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Morata de Jalón - Zaragoza

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España > Zaragoza > Morata de Jalón
23-04-13 16:34 #11251592
Por:

Borrado por su Autor.
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23-04-13 23:02 #11252409 -> 11251592
Por:JAVIER BEISTE

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hola agoy19388:
Desde que he leído tu enmarañado comentario, llevo horas pensando si te contesto ó no, pero como me lo he pensado varias veces contestar a los mensajes apocalípticos que se amontonan en el foro y no lo he hecho, creo que ya es hora de que alguien lo haga.
Me da la impresión de que, al repetir algunos párrafos, has escrito el mensaje en Word y luego lo has copiado-pegado, incurriendo en error al copiar 2 veces lo mismo, teniendo que seguir con atención el mensaje. Todo ésto lo digo por creer que lo que has puesto, lo has meditado bien, y has puesto lo que quieres poner.
Te despides con una P.D. diciendo que "al alcalde reinante en Ricla intentó poner una INCINERADORA DE RESÍDUOS en nuestro municipio", por lo que deduzco que eres de Ricla. Es igual, seas de donde seas, estás en condiciones de exponer lo que quieras pero, para mí tendría más valor que pusieses tu nombre, ya que es muy "fácil" tirar la piedra y luego esconder la mano, sin embargo, te contesta Javier Beiste, concejal del ayuntamiento de Morata y vecino, "de los que se quedan en el pueblo". También te digo que trabajo en una subcontrata de cementos, por si quieres pensar desde el principio que todo ésto lo hago para "pelotear" a la empresa. No tengo ni idea de lo que agoy19388 persigue, ni me importa, pues puede ser que solo busques ecología, pero sabiendo quien lo escribe se podían adivinar motivos, como seguro que tu los adivinarás en mi.
Al grano. No tengo conocimientos de ninguna clase en eso de la quema de resíduos pero voy a pensar en voz alta, comentando alguna palabra tuya.
1.- ¿Porqué tanta aversión a la palabra valorizar. Leo en un diccionario que valorizar se utiliza cuando "se trata de aumentar el valor de una cosa". ¿No crees que un resíduo que se emplea como combustible aumenta de valor?.
2.-Parece ser que la quema de CDR, para tí, es lo peor que puede pasar en una combustión. No quiero pensar lo que pasará por tu mente cuando vayas detrás de un camión, que va echando algo de humo que se ve, o ¿crees que va echando perfume?; ¿es respetuoso con el medio ambiente?; los camiones y los coches son imprescindibles, pero la cementera de Morata no.
3.-La herencia que dejamos a nuestros hijos, en mi caso, es criarlos, educarlos y luego esperar que, como todos, busquen un trabajo para que puedan vivir su vida. Cuando empezó la "movida" de las harinas cárnicas tuve que soportar en el ayuntamiento insultos de "personas" que, escudándose en el tumulto me decían de todo menos bonito, algunos de los cuales han cambiado de opinión, o por lo menos se callan ¿adivinas porqué?.
4.- ¿Porqué no se hace una consulta popular en Morata?, ¿porqué no la hace Jalón Vivo?, aunque solo sea para saber lo que piensan los vecinos. Lo que pensamos los que, directa o indirectamente, "vivimos" de la cementera me lo imagino, aunque alguno de ellos espere a jubilarse para ir en contra de la empresa en lo que sea.
Si mañana se pusiesen varios puestos de trabajo en la cementera para ocuparlos, ¿cuantos de los que están en contra de "todo lo que suene a cemento" entregarían el curriculum?; ¿cuantos pondrían como condición para ocupar un puesto de trabajo que no se "incinerasen" resíduos?, por lo que no es de extrañar que, los que trabajamos y vivimos de que la empresa sigua abierta, al conocer que en muchas partes de España y Europa se "incineran" resíduos y no pasa nada, de lo único que nos preocupemos es de seguir teniendo trabajo, que no es poco.
Como me imagino que tendré réplicas de distinto tipo, aparco las ganas de seguir diciendo lo que pienso, ya que tendré oportunidad de contestar a James Bond, XXX, ó a Paquito Chocolatero.
Seguro que mañana los amigos de verdad me dirán que gano poco (votos) con estos comentarios, pero.....Javier Beiste es así y, aunque le quede poco tiempo para jubilarse (este año cumplo los 65), soy de los que pienso que para morir, posiblemente, intoxicado, lo tenían que haber hecho ya millones de personas que viven al lado de cementeras e incineradoras que llevan años quemando resíduos..... y algo más, resíduos que se generan en talleres de todo tipo, hospitales, fábricas de todo tipo, etc. Que hagan los controles que dicte la Unión Europea y que nos los creamos, pues....eso es otra conversación.
Un saludo.
P.D. Dices que cada día muere más gente joven, a lo que no estoy de acuerdo. En Morata, que es de donde puedo hablar ya que he vivido casi toda mi vida, cuando era niño, los entierros de niños y adolescentes estaban, desgraciadamente, a la orden del día, cosa que hoy no es así, seguramente debido a que ha avanzado la medicina y nos disintoxican a todos con más facilidad.
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23-04-13 23:24 #11252476 -> 11251592
Por:timbal

RE: La cementera de Morata de Jalón
El plomo es la materia prima utilizada en la construccion de monitores, y la exposicion al plomo puede dañar el sistema nervioso,sanguineo y reproductivo.El mercurio que se utiliza en las pantallas planas puede dañar el cerebro y el sistema nervioso central. El cadmio que es un componente utilizado en las baterias recargables de los ordenedores afecta al riñon y a los huesos.Pero sin embargo tienes ordenador verdad?Una llamada de 15 minutos con el telefono movil causa alteraciones en el cerebro durante 24 horas.Seria incongruente pensar que si un movil es capaz de interferir en los mandos de un avion no lo pueda hacer con nuestro cerebro y no hablemos de las antenas de telefonia que producen ansiedad, depresion, cancer ,abortos,leucemia... y sin embargo seguro que tienes movil y microondas,puede que fumes y hasta que de vez en cuando agarres uno buenos pelotazos creo que no es necesario que te diga en que te afecta todo esto que seguro que te da igual,pero de lo que si estoy seguro es de que no trabajas en cementos,por eso no te crees nada mas que los informes que van en contra de la cementera.Si la DGA lo permite pues bien permitido estara como el resto de las cosas que te he nombrado y mas que te podria nombrar,pero que extraño que hagamos caso de unos informes y otros nos dan igual,esto me hace pensar que solo nos hacemos eco de lo que afecta a la cementera y lo demas que?eso nos da igual?
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23-04-13 23:54 #11252573 -> 11252476
Por:belegost

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hombre timbal por esa regla de tres tuya de que todo lo que nos rodea, nos mata y contamina, que nos pongan una central nuclear en capurnos y un cementerio de residuos nucleares en la vega, por cierto el ayuntamiento de este pueblo esta a favor o en contra de la quema de residuos en la cementera.
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24-04-13 01:07 #11252726 -> 11252573
Por:JAVIER BEISTE

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hola belegost.
En alguna cosa teníamos que discrepar. Como eres de los que aprecias mis comentarios, o por lo menos a mí me lo parece, te comento que lo que se de la postura del ayuntamiento es que la alcaldesa tiene la intención de reunir separadamente a los grupos políticos representados en él, y que le he oido decir que ella va con lo que diga la ley. Mi postura creo que la dejo bien clara más arriba.
Un saludo.
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24-04-13 10:15 #11253027 -> 11252573
Por:timbal

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hola belegost,no creo que la comparacion tenga nada que ver,el gobierno reconoce el peligro de las centrales y de los cementerios nucleares y por eso tiene ciertas normas para sus instalaciones,tiempo de vida util,seguridad.....No ocurre lo mismo para la quema de residuos en las plantas de cemento ,hay estudios que demuestran que la quema en los hornos de cemento es la que menos impacto ambiental produce.Pero de estos estudios nadie hace caso,no se por que no interesan y no les damos credibilidad, como hacemos con los del resto de las cosas que como te he dicho antes nos contaminan y nos da igual, todos las utilizamos.A mi me da que pensar...
Puntos:
24-04-13 18:37 #11254026 -> 11253027
Por:belegost

RE: La cementera de Morata de Jalón
Timbal de los informes que nadie hace caso, son los que las propias cementeras y incineradoras han pagado para que se hagan y como comprenderas no son muy imparciales, si quieres puedes leer este informe que te pongo, son solo 14 paginas de Michelle Allsopp, Pat Costner y Paul Johnston, Laboratorios de Investigación de Greenpeace en la Universidad de Exeter, Reino Unido, sobre los graves problemas de salud que causan la incineracion de residuos en plantas construidas especialmente para eso, imaginate en una cementera que no esta igual de preparada, ademas la cementera no te creas que esta tan interesada en tener un combustible mas limpio que contamine menos, solo esta interesada en vender los derechos de CO2, esa es la unica razon para incinerar este tipo de residuos que producen menos CO2, pero producen otras sustancias mucho mas peligrosas para la salud.




Javier Beiste no creas que en esto discrepamos tanto, tu y yo queremos lo mismo tener salud y que nuestras familias tambien la tengan y mucho me temo que al incinerar residuos poca salud tendremos, con respecto al ayuntamiento no me referia a tu postura que sabemos cual es, ni a la de antonio que quiero pensar que estara en contra de la incineracion de estos residuos, el concejal del PP como siempre esta ausente en los plenos pues imagino que no opina, lo que queria saber es lo que has comentado que la alcaldesa y sus concejales van a estar a favor de lo que diga la ley, para que mojarse mejor ir con el viento a favor, en fin. Me alegro que estes apunto de jubilarte porque aun te va a quedar mucha guerra por dar y espero que de alcalde. Un saludo.
Puntos:
24-04-13 21:27 #11254415 -> 11254026
Por:JAVIER BEISTE

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hola belegost.
No te puedes imaginar, seas quien seas, lo que me alegran tus serenas palabras ya que, no estoy acostumbrado a que me contesten así.
Me he imaginado lo que querías saber y por eso te digo lo que conozco.
No es por defender a nadie pero, hemos jurado acatar la Constitución y respetarla; por ello, las leyes, para los cargos públicos, son sagradas y mira lo que pasa en otras comunidades (Cataluña) cuando las interpretan "a su comodidad", o sea, segun les conviene.
Creo recordar que alguien dijo que salen caros los 30 puestos de trabajo de los empleados que viven en el pueblo, a lo que le contestaría que uno solo merecería la pena, y si no es así, se lo podíamos preguntar a cada uno de los 30.
Me puedes preguntar lo que creas oportuno pues, con tu sereno comportamiento al contestar, te lo has ganado sobradamente.
Te voy a hacer una confidencia. Cada día, mi mujer me "come el coco" para que abandone todo lo que suena a ayuntamiento.
Un saludo.
Puntos:
25-04-13 16:42 #11255891 -> 11254415
Por:Baruc

RE: La cementera de Morata de Jalón
Una cementera no es una incineradora de CDR; en una incineradora sus residuos pueden utilizarse como abono en el campo, y esto no creo que podría realizarlo la cementera. Y es verdad estamos rodeados de tecnología que ayuda al hombre a que la vida sea más placentera, y sin embargo, si se emplea mal puede perjudicar al Hombre. Recordamos, por ejemplo el quitar por la noche los filtros de la cementera.

Los CDR creo que estamos de acuerdo en que son muy contaminantes, por ello jamás pueden sustituir a los combustibles tradicionales como la biomasa. Tan solo, en el hipotético caso de su utilizción como combustible, tendría que ser de apoyo; es decir no podrían superar un tanto por ciento, escaso, pongamos un tres por ciento, del combustible total usado por la cementera, por su poder contaminante. Además de los controles necesarios que habrían que seguirse para que no superaran esos límites aceptados normales en la contaminación.

El peligro de la contaminación nos viene por todas partes, ahora mismo sin ir más lejos, el estado quiere controlar los plagicidas que se utilizan en el campo, haciendo responsables de ello a los dueños de los campos. Sin hablar de los problemas que ocasiona la tecnología en cualquier casa por medio de ondas, que las producen: tv, ordenador, microondas, luz eléctrica, etc..

También nosotros mismos somos un peligro para nosotros mismos. La obesidad (yo estoy gordito) puede traernos problemas cardiovasculares, incomodidad digestiva, fallos respiratorios, reumatismo, derivaciones en cáncer, sofocos durante el sueño y falta de energía física.

Vivir nunca ha sido fácil, nos ayuda a vivir mejor (sin nombrar el tiempo que agradablemente compartimos con nuestras familias) nuestras aficiones; ver la tele, tomar un café con los amigos echando una partida de cartas, etc.. de la rutina diaria que se está convirtiendo el trabajo, además tal y como se está poniendo; el empleado irá al trabajo, lo realizará y se marchará (si te he visto no me acuerdo) hasta el día siguiente. No lo sentirá como suyo, sino como algo que hay que hacer. Es lo que se denomina "alienación del trabajo".

La política, creo, debe de ser una vocación, para la persona que la realiza, especialmente porque tiene mucha importancia las soluciones que dá y su repercusión en el bien común que debe de custodiar (lo primero ser honrado y sincero, después meterse en política). Muchos no sabemos qué vamos hacer con nuestro futuro y solo después de pasar por varios sitios encontramos nuestra vocación, ese trabajo que nos proporciona ganas de mejorar. Ya que "el trabajo dignifica a la persona y no al revés.

En este tema de los CDR, todo el pueblo unido, debería de prohibir su utilización. Porque es mejor conocer resultados en otras instalaciones para saber si son seguros, antes de que los instalen por engaño.

"lo importante no es vivir muchos o pocos años sino vivir con amor".
Puntos:
26-04-13 11:47 #11257369 -> 11254026
Por:timbal

RE: La cementera de Morata de Jalón
Hola belegost,que me quieres decir que los informes de unos investigadores mienten y los de otros no,que unos son mas creibles que otros por que? cada uno creemos en lo que nos interesa y nunca llegaremos a un acuerdo,y de momento pienso como Cristina,si la ley lo autoriza quien somos nosotros para decir que no.
Puntos:
26-04-13 15:41 #11257755 -> 11257369
Por:belegost

RE: La cementera de Morata de Jalón
Lo que te quiero decir que los unicos informes favorables a la incineracion de residuos son los encargados por las propias empresas que los incineran, que no encontraras ningun informe independiente que este a favor de la incineracion y hombre que una ley autoriza algo no quiere decir que eso sea bueno, solo que en ese momento es legal nada mas, te puedo recordar que antes el amianto se usaba en todas las casas y era legal usarlo, ahora se cambiaron las leyes y ya no se puede usar porque es cancerigeno.
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