Foro- Ciudad.com

Morata de Jalón - Zaragoza

Poblacion:
España > Zaragoza > Morata de Jalón
14-03-13 11:17 #11146433
Por:belegost

Jalon vivo y la cementera.
Despues de la charla en el pabellon de cemex intentando convencer al pueblo de lo beneficioso que es la porqueria que queman o van a quemar y la total repulsa de algunos vecinos hacia esto, me gustaria saber cual es la postura de jalon vivo, ya que la otra vez que se intentaron quemar las harinas carnicas su oposicion fue frontal y luchadora, ya que al ayuntamiento esto les queda grande, no son capaces de arreglar un simple repetidor, como para lidiar con una multinacional.
Puntos:
14-03-13 21:40 #11147841 -> 11146433
Por:kapurnos

RE: Jalon vivo y la cementera.
la cementera lleva desde los años 30 quemando combustibles de origen mineral y es ahora cuando los están sustituyendo por combustibles alternativos menos dañinos para todos (incluidos los trabajadores que son los que pasan 8 horas dentro), más económicos para poder mantener la competitividad y que no cierre, y que emiten muchas menos toneladas de CO2.

Además del bypass instalado para que siempre se filtre el polvo que alguna vez se escapaba por la chimenea y mejoras en el almacenamiento de la biomasa.

La actitud de la cementera es de respeto y cordialidad con los vecinos.

Esta totalmente demostrado con estudios que quemar combustibles en las cementeras es la mejor manera de eliminar los residuos puesto que los gases de la combustión y las cenizas son incorporadas al clinker en un proceso en el que se calcina a 1500ºC todo lo que alli se introduce.

Un saludo
Puntos:
21-03-13 15:57 #11161299 -> 11147841
Por:wecare a lot

RE: Jalon vivo y la cementera.
ALICANTE
Cemex desiste de quemar residuos peligrosos en Fontcalent
La Conselleria de Medio Ambiente admite parte de las alegaciones de los ecologistas y modificará la autorización ambiental concedida a la mercantil
18.04.12 - 00:49 - T. R. | ALICANTE.


La empresa Cemex reconoce que no dispone de instalaciones adecuadas para autogestionar la quema de los residuos peligrosos, especialmente grasas y aceites, en la planta incineradora de Fontcalent. Una actuación para la que ha obtenido de la Conselleria de Medio Ambiente la autorización ambiental integrada que le permite incinerar cerca de 250.000 toneladas anuales de 40 tipos de residuos diferentes que denominan enerfuel. Así lo reconoce la empresa Cemex España en la comunicación presentada en la Conselleria, en la que afirma que desiste de la autogestión de los residuos peligrosos y que será una empresa autorizada la que los gestione.
La aceptación del recurso de alzada interpuesto por el coordinador general de Ecologistas en Acción, Carlos Arribas, en contra de la autorización para que Cemex incinere residuos en la planta de Fontcalent ha obligado a la Secretaría Autonómica de Territorio, Medio Ambiente y Paisaje a modificar la Autorización Ambiental Integrada tras estimar parcialmente las alegaciones de los ecologistas. Así, se establecerán las mismas condiciones para coincinerar los lodos de depuradoras tanto de las propias instalaciones como procedentes de otras instalaciones.
Arribas recuerda que uno de los puntos polémicos de la autorización ambiental de la Conselleria era la inclusión en el flujo de residuos a incinerar por Cemex de sustancias peligrosas, como grasas y aceites generados en la propia instalación, ya que no imponía las condiciones preceptivas exigidas por la legislación vigente para su tratamiento. Entre otras, la temperatura del horno adecuada, composición química de esas sustancias que excluyera la presencia de los tóxicos bifeniles policlorados (PCB), y otras. Sin embargo, según les ha informado la Conselleria de Medio Ambiente, la empresa ha renunciado a incinerar esos residuos peligrosos.
La autorización de la Conselleria permite a la empresa Cemex coincinerar 247.319 toneladas de residuos que es la capacidad máxima de valorización de la empresa. De ellas, 25.000 toneladas anuales son de neumáticos fuera de uso, 40.000 toneladas de harinas cárnicas, 42.309 toneladas anuales de lodos secos de depuradora, y 140.000 toneladas de residuos, y 10 de ceras y grasas usadas. Además le permite «hasta un 80% de sustitución energética en horno entre el resto de residuos que autorizados» .
A juicio de los ecologistas, la presentación de una modificación no sustancial de la autorización por parte de la empresa es una « maniobra de Cemex España para vaciar en parte el resultado del recurso de alzada de Ecologistas en Acción». Asegura que «demuestra la estrecha connivencia que existe entre la multinacional y la Administración Autonómica, pues por una parte viene a ayudar a esa Administración a resolver los graves errores en que incurrió al dictar la Resolución del pasado 22 de febrero de 2011 por la que se concedía la autorización ambiental a Cemex».
Añade que también «elimina uno de los puntos más polémicos y donde los incumplimientos legales son más evidentes. Para Arribas, «no es casualidad que esa modificación no sustancial de Cemex se haya presentado cuando se estaba resolviendo el recurso de alzada de los ecologistas, poniendo en evidencia la intensa comunicación entre la Conselleria de Medio Ambiente y la multinacional mexicana». Además, considera que tampoco es ajena a este cambio de criterio de la propia Conselleria la reciente tramitación de un recurso contencioso administrativo de los ecologistas ante el TSJ contra la resolución de 22 de febrero de 2011 que concede la autorización ambiental integrada, y se pregunta «cuándo se ha dado cuenta Cemex España de que no dispone de instalaciones adecuadas para tratar residuos peligrosos. Recuerda que «no es extraño de que se haya dado cuenta de ello unos días antes de que la Conselleria de Medio Ambiente aceptara el recurso de los ecologistas donde se demostraba el incumplimiento de la legislación en que había incurrido la propia Conselleria al aprobar la incineración de residuos peligrosos.
Puntos:
21-03-13 21:46 #11162119 -> 11161299
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
Wecare a lot, esto es aplicable a todas las fabricas de cemex, o solo a la de alicante, con lo que se demuestra lo que yo decia al principio, si jalon vivo y demas no se hubieran quejado de la quema de harinas carnicas las hubieran quemado, por eso queria saber.si se prepara alguna queja o denuncia esta vez.
Puntos:
28-03-13 11:56 #11174933 -> 11161299
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
Me he enterado de casualidad que el sabado habia una charla informativa de jalon vivo sobre los residuos que pretende quemar o quema ya cemex, pero no se la hora ni el lugar, alguien me lo puede decir.

PD: jalon vivo tiene alguna web, o cuenta en alguna red social?
Puntos:
29-03-13 11:32 #11176455 -> 11174933
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
Morata de Jalón....Morata de Tajuña....Olazagutia.....valorización de residuos.....combustibles alternativos........cementos Cemex o Porland ....y mucho más.......

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/madrid/1341167810.html

https://docs.google.com/file/d/0B84dmCvXKSsebC1STzNteTV3c00/edit?pli=1



https://ww.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIECE=BOLE&DOCS=1-41&DOCR=12&SEC=FIRMA&RNG=200&SEPARADOR=&&PUBL=20120410

Saludos
Puntos:
29-03-13 11:54 #11176497 -> 11176455
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
Por cierto..... la asamblea informativa de Jalon Vivo sobre la nueva incineradora de multitud de residuos y en grandes cantidades en Morata es mañana sabado 30 de marzo de 2013, a las 19 h., en el CP Lucas Arribas (Cmno Baldio)
Puntos:
30-03-13 13:35 #11178085 -> 11176497
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Kapurnos puedes explicarnos:

"...Esta totalmente demostrado con estudios que quemar combustibles en las cementeras es la mejor manera de eliminar los residuos puesto que los gases de la combustión y las cenizas son incorporadas al clinker en un proceso en el que se calcina a 1500ºC todo lo que alli se introduce".
Puntos:
30-03-13 15:39 #11178237 -> 11178085
Por:kapurnos

RE: Jalon vivo y la cementera.
los desechos que no se pueden reciclar o reutilizar, como los compuestos orgánicos, telas o plásticos actualmente tenían 2 opciones:
* quemarse emitiendo CO2 a la atmósfera
* tirarse a un vertedero o enterrarse produciendo metano o contaminando el suelo.

Hay que dar gracias de que pueda ser incinerado en un horno cementero siendo el combustible para alcanzar 1500ºC en su interior, ya que de lo contrario se utilizarían carbones minerales mucho más caros, importados, contaminantes y extraidos de una mina.

En un horno cementero la combustión es cerrada, sin contacto con la atmósfera, y al quemar estos desechos las cenizas pasan a formar parte del clinker mejorando sus propiedades, y los gases sirven en la torre de ciclones para precalentar la materia cruda hasta 300ºC reduciendo el gasto energético y depositando en ella gran parte de las particulas sólidas que pudieran quedar.

Hay que pensar que el medio ambiente y la economía van de la mano, por eso es importante para las empresas dar la mejor solucion a los residuos.
Puntos:
30-03-13 17:23 #11178329 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Gracias kapurnos.

Por lo que yo sé, solo hablo de los neumáticos de caucho, se reducían a polvo para ser asfalto y combustibles.

Desconocía que se utilizaran de combustible en las cementeras o en cualquier otras empresas.

Realmente los plásticos, neumáticos, etc son un gran peligro al ser altamente tóxicos. Así se dice, y seguramente con toda la razón del mundo, que los océanos están llenos de toneladas y toneladas de estos materiales, por otra parte difíciles de reciclar yb que perduran mucho tiempo su contaminación, como por ejemplo, también, las pilas.
Puntos:
31-03-13 00:24 #11178956 -> 11178085
Por:kapurnos

RE: Jalon vivo y la cementera.
Los neumáticos usados se utilizaban como bien dices en el asfaltado de carreteras, pero es tal el numero que hay que la mejor solución para eliminarlos es utilizarlos como combustible actualmente en cementeras.

Ojala se pudiera reutilizar o reciclar toda la basura que como bien dices se ha arrojado a ríos y mares.

Por eso pienso que no hay que maltratar ni crucificar a los ecologistas, más o menos hablamos todos el mismo idioma.

Las fábricas de cemento han sido vitales en el desarrollo de un país, especialmente cuando un país ha sido destruido por la guerra.
Puntos:
31-03-13 13:12 #11179365 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
https://ww.prtr-es.es/informes/fichacomplejo.aspx?Id_Complejo=2345
Puntos:
31-03-13 14:35 #11179506 -> 11178085
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
Os he leido a todos , estoy perplejo de leer que la cementera , sea de cualquier región , admita que no estan preparadas para quemarlas.

Tengo entendido y si la memoria no me falla, cuando la Chunta de morata se manifesto y de otros partidos tambien se uniron y los que no pertenecian a nada y que el esfuerzo de algunos , les echaban los escritos , recursos etc , a las papeleras y hacian silencio administrativo , a nuestras quejas. La DGA , les dio a cemex 7oo. millones de ptas. para que acondicionaran la nuestra. al Ayuntamiento le correspondian 42 millones y la alcaldesa de turno los perdono y solo la oposición se lo ha refrotado alguna vez.

? yo pregunto? . se van a fianzar en esta inversión ó por el contrario , se va ha modificar el crematorio a las actuales necesidades? y quiero recordar , que la movida fué por las harinas carnicas y ahora se van a quemar neumaticos. ¡ sabeis la contaminación que produce los neumaticos ! mil veces más es la toxicidad que las harinas carnicas. En que quierén convertir nuestro pueblo , para que algún politico , de la zona trepe ó se pierda algo por el camino...

La otra vez, me mojé, esta vez tabien , contad con migo.

hacer más reuniones.
Puntos:
01-04-13 19:31 #11183374 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Gracias aguilareal36 por entrar en el coloquio que estamos haciendo.

Desde luego, creo que en toda España, no se quería que las vacas muertas por el mal "de las vacas locas" se quemaran en las cementeras, ni en ningún otro sitio, añadiendo más residuos al medio ambiente, más que nada que no se sabe nada de su peligrosidad en él, por su facilidad de contagio entre las personas.

Desde luego hay que aceptar como verdad lo que webcare a lot y Ricardo Martínez nos dicen y la aportación de datos.

Hasta hace dos días no sabía ni de cementeras, ni de que el plástico se pudiera reciclar como combustible. O sea que no sabía nada de este tema-lío entre cementeras y combustible peligroso. Y lo que nunca hubiera podido creer es que nuestras autoridades, otra más que nos hacen ahora al pueblo, jugaran con nuestra salud de forma tan alegre.

Aunque después de que las autoridades internacionales no hagan caso a los acuerdos de Kioto, cualquier cosa es creíble.

Pero como soy "un Quijote", me ha interesado el tema, ver que este problema ya lo tienen arreglado en EEUU y Europa, pero no España por la dejación, constante, de sus políticos hacia el pueblo, ver que éste siempre tiene que cargar con cualquier dejación de ellos, te dejo este aporte (tómate un café mientras lo lees porque es extenso o a quien quiera leerlo tranquilamente).

https://ww.monografias.com/trabajos13/neuma/neuma.shtml

Un saludo.
Puntos:
01-04-13 21:35 #11183690 -> 11178085
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
Gracias a tí Baruc, siempre es grato qque alguien quiera tu opinión , aúnque no sea la más acertada, pero una cosa es cierta , quiero lo mejor para todos y estoy mucho en el pueblo.

Para tu consuelo , tambien soy un poco quijote , no veo los molinos como él , pero cuando paso por La Muela , veo los gigantes en los molinos. ¡ balga la redundancia!.

Intentaré imprimirlo y asi poder pasarlo por el casino y demas bares.

No me fio de nadie, la falta de liquided , hace que hasta el mejor se comporte vilmente, en estos momentos estamos en muy mala situación , veremos que nos pasará." Solo el tiempo nos dirá".

Gracias, un saludo.
Puntos:
02-04-13 11:20 #11184630 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
"kapurnos", he leido unas cuantas veces uno de tus parrafos y no puedo dejar de contestar. Dices: "En un horno cementero la combustión es cerrada, sin contacto con la atmósfera, y al quemar estos desechos las cenizas pasan a formar parte del clinker mejorando sus propiedades, y los gases sirven en la torre de ciclones para precalentar la materia cruda hasta 300ºC reduciendo el gasto energético y depositando en ella gran parte de las particulas sólidas que pudieran quedar."

En un horno cementero la combustión es, obviamente, como todas las combustiones en las que el comburente es el oxigeno contenido en el aire atmosferico. O sea, en un horno cementero hay muchisimo contacto con la atmosfera y contacto que se traduce en que el aire atmosferico necesario para la combustión y calentamiento del interior del horno e introducido en él, acaba, necesaria y finalmente, en la salida del horno (en la chimenea, despues de pasar por los intercambiadores para precalentar la materia cruda) en una mezcla de gases resultantes de las, en el caso que nos ocupa, multitudes de reacciones quimicas habidas en el interior del horno y debidas a los productos quimicos introducidos en él via combustibles y materia cruda y las altas y bajas temperaturas y gases que iran acompañados de particulas superfinas de inquemados y arrastrados por las corrientes de gases y solidificaciones, PM2'5 y mayores.
Puntos:
02-04-13 11:52 #11184696 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
Hay una Resolución del Instituto Aragonés de Gestión Ambiental de fecha 08 de Marzo de 2013 por la que se modifica puntualmente la del 9 de marzo de 2012, también del Instituto Aragonés de Gestión Ambiental, y por la que se renueva la autorización ambiental integrada de la fábrica de Morata de Jalón y que, entre otros residuos, por la que les autorizan a emplear como (textual) "residuos combustibles (combustible derivado de residuos) y otros residuos, incluidas mezclas de materiales, procedentes del tratamiento mecánico de residuos, distintos de los especificados en el código 191211": Cantidad máxima(Tm/año)63.000

O sea, 191211 NO, resto (//www.biotran.com/pdfs/listado_europeo_de_residuos19_biotran.pdf) SI.

Casi pueden quemar la tabla periodica. Chulillo

Salud
Puntos:
02-04-13 18:04 #11185498 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Ricardo lo más seguro es que el futuro del reciclado de los neumáticos pase por modernizar las cementeras para que se utilice como combustible el neumático como indica kapurnos. Es el futuro.

Simplemente ahora lo único que han querido es intentar abaratar costes sin estar lo suficientemente equipadas o preparadas para el manejo de esa fuente de alimentación como habéis indicado, ahorrándose un dinero que obligatoriamente han de gastar para modernizarse y prepararse para ello.

El uso del neumático como combustible ya está en muchas cementeras de Europa y América y, según los estudios realizados, baja la emisión de gases de efecto invernadero que producen las cementeras, evitando el recalentamiento del planeta, además de las ventajas indicadas por kapurnos que ya son realidad en otros países.
Puntos:
02-04-13 18:59 #11185634 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
El asunto Baruc es que en España las cementeras emplean estos tipos de combustibles llamados alternativos, y otras las van a emplear en el futuro, por la unica y sencilla razón de que les sale más barato. Si las cementeras, u otra empresa, tienen que preparar el material de los neumaticos (que estan compuestos de hasta 200 sustancias quimicas diferentes) para ser debidamente incinerado (sabiendo lo que se va a quemar)y adaptar las instalaciones de la cementera para que esa incineración no sea contaminante, ya no les saldria barato. En ese caso, y sin nadie les regale las adaptaciones, seguirian como estan.
Puntos:
02-04-13 22:48 #11186195 -> 11178085
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
No creo que la DGA , tenga presupuesto para la cementera de morata y mucho menos dar a fondo perdido X Euros.

Lo que me preocupa , es que se quemen en Morata los residuos de toda España y parte de Europa y que con la escusa de una cosa nos acondicionen las instalaciones de cemex y nos contaminen 50 KM. en circunferencia y llegue hasta Zaragoza la contaminación. Siempre para que unos extranjeros se salven de la crisis y el resto nos quedemos con en Chernovic ; sin vida ,sin alegria en una palabra todo contaminado y por supuesto muerto.

No soy tragico ni pájaro de mal aguero. Pero si a los politicos de Zaragoza , les han ofrecido quitarsen las deudas , como en el cuento , ya nos podemos dar por J.....s.

Que Dios reparta suerte , entre los hombres de buena voluntad.

SALUD.
Puntos:
02-04-13 23:24 #11186305 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Salud para todos aguilareal36.

Vamos a imaginarnos que ya está la cementera preparada y se empieza a quemar neumáticos ¿quién nos garantiza que en el proceso no sale monóxido de carbono a la atmósfera? Una tercera empresa, que no pertenezca a Cemex, que comprueba que efectimamente salen los humos limpios del monóxido.
Puntos:
03-04-13 09:21 #11186730 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
La quema de materiales de neumaticos produce CO y CO2. Produce monoxido y dioxido de carbono y hay que tener en cuenta que muchos neumaticos estan fabricados con derivados del petroleo como el isopreno.

Puntos:
03-04-13 09:42 #11186753 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
En twitter chunta y joaquin palacin su diputado en las cortes de aragon dijeron que exigirian al gobierno de aragon que se paralizara esta quema de residuos, podeis preguntarles sobre este tema en twitter que os responderan @chunta @joaquinpalacin
Puntos:
03-04-13 15:13 #11187346 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Hola Belegost, ¿quién se cree lo que dicen los políticos? jejejeje...

Por ejemplo, mira a Cristina que en su programa electoral comentaba o prometió que en un año arreglaría la TDT del pueblo.

Lo siento no tengo twitter.

Hola Ricardo, ¿qué pesa más un kilo de paja o un kilo de hierro?.

Cualquier combustión produce dióxido de carbono. Así por ejemplo la carne a la brasa produce cáncer. Es debido a la combustión de la madera o carbón que produce, además de dióxido de carbono, tóxinas perjudiciales a la salud y que producen cáncer. Pero esto es sacarle punta a un lápiz con punta.

El dióxido de carbono, CO2, es simplemente la unión de estos dos elementos, sea con el material que sea. Como bien comenta kapurnos la mayor parte de esta composición es absorbida en el proceso del clinker yendo a los elementos de la composición del cemento, por eso las cementeras son ideales para la quema de neumáticos y evitar que el principal gas de invernadero, ayer lo nombraben así en el telediario de la uno, creo, salga en menor cantidad, cantidad apreciable, que la que está echando hoy en día. Además produce un bien ambiental ya que la quema de neumáticos contribuye a tener más limpios y menos contaminante la naturaleza.
Puntos:
03-04-13 17:02 #11187589 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
Baruc, por si es verdad que no se lo han explicado: 1 kilico son 1.000 gramos y de igual si son de paja, de hierroo de papel. 1 kilico es un kilico.

Cuentas unas historietas de absorción de CO2 por el kinkler que pá qué pero bueno.....patentalo y mira a ver a quien se lo vendes en sustitución de la otra tecnica, o estafa, de captura y enterramiento.

Los de LEMONA INDUSTRIAL, S.A, cementera pequeña, llevan quemando residuos unas temporadas ya y se puede ver sus consumos de material combustibles, residuos, y sus emisiones contaminantes:
https://ww.prtr-es.es/informes/fichacomplejo.aspx?Id_Complejo=3366

Y hay más eh. Buscad si os interesa y comparar kilos de combustibles quemados y kilos de contaminantes quemados.
Puntos:
03-04-13 19:55 #11188017 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
Baruc por eso me alegro que el intento de parar la quema de residuos lo lleve la plataforma jalon vivo y no el ayuntamiento de este pueblo, lo que te olvidas es de una cosa baruc, nosotros la cementera la tenemos en la puerta de nuestras casas y como comprenderas tenemos mas peligro.

PD:Animo a toda la gente de jalon vivo que esta luchando para detener esta locura y no dudo que se conseguira igual que con las harinas carnicas, NO A LA INCINERACION DE RESIDUOS EN CEMEX.
Puntos:
03-04-13 20:06 #11188058 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
Joaquin Palacin si a cumplido su palabra


Por cierto se sabe cual es la postura de nuestro ayuntamiento, estan en contra de la quema de residuos en cemex, o por el contrario estan a favor, o simplemente no saben no contestan.
Puntos:
03-04-13 22:08 #11188417 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Hola belegost, siento no entrar en detalles para no alargar esta charla de la posibilidad de usar como apoyo al combustible fósil los NFU (neumáticos fuera de uso, supongo que se traducirá así). Pero ¿dónde está CHUNTA en el ayuntamiento?. O ¿esperas que entre alguien del PSOE a este foro, a día de hoy para que nos exponga el punto de vista suyo?.

Desde luego NO A LA INCINERACIÖN DE SUSTANCIAS PELIGROSAS EN CEMEX. Me parece que hay otras dos cementeras más de cemex en España que prueben en alguna de ellas ante que en la de nuestro pueblo, y si no tienen gente para ello que vuelvan a contratar a los que echaron.

Hola Ricardo ya sabes que España firmó el protocolo de Kioto para la redución de gases de efecto invernadero para evitar el calentamiento de nuestro planeta. Y, creo que sabes, que jamás lo ha cumplido.

Según los datos que me das de la cementera LEMONA INDUSTRIAL.SA sigue sin importarle a este gobierno la emisión de CO2 a la atmósfera, ahora el monóxido, que realmente me importa, es muy bajo, casi inexistente. Teniendo en cuenta que hablábamos de los NFU en vez de residuos contaminantes de aceites, grasas, etc.. su monóxido es muy bajo, ínfimo.

El monóxido de un brasero encendido mata a una familia entera o es capaz de producir la muerte de 20 jóvenes al pasar éstos un fin de semana en una finca en que la caldera de ¿leña, carbón, gas..? lo produjo por un mal funcionamiento, etc..

Las plantas, árboles... mediante la fotosíntesis producen CO2 en la noche. Y es el mismo CO2 que emiten los NFU y que está produciendo la cementera ahora mismo.

Para no alargar esta charla poniendo más datos, y dejando la puerta abierta a más charlas, te mando un saludo y me reitero en que antes que en Morata lo hagan en otro sitio, si les dejan, claro.
Puntos:
03-04-13 23:20 #11188630 -> 11178085
Por:Ricardo Mtz.

RE: Jalon vivo y la cementera.
Morata de Jalon tiene, además, una localización geográfica que desaconseja totalmente el que la cementera, que ya no deberia de estar ahi ni aun quemando colonia, incinere o queme residuos.

Y hay que tener presente otra cosa. Si os fijais en las resoluciones del Instituto Aragonés de Gestión Ambiental del 2012 y en la de hace unos dias del 2013, y en las de otras cementeras, comprobareis que con este asunto de quemar residuos van al merme. Van de a pocos. Primero que si madera...., despues que si neumaticos... y asi. Pero los residuos más faciles de quemar y los residuos que mas poder calofifico son otros aunque en este caso se llamen residuos peligrosos y sea totalmente desaconsejable mentarlos de primeras.

Paso por la A-II más de 100 veces al año y siempre miro a Morata, y hay días del año, sobre todo en invierno, que sobre Morata hay una "boina" de nubes que espero nunca sea de gases y cenizas de una incineradora de residuos.
Puntos:
04-04-13 13:09 #11189511 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
https://ww.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/cha-e-iu-cuestionan-nueva-autorizacion-para-cementera_843556.html

IU tambien se une para detener la incineracion de residuos en la cementera.
Puntos:
04-04-13 22:29 #11190852 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Gracias belegost. Como muy bien has dicho está prohibido en España su incineración. Todos los permisos que se consigan para su incineración vulneran la ley, aunque como hemos visto en el pantano les da igual. En Alemania o Francia lleván ya 15 años quemando NFU en cementeras (en unas pocas); pero aquí están prohibidas.

Ricardo, creo que los trabajadores de Cemex en Morata deben saber si hay o no filtros para que ninguna partícula salga al exterior, yo creo, quizás me confundo, que en Morata deben de estar puestos ya. Claro que es mejor que lo confirmen los que trabajan allí.

En el tema de medio ambiente que expones (la geografía es contraria al uso de la fábrica) está fuera de nuestros conocimientos. Me explico.

Agulareal36 nos ha introducido en el tema de Chernobil, su fuga, redioactiva fué silenciada en un primer momento por las autoridades rusas, no se evacuó a la gente que vivía ahí. Más tarde vinieron los "científicos" y propusieron a las mujeres embarazadas que abortaran ya que la radioactividad haría que nacieran los niños con malformaciones y más cosas por el estilo. Ellas no hicieron caso siguieron con su embarazo, y en este momento creo recordar que todos los bebés nacieron normales, no hubo ni un solo caso que naciera mal.

Es igual podemos poner por ejemplo también los casos de Hirosima y Nagasaki; la gente volvió a sus casas y levantaron las ciudades más hermosas aun que antes de las bombas. Tú comentas a cualquiera que tras una explosión nuclear hay vida y no se lo cree nadie.

La fábrica ha dado mucho puestos de trabajo y supongo que los seguirá dando, en estos momentos actuales, felizmente. Creo que conocer el futuro como los adivinos, "magos"... es imposible.

Claro está que aquí en España (y en más naciones) hemos tenido casos de aluminosís (cemento con aluminio) en las viviendas. Igual en Francia o Alemania, en el futuro, tendrán casos de "neumatosis" en las viviendas.
Puntos:
05-04-13 15:51 #11192169 -> 11178085
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
Baruc, se ve que estas muy bien documentado y todo lo que explicas , lo he leido y es cierto ó por lo menos se ha dicho en los medios.

La fábrica ha dado muchos puestos de trabajo y sus hijos con estudios de diferente materia.¿ Pero que no seria nestra agricultura ? antaño eramos 3.200 habitantes y ahora no llegamos a 1.000 , como le oí decir a Milagros que siempre vivio del campo.La fábrica solo es buena para las mujeres , que estan bien recocolladas( no se el significado), pero los hombres , casi ninguno cobra la jubilación ó estan enfermos.

No todo es verdad , ni todo mentira. deben de trabajar en fábrica unos 20 , el resto bienen de fuera . No es intención de que cierre la cementera , pero si que cuiden lo que queman, para rebajar costes.

Una cosa es cierta , mueren en nuestro pueblo de cancer ó de derrame.¿ que pasa que todos están del corazón ? para que el fin de sus dias sea el ictus.

Pienso que todos queremos lo mejor para todos y por supuesto , cada uno tienen su razón. Puedo estar equivocado , pero es mi razón y tu la tuya y los demas la suya.

Vivamos en paz , si nos dejan y lo que venga ya lo veremos.
Puntos:
07-04-13 13:57 #11195627 -> 11178085
Por:wecare a lot

RE: Jalon vivo y la cementera.
El Periódico de Aragón | Domingo, 7 de abril de 2013 Aragón, suspenso en medio ambiente JOSÉ LUIS Trasobares 07/04/2013 Esta semana, el consejero aragonés de Agricultura y Medio Ambiente visitó los vertederos de Bailín y Sardás, donde se acumula el lindano (puro veneno) que dejó la empresa Inquinosa tras años fabricando pesticidas. Pero justo al mismo tiempo, IU y CHA (las dos únicas formaciones políticas que muestran alguna inquietud ecologista) denunciaban la relajación normativa (por decirlo suavemente) del Gobierno aragonés a la hora de autorizar que la cementera de Cemex en Morata de Jalón disponga de una incineradora para la quema de residuos. Esta decisión de la DGA vulnera la legislación aragonesa, española y europea, pero es que en la Tierra Noble las instituciones suelen actuar muy despreocupadamente si hay algún negocio de por en medio.

De Inquinosa me acuerdo mucho, porque en otro tiempo recogí la información que llegaba sobre los vertidos de lindano y ello me valió presiones y algún disgusto. En Sabiñánigo nos pusieron a parir (a mí y al medio en el que trabajaba). La factoría daba trabajo y nadie quería ver las consecuencias de lo que se estaba acumulando en Bailín y otros lugares. Análisis encargados por Green Peace encontraron moléculas del tóxico en los neveros pirenaicos. Pero el Aragón oficial acogió la noticia con carcajadas. Qué exagerados son estos ecologistas, se dijo.

Un buen día Inquinosa cerró. Sin más ni más. Puso a sus trabajadores en la calle y dejó en sus vertederos toneladas y toneladas de lindano. "Desgraciadamente, un problema de primer orden", reconoció este miércoles el presidente de la CHE. Ahora hay que garantizar el aislamiento de los venenosos residuos, trasladar los que se infiltran en las corrientes de agua de la zona, limpiar los suelos donde estaba ubicada Inquinosa... Existen dudas sobre si esto se está haciendo bien, o no. Pero algo es indudable: todo corre por cuenta del contribuyente. Ya van gastados decenas de millones de euros... y lo que te rondaré, morena.

Por si no hubiésemos tenido bastante con casos como este, en la actualidad se da luz verde a la incineradora de Morata o a la fundición de plomo de Pina. Aragón suspende en medio ambiente, y el departamento del Gobierno autónomo responsable del tema ha parecido y parece un mero adorno (o algo peor si nos atenemos a la gestión de los últimos diez años). Tampoco en la sociedad civil hay un conocimiento claro de lo que implica la ecología. La burricie con la que algunas personas desprecian los recursos naturales es impresionante. La adhesión de buena parte de la opinión pública al desarrollismo más atrasado y de peor impacto causa pavor.

Luego vendrá la hora de pagar las consecuencias entre todos (en salud, en oportunidades... y en dinero). ¿Seguiremos sin aprender la lección?
Puntos:
07-04-13 16:59 #11195838 -> 11178085
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
Siempre hzy refran que dice . CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS PELAR, PON LAS TUYAS A REMOJAR.

Si nuestra fábrica es para fabricar cemento , que siga haciendolo y los residuos , que cada mochuelo se coma su pan.

Wecare a lot: muy bien que escribas lo que pasa a otros y nuestro politicos , que goviernen bien , que hasta la fecha lo han hecho muy mal.

TODOS A UNA FUENTEOBEJUNA Ó FUENTE OVEJUNA ( ME DA IGUAL ). COMO SE ESCRIBA.

uN APLAUSO A TODOS AQUELLOS QUE BUSCAN EL BIEN.
Puntos:
07-04-13 19:35 #11196069 -> 11178085
Por:kapurnos

RE: Jalon vivo y la cementera.
Pasar de quemar carbón a quemar neumáticos es un avance medioambiental enorme, todos contaminamos con nuestros coches o nuestras calderas de gasoil, o el impacto que producen los parques de aerogeneradores o las centrales térmicas, pero los beneficios son mucho mayores que los perjuicios, vivimos en un mundo que evoluciona hacia proteger el medio ambiente y este es uno de los pasos.

Las cementeras son imprescindibles por el bien que producen: material barato, facil de trabajar, resistente y aislante térmico.

Piensa que las carreteras, hospitales, universidades y todas las infraestructuras que facilitan la vida de los ciudadanos estan fabricados con cemento.

Ojala siga siendo la fábrica de cementos de Morata de Jalon productiva y puntera tecnologicamente y sigan muchos años creando puestos de trabajo.

Y te lo dice uno que también se considera ecologista.
Puntos:
07-04-13 20:49 #11196220 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
https://ww.rtve.es/television/escarabajo/

Este es un enlace para un programa de tve, el escarabajo verde, que hoy han hablado de lo perjudicial que es quemar residuos en las cementeras, fijaros bien lo que dicen de la fabrica de cemento en morata de tajuña que esta a 3 km del pueblo y quieren quemar residuos, imaginaos lo que pasa aqui estando la fabrica a 0km del pueblo.

Por cierto los que ponen por encima los 30 puestos de trabajos de gente de morata que esta en cemex, por encima de la salud de los 1300 residentes dice mucho de vosotros, NO A LA INCINERACION DE RESIDUOS EN LA CEMENTERA.
Puntos:
07-04-13 20:56 #11196243 -> 11178085
Por:belegost

RE: Jalon vivo y la cementera.
El nombre del programa es FUEGO PURIFICADOR, no son ni 30 minutos verlo que merece la pena.
Puntos:
08-04-13 19:26 #11214312 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Lo de Sabiñánigo es un desastre sin paliativos.

"...El informe alerta del riesgo de contaminación de las aguas, tanto en la superficie –por ejemplo el río Galligo (Gállego), que se localiza muy cerca- como en los acuíferos...."

https://rainfo.org/2013/03/contaminacion-en-la-cuenca-del-rio-galligo-con-lindano-de-inquinosa-esta-zona-es-uno-de-los-lugares-mas-contaminados-por-pesticidas-del-mundo/

Es evidente que no estamos en el mismo caso y por ello voy a explicarme.

Hemos de admitir:

- La incineración de residuos peligrosos en cementeras está prohibida en España.

- Cemex no posee el equipo necesario para hacerla "ahora mismo".

- Se está en el pueblo en contra de ello.

Y, sin embargo, no se puede ir contra Cemex porque a pesar de que contamina crea trabajo y, creo, que de alguna manera, beneficia al pueblo.

Es imposible pensar que en el pueblo, porque la fábrica produzca más contaminación, que haya más enfermedades que las encontradas en cualquier otro pueblo. Así, el cáncer, por ejemplo, como he dicho anteriormente, proviene de muchos factores y no precisamente relacionados con la fábrica.

Los ataques al corazón e ictus un factor determinante es el colesterol. El colesterol produce la arteriosclerosis y los trombos, así como las embolias. Y esto no lo produce la contaminación sino el no llevar una vida sana.

Los accidentes de carretera, con sus muertos, que ha habido en Morata tampoco se puede achacar a Cemex. Culpar a Cemex, porque los padres han deseado otra vida para sus hijos, que no fuera el campo, tampoco. O el caso de los morateros que se han buscado "las judías" fuera tampoco o que viven en los pueblos de alrededor.

No creo que Cemex sea el causante directo de los mil habitantes que tiene, aproximadamente, ahora. Es más creo que mantiene una población estable en el pueblo. Y de ello, de alguna manera debe de beneficiar la pueblo, como por ejemplo los empadronamientos.
Puntos:
08-04-13 19:34 #11214330 -> 11178085
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
Para pensar un poco:

Puntos:
08-04-13 21:30 #11214595 -> 11178085
Por:wecare a lot

RE: Jalon vivo y la cementera.
belegost buen programa el del escarabajo verde,lo que mas me sorpredió cuando hablan de la cercania de la cementera de Morata de tajuña con el municipio que dista a dos kilometros y pico. ya nos gustaria aqui tener esa distancia.
Puntos:
20-04-13 14:52 #11246492 -> 11146433
Por:cardelina

Jalon vivo y la cementera.
En Europa mueren cada año 100.000 niños por enfermedades relacionadas con el medio ambiente. El 70% de los canceres son de origen medioambiental. ¿Que mas necesitamos para tomar conciencia de lo que es tan evidente?. La incineracion de basuras en cementeras, incineradoras u otros no hace sino incrementar todavia mas el problema, aumentando las enfermedades relacionadas con la contaminacion medioambiental.

Aqui teneis una charla del dr. Nicolas Olea y un documental de Jean-Paul Jaud (Francia), para empezar a tomar conciencia.

- CHARLA DR. NICOLAS OLEA -
PESTICIDAS, DETERGENTES, PLASTICOS Y OTRAS HORMONAS:

- NUESTROS HIJOS NOS ACUSARAN (DOCUMENTAL FRANCES) -

Saludos y ANIMO.
Puntos:
20-04-13 18:44 #11246758 -> 11246492
Por:aguilareal36

RE: Jalon vivo y la cementera.
Cardelina:
Concienciamos estamos la mayoria, pero tenemos ecologistas , que para Mularroya eran los que querian salvar las picuarias y para la cementera es otra.

Una verguenza , cuando uno es una cosa es para todo y más y más si en ello nos va nuestra salud.

Tenemos unos que no querian mularroya, muy bien el dinero que nos dierón y para otros no, porque no, tenian un olivo. Ahora los que trabajan en fábrica no son ecologistas y antes lo eran y los que no traban , quieren que no se quemen ninguna materia contaminante .¡ no se quiere cerrar la fábrica ! solamente que se conciencien de la situación del pueblo y la contaminación que nos hemos ido tragando en años , cuando soltaban los filtros por la noche para que no, nos diesemos cuenta.Preguntar algún trabajador de antaño y os dirá la verdad.

La otra vez fué SOE , ahora el PP y PAR, todos zorros de la misma camada .

¿PREGUNTO? AHORA QUIEN SERÁ EL PÁJAROESPINO.
Puntos:
24-04-13 22:23 #11254562 -> 11246758
Por:Baruc

RE: Jalon vivo y la cementera.
aguilareal36 siento mucho que te llamen pájaro espino faltándote a tu dignidad, como persona.

Quién no expresa ideas nunca se equivoca; pero, tampoco nunca avanzará en la vida. Porque la humanidad avanza así, un paso hacia atrás y dos hacia adelante.

Te cuento una anécdota, el actor Victor Mature le gustaba el golf y quería entrar en un selecto club de tenis, cuando se presentó a que lo aceptaran le dijeron que nunca el club había aadmitido a actores de cine o del vodevil, a lo que contestó Victor.

- Por ello no se preocupe, tengo en mi poder cartas de numerosos críticos que dicen que no soy actor.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
III Marcha senderista y fiesta-concierto por un "Jalón vivo" Por: unodemorata 10-05-12 11:27
unodemorata
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com