le van a congelar el dinero que tendría que recibir este año, por no tener las cuentas del 2010 hechas antes del 30 de septiembre de este año.

Ahora que se oye tanto: "...el recorte de ayudas a la administración regional, que entiendan que en sus ajustes presupuestarios han de prevalecer los servicios públicos esenciales..." o "Bruselas amenaza a España con cortar fondos regionales por déficit excesivo....", va el ayuntamiento de Morata, en vez de paliar su déficit, se quiere endeudar más.

Gastar 83.000 para adecuar el terreno más 80.000 para modificar la red eléctrica (163.000 euros) para ganar 48.000 euros, creo, es mi opinión, de juzgado de guardia.

O nos creen tontos.

BARUC porque no vas a la cooperativa de las viviendas y te enteras de que va la cosa en lugar de redactar cifras que te han facilitado.
que sepas que la adecuación del solar corre a cuenta de los propietarios. no comentes cosas que desconoces y infórmate. si sabes un poco de economía te darás cuenta que si tienes que pagar 83000 euros para adecuar un solar para 6 viviendas entonces no entras en el precio limitado de venta de vpo. también hay que aclarar que se hacen 6 viviendas porque tras varias reuniones publicas de las cuales no estuviste presentes solo 6 personas estaban dispuestas a establecer su residencia en morata,algunos incluso con la intención de formar una familia
aquí muchos piden que se haga algo por el pueblo pero los mismos que hablan no levantan la mano para decir yo voy hacer algo, solo se trata de joder al que tiene la iniciativa . el pueblo de Morata de Jalon lleva toda la vida controlado por gente con el único propósito de controlar y no dejar vivir y lo peor que los hijos siguen el mismo camino.
apañados estamos

Que la gente joven compre casas en morata es bueno y si estuvieramos en otro estado economico el ayuntamiento me pareceria perfecto que se ayudara a esta gente, como ya comento Javier Beiste yo tambien prefiero que el ayuntamiento regale el terreno de las escuelas viejas tal y como esta y que los interesados hagan alli sus casas. Otra muestra mas de la inoperancia de la corporacion al no entregar a tiempo los presupuestos de 2010 y ahora yo me pregunto como se van a pagar las nominas del personal tan cualificado y tan trabajador que depende del ayuntamiento.

Hola a todos.
En el Heraldo, en los pueblos "sancionados" pone Morata, a secas, y me han asegurado que es Morata de Jiloca, no Morata de Jalón, pues, cuando lo he leido he hablado por móvil y me han asegurado lo que pongo. A cada uno lo suyo.
Baruc, lo de los 80.000€ es una cifra que "dejó caer" la alcaldesa en el pleno para dar a ver que las escuelas no cumplen la normativa vigente en cuestión de luces, y que ponerlas legales costaba ese dinero, cosa que dudo, ya que se pueden pedir presupuestos. Todo eso para tratar de convencer al personal de que tenemos algo inútil y que estaría bien empleado en hacer V.P.O. y no lo dudo, ESTOY A FAVOR DE QUE SE HAGAN V.P.O. EN MI PUEBLO, pero con consenso, y eso se hace reuniendo a todos concejales del ayuntamiento para que den su punto de vista sobre esa cuestión Y SOBRE TODAS CUESTIONES, pero eso es demasiado para un equipo de gobierno que te envía los puntos del pleno 48 horas antes, con una decisión tomada, importándoles un pimiento lo que piensan la oposición y buena parte de los vecinos, pues para algo tienen mayoría absoluta; algun forero(palmero) ha defendido estas prácticas diciendo que las mayorías absolutas no tienen que contar con la oposición..........y así va la política; solo como dato, decir lo que se aprobó en pleno que cobraríamos los miembros de la corporación por sueldos, dietas y kilometraje me ha conllevado una serie de mofas y descalificaciones de gente que se autodenomina demócratas y progresistas, por no decir que eran dineros brutos, a lo que les contesto que lo que me dan a mi por asistir a pleno, dietas y kilometrajes, no especifiqué que eran brutos, pero eso no importaba....
En el mitin electoral del PAR, me lamentaba de la falta de información existente en mi pueblo, prometiendo que si tenía el suficiente apoyo popular lo solucionaría; sin tenerlo, trato de informar, a secas.
He hablado con Víctor, el que me contesta en mi página web, cara a cara; él ve la cuestión desde su punto de vista, natural y humano, pero tiene que comprender el mío, pues como se dice por aquí "o todos monjes o todos calonges", pues, si se va a ayudar de hoy en adelante a todo el que se vaya a hacer una casa, aun me parece una ayuda corta, pero no creo que los tiros vayan por ahí, sino que es una ayuda puntual para tenerla en cuenta en las próximas elecciones, ya que esa ayuda la da el equipo de gobierno y no la oposición.
Se me hace tarde y escribiré mas esta noche.

y por que a nadie se le ha ocurrido ofrecer las aulas a las asociaciones que estan alli desde hace muchos años y que no son pocas y que no saben claramente el futuro que se les espera y asi se beneficia mayor numero de vecinos? y asi cada uno que hubiese remodelado su instalacion.Creo que tienen mas derecho.

Hola ander2 me alegra que entres en el foro para debatir sobre lo puesto en la página web de Javier. Porque este es el hilo de este asunto: Comentar las cifras dadas por Javier en su pág web y dar la opinión, quién quiera, de ellas.

"...Si el ayuntamiento se va a gastar 83.000€ en dejar el terreno llano, prefiero regalarlo, pues si se cobran 48.000€ y se gastan 83.000€, el pueblo tiene que pagar 35.000€ por vender un terreno que está valorado en 131.000€..". Web. Javier Beiste

"...Me vienen a la memoria datos dados en el pleno. La instalación eléctrica de las antígüas escuelas está en situación ilegal, pues no cumple la normativa, y para ponerla en condiciones hay que gastar 80.000€...". Web Javier Beiste.

"Habeis leido el articulo sobre las vpo que ha escrito Javier en su pagina web?...". Inicio del debate de timbal.

No sé si será una desgracia pero no sé nada de economía(si supiera explicaría tales datos). Y, por ello, me alegraré si me explicas o me das datos que no puedo saber a través de internet, que, actualmente, es la única manera de iros conociniendo.

Desde hace tiempo he expresado la opinión de que faltaba en este foro información por parte de IU y PSOE, en general, y me he lamentado de que no escribieraís.

¿Entonces, ander2, qué información nos darían si fuera a la cooperativa de viviendas?. Por lo menos lo era antes de que dieras tu opinión.

Porque aunque tú lamentes que haya dado mi opinión a los datos que nos ha dado Javier. No ha sido más que una opinión ya que en ningún otro foro dedicado a Morata, se comenta nada por el estilo.

Y los datos son los siguientes 83.000 "adecuación del entorno" más 80.000 de adecuación sistema eléctrico. Y ganancias 48.000. estos son los datos que he dado mi opinión.

Y en el asunto de la congelación de dineros para Morata por Hacienda, resulta que no es este pueblo y, por lo tanto, lamento mi error, y doy gracias, una vez más, a Javier por corregirme.

Hola Baruc.
Me parece que tengo que decir que no estoy de acuerdo con las cuentas que haces.
1º.-Las cuentas que hago en las dos citas que haces, ya he explicado que son erróneas, lo digo en el comentario que hago despues de haber hablado con el secretario, en la página web(www.123miweb.es/javierbeiste)
2º.-No sumes los 80.000€ de la reparación de la luz y el derribo, pues en ninguna cabeza cabe reparar la luz para luego derribar el edificio.
3º.-Sin ánimo de ofender a nadie, dices "falta en este foro información por parte de IU y PSOE", nunca nombras a PP.
4º.-Te ruego leas la explicación final que doy del tema de las viviendas V.P.O.
Un saludo.

La segunda nota que he puesto me he referido hasta lo que conocía en ese momento yo.

¿Entonces que culpa tenemos de nuestra valoración?

Hasta ese momento la información había que aclararla, si alguien lo quisiera hacer. Agradezco a ander2 que entrara a explicar la situación y, sin embargo, no ha dicho nada de nada. Porque no comprende que hay personas, como yo, que no pueden subir al pueblo, y que para entender algo del pueblo, lo leemos en internet.

"...solo se trata de joder al que tiene la iniciativa . el pueblo de Morata de Jalon lleva toda la vida controlado por gente con el único propósito de controlar y no dejar vivir y lo peor que los hijos siguen el mismo camino.
apañados estamos".

A ander2 le costaba lo mismo explicar, aclarar, bien el asunto, que no poner nada. Que es lo que ha hecho en definitiva no poner nada.

Siento repetirme y os pido disculpas.

¿Habrá locales comerciales debajo de los pisos?

¿Por qué no se subasta el solar, para perder lo menos posible de dinero?.

¿Cómo funciona en el pueblo una VPO? ¿Cualquiera puede acceder a una VPO?

.......

A esto me refiero con dar información. No te preocupes Javier que lo estás haciendo muy bien dando la posibilidad de expresarnos, por que solo es eso en este foro entendernos por qué el asunto es así y no de otra manera.

Hola Baruc.
Veo que te vas haciendo una idea de lo que supone mi papel en el contexto político municipal.
Hasta hoy, lo único que he hecho es informar y, en contadas ocasiones, dar una opinión; pues eso, en Morata de Jalón es hoy crispar la situación, jalear la crispación etc.etc.;¿te has dado cuenta que si digo algo erróneo no tengo ningun reparo en rectificar?, pues hay quien prefiere sacarse una muela antes que reconocer que ha hecho o dicho algo "que no se ajusta a la realidad"; como ese no es mi caso, el que sea asi que se fastidie.
Dicen que hay un grupo de gente que en cuanto escribo algo de alguien, se apresuran a decirle a quien sea:"!Mira que ha puesto Beiste de ti!", cosa que les agradezco en el alma, GRACIAS, pues esa es mi intención, decir las cosas para que lleguen a su destinatario.
A lo que voy, una VPO es una vivienda de precio limitado subvencionada por la administración, siendo condicionado el que sea primera vivienda y tener renta baja, teniendo cada comunidad autónoma sus condiciones particulares; las viviendas tienen un precio bastante menor que los precios libres del mercado, gozando de ventajas de financiación(hasta el 80% de su valor) a un tipo de interés bajo; a cambio, el comprador recibe, en algunos casos, ayudas, teniendo que vivir en ella y a la hora de venderla tiene que ser a un precio fijado por la administración; VPO es durante un plazo, pues pasado ese plazo, se convierte en vivienda libre.
Eso es todo lo que se de VPO, por lo que es difícil que se hagan en la Plaza de España de Zaragoza, pues el precio del suelo haría que el precio final de la vivienda excediese en mucho del precio máximo que la ley fija para ellas, siendo ese el problema por el que pasan las VPO de Morata, que si hay que hacer la obra pagando el suelo al precio dado y tienen que pagar de sus bolsillos el tirar los edificios, etc.etc. pues encarece la obra hasta salirse del límite.
Pero hay una cuestión que no la he dicho hasta este momento:¿A quien vende el terreno el ayuntamiento, a los cooperativistas o al constructor?,¿de la rebaja del precio del terreno, cuanto es para el constructor?, ¿estoy crispando la situación con estas palabras?. Total, tanto ruido para que al final no se hagan, pues esta tarde me han asegurado que de los 6 cooperativistas 2 se han retirado y lo siento si es así. Lo digo igual que como me lo han contado, pues esta afirmación no la he contrastado con nadie.
Un saludo.

Me parece lamentable que para cuatro personas que nos queremos quedar en el pueblo se este creando este debate, pero bueno sera que en Morata las cosas tienen que ser asi y nos toca tragar.Yo soy una de la interesadas en las viviendas de V.P.O.Pero bueno si tan interesados estais en saber lo de estas viviendas de como se van hacer, cuanto cuestan... preguntar directamente a las personas que estamos interesada y se os explicara.
De todos modos en uno de los plenos se propuso tambien la idea de que se vendieran los silos para hacer plazas de aparcamiento, tambien solo se veneficiarian unos pocos,me gustaria saber si tambien se va crear un debate como este cuando salgan a la venta los silos y si Javier Beiste va a poner tambien las cifras de lo que costarian ya que creo que alguien de su familia estaba interesado en esos garajes (¿o me equivoco?)y decirle a Baruc que como a puesto anteriormente se entera de las cosas que pasan en Morata por el foro porque no puede bajar al pueblo entonces me imagino que tu no vives en Morata,pues me gustaria decirte que en vez de hablar tanto,nos dejaras en paz a los que queremos vivir y que nos nos importa quedarnos aunque seamos jovenes y el pueblo este envejeciendo o vente tu a vivir al pueblo si tanto te importan las cosas que ocurren en el y asi seremos mas y si quieres incluso te puedes poner una tiendecica en esos locales comerciales que preguntas si se van a hacer debajo de las casa.

Hola yomorata, me alegro que entres para dar tu opinión, pues ahora en este tema somos "dos gatos" para dar nuestra opinión hasta donde podemos porque "donde no hay mata no hay patata".

A mí me parece estupendo que quieran quedarse en el pueblo no cuatro familias, sino cuantas más quieran mejor que mejor. Para el pueblo y para vosotros mismos porque significara que hay trabajo en el pueblo ahora y en el futuro.

Indicas que lo mejor es preguntar al interesado, y como ya conoces mi situación, me gustaría preguntarte como están ahora la situación para poner VPOs; darme tu opinión sobre ello. Porque solo es eso lo que hacemos en el foro de las VPOs: opinar.

Y porque, no sé si sabrás, en la entrada al pueblo viniendo de Madrid hay un terreno que se vende (además de bastantes casas) y, según tu respuesta, propondré al ayuntamiento que hagan VPOs allí , o en cualquier casa del pueblo que se venda, por supuesto, con locales comerciales, para que las familias que quieran venir a Morata vean que tenemos VPOs libres para vivir en ellas, y además, puedan poner su "tiendecica" o negocio bajo su casa.

Tener, crear, trabajo, para los parados de Morata, siempre es bueno, "se mire por dónde se mire". Y si se crean puestos de trabajo construyendo VPOs y plazas de coche bienvenidas sean.

Porque si hay garajes, mejor que mejor; que no están los tiempos para que te roben lo que tenemos dentro de ellos destrozando algún cristal; o cualquier otro acto vandálico.

También veo que estás interesada en lo que comento, con lo cual sabrás que he hecho mal las cuentas y que mi opinión no la he dado después de saber mi error, la he dicho antes de que me rectificaran. Además da igual lo que yo diga porque, según dicen, todos llevamos parte de razón. Y tu opinión vale tanto como la mía (y más si la he dado con datos equivocados). Y por encima de todos nosotros, de nuestras opiniones, está el obrar.

Es en esta situación es donde entra la mayoría absoluta del PSOE, ganada a pulso, y en total democracia. Por lo tanto lo que quiera hacer me parecerá bien, no solo porque es el "soberano" representante del pueblo, durante estos próximos cuatro años e incluso pueden ser más, sino por diversos motivos que no quiero exponer ahora.

Mira yo no tengo trabajo en Morata, ni puedo comprar una VPO, ¿dónde quieres que viva y dónde encuentro trabajo, si para vosotros, también es harto difícil todo ello?. Aunque claro, como opinaría un niño, si voy a ganar 1.700 euros EN BRUTO, o más en el futuro, desde luego me voy a trabajar a Morata y vivir allí, aunque sea debajo de un puente.

Bueno ahora ya sabes mi opinión directamente. Solo os deseo a vosotros y a todo el pueblo "lo mejor de lo mejor".

Que hagan las vpo dentro del centro civico, asi no sera otra obra empantanada, o mejor que el ayuntamiento les venda el solar de la residencia fantasma que se iba a construir al lado del colegio.

PD: Y el repetidor de tv sin adaptar para poder ver todos los canales de la tdt, parece que hay dinero para todo menos para esto.

Hola yomorata:
En primer lugar decirte que es fácil saber quien eres, pues si de seis personas quedais cuatro, pues eso... pero esa cuestión no tiene importancia, lo que me importa es que te llames yomorata y me digas que un familiar mío, etc. etc. (para que vea Baruc a lo que me refería en anteriores cartas).
1º.-Javier Beiste dice el precio de lo que haga el ayuntamiento, sea lo que sea, cuando lo sepa o crea saberlo.
2º.-Todos estos asuntos, suelen salir cerca de las elecciones, y si el alcalde dice querer hacer garages en un sector determinado, parte de los vecinos cercanos se ponen en contacto con él, con la intención de........piensa lo que quieras, aunque hasta las próximas elecciones no se toque mas el asunto, pero.... la siega ya está hecha, y si el Beiste tiene la opinión de que la enajenación debe ser a sorteo para todos vecinos que lo deseen, algun alto poder va diciendo a quien quiera oirle que el TONTO del Beiste va en contra de todo, y LEVANTA LA MANO PARA JODER TODAS LAS INICIATIVAS, etc.etc. y eso, en algunos oidos suena a música celestial, pero hoy es el Beiste, ayer CHA y mañana el que toque.
3º.-No dudes, o haz lo que quieras, de que cuando salga el punto en el orden del día, lo pondré, y cuando se digan cantidades, lo mismo.
4º.-Sería demasiada casualidad que a familiares de interesados en viviendas VPO, les hayan regalado bonos de fiestas por tener tan buenas relaciones con parte del ayuntamiento o por las circustancias que se quieran decir, y ésto lo digo porque si nombramos familias, vamos a nombrar a todas; a familiares míos, a ninguno que yo sepa.
5º.-Me viene a la memoria la película "La ley del silencio", pues en este pueblo hay una parte de vecinos, todos de un color político determinado, que me han dicho varias veces que la gente se ríe de mi cuando doy datos municipales, y lo que pienso es que, como en la película, hay un cacique en el pueblo que tiene a buena parte de la población comiendo de su mano y temiéndole, y como las órdenes son que todo el mundo punto en boca....
Espero que alguna vez me preguntes algo, sea lo que sea, para demostrarte que la información municipal no tiene apellidos ni partido político.
Un saludo.

Hola a todos.
Me he olvidado dar las gracias a todas las personas que, por un motivo u otro, entran a mi página web, pues si en una semana escasa han tenido lugar casi 1.100 entradas, es que algo funciona, y si como dicen algunos es para reirse, decidme quien hace tanto en este pueblo para poner de buen humor al personal.
Gracias. Un saludo.

Me gustaria saber si opinarias lo mismo si en vez de regalaos el terreno a vosotros se regalara a otro grupo de personas con la misma iniciativa de hacerse casa y vosotros lo tuvierais que comprar, tu opinion seria la misma? te quedarias callada y dirias que los dejen en paz? sabes que no es justo que traten de diferente forma a unas personas que a otras si aqui todo el mundo se ha comprado su terreno para hacerse una casa debe seguir siendo asi,ayudar, si pero no de esta manera que hace distinciones entre los habitantes de un pueblo, quita patrimonio que es de todos en beneficio de 4, como ya habia dicho, porque no se regala a las asociaciones que estan alli metidas? ellas representan a una gran mayoria de los habitantes de este pueblo.

Aquí veo dos posturas.

Una que se dejó caer en el pleno, que si se dejan las escuelas tal y como están el ayuntamiento debe gastarse 80.000 euros en reforma en la electricidad, y es mejor hacer VPO y como tal ya han encontrado quienes las habite. Total se gastan aprox. 80.000 euros en crear un solar y el pueblo gana 48.000 euros.

La segunda que creo que es más sensata, que las familias que cumplan requisitos para las VPO las ganen por sorteo. Previa aceptación y comprobación que sus datos sean correptos. Y que el ayuntamiento del pueblo continúe haciendo viviendas VPO para todos y siempre sacando ganancias.

El beneficio es claro, cuantas más personas, familias, residan en Morata mayor economía para el pueblo.

En cuanto a las asociaciones, creo que el centro cívico vendrá a ocupar el lugar dejado por las escuelas y tengan en él cabida esas agrupaciones, además de que estrenarán el centro nuevo.

También está el tema de las subvenciones para acondicionar vivienda de segunda mano. Ya que es otra posibilidad abierta, quizás más barata que las VPO.

Si estoy equivocado me lo decís, ya que no soy, ni en sueños, economista.

A ver si he entendido bien Baruc:si el ayuntamiento gasta 80.000 para ganar 48.000 pierde un total de 32.000 correcto?.Si regala cada aula a cada asociacion para que cada una arregle la parte que le corres`ponde de instalacion electrica, el ayuntamiento no pierde nada no es asi?digo regala o se ofrece en compensacion x años por la reparacion y el ayuntamiento sigue siendo pro pietario de las aulas. Creo que es muy facil regalar lo que no es de uno.

No sé si te he comprendido muy bien timbal.

Si el terreno es de propiedad de Morata le corresponde a su ayuntamiento adecuar la propiedad.

Así que se destina una parte del dinero que recibe el ayuntamiento para adecuar ese terreno como "una partida". Y así quedan las cuentas cerradas. Queda establecido donde va una parte de dinero que recibe con los justificantes de gastos. Y así declararlo ante el órgano competente.

Es normal que si se funde una bombilla, no sea el ayuntamiento quién la compre o la page y la coloque, sino cualquier asociación que utilice esa bombilla.

Las asociaciones no pueden adecuar las escuelas porque si se gastan dinero en adecuarlas y al ayuntamiento le da la gana de vender ese terreno, han perdido su dinero y el beneficiado ha sido su dueño, el ayuntamiento.

El ayuntamiento no regala nada, ni pierde nada, ya que ese dinero invertido se lo da el órgano de quién depende y beneficia al pueblo con una ganancia de 48.000 euros.

Comprendo lo que me quieres decir pero hay formas de hacer las cosas porque se les podian dar las aulas por x años hasta que amortizaran como minimo su inversion como se hizo con la nave de urbina.Y si a los de las casas hay que venderles el terreno mas barato por ser de vpo se les vende pero como esta que lo adecuen ellos, que tampoco puede ser asi pues se les vende pero menos terreno parcelado de modo que con el tiempo pueda beneficiarse mas gente si tienen que hacer tres plantas con 30m por planta pues asi no todo para unos pocos.Una pregunta estas seguro de que el dinero para adecuar el terreno viene de algun organismo y no sale de las arcas municipales?

No tengo ningun problema Javier en decir quien soy ni dar mi nombre si tanto te interesa no te preocupes que cuando te vea por la calle te lo dire.A mi no me han regalodo ningun bono de fiestas para tu informacion lo he pagado por la sencilla razon de que me parece que es en lo unico que economicamente pago en las fiestas ya que todos los demas actos a los que voy son gratuitos (vaquillas,peñas,procesiones...).Lo siento si anteriomente te he ofendido con lo de tu familia no era ni mucho menos mi intecion.
a mi la politica por suerte o por desgracia no me interesa mucho entoces me da igual del partido que sea cada uno simplemente estoy a favor de las personas que veo que hacen algo por el pueblo y no simplemente se oponen a casi todo simplemente por el mero echo de que las otras personas que hay en otros partidos se caen bien o mal.
Para alguno que ahora no recurdo quien lo ha puesto, le informo que las asociaciones como muy bien a dicho Baruc pasarian al centro civico y en estos momentos si yo no tengo entendido mal por ocupar las escuelas viejas no pagan nada.
Para mas informacion las personas que hemos optado a las viviendas de V.P.O hemos tenido que presentar una serie de papeles para ver si realmente cumpliamos los requisitos que obliga la ley para poder acceder a una V.P.O incluso a habido gente que no los cumplia y no a podido acceder.
Y personalmente antes de las viviendas de V.P.O. me he recorrido medio pueblo en busca de casas y todas las que he visto no bajan de los 25.000 millones d elas antiguas pesetas y estan para tirar y hacer nuevas,si fuera una persona mayor que a lo largo de su vida hubiese ahorrado algun dinerillo igual podria comprarmela y reformarla pero como soy joven y tal y como estan hoy las cosas la verdad es que no puedo hacer otra cosa y llevo 6 años en Zaragoza asi que yo pediria que por favor no pusieran tanto impedimento y nos dejaran volver al pueblo.
Y si,si yo no fuese una de las interesadas en las viviendas y fuesen ptras personas me callaria y dejaria que las hiciesan ya que soy de la opinion de que lo que sea beneficioso para el pueblo adelante.

elvira60 creo que se va a dejar pasar otro año para que adecúen el repetidor.

Timbal las asociaciones no pueden comprar un piso VPO, tienen que ser personas que cumplan unos requisitos y por lo tanto si se hacen VPO las asociaciones no pueden permanecer donde están.

A menos, claro, que se deje locales debajo de los pisos y puedan ser comprados por las asociaciones que utilizan las escuelas.

Así hablando en general, creo, no estoy seguro de ello, que dependiendo de un número de habitantes censados que haya en un pueblo, este recibe del estado un dinero para gastar. Ahora si el dinero que se va a utilizar para pagar las VPO es municipal o estatal no lo sé.

Ahora que creo que comprendemos como se van a hacer las VPO, entonces pasa a ser un tema administrativo. Es decir, se posee un terreno que tiene un precio valorado en 131.000 euros y se van a sacar 48.000 euros por él.

Y dentro de todo esto, hay que valorar el presente y el futuro. Cuanta más gente joven haya en el pueblo mayor futuro tendrá el pueblo.

Baruc gracias por informarte y entenderlo

Baruc yo no te he dicho que las asociaciones compren una vivienda si no que se deje todo tal cual esta y se les ofrezca las aulas. Que los van a ubicar en el centro civico esta por ver de momento no esta terminado y veremos a ver en que condiciones se les ofrece.Que segun los habitantes el pueblo recibe un dinero pues sera asi pero para gastarlo en el pueblo no en 4 viviendas.Por ultimo no se en que tono dices lo de que se posee un terreno valorado en 131.000€ y se van a sacar 48.000€ por el,de verdad me desconciertas,que el pueblo pierda 83.000€ para que vivan aqui 4 familias mas, que si no se hacen casa es porque no quieren porque el que quiere quedarse a vivir aqui siempre encuentra algo y si no le sirve de escusa para justificar que se va porque no encuentra nada ,el que quiere quedarse encuentra como todos los que vivimos aqui.Ademas esto creara precedente o se va a vender ahora a bajo precio y ya nunca mas?
.

Hola timbal. No entiendo nada de economía, pero sí entiendo que el ayuntamiento al tratar de beneficiar al pueblo tenga gastos, al ser ente público recibe unos dineros para gastarlos en mejorarlo y no para el beneficio de los que gobiernan, porque a esto se le llama cohecho.

De ahí es por donde tiene que justificar los gastos, las facturas, del dinero dado para ello. Y por ello el asunto de poner en marcha viviendas de VPO.

Si lo vemos por el lado de un economista, la operación es una malversación del terreno de Morata. O sea un desastre, cualquiera lo ve.

Así que el ayuntamiento lo ha debido de ver desde "otro punto de vista".

Hace poco hablámamos de que Morata "se muere", se va envejeciendo no viene trabajo al pueblo y el poco que hay se va destruyendo poco a poco, no se hace el polígono industrial, no se hace una escuela-taller, etc...

No sé si habrás visto las noticias hoy, con Aragón a la cabeza, quieren que la ayuda que se recibe del PAC sea por producción. No sé cual modelo sería el anterior. Esto le va a suponer al agricultor o mejorar sus cosechas o adquirir tierras para seguir para poder recibir la ayuda del PAC, y ello supondrá, creo, que para poner en marcha sus extensiones tendrá que contratar a empleados, renovar sus tractores, etc....

Pues si queremos empresas, un punto de salida es que haya gente para contratar. Esto no se ve como "que se hace lo de siempre" que cada uno se busque sus habichuelas, como dices timbal. Se ve como gente que viene a trabajar al pueblo, a gastar en el pueblo, y, quizás alguno de ellos se atreva a invertir en algún negocio, porque ahora mismo o uno se hace autónomo o no va a poder sacar la familia adelante, ya que no va a ver tanto trabajo fijo como antes, y, además, a partir de los cincuenta años ya se es muy difícil encontrar empleo. Así gracias a las VPO viene gente que viene a "invertir" su vida y la de su familia al pueblo.

Y la gente lo que quiere son "seguridades" por encima de todo. Por ejemplo yomorata ha explicado algunos temas de por qué la gente va a venir a Morata, como por ej: por tener una casa digna y no una casa de más de cien años de antigüedad.

Es por esta explicación por la cual se puede entender las VPO del terreno de las escuelas. No encuentro otra explicación posible.

Y, sin embargo, creo que tienes razón timbal que desde el lado económico es un desastre. Y sin embargo visto desde el potencial humano, es traer proyectos a Morata y que haya gente para que se hagan realidad.

No mirar a como están las escuelas ahora, sino hacia el futuro consegir que haya más gente que compre en Morata y se beneficie el pueblo de ello o de su trabajo.

simplemente decirle a timbal que si encuentra una casa digna en morata que como dice Baruc no tenga mas de cien años y que no me cueste lo mismo que compramela en Zaragoza que me lo diga.
porque yo llevo años buscando una casa en Morata para poder ir mas amenudo al pueblo.
Asi que me parcede perfecta la idea de que hagan viviendas de V.P.O.y como dice Baruc el dinero que se destina a este tipo de viviendas es estatal y todos los precios no los pone el ayuntamiento de cada pueblo,esta estipulados por ley.
Por favor que alguien pregunte cuanto puede costar una vivienda de V.P.O en Valdespartera, en Rosales del canal o en Arco Sur en Zaragoza,porque a ver si te va a salir mas cara en el pueblo que alli.

Hola mariana1958.
Me duele que personas que quieran vivir en mi pueblo digan, para mi, barbaridades de los precios que tienen que pagar por comprar una aquí, Y NO LO DIGO POR TI, pues en cuanto escribes algo o contestas algo, enemigo al canto, solo por dar tu opinión.
¿Porqué no preguntais por precios de viviendas en Morata?. Hay viviendas PARA ENTRAR A VIVIR, que no tienen 100 años, que con ganas de comprar estan HOY en unos 50.000€; unifamiliares, adosadas, con trasteros, etc. Y YO NO TENGO NINGUNA A LA VENTA, para los que contestan "con gracia".En la plaza del pueblo, ninguna.
Me da la impresión de que hay mucho/as forero/as que entran aquí con la única intención de, con sus comentarios, dar la razón "a una de las partes", y que, ni de lejos, han intentado comprar algo Y NO LO DIGO POR NADIE.
Hoy, sábado, por la mañana, cuando he ido a por el pan, una persona que me dice SIEMPRE adiós, me ha dado a ver con si giro de cara, que estaba ofendido por mis opiniones vertidas en este foro; lo único que puedo decirle es que si me va a saludar exclusivamente cuando mis opiniones "le sean favorables", pues eso........ Espero adivinos que me manden rayos y centellas por este comentario.
Un saludo.

Hola Javier, no creo que sea el mismo caso las VPO que las viviendas de segunda mano de Morata que practicamente casi todas son casas. Unas son unifamiliares las otras son una comunidad de propietarios.

Las dos opciones tienen sus ventajas y sus defectos. He estado viendo alguna casa de pueblo, no las de Morata que las veo por fotocasa, y además, que después de compradas o vistas, te das cuenta que además de tener que reformar la cocina y baño, reformar instalaciones, pintarlas, etc.. te das cuenta que las vigas de madera están apolilladas o carcomidas y encima con cañizos. Y por supuesto has de empezar a arreglar el tejado y las humedades.



Te digo esto último aparte, el cañizo y las vigas de madera, porque tiene parte de importancia si pides una subvención para arreglar la casa. Conozco algún casoq que después de venir el arquitecto para ver si se podía pedir subvención su informe ha sido desfavorable a ellas.

También tienes que comprender que después de 20 años más, una generación aprox., las casas de Morata casi todas tendrán más de 100 años. Yo he vivido en una de estas casas desde niño y pienso regresar a ella, si llego a la jubilación.

Hemos hablado mucho de cómo mejorar el pueblo porque sabemos que Morata se está envejeciendo y hemos propuesto algunas soluciones, creación de un polígono industrial, creación de una escuela taller, etc.. pues las VPO puede ser, parte, una solución a este problema.

Si para traer familias jóvenes a Morata, si la gente de los pueblos alrededores al pueblo, se enteran que se están haciendo casas VPO, puede que vengan más familias para instalarse en el pueblo; jóvenes con ganas de trabajar, de sacar la familia adelante.

Quizás gracias a estas VPO el pueblo evite su envejecimiento.

Esto son solo algunas de las ventajas de que vengan familias a Morata hay alguna más que ya las he comentado en mis anteriores mensajes como, contra más gente censada haya en el pueblo más dinero que recibe el ayuntamiento.

No te engañes Baruc con eso de que venga gente de fuera a vivir aqui porque se hagan viviendas nuevas,Morata es para los de Morata como cada pueblo es para los hijos del pueblo, cuando alguien emigra lo hace a la capital o a otro pueblo mas grande no se vienen a este como creo que no se te ocurriria a ti irte a vivir ni a Chodes ni Arandiga ni incluso La Almunia aunque la vivienda fuera mas barata, a cada uno le tira su pueblo. A Mariana decirle que creo que no ha buscado bien porque en internet mismamente tienes anuncios de viviendas en venta y no al precio que dices de Zaragoza, y durante tantos años como lleva buscando se han vendido buen monton de casas no se si no te has enterado o no has querido enterarte, o acaso querias que te la regalaran?

Timbal si lees bien el mensaje no e puesto ninguna cantidad de dinero,ni precios ni na simplemente e preguntado.

Lo siento timbal, no digo que no tengas razón que la tienes y mucha, y, sin embargo la gente se mueve. Los pueblos no son guetos, aislados y cerrados.

Aquí tenemos a algunos moratenses que han formado familia y residen en Brea e Illueca, que el matrimonio es de dos pueblos diferentes y se van a vivir a uno de ellos, etc...

No sé si el trabajo atrae a las personas, como son el caso de rumanos, árabes, etc.. que buscan ganar dinero trabajando. O como muestran en algunos programas de tv (por ej: Destino España), la gente ha visto tal sitio, le ha gustado y ha decidido quedarse a vivir en él, buscándose la vida para encontrar trabajo en él.

También he comentado alguna vez, que el gobierno está o va a intentar que la gente regrese a los pueblos a encontrar tra bajo en ellos. Pero si la gente regresa ahora a los pueblos es porque lo han perdido casi todo ya y buscan el cobijo en casa de sus padres, con la esperanza que pronto empieze la recuperación económica y salir de esta crisis.

De pequeño me han enseñado que el potencial de jóvenes rebunda en beneficio. Las famosas pirámides poblacionales que estudiabamos en el colegio, la de personas jóvenes un triángulo isósceles, la de predominio personas mayores un triángulo invertido. Sin embargo con esta crisis, en la que se han cargado la población con nivel medio-bajo económico está muy difícil que las personas puedan ganar dinero para la familia y además pagar la hipoteca.

Sin más comentario, hace tiempo que, nos vienen diciendo, los empresarios es que la única salida que hay es que nos bajemos los sueldos para ser competitivos. Resultado: paro objetivo.

Ahora se habla de una generación perdida, que exactamente no sé a que se refieren. Y como dice Rubalcaba, si sale elegido la casa saldará la hipoteca con el Banco, liberando de cargas económicas a sus dueños. Si lo pueden hacer en el futuro ¿por qué no empiezan ahora que están gobernando? ¿creen que van a perder en las próximas votaciones? (pues que imaginen que las han ganado y empiezan ya a hacerlo)

No sé si las VPO serán el inicio de traer trabajo a Morata. Creo que puede ser un paso más para empezar a crear trabajo en el pueblo.

Mariana he leido tu mensaje y pone que llevas "años" buscando casa en el pueblo, y en el pueblo llevan "años" vendiendo casas y tu no te has enterad que pena.

Hola a todos.
Veo que se ha pasado de ser este foro un conjunto de insultos y mofas, a un sitio donde cada uno da su opinión, interesada en muchos casos, pero su opinión. Me alegro.
Hay una circustancia que no se toca en esto de las obras, y es ni mas ni menos que prácticamente todas las obras que se hacen, la mano de obra es de fuera, quitando dos calles que son de aquí.
Soy de la opinión de que el trabajo desplaza a la gente, pues hay que ver la cantidad de gentes de toda España que vino a vivir aquí por la fábrica de cemento, y la primera mi familia; hoy en día, todos tenemos coche y podemos elegir, y a veces van a vivir fuera por cuestiones como el colegio de los chicos, el futuro trabajo de los chicos, etc.
Me cuesta creer que quien dice que hacer unas VPO en Morata pueda quitar paro, rejuvenecer la población, etc. etc. lo diga pensando lo que dice, pues la mayoría del descenso de población se debe a matrimonios jóvenes que han tenido que ir fuera para poder encontrar trabajo algun miembro de la familia.
¿Que hay que ayudar a quien quiere hacerse una casa en el pueblo?, pues claro que si, PERO A TODOS.
En el precio que mencionaba en otro comentario, son de casas que no tienen cañizos, sin querer hacer propaganda de ningun sector del pueblo.
Un saludo.

Tienes mucha razón en todo lo que dices Javier, es más o menos lo que expresa timbal que hay suficientes casas para poder elegir.

El problema es que no se puede ayudar a todo el mundo de la misma manera. Ya sabes "unos nacen con estrella y otros estrellados". Tú mismo comprendes que la vivienda, su acceso a ella, debe garantizarla el Estado. No recuerdo ahora muy bien si es un derecho básico.

El crear VPO dependerá de muchos factores. Te pongo un ejemplo: cuando vienes por Zaragoza al pueblo y te metes en la Almunia, en su salida dirección Morata hay una urbanización. ¿La puede hacer Morata?.

Desde que era un crío he visto como se ha ido haciendo. Supongo que habrá terreno llano en Morata para poder hacer una, y me viene a la cabeza el terreno que hay entre el campo de fútbol y las casas de Portland-City o hasta el cuartel de la guardia civil.

¿Es que ahí no se pueden poner empresas? ¿No se puede hacer una urbanización, con un vergel?

Regresando a las casas de VPO, la compra de una vivienda es importante en la vida de una persona, no a todos moratenses nos gustan las casas de nuestro pueblo. Las familias que van a ocupar las VPO, han pasado por una selección, lo vuelvo a repetir, que no todos la pasamos y por lo menos van a gastarse la hipoteca por un piso de su agrado y no impuesto por la venta de pisos de segunda mano.

En cuanto al trabajo, es una pena que si hay trabajo en el pueblo se lo lleven los de fuera. Me refiero ahora, tal y como están las cosas. Pero hay grandes diferencias entre los presupuestos que se piden. Y realmente alguno está fuera del alcance económico de quién lo pide.para el trabajo.

Te pongo un ejemplo. Una vez fuí a trabajar con una empresa de Zaragoza a un pueblo de Teruel. Nosotros, de Zaragoza, fuimos tres y allí la empresa cogió a doce o trece del pueblo para realizarlo.

¿Alguien sabe cuánto suelo urbanizable le queda al ayuntamiento de Morata?.

¿Se puede hacer extensible la ley que se aplicó al Palacio de expropiación forzosa de inmuebles en estado de ruina al resto de este tipo de inmuebles que haya en Morata?. Hay unas cuantas en el pueblo...
Es decir, primero que se pida a sus dueños que acometan las reformas pertinentes, y si se niegan que pasaran a ser suelo público que después podría ser destinado a construir Vpo. O bien, si esta medida parece muy drástica otra opción sería gravar con un impuesto especial este tipo de viviendas, que lo único que hacen tal como están es poner en peligro la salud de los viandantes. El dinero que se sacara se podría utilizar para dar ayudas a la gente que quiera comprarse una vivienda.

Hola Gema10.
No tengo ni idea del suelo urbanizable que queda en el pueblo de propiedad municipal, aunque no creo que eso sea preocupante, pues se puede cambiar de catalogación sin problemas.
No se puede expropiar viviendas por amenazar ruina, y el palacio no se expropió, sino que se llegó a un acuerdo económico, pues los dueños lo vendieron por una cantidad.
Lo que el ayuntamiento puede hacer es decirle al propietario que su casa amenaza ruina, y con un informe del arquitecto municipal comunicarle que si no repara o derriba la casa, el ayuntamiento lo hará (la derribará) y le pasará las costas del derribo.
No creo se pueda poner un impuesto por casa en ruinas.
Un saludo.

Hola Javier:

Según lo que he encontrado en internet el Palacio si que se expropió, esto es lo que he encontrado: El Gobierno de Aragón, mediante Acuerdo de fecha 7 de septiembre de 2004, acordó la declaración de urgencia de la expropiación del Palacio y Lonja integrantes del denominado «Palacio de los Condes de Argillo o de Morata» en Morata de Jalón (Zaragoza), en aplicación del artículo 52 de la Ley de Expropiación Forzosa de 16 de diciembre de 1954.

Mediante Acuerdo del Gobierno de Aragón, de fecha 27 de abril de 2004 se inició el expediente de declaración de urgencia y necesidad de ocupación del Palacio y Lonja, partes integrantes del denominado «Palacio de los Condes de Argillo» en Morata de Jalón (Zaragoza), habiéndose sometido dicho procedimiento a información pública por el plazo de quince días, mediante la publicación de dicho Acuerdo en el «Boletín Oficial de Aragón» Núm. 70 de fecha 16 de junio de 2004, en el Boletín Oficial del Estado Núm. 175 de fecha 21 de julio de 2004, en uno de los diarios de mayor difusión de la provincia de Zaragoza y en el tablón de anuncios del Ayuntamiento de Morata de Jalón. Se efectuó igualmente notificación individual a los afectados.
Datos del Inmueble: Superficie: 2.562 m2 de suelo y 6.507 m2 construidos. Valor Catastral: 206.361,09 euros.

En algunas fuentes consultadas se habla de que se pagó el valor catastral pero en otras se cita la cifra de 2 millones de euros lo que se abonó como indemnización (más me inclino a pensar que sería esta segunda cifra que la primera). Siendo este el precio casi parece más una ”venta forzada” que una expropiación forzosa, la verdad.

Volviendo al tema de las viviendas de VPO, sigo pensando que hay muchas casas vacías en Morata a las cuales no se da ningún uso y algo se podría hacer con ellas.

Comentar que sí que ha habido un anteproyecto de ley en Cataluña para la expropiación de viviendas, en este caso, vacías. Tengo que reconocer que después de leer el artículo de Sergi Llorens Aguado veo que el camino de la expropiación es incierto y lleno de trabas legales e institucionales. En el artículo se habla de la dificultad de aplicar la expropiación por el vacío legal existente, también se comenta que el justiprecio que se paga por las expropiaciones cada vez se aproxima más al precio que se está dando por la vivienda en el mercado. Otra dificultad reside también en definir qué es vivienda vacía (por ejemplo, se habla de si se consideraría vivienda vacía una segunda vivienda o un apartamento vacacional).
Os dejo aquí el enlace, me parece interesante, cuando menos es curioso:

Es interesante el artículo.

Empecemos por lo primero.:"Cataluña no es España"; según algunos catalanes. ¿Por qué tendríamos que darles la razón?.

Sin embargo en las VPO que se van a hacer en Morata, de un suelo libre, se ha pasado a un suelon de VPO. Qué precisamente no quieren hacer en ese artículo.

De suelo urbano, de ruina total, pasa a ser suelo expropiado y además lo quieren gratis. Típico son catalanes.

¿Como meterías a cincuenta catalanes en un seiscientos?. Hechando una moneda de un duro (modernizamos un euro) dentro del seiscientos.

Es que encima ya no quieren expropiar el suelo urbanizable gratis, quieren expropiar la vivienda, gratis. Ya ni siquiera quieren llegar a que el edificio esté en ruina total.

Bueno aquí hay una consideración ¿Y si el propietario no quiere vender el piso, tampoco alquilarlo y tampoco quiere vivir en él?.

No quiera venderlo porque reduce su patrimonio ya que siempre tiene la posibilidad de venderlo en el futuro.

No alquilarlo porque puedan destrozárselo o que no le pagen el alquiler y no poder echarlos, o ser costoso echarlos.

Y como tiene otra casa, tampoco quiera ir a vivir a esa casa.

Y sin embargo tenga que habitarla un período de tiempo que considere necesario la Generalitat. O tenga que estar pendiente de lo que otros digan que tiene que hacer con su casa, con lo cual ser el dueño es anecdótico.

Para no pagar nada el estado por ella que hagan lo mismo todas personas que los indignados con la ocupación de un Banco vacío en Madrid. Total es gratis.

Lo normal es que si el ayuntamiento quiere evitar el derrumbe de una o las casas del pueblo en tal situación les compre el suelo urbanizable que ocupan a sus dueños.

Que siempre será más barato que la casa entera con el suelo.

Ahora recuerdo que en el tema de: "nuestro pueblo" se habla de este asunto. Y además fué el primer sitio en que empezé a escribir en este foro de Morata.

Es otra solución más acorde con las casas antiguas el pasar la ITV, a esas casas.

Soy asiduo a este foro como modo de informarme de lo que ocurre en mi pueblo, pero hasta hoy no había sentido la necesidad de escribir. Leo con incredulidad la cantidad de bobadas que se pueden llegar a decir. A Gema10 decirle, que el tema de la expropiacion es mas serio de lo que ella cree, es decir, yo tengo una casa que uso cuando ME APETECE QUE PARA ESO LA HE PAGADO, y van a quitarmela de forma forzosa,¿por qué? ¿tanta demanda de viviendas hay en morata? ja me rio yo de eso. Por otro lado puedo asegurar que no todas las viviendas en venta, de segunda mano cuestan 25 millones, ni estan para tirar. Y por ultimo las VPO, viviendas de proteccion oficial (parece que se os olvida) son eso, viviendas en las que gobierno, ayuntamiento..."ayuda" al ciudadano que cumple los requisitos a comprar. Tambien sabreis que hay subenciones parecidas para comprar casas de segunda mano como si fueran VPO, siempre que se cumplan los requisitos.
Por ultimo, decir que son muy pocos los que escriben en este foro, cosa que comprobé en las ultimas elecciones, cuando creía que el psoe iba a dejar "el poder" y saco mayoría absoluta. Con eso creo que lo digo todo.

kukumalu, si entras ya somos uno más.

No es importante lo que cuatro personas comentemos aquí, ni fundamental. Vamos, que lo que escribamos aquí dependa de que cambie la rotación de la Tierra o no cambie, ni mucho menos.

La opinión de una persona, es siempre una buena noticia.

Donde leíste 25 millones puedes poner 25,000 euros. Y evidentemente no están para tirar las casas que se venden. Con una buena reforma son casi nuevas, e incluso en algunas puede que no haga falta reforma, pero eso sí son más caras que las VPO.

Hola kukumalu:

No era mi intención que mis palabras te crearan tanta inquietud. Tranquilo, esto es solo un foro, aquí solo damos opiniones, algunas más acertadas, otras no tanto, pero todos estamos aquí para aprender.

Por supuesto que puedes hacer con tu casa lo que quieras, solo faltaría eso. Mi mensaje nace del malestar que siento por ver lo dejao que tenemos el pueblo. Hay una inquietud de un grupo de personas entorno a las VPO, yo veo bien que se les apoye. Pero creo que hay un problema de suelo público, si ahora se da este suelo de las escuelas y después vienen otras personas pidiendo VPO veo lícito que el ayuntamiento ayude a toda persona que quiera tener su VPO y deba facilitar suelo público a quien se lo pida, si no se estaría incurriendo en una especie de competencia desleal (quizá no sea la expresión adecuada, pero creo que entendemos el mensaje). Es decir el eterno: ¿por qué a unos si y a otros no?.

Pensé en que una posible solución podría ser esa, expropiar casas que amenacen ruina. Perdón por mi osadía al atreverme a cuestionar tanta dejadez por parte de algunos propietarios que prefieren ver hundirse las casas antes de que gente joven pueda tener acceso a una vivienda digna y más económica que los precios a los que nos tiene acostumbrado tanto especulador suelto.

Leyendo mis 2 mensajes con detenimiento se ve que no es para tanto lo que expongo. Partiendo de la idea inicial que yo tenía y después de contrastarla con otras personas y leer más información me di cuenta que la idea de una expropiación no es fácil por diversos motivos. De hecho en el segundo mensaje, como puedes ver ya rectifico.

En el artículo que exponía sobre Cataluña intentaba reflejar que el problema de la vivienda es algo muy serio para muchas personas y que en cada lugar tratan de resolverlo como se puede. Quizá lo que plantean en la Comunidad vecina es demasiado, ya que aquí se cuestiona el tema de las casas vacías, porque como tu bien dices, alguien que tenga su casa en un pueblo y quiera ir de vez en cuando no tiene por qué verse privado de ella. Pero convendrás conmigo que otra cosa es tener una casa en ruinas, aquí la excusa de habitarla de vez en cuando no es válida.
En este mismo artículo se concluye que hoy por hoy la opción de la expropiación es bastante inviable con lo cual puedes respirar tranquilo, de momento la legislación española no contempla estos supuestos.

Otra solución menos traumática sería que alguna de las personas que posean viviendas en ruinas las donen al Ayuntamiento para que a su vez las dedicara a VPO. Esto sería posible gracias a la generosidad de la gente. Pero, ¿tu crees que la gente estará por la labor?... Ahora no lo sé pero antes había gente que daba parte de su patrimonio a la Iglesia, ¿por qué no hacerlo ahora en beneficio de la gente que quiere vivir en el pueblo?.

Un saludo a tod@s.

¿que?
dar su patrimonio en beneficio de la gente para despues ver esa misma gente en la terraza de un bar cuando uno ha trabajado toda su vida con sacrificios.
¿porque no lo ves con una optica diferente?.¿porque no es la propia ?iglesia que da su patrimonio para ayudar a la gente. en su lugar somos nosotros que tenemos que arreglar el patrimonio del clero.
en morata los mejores terrenos para hacer ese tipo de viviendas son de caritas (antiguas camaras) por donación de un particular .
ahora ves a decirles que te cedan el solar o te lo vendan a precio de suelo de vpo a ver que te dicen seguramente ni te recibiran.con la iglesia hemos topado

Pero estamos locos o que? En este pueblo sobran casa en venta listas para entrar a vivir(piso en frente de la ibercaja, pisos encima del cine), solares para hacerte la casa y casas que necesiten un arreglo para entrar a vivir(date una vuelta por cualquier calle del pueblo y veras carteles de se vende), pero es mas facil q me lo den todo hecho y muy barato, que les vendan el solar donde iba a construirse la residencia al lado del colegio,

Severino1942 creo que la residencia ya tiene su lugar en el pueblo. Y no es en las antiguas escuelas. Por eso el ayuntamiento puede hacer, si se aprueba, construir casas VPO ahí.

Si relees la nota de Javier en su página web verás que pone, más o menos: Que la adecuación de la electricidad en las escuelas va a costar 80.000 euros porque no cumple o es ilegal como está ahora.

Esos 80.000 euros que costaría la electricidad son aproximadamente (84.000 euros) los que pone el ayuntamiento para hacer las casas VPO.

Te puedo decir que aunque la casa esté en perfectas condiciones para vivir, los que entran a vivir suelen hacer reformas en ellas como puede ser el caso del cuarto de baño o la cocina o pintar toda la casa. Por lo que siempre sale más cara comprar una vienda de segunda mano.

Y además los inconveniebtes, si se hacen reformas: la casa llena de polvo durante las obras, se sabe cuando empiezan las obras pero no cuando acaban, etc.. .

"Te puedo decir que aunque la casa esté en perfectas condiciones para vivir, los que entran a vivir suelen hacer reformas en ellas como puede ser el caso del cuarto de baño o la cocina o pintar toda la casa. Por lo que siempre sale más cara comprar una vienda de segunda mano.

Y además los inconveniebtes, si se hacen reformas: la casa llena de polvo durante las obras, se sabe cuando empiezan las obras pero no cuando acaban, etc.." .

Discúlpame severino1942 aquí me refiero a los que compran vivienda de segunda mano. No a las VPO.

Yo sigo opinando que lo de las vpo no me parece justo porque en morata el que ha querido una casa se la ha tenido que comprar con su esfuerzo, pagar por terrenos lo que les han pedido y ahora que se medio regale el terreno a 4 creando un precedente que despues no va a poder seguir manteniendose,y ademas se regala terreno que es de todo el pueblo y que deberia de disfrutar el mayor numero de personas posible y no solo media docena porque si la venta fuera en condiciones las arcas municipales ganarian y asi ganariamos todos pero si las arcas pierden todos perdemos,sigo manteniendo que ese terreno tiene ahora mismo uno de los mejores usos que se le puede dar porque se beficia un buen monton de gente del pueblo y asi deberia de seguir siendo,y sino que se les venda a precio de mercado.El grupo municipal que lleva acabo esta gestion se ha preocupado en saber si la gente esta de acuerdo con esto? o no interesa saber nada.

El terreno era para ocho. 48.000 dividido por 8 son 6.000. Yo también quiero uno.

Creo que hay mucha gente que se esta equivocando en argumentar contra los que estamos en contra de que se hagan viviendas en las escuelas viejas.

Hay terrenos en el pueblo suficientes para edificar las VPO sin necesidad de tirar las escuelas viejas (que nuestra querida alcaldesa parece que lo unico que sabe hacer es tirar edificios de utilidad publica)y si no los hay, solo tiene que expropiar algun terreno de los muchos yermos que tiene este pueblo y ofrecerlo a todo el que lo quiera.

De momento lo que sabemos es que los actos que se llevaban a cabo en ese lugar, dejan de tener un sitio donde hacerse.

QUE SE HAGAN TODAS LAS VIVIENDAS VPO POSIBLES, pero no creo que sea necesario hacerlo en un lugar que tenia un uso, teniendo que pagar por demolerlo una cantidad que dicho sea de paso, me parece totalmente desorbitada (no creo yo que tirar las escuelas y dejar el terreno a nivel cueste esa barbaridad de dinero, y mas aun tal y como esta la construccion. ¿O es que no se ha pedido precio a varias empresas para que den presupuesto?)

Como siempre, el gobierno oscuro de este ayuntamiento, hace que todo lo que hablamos sea meras especulaciones, ya que como siempre, no tenemos ni la mas minima informacion oficial.
Agradezco desde aqui a Javier Beiste, la transparencia con la que nos tiene informados dentro de sus posibilidades. Te aseguro que si no hay cambios en tu forma de trabajar, vas a ganar mi voto para cuando toque.

Un saludo
(a ver cuanto tardan en criticarme)

totalmente de acuerdo contigo absolutamente en todo lo que dices,quiere dejar al pueblo sin el poco patrimonio que tenia,la nave,el cuartel,centro de dia,jubilados y ahora las escuelas,es que no hay nadie que pueda pararla? no se puede hacer nada? es legal todo lo que hace? demolerlo todo por que?

Es triste, pero al tener mayoria absoluta, todo lo que quiera hacer este ayuntamiento saldra adelante.
O lo que es lo mismo.
Lo que no se haga con mayoria absoluta, es porque no les interesa, o no quieren hacerlo.

Referente al tema de las casas, me he informado y las cosas no son como se estan poniendo en el foro. Si alguno esta interesado en informarse, que pregunte a los "afectados"

por lo que veo tu ya te has informado,yo no tengo la misma oportunidad de hacerlo,pero si tu ya lo sabes podias contarnoslo y acabar con esto si crees que no es asi.

no sé os veo como un poco "bajos de moral", sin entrar en el tema de las VPO en las que DRY_Morata nos puede informar, estimo que los políticos hagan lo que hagan siempre van a tener gente a favor y en contra.

Os pongo un texto de aguilareal36 puesto en este foro de foro-ciudad:

"...Nunca he votado al soe, pero si hacen cosas bien , las aplaudo, como las autopista, el diborcio, el aborto si es necesario y a cristina , nos ha hecho 18 calles en 4 años , sacando toda la red del agua y regerandola por cobre y pvc , en vez del material que antes habia,las piscinas a medias ,el campo de fufbol , las gradas y todos años nos da una subvención, la depuradora que según fuentes del SOe , cuesta 4.5oo de euros, el puente de las viñas bajas (eran tierras que daba miedo ir). el centro civico a medias , pero estoy seguro que lo termina. anteriormente el pabellon,las escuelas ,centro médico y por si no lo sabes, 270.000 Euros que decia la del PAR que habian heredado de Chunta de deuda en Ibercaja , los estan pagando estas legislaturas ¿ sabes para que fuerón esos dineros? te lo voy a decir , para pagar el albergue 35 millones y 15 millones para los sueldos del ayuntamiento. Los Montañeros de Aragón , solamente pagarón el amueblamiento.

Todo esto está saliendo , en la inspeccion del Tribunal de Cuentas de Madrid, ¿ Por que no os meteis con Rosa ? , que tenia en los presupuestos 24.000 euros , para gatos de altos cargos y los empleaba en su sueldo.(claro que no me la toquen , que es lo mejor que tenemos en el pueblo) , todo esto dicho por la secretaria, un dia que estaba muy comunicativa y feliz...".

tampoco te pases Baruc que ni la depuradora ni el puente tienen que ver con Cristina es mas,si no lo ha solucionado, el puente era solo para la depuradora no para utilizarlo los que tienen fincas por alli, y si hablamos de las piscinas mas vale que no las hubiera tocado porque ya ves como han quedado.De las otras obras hablas de hace muchos años y se concedian a diestro y siniestro a todos los pueblos,no solo al nuesto.Y en el centro civico me gustaria que alguien contara algo sobre lo que se comenta sobre los impagos que dicen que hay.Y si hablamos de las vpo de un terreno que podia sacar mucho mas dinero parcelandolo y vendiendo las parcelas mas pequeñas para hacer adosados para que salgan mas casas se beneficie mas gente y gane el ayuntamiento,lo quiere regalar para hacer viviendas de 100m. por planta,ya ves que vpo son esas que en cualquier sitio no tienen mas de 45m.por planta.

me parece lamentable timbal que comentes cosas desde tu desconocimiento de las cosas. Para hablar por hablar mas vale estar en silencio.
las viviendas no pueden ser de 100 ya que solo se subvenciona una superficie útil máxima de 90m2 de vivienda y 25 m2 para garaje .la normativa vpo la puedes consultar en la pagina del toc-toc .Pregunta en el ayuntamiento que superficie útil tienen las viviendas cuantas plantas tienen y te darás cuenta que tu comentario no tiene sentido.
si estudias el solar te darás cuenta que por mucho que dividas en solar en parcelas te saldrían como mucho 8 parcelas ya que no se podría enfrentar dos edificaciones por falta de fondo.Pregunta en el toc-toc cual es modulo por m2, sabiendo que solo te subvencionan hasta 90m2 y estimas el coste material de la edificación y el beneficio industrial te quedara el precio que puedes pagar por el solar. si sacas las cuentas puede que te lleves una sorpresa.
el nucleo de Morata de Jalon no dispone de un mercado en el cual se pueda plantear una promoción de viviendas libres con un valor de suelo libre.

perdona que te corrija ander pero las parcelas son de 100m para que salga una superficie de 90m. cosa que con parcelas de poco mas de 50m en 2 plantas saldrian las viviendas de 90m, como las ultimas que se hicieron en el pueblo,el terreno tiene unos de 650m si lo divides en parcelas de 55m cuantas te salen minimo 10 quedando 100m para la calle interior que enfrente unas con otras y otra cosa la primera planta para garage y escalera es libre y luego 2 plantas de 45m habitables, eso es lo que sbvenciona el toc toc en adosados y no me lo niegues porque lo he vivido muy de cerca y lo se muy bien.

se me olvidaba y si hicieran pisos cuantos se sacarian? ah!pero eso no nos interesa preferimos un buen chalet y que nos den el terreno medio regalado.

pues mira compra el solar y te saldrán 14 pisos.cojonudo negocio redondo según tu teoría se llenan las arcas del consistorio y todos contentos.
ahora bien edifica los 14 pisos y busca un 10% de clientes potenciales de una población de 1500 habitantes (mas o menos)en la cual parte ni viven en el nucleo y con un alto porcentaje de mayores.
el resultado va ser el siguiente, la promoción no saldrá y esas 6 familias interesadas en vivir en el pueblo se te marcharan a otro nucleo, donde les pondran mas facilidades y les habrán subvencionado el suelo.
siempre te quedara el consuelo que las nostálgicas escuelas sin ningún valor arquitectónico estén ocupadas gratuitamente por unas asociaciones .si queremos llenar las arcas municipales¿ porque no se alquila esos locales a las asociaciones o es que eso duele y no interesa?

que me quieres decir que un piso no te gustaria no? que si no es una casa no te interesa comprar, pues si te vas a los pueblos de los alrededores que te van a regalar? mira a ver lo que vale una vivienda en la almunia lo que se ha pagado por el suelo de la cosanse, y en zaragoza que te vas a comprar? las asociaciones si tuvieran algo que pagar estoy seguro de que lo harian pero no te olvides de la labor social que hacen a cambio de nada, la asocicion de mujeres cena de san roque,chocolates..intercofradias, peña ciclista..ademas en este pueblo ya hay gente que vive en pisos, quiza porque son mas baratos igual tenian mas venta, ademas las parcelas no tienen porque venderse todas ahora sino segun salga gente que quiera comprarlas y eso no generaria ningun gasto.

en zaragoza te compras un vivienda de vpo con el precio ajustado a la capital.y tienes mas servicios que en el pueblo.intercofradias peña ciclista labor social? pues entonces algo me he perdido.

yo creo que intercofradias en semana santa con el pregon que preparan dan un buen dia de fiesta al pueblo y la peña ciclista llena una tarde de fiestas para todo el pueblo,y desde luego zaragoza es zaragoza pero los precios tambien distan mucho de los de aqui y sobre todo si nos ponemos a elegir zonas como pretendemos aqui, porque tienes las parcelas y porlan que podrias comprarte casa con muchos m.de jardin a muy buen precio

osea que la labor social para ti es llenar dos tardes de fiestas.vamos bien y yo que pensaba que la semana santa era un acto religioso. yo prefiero pensar que intercofradias hoy en dia esta gestionado para que ciertos negocios tengan su agosto.
como todo club deportivo supongo que la peña recibirá subvención del consistorio por el reparto a las entidades deportivas o es que las subvenciones se las lleva solo el futbol.Entonces es una obra social liada a ciertos compromisos.
respecto a tu oferta de vivienda en porland city buena idea así me compro una escoba y un recogedor para limpiar las cenizas que me caen a mi parcela, las envaso en un saco de papel, lo vendo como cemento reciclado y así me saco un dinero para ir pagando la hipoteca.es genial. gracias

noto un tono ironico en tus palabras,no se a que te refieres con que ciertos negocios tengan su agosto podias ser mas explicito? porque cuando hay algun acto en el pueblo y hay mucha gente en las calles todos los negocios ganan,y la gente de a pie tambien pues se alegran del ambiente que hay en el pueblo,en cuanto a las subvencines a la peña ciclista no estoy puesto en la materia pero desde luego seguro que no se puede comparar con el futbol porque eso es otro mundo, de todas maneras me informare,y no creo que debas hablar de esa manera de las viviendas de porlan pues alli vive mucha gente y todavia no he visto a nadie vendiendo cemento,no sera para tanto,ahora si le ponemos pegas a todo para justificar que no quieres comprar alli y prefieres que te la regalen en el centro...

AL final esto es como todo lo q hace este ayuntamiento, beneficiados 4 perjudicados el resto del pueblo.