Gallur - Zaragoza

En un país democrático está establecido que cada persona tiene derecho a un voto. En realidad no es cada persona, sino que se hace una distinción según su edad. Sólo tendrá pleno derecho a partir de una determinada edad. Es decir, o todo o nada. Sin embargo no se hace diferenciación en las características del comportamiento o de aptitud de la persona. Así pues, tiene el mismo peso el voto de una persona con altos conocimientos y honradez que el de un delincuente habitual o de capacidad disminuída por los motivos que fuesen. O sea que vale lo mismo el voto de un “sensato” que el de un “irresponsable”. Yo propondría que en razón de sus características se asignaran un número de puntos a cada persona, modificables en el transcurso de su vida y que en los escrutinios se tendría en cuenta, no sólo el número de votos sino su “peso”. Es decir, el valor ponderado de los votos. Que el castigo por determinados delitos hiciera perder puntos para sus votaciones, de una forma parecida a lo que se hace con los puntos del permiso de conducir. Ya sé que no se llegaría nunca a la perfección, pero sí que sería más justo que los sistemas actuales.

y quien es capaz de determinar que persona es mejor que otra?y quien en su vida no ha cometido nunca una estupidez? y a lo mejor lo han pillado pero a otro que puede ser peor no lo han pillado.y quien va a controlar a cada ciudadano para saber lo que hace y no hace? nos van a someter a un "Gran Hermano" real ¿van a entrar en nuestra intimidad? todos tenemos obligaciones pero tambien derechos.y de momento para terminar ¿ quien son los sensatos y quien los "irresponsables"?

Todas esas preguntas y muchas más habría que ir precisando con la pretensión de acercarse a las valoraciones más adecuadas para adjudicar una puntuación aunque fuera bastante genérica. Pero siempre se podrían detectar los casos más extremos: por ejemplo los delincuentes habituales de mayor o menor gravedad, según sus condenas. Yo pienso también en la adjudicación progresiva de puntos por edad hasta alcanzar un techo, al igual que irlos perdiendo a medida que las facultades vayan perdiéndose. De forma parecida al conceder el derecho a voto a personas de reciente nacionalización, puesto que también ellos van a decidir sobre el futuro del país, y en buena lógica el derecho total no es justo concedérselo de golpe, como ocurre ahora. No creo que Vd piense que los delincuentes deban tener los mismos derechos que usted. Desde luego que no se trata de que se perdieran puntos por cualquier estupidez, como Vd. bien dice. También podrían incrementarse los puntos por méritos personales muy diversos. Tampoco creo que habría que establecer una escala de valores de uno a cien. Inicialmente podría ser suficiente con una clasificación con muy pocos valores. Supongo que aparecerán muchas propuestas mucho más acertadas que las mías.

yo no quisiera interpretar esta propuesta de ninguna manera por temor a equivocarme pero entramos en el terreno de las discriminaciones.Un delincuente pierde derechos al igual que alguien por ser mayor , no me parece justo.Ademas pienso que esta idea es muy peligrosa ya que se podria entrar en una dinamica complicada y tal vez dificil de entender.¿no se podria empezaria a mezclar inclinacion sexual , partidismo, sexo ? y un largo etc .Y quien seria el encargado de juzgar todas estas circustancias? partidos politicos,jueces ,ciudanos "normales" que tal vez podrian estar influenciados por sus ideas y pensamientos.En mi opinion personal complicada propuesta.
Un saludo

Desde luego que sería complicado. Pero no veo que la inclinación sexual debiera discriminar a nadie. En primer lugar debiera estar conforme a la Constitución. Tampoco el partidismo político ni religioso debe ser discriminatorio ni valorable. Espero que sí esté de acuerdo conmigo que por ejemplo un joven, por un simple día de diferencia en la fecha de su nacimiento pasa de no tener derecho a voto a tenerlo plenamente. Supongamos que se establecieran por ejemplo sólo tres o cuatro valoraciones, y que éstas fueran de 10 puntos en general, o sea a todos los que hoy tienen pleno derecho. De 9 puntos a quienes tengan deficiencias mentales, por enfermedad o edad; de 8 puntos a los que acaben de nacionalizarse; reservando las valoraciones inferiores para los condenados por delitos, drogas, abuso de menores, asesinatos, etc. Y desde luego estableciendo normas para incrementar sus puntos hasta el tope de los 10. Pero mejor si dejo esas propuestas para personas más preparados para acometer ese proyecto

por supuesto que la inclinacion sexual no debe discriminar a nadie ni otros muchos motivos.Pero reconozcamos que el riesgo esta ahi. Todos sabemos lo que se pueden llegar a malinterpretar las cosas por todas las partes.Quien me dice a mi que un individuo con ciertas deficiencias mentales no tiene los mismos derechos que yo.( que los tiene ).Y por supuesto como ya he dicho antes lo complicado que seria adjudicar o quitar puntos.No somos segun la Constitucion todos iguales con los mismos derechos y obligaciones?.Logicamente me supongo que su respuesta seria ( en el caso de los delincuentes ) que por saltarse sus obligaciones podria perder sus derechos.Pero en los demas casos ,no cree usted que seria injusto quitarle derechos a una persona que nazca con alguna deficiencia? En muchos casos bastante complicada tienen ya la vida como para quitarles derechos tambien.En fin supongo que todo se puede estudiar , la verdad yo tampoco me siento preparado para ello. Pero habria que hacer una ley muy muy justa para que no fuera injusta.

¡volvamos al senado romano! ¡que solo tengan voto los varones ancianos y libres!

Si comparamos a un país con una nave, estaremos de acuerdo que en la nave todos los humanos que viajen tienen los mismos derechos, pero cuando se trata de definir su rumbo ya no tienen el mismo peso sus opiniones. Si ese rumbo se sometiera a votación, seguro que no tendrían en cuenta las de viajeros alcohólicos, por ejemplo, así como tampoco influirían lo mismo las de los muy jóvenes o las de los muy ancianos, etc. Yendo más lejos con nuestra imaginación, creo que tampoco darían el mismo valor a todas las diferentes opiniones y que de algún modo las sopesarían teniendo muy presente el prestigio y consideración personal de cada uno, aunque sólo fuera por tener conciencia de las fatales consecuencias de adoptar una mala decisión.

creo que mas o menos entendemos la idea.pero¿quien tiene todo el valor moral para juzgar a los demas? interesante "quien este libre de pecado que tire la primera piedra.saludos.

a ver, que yo también entiendo a la perfección lo que dices, medio comparto muchas cosas, desde luego que no es lo mismo un voto de alguien "normal" (si es que a alguien se le puede llamar así) que el de un disminuido psíquico. Me jode decirlo, pero la cosa es así, si no tiene poder de decisión no debería poder decidir, en eso estamos de acuerdo, pero desde luego no es nada justo, por no hablar de que quieras qu no sería tirar abajo una democracia que nos ha costado mucho construir.

Tampoco yo pienso que hubiera que eliminar totalmente el derecho al voto. Soy más partidario de disminuir su valoración para ciertos casos con la posibilidad de su recuperación. Aunque quizás esa valoración, en determinados casos pudiera llegar a ser nula, como castigo a compotamientos incívicos claros y demostrados. Por ejemplo ¿se puede valorar para dedisiones cuyas consecuencias nos afecten a todos, las opiniones de los drogadictos? ¿Estaría alguien dispuesto a que en su casa, si hay varios miembros con esa inclinación, fueran además ellos quienes decidiesen su futuro? Aunque sus opiniones se tuvieran en cuenta pienso que no debieran tener el mismo "peso". La respuesta de hachazo, también muy interesante por cierto, me parece que se contradice algo, porque según mi apreciación mi exposición no va en contra de la democracia, porque la democracia tiene la finalidad de aproximarse a una perfección de la justicia y mi propuesta también va en esa dirección.

el tema desvaría un poco

Cada cual lo puede orientar según le apetezca. Todas las opiniones son bien venidas. Creo que merece la pena analizar si el sistema de hoy en día es o no mejorable y si es mejorable, cuál sería el camino.

¿Y quién es el que decide si una persona vota o no vota? la epoca del sufragio censitario ya pasó.

TIENES TODA LA RAZÓN.

Me quedo impresionada por todas esas valoraciones de los votos, me reconozco una persona que nunca he creído en las elecciones y de hecho sólo he votado una vez en mi vida y me llevé tal decepción que nunca he vuelto a hacerlo porque desconfío de ellas y realmente con lo que he leído me esta dando qué pensar bastante, ¿de verdad que los disminuidos tienen derecho a voto? !no lo sabía! pero dentro de los "supustamente normales" sí que creo que muchos no deberían de gozar de ese derecho.

x q no van a tener derecho a voto los disminuidos???

Pero de que vamos por la vida .
Ves amigo Oscar lo que te comente en mis primeras respuestas con las discriminaciones .Porque demonios tenemos que quitarle derechos a nadie y muchos menos a los minusvalidos que bastante jodida tienen ya la vida para que encima se la limitemos todavia mas . Y sin animo de ofender a nadie conozco bastantes minusvalidos con mas sentido comun que muchos "normales"en fin voy a dejarlo aqui.
un saludo

disminuidos psíquicos (vamos, los "mongolicos" (con perdón) de toda la vida) se sobreentiende (o eso espero, vamos).

¿por qué no? Porque no tienen desarrollado el acto de decidir.

Efectivamente hachazo: e incluso yo no he dicho eliminar totalmente su derecho a voto, sino que su "peso" sea inferior dependiendo de sus características. Tampoco he dicho que haya que reducir los puntos a aquellos disminuídos físicos cuya capacidad mental o de decisión sea normal. Yo más me inclino por no dudar en reducir los puntos a los que hayan realizado actos incívicos condenados por los jueces, y dependiendo de su importancia. Como dije al principio, siguiendo unas pautas en algo similares a las del permiso de conducir. No dudo que será complicado. Sin embargo dada su importancia y trascendencia creo que merece la pena analizarlo. Por ejemplo tampoco me parece bien que los menores, los de catorce años por indicar una edad, no tengan hoy derecho al voto, aunque sólo empezaran con la mínima puntuación, la cual se iría aumentando progresivamente con su edad.

hombre, la idea es compleja, interesante pero compleja, a la par que inutil ya que el sistema ya está establecido y no hay nada que hacer...

hachazo: permíteme que no esté de acuerdo con tu último párrafo: lo que ocurre es que hay mucho que hacer, pero ¿debe asustar eso a los políticos, cuando se trata de mejorar el sistema? ¿No es ése su objetivo?

Cuando me he referido a que me sorprendía que los disminuidos tuvieran derecho a voto,por supuesto que me refería a los psiquicos que supuestamente no tienen plenas facultades mentales, aunque sigo defenciéndo que la mayoría de los "supuestamente normales" tampoco lo somos, YO LA PRIMERA.

Ahí, nieves 2, ya veo que aprecias que un nivel inferior de la capacidad mental debe ser tenida en cuenta para una persona adulta. Entonces, con un nivel más o menos similar de un menor sin taras, pero menor, ¿no debe ser tenido en cuenta? A similar capacidad mental, iguales derechos

yo creo k todos tenemos derecho a voto, tengamos la capacidad k tengamos,por k todos tenemos derecho a decidir kien nos govierna.

espartal: al decir "todos" ¿a quiénes te refieres? ¿a los niños de un año también, por poner un ejemplo? Porque elegir a quien queramos que nos gobierne es algo muy serio

Vamos a ver : los disminuidos que no tengan capacidad de decisión no creo que les importe mucho votar o no votar o que gobierne uno u otro , bastante tienen ya con los suyo. Así que no os preocupéis de quitarles el derecho a voto que de eso ya se ha encargado la naturaleza. Otra cuestión ,queremos que los menores empiecen a votar a los 14 años pero se quiere quitar derechos a los mayores .La verdad es que me parece muy contradictorio. A los 14 años solo se preocupan de pasarlo bien y poco más cosa que además me parece perfecto mientras que la edad te da una experiencia difícil de conseguir de otras maneras. Una vez quitados los disminuidos quien serán los siguientes, tal vez los que no tengamos estudios que teóricamente no estamos preparados o eso no importara. Y luego los que sean rubios y después los morenos , ya sé que parece exagerado pero así empiezan muchas cosas .Y otra cosa si nos tuvieran que evaluar a todos para ver si estamos capacitados a lo mejor quedaban poquitos incluyendo a los que gobiernan que bastantes anormales hay en el poder por el mundo elegidos por los "normales"
Un saludo

Batman tienes mucha razon

Todo es muy discutible: en mi exposición no he definido con ninguna precisión quiénes deben tener pleno derecho a voto ni quiénes no. Es más, creo haber expuesto claramente que el poner una escala de valores no es tanta discriminacion como la que existe actualmente, de todo o nada. Efectivamente que la edad no creo que tenga que ser el único parámetro a tener en cuenta, aunque quizás convengan conmigo que una persona con noventa y cinco años por ejemplo y con una de las enfermedades mentales propias de esa edad no debería tener tanto peso el valor de su voto que uno sano de treinta años, con más futuro por delante y mucha más conciencia de lo que hace que aquél. ¿Puede alguien estar en contra de esto? Y si releen lo que he escrito antes, en ningún momento pretendo, ni espero que nadie en sus cabales desee, producir discriminaciones tan disparatadas como algunos piensan que se podrían llegar a producir. Tampoco pretendo solucionar el problema: pero sí creo que debe perfeccionarse y que el actual sistema, claramente discriminatorio por decreto, es injusto. Confío que existirán personas mucho más preparadas que yo que estudiando a fondo el tema, llegarían a soluciones que sin ser demasiado complejas, sí fueran más justas.

Oscarluengo me refería a las personas con edad a voto tengan la capacidad k tengan,pork los niños de un año en el pais k yo vivo a un no tienen derecho a voto no se si en el tu yo tienen.
Batman estoy con tigo k ya se lo kito la naturaleza,pero no a su familia para k decidan por ellos,para k el día k ellos falten tengan un govierno k piense en ellos y si ese voto cuenta a un k no sea decidido por ellos pero es por su familia,k ellos si kieren lo mejor para ellos y k importancia tiene kien lo decida si esas personas lo k tienen k tener es buenos servicios k ahora no tienen tantos.

la lástima es que los que no pueden hacerlo por sí mismos, pues es la familia quien lo hace por ellos

y porque es una lastima que lo haga su familla? al fin y al cabo quien se hace cargo de ellos y quien decide muchas cosas a lo largo de su vida.Pero sigo pensando lo mismo que con lo que tienen que hacer y padecer ( la familla ) no creo que lo mas importante de su vida sea un voto.Tampoco entiendo esta discusion porque creo que entre estos y los de 90 años con sus facultades mermadas no superen un porcentaje muy alto .
Mas preocupante puede ser a veces las decisiones que tomamos los que tenemos capacidad de pensar.

Me alegro de haber nacido en esta epoca,de ser mujer y aqui en españa,creo que la constiticion nos hace a todos iguales sin distincion .con derechos y obligaciones,cada uno es libre de decidir, sin distinciones a hombres y mujeres,ricos y pobres "normales " y no "normales" ,ancianos y niños,por lo tanto me parece una aberracion la sola propuesta de que podamos pensar quien de nosotros podemos o no podemos decidir quien de nosotros puede o no puede votar ¿quien lo decide? la inquisicion acaso o no mejor dejemos a hitler.por favor seamos coherentes .

Yo no veo que nos haga a todos iguales, desde el momento que "alguien" ya ha definido en qué momento se obtienen esos derechos (mayoría de edad). Antes de esa fecha, calywoman, no podías servirte de ese derecho al voto. Así es que cuando dices que no se hace distición con ancianos y niños ¿a qué niños te refieres? Y si lees lo que yo he expuesto verás que no trato de eliminar ese derecho, salvo en casos muy excepcionales, sino que lo que he propuesto es establecer unos pocos escalones de valores, en lugar del "todo o nada" que ahora existe. No veo necesario hacer comparaciones con la inquisición ni con Hitler, ni veo cómo he podido inducir a nadie para pensar que eso tenga ni el más leve parecido. En mi novela que publico en la página: https://s.geocities.com/el_exilio_y_la_deportacion podrás apreciar que mis ideas son muy opuestas a los métodos de ambos.

Lamentablemente he ido a la pagina que indicas y no aparece,de todos modos pienso lo mismo ,con lo que dices ,parece que van por hay los tiros , no compares la mayoria de edad , que alguna tiene que haber, podriamos discutir que podria ser a los 16 o incluso a los 14 pero de hay a discriminar, poner puntos como el permiso de conducir, me parece insolito anticonstitucional y discriminatorio. bastante nos ha costado poder tener derecho a voto como para que ahora nos pongamos a pensar en el valor del voto de cualquier persona sea como sea . La constitucion asi lo dice sin distincion :de raza ,sexo ,religion o condicion : eso engloba muchas cosas . De todos modos me alegro de que exista la democracia tal y como esta hecha.

Art.14 Constitución española 1978
Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

catywoman, tengo que estar de acuerdo contigo y aceptar que así están las cosas, aunque piense que todo es mejorable. En cuanto a la página que indiqué he podido comprobar que sí aparece el texto de mi novelita. Hay que escribir la dirección que transcribí toda completa y sin espacios, aunque en mi texto ha salido en dos renglones. También puedo enviar a quien lo desee el guión que preparé para hacer un largometraje. Mi dirección de correo es:
lacolinadelamuerte@gmail.com
Saludos a todos y gracias por haber prestado atención a mi propuesta.

Estoy con catywoman,todos somos iguales ante la ley.Oscarluengo con tigo en mejorar,pero no discriminar,k ya estan vastante discriminados.

espartal: ¿te parece que es discriminar reducir algo el "peso" del voto de por ejemplo un asesino, de un drogadicto o de un pedófilo, etc? Lógicamente esa valoración correspondería a los jueces como complemento de las sentencias que dictaran, y estrictamente ajustadas a leyes que se dictaran para este fin. En ningún caso arbitrariamente. Claro está que esas leyes habría que confeccionarlas antes, y todos sabemos que una ley no es como un decreto: no se hace de la noche a la mañana.
Por añadir un ejemplo que tiene un lejano parecido con esto: En una comunidad de propietarios de viviendas, los votos de esos vecinos no tienen el mismo peso necesariamente, sino que se atienen a los porcentajes de participación en la propiedad, que figura en las escrituras de cada uno. Y aquí sólo se trata de "gobernar" una pequeña comunidad de vecinos, y no de gobernar un país. En esa comunidad de propietarios no pienso que se les ocurriera elegir a un disminuído mental como presidente, por mucho que algunos como tú no quisieran hacer discriminaciones.

para empezar no creo que ese disminuido mental se presentara a presidente de nada .Para seguir estamos cambiando los terminos y a lo mejor lo que hay que cambiar es quien se presenta y no quien elige.Porque segun ese ejemplo quien es mas disminuido el elegido o quienes le han elegido ? que se supone seran personas "normales".
Tambien habria que tener cuidado de no mezclar a todos en el mismo saco,no comparemos a un disminuido con un asesino.De todas formas ya que nos preocupa tanto quien puede votar quizas seria mas facil modificar las normas para que no se pueda presentar cualquiera y asi habria menos riesgo auque dudo mucho que eso ocurra y mas viendo lo que tenemos por el mundo.

En algunas comunidades que yo conozco, el cargo de presidente corresponde a un propietario siguiendo un orden y por una duración ya establecidos, sin tener encuenta su calidad como persona, etc. O sea, sin discriminar a nadie. De la misma forma, nadie está discriminado a la hora de realizar las votaciones en las juntas. A tener en cuenta que en las comunidades vive toda clase de personas, sean incívicos, adictos a.... lo que sea, traficantes, disminuídos, honrados, normales, etc. etc. Y si además ocurre que los más indeseables son mayoría, fácilmente podemos imaginarnos los resultados.

lo que tu dices ya lo recoje el articulo 56 del codigo penal


1. En las penas de prisión inferiores a diez años, los jueces o tribunales impondrán, atendiendo a la gravedad del delito, como penas accesorias, alguna o algunas de las siguientes:

Suspensión de empleo o cargo público.
Inhabilitación especial para el derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena.
Inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión, oficio, industria o comercio o cualquier otro derecho, si estos hubieran tenido relación directa con el delito cometido, debiendo determinarse expresamente en la sentencia esta vinculación, sin perjuicio de la aplicación de lo previsto en el artículo 579 de este Código.
2. Lo previsto en este artículo se entiende sin perjuicio de la aplicación de lo dispuesto en otros preceptos de este Código respecto de la imposición de estas penas.

La actividad penitenciaria se ejercerá respetando, en todo caso, la personalidad humana de los recluidos y los derechos e intereses jurídicos de los mismos no afectados por la condena, sin establecerse diferencia alguna por razón de raza, opiniones políticas, creencias religiosas, condición social o cualesquiera otra circunstancias de análoga naturaleza.


como ves todos los matices que tu expones estan reflejados en el codigo penal.

que conste que no soy de leyes,simplemente me informo. un saludo

De todas las maneras que quede claro que siempre sera un juez el que diga la ultima palabra, en estos casos.
Porque no todos los presos estan privados de su derecho a voto,es decir no por el echo de ser preso se le priva de su derecho a voto,si no en funcion del delito cometido.

Muchas gracias, catywoman: me has aclarado varios conceptos que desconocía y que van en la misma dirección de lo que yo apuntaba en mis anteriores textos. Sin embargo parece que sus limitaciones para los diversos casos son importantes. También se ve que ya las leyes tienen previstas unas diferenciaciones que hacen que determinados sujetos dejen de ser considerados por ciertos motivos y para casos muy concretos, iguales ante la sociedad. No sé si esto será apreciado por algunos como una discriminación que se contradiga con la interpretación genérica de los textos de la Constitución.

de todas maneras,oscarluengo,todo en esta vida es discutible ,y siempre hay diferentes puntos de vista distintos,lo mejor de todo es que podemos expresarlos y todo ello es posible gracias a la democracia que para mi es lo mejor que un pais puede tener y como dije al principio me alegro de ser española ,mujer y encima haber nacido al final de una dictadura( solo tenia 11 años cuando termino,)

que pesadez con lo del voto!!

Y QUIEN ES EL QUE DECIDE SOBRE SUS CARACTERISTICAS TU Y SI ASI FUESE QUIEN DECIDE SOBRE TI.si lo que estas diciendo es que en relaccion de lo BUENO O MALO que sean los personas podran perder todo o parte del derecho al voto que la democracia ya te da arreglados estamos.

y...BLA BLA BLA.....
llevais 43 mensajes hablando de lo mismo y,,¿quien tiene razon?
¿habeis llegado a alguna conclusion?....NO.
estais hablando igual que un politic@ ,usais su lenguaje
acentuais en sus silabas,os regocijais en la democracia,hablais
pensando en la respuesta del adversario,tergiversais las opiniones,
es mas...os veo haciendo los gestos tipicos de un politico,
....lenguaje de manos y gestos como el ordenar los folios,
podeis escribir 40 mensajes mas...y seguireis diciendo lo mismo
sin concluir,sin decir ESTO ES ASI";
¿no os dais cuenta de que hablamos y actuamos sobre lo ya dicho
y redactado por los que viven de la politica por encima de nosotros?
....por los que ya han conseguido el "asiento", y no lo van a soltar
tan facilmente?
esque YA ESTA BIEN, ..de tanta palabreria de despacho,
YA ESTA BIEN,..de oirles discutir para que nosotros nos demos
de hostias por ellos...la CORRUPCION es lo que les mantiene
pegados al culo de la silla;
¿que politico no es corrupto?
no hace falta mirar en las capitales,porque esta presente en
cualquier municipio;
y nosotros hablando como ellos;
ROMPER ESA MONOTONIA..ser vosotros mismos.decir NO
a lo que no os convence, y SI al sentido comun;
el sistema nos atonta y nos acomoda de manera que no nos deja tiempo
para pensar,y nos conduce cual rebaño de ovejas al matadero de la
orgullo y de la estima personal;
nos distraen a traves de la television,de los coches bonitos,
de la familia ejemplar con su casita,su jardin,sus dos niñ@s,
el espetec de la casa tarradellas y las ofertas del carrefur.

ABRIR LOS OJOS y pensad en lo sencilla que es la vida,
y lo facil que es complicarla.
HABLAD de lo que os importa con conviccion,
pensad por vosotros mismos,no os emmarqueis en siglas
y sabed,que en democracia o sin ella,
EL PUEBLO es el que decide y manda,
y si no nos gusta como nos enfocan la vida....
se le da una patada (democratica), y se le expulsa.
...Y PUNTO...


..A VECES HAY QUE REVOLVER PARA ORDENAR.

hola calzones, primero pido disculpas si me expreso como un politico nunca ha sido mi intencion, ni tampoco de tergiversar nada simplemente de dar mi opinion que puede ser diferente al resto de la gente o no y ojala supiese decir como es el ESTO ES ASI.
la palabreria de despacho no se si la hago yo o tu, hablas de corrupcion y para ti no hay nadie legal,yo soy de las personas que cuando tengo que decir a algo"NO-SI" lo digo y si hace falta lo defiendo
Te doy la razon en que sencilla es la vida y lo pronto que se puede complicar pero me gustaria que me creseses en que siempre voy con los ojos bien abiertos,siempre hablo de lo que realmente me importa y que realmente siempre es el pueblo quien es sabio y decide como tu bien dices "DEMOCRATICAMENTE".






..........A RIO REVUELTO GANANCIA DE PESCADORES.

GATITO-2: Yo creo que tú mismo podrías ser una de las personas que aportase ideas sobre las valoraciones y estoy plenamente convencido que el resultado sería mucho mejor que el que ahora existe. Por mal que se hiciera siempre sería menos malo que como está actualmente. Porque ahora sólo hay dos niveles: o puedes votar o no puedes (aunque sólo sea por un día de diferencia en la edad) ¡Si eso te parece que es perfecto......!

Todo en esta vida es mejorable estoy de acuerdo pero por esa regla de tres en todas las cosas de esta vida los primeros son por una diferencia de decimas o menos y asi sucesivamente. lo que dices tiene una logica pero aunque bajasen la edad siempre habria alguien que se quedaria fuera por ese dia no crees.

Tienes toda la razón, pero considera que en ese caso ya no sería TODO o NADA sino que la "pérdida" del valor de su voto sería del valor más bajo: de un punto por ejemplo.

gatito2, el comentario que hice mas arriba no era nada personal
solo era una generalizacion del tema que habeis expuesto;
simplemente que yo al empezar a leerlo me a parecido que no ibais
a terminar nunca, asi es que por delante pido disculpas....
.......pero es que aun seguis dale que te pego....

..nada nada, os dejo con lo vuestro.

y como nada personal me lo habia tomado ,soy una persona de a pie ,y lo mio no son los despachos ,calzonesdehaba he tardado un poco en contestarte ,pero veo en ti ganas de intercambiar impresiones .Con respeto se puede llegar al entendimiento .

Antes de nada habría que terminar con la Ley D'Hont y reformar el sistema de asignación de escaños, que es ya bastante injusto de por sí y mucho más fácil de solucionar.

La otra propuesta es bastante complicada de implementar, creo yo.

Me ha chocado esta pagina en un dia como hoy y si tiene valor el VOTO mas del que pensamos un solo votante uno solo puede decidir un FUTURO.Asi es que yo me voy a votar.CHAO.

MIRAD SI TIENE VALOR EL VOTO QUE AQUI OS ADELANTO LOS RESULTADOS QUE HA HABIDO EN GALLUR HOY ELECCIONES EUROPEAS 2009.

PSOE-614 VOTOS

PP-385 VOTOS

CHA-73-VOTOS

IU-24 VOTOS

SACAD VUESTRAS PROPIAS CONCLUSIONES.HASTA OTRO RATICO.

¿pero estos resultados a habido? aki pos a algunos no les han votado ni los de kasa.un besico.

HAS ESTADO ANOTANDO VOTOS A PIE DE URNA O K???

lo q pasa es q no todos los partidos han tenido las mismas oportunidades xq x ejemplo a mi solo me llegaron las papeletas de psoe y pp a casa, y creo q no soy el unico. a la gente le corta mucho tener q coger la papeleta alli mismo, sobre todo si te vigilan xa ver cual eliges. lo digo con conocimiento de causa.

Vamos a ver, todos los partidos tienen las mismas oportunidades,otras cosa es que no te hayan llegado alguna de algun patido en particular,sera porque ellos no las han mandado y de lo de coger las papaletas alli, veo que no has ido a votar estas elecciones, puesto que existe una cabina cerrada en la cual habia de TODAS las cndidaturas que se presentaban con lo cual no puedes hablar con ningun conocimiento de causa porque esto mas bien lo desconocias(las cabinas cerradas estaban en las cuatro mesas).

SALUDOS

Si en nuestro pais ESPAÑA .Los que dicen que son poliquicos no hacen mas que tocarse los juevos ,que no haran lejos de casa.
Los resultados eran de esperar.CRISIS = CAMBIO.
Mientras tanto solo ha quejarnos y bla bla blaaaaa

y no

mira si no hubiese sido por uneurodidutado del psoe ahora los trabajador@s entre los cuales me encuentro estariamos debatiendonos entre las 60 horas de trabajo semanales si no hacen mas que tocarse los JUEVOS, los que han salido ahora entre CORRUPTOS,YACOLET Y DEMAS la tenemos clara y el cambio ya se hizo en GALLUR hace seis años y me dices donde hemos cambiado aparte de las siglas que nos DESGOBIERNAN y se apuntan al tren de la (crisis).
y a quejarnos tenemos todo el derecho del mundo Y SI.

SALUDOOOOS

gatito relaaaaajate q ya han pasao las elecciones

Estoy superrelajado y contento con todo los resutados y tu, pero no se que tiene que ver que ya hayan pasado para decirte lo que yo pienso no crees.

SALUDOS

los resultados de las votaciones de Gallur estan bien por k Gallur es socialista, lo k paso k a un no me lo explico como los años k mandaron no pusieran alguna fabrica como hicieron los otros pueblos, k si lo hubieran hecho a un estarian los socialistas.

tienes razón Gallur es socialista pero en votos ha bajao mucho.

EN ESTAS ELECCIONES EUROPEAS( EN GALLUR) LOS QUE HAN GANADO EN VOTOS ES EL PP.

ESPARTAL ES DE IMAGINAR QUE NO PODIAN POR LO DE ZONA PRIVILEGIADA,COSTO MUCHO SACAR A GALLUR DE AHI,DE TODAS MANERAS HACE UNOS OCHO AÑOS QUE YA ESTAMOS COMO TODO EL MUNDO CON AYUDAS DE UN VEINTE POR CIENTO.CONCLUSION EN IGUALDAD DE CONDICIONES ESTUVO DOS AÑOS EL PSOE Y YA LLEVA SEIS LA CHA,A VER LOS QUE TANTO IBAN A TRAER A SU PUEBLO YA ESTAN TARDANDO.HASTA OTRO RATICO.

RESPECTO A QUE LOS DEL PP HAN GANADO VOTOS EN GALLUR MIRA,LAS EUROPEAS SON CADA CINCO AÑOS,EN EL 2004 SACARON 328 VOTOS Y AHORA EN 2009 HAN SACADO 385 LA DIFERENCIA SON 57 VOTOS,PECATA MINUTA¿NO CREES? Y SE ESTO PORQUE ME INFORMO Y LUEGO ME GUSTA GUARDARLO.HASTA OTRO RATICO.

ya veo que no teas enterado de lo de mallen, pues muchas ayudas y ahorra todos a la calle hablo de AGROVALLE.

UUUUY AHI EN MALLEN HAY MUCHO TOMATE. SERA XQ ERA UNA CONSERVERA???'

yo no se lo k pasa en Mallen,yo solo se k tienen el pueblo mejor arreglado k el nuestro sobretodo las calles,un pabellon guapo,unas piscinas bien pero bien, k se les ha notado los años buenos, no como a Gallur k esta peor.

Ni que lo digas hace poco estuve yo en Mallen y me quede a cuadros,las calles como pinturicas de limpias y se nota que han mejorado y conservado que casi es mas importante bien su pueblo.Lo triste es lo nuestro vamos para atras,cuesta abajo y sin frenos.Un saludo.

ya sera menos!!

pues en picao lleva muchos años no ahora.

AHORA ESTA ESTRELLADO Y SIN REMISION

de eso tendremos la culpa todos no?

Si tu dices que la tendremos todos ¿sera siempre no?.A ver si cuando estan unos la culpa es de todos y cuanco estan otros la culpa es solo de ellos.

SALUDOS.

A eso me referia Gatito, a buen entendedor...no hacen falta explicaciones

hola yo estoi entusiasmada kon las fiestas y la kulpa la tienen los ke ay y no ay mas.besicos.

si estas entusiasmada x q dices q tienen la culpa?

La culpa la tienen los que hay o la tienes otros de lo bueno o de lo tan bueno no crees.

SALUDOS

la culpa es de TODO el pueblo

Tienes razon la culpa es de todo el pueblo,pero de todos los que se dejaron engañar(porque fue un engaño)y les votaron no nos olvidemos que tienen SIETE concejales a ver si ahora nadie les a votado despues de ver el zafarrancho que tenemos.NO CREES

SALUDOS

lo q creo es q nadie se dejo engañar xa ir a votar. al menos a mi nadie me amenazo, ni me soborno, ni me puso una pistola en el pecho xa votar a la chunta. si la mayoria decidio votar a un partido sera x algo.

Mira cuando digo ENGAÑO no quier decir amenazas,sobornos nipistolas pues faltaria mas engaño es el acto de faltar a la verdad o falsear,con lo cual yo no e dicho mas que eso y lo vuelvo a repetir si no nos hubieran ENGAÑADO con el tema ESCINET,Y OTROS que iban a proporcionar no se si eran 400 o 500 puestos de trabajo seguro que no hubieran sacado tantos, pero como democrata que soy admito esa mayoria pero no estoy de acuerdo con lo que se esta haciendo en mi pueblo si tu estas de acuerdo me parece bien que les saques la cara pero por favor no pongas en boca mia lo que yo no e dicho vale, amenazas,pistolas y sobornos los nombras tu yo no.

SALUDOS

SI A DIA DE HOY HUBIERA VOTACIONES EN GALLUR,QUE NO PREPARARAN MUCHAS TARTAS PARA CELEBRAR LA VICTORIA LOS DE CHA QUE IBAN A TENER QUE TIRAR DE CONGELADOR.TE QUIERO GALLUR.

HABLANDO DE TARTAS, CREO QUE UN PARTIDO LAS REPARTIA JUNTO CON TERNASCO PARA GANAR VOTOS, ES CIERTO ESO???

¿que partido? habla o calla para siempre.

eso eso ke digan cual

para que, si es un secreto a grito cuando hay elecciones

Pyrineo,aqui todos sabeis todo,pero nadie suelta prenda.O nos enteramos todos o mas vale no decir nada.

SALUDOS.

pues si no te enteras es que no vives en el pueblo

Siento entrar en ese tema, un no registrado si no me equivoco ha nombrado tartas para celebrar una victoria, no para comprar votos pero enseguida os tirais al ruedo sin (toro)si que vivo en gallur, pero a ver si te acuerdas tu como llamaban a gallur hace seis años, el pueblo de la alcachofa, sabes porque, si tu vives en gallur lo sabras igual que yo alguien regalaba este producto a cambio de recordarle a quien deberia votar por blablablablablabla.

SALUDOS

gatito yo me akuerdo de lo de las alkachofas ke se komentaba komo no te kontestan parece ke nadie lo a oido o igual se les a olvidado je je je besicos.

Takones que alegria hacia unos dias que no sabiamos de ti ¿que tal las fiestas? las alcachofas muy buenas para adelgazar yo tambien lo recuerdo.PLIM.

ya estoy aki las fiestas buenooooo y las alkachofas me dan gases gracias por alegrarte de ke os eskriba unas letrillas.besikos.

Menos mal que os acordais mas de uno de lo que yo comentaba mas arriba y al final a tacones le dan gases,otros las emplean para adelgazar y a mi me traen malos recuerdos.

SALUDOS.

si serán fanaticos que por un voto hacen cosas indecibles (los sociatas)

no se quien son esos seguro tendran otro nombre y lo indecible ese eres tu

tu eres tu

¡quien un socialista?

yo konozko a gente socialista y son lo mas de decentes buenas personas y emprendedores no te metas tan ondo ke te a de tener ke echar la kuerda algn sociata ke dices tu pa salir del pozo.besiko takones.

asi es takones en todos sitios ay gente buena yo tambien conozco muchas personas de este partido que son buenos y verdaderos amigos.

Hola,aqui en este tema o sacas la cara a unos o a otros.Si te decantas,para rato hay candela,sino te decantas este ahora no dice nada.Me voy a decantar.........muy buena gente,saber estar y legales.Al menos los que yo conozco,siempre y como en todo habra excepciones.

SALUDOS.

pues faltaria mas, buenos y malos hay en todas partes lo k yo creo k estamos todos dolidos y desilusionados de ver k Gallur ha ido a menos igual con unos k con otros y eso nos duele asta mi k no vivo pero mi pueblo es mi pueblo.

ESO NO ES CIERTO GALLUR ESTABA DE P.M Y LA DESILUSION A VENIDO AHORA

Cierto es que la desilusion es de un tiempo a esta parte,para ser exactos como año y medio, por ahi anda,cuando se cambio de ayuntamiento,hace seis años todos oiamos lo mismo es que tienen que aprender,pasaron cuatro años y como parece ser que todavia no habian aprendido el pueblo les vuelve a dar su confianza y en lugar de cuatro concejales sacan siete vuelve la euforia porque esto va a ser el no vamas y con mayoria absoluta.
A los seis meses de su segunda legislatura,esto empieza a pintar peor de lo que nos han vendido o por lo menos,empiezan los desengaños.
Y a dia de hoy que han transcurrido dos años no es lo malo que el pueblo no ha subido,es que ha bajado en todos los niveles y no han sabido conservar ni lo que habia ya consolidado.
Yo a esto le llamo engaño,que no es mas que una derivacion de no saber gestionar y tomarnos el pelo a los galluranos.
Una pregunta ¿de seguir asi en estos dos años que faltan donde queda gallur ?
Otra ¿quien le devuelve al pueblo de momento seis años perdidos?
Son preguntas que me hago a diario.
SALUDOS.

y kien dice k gallur a perdido 6 años???

hombre de P.M no se si tú vives en otro pueblo,podria estar un poco mas arreglado y limpio o no.

Hola REGISTRADO PERO OCULTO cuando digo perder es porque cuando despues de seis años no se a avanzado en nada es porque se ha perdido o me podrias decir en que aspectos se a avanzado en gallur,que obras se han hecho para el uso y disftrute de los vecinos (las calles no me las nombres que siempre a habido aydas para ellas) creo que ninguna, acabar las que habia empezadas y no todas,y no he perdido 6 sino lo malo es que van a ser 8 porque las perpestivas excepto milagros van a ser las mismas,y puedo asegurar que con mi VOTO no van a volver jugar,aunque cuando falte poco seguro que nos ofrecen alguna obra que cuando las tenian no las hicieron y ahora que no las hay o muy pocas pues menos.

SALUDOS

ni con mi voto tampoco.

se van aperder 8 + 20 en total 28 años perdidos

Hombre Batman,por fin has dejado de nadar y guardar la ropa,te creia mas pulcro,lamentablemente me acabas de demostrar lo contrario.No me gustaria entrar en un debate contigo,pero me obligas a decirte que esa suma esta mal hecha.....te explico.Si como tu dices esos veinte años tambien han sido perdidos,ya me contaras a que centro de salud vamos,en que polideportivo practicamos deporte,en que casa de cultura hacemos actividades,en que piscina nos bañamos,en que ludoteca juegan los niños,quien reformo el ayto,las pistas de fronton y tenis han llegado de la nada y todas las obras importantes que hay en este pueblo,se hicieron en esos años perdidos,mas todas las subvenciones requeridas,aprobadas y aprovechadas en mejoras,en nuestro pueblo.Ademas de llevar todo el año mas de veinte trabajadores,que tenian empleo,en fiestas una brigada,asistenta social,oficina del consumidor y un largo etc,en algunos casos ya desaparecidos.Y como nota importante resalto sacar a gallur de zona privilegiada,para estar en igualdad de condiciones que el resto de los pueblos de cara a montar posibles empresas y yo no soy nadie para decirlo,pero pienso que cuando no vinieron no se podria a todos les gusta colgarse medallas.Si te paras a pensar que fueron años perdidos Batman reacciona y dime ¿Que son estos ocho? yo te contesto lo que yo diria que mas nos valia a los galluranos habernos estado durmiendo todo ese tiempo,aunque el despertar de golpe podria ser traumatico,si dia a dia hay quien no lo entendemos,calcula.Ahora es cuando no hay esta campare,espero haber te refrescado un poco la memoria.

SALUDOS

el mejor alcalde que hemos tenido ha sido jose luis zalaya jaime, con diferencia independientemente de cual sea su partido,porque un pueblo lo hace ,no un partido, sino las personas personas que lo saben llevar y luchan por el bienestar de sus gentes.





saludos

Que pasa estamos en campaña electoral?. El mejor alcalde, bueno ha sido el que el pueblo ha eleGido durante 20 años y punto. Como el de ahora ha sido elegido por el pueblo y ya esta.
Gatito, poner en el haber del anterior alcalde la mega-obra-faraonica para un pueblo como Gallur, como fue la piscina cubierta, no creo que sea buena idea de cara a ensalzar sus virtudes. Otra cosa, respecto del centro de salud, creo que andas algo equivocado, ya que desde su partido las presiones eran instalarlo en Mallen y fue otra persona la que en Zaragoza consiguio que se instalase en Gallur. En el debe deberías de comentar que paso con el poco tejido industrial que existia en Gallur en 1983 y como quedo en 2003, desde la PAPELERA DEL ANGEL, a la cartonera, pasando por PESCANOVA, LA GAVIOTA( te suena SCINET), finalizando con el maravilloso cementerio nuclear.
Nos vemos por el Rosario, a pasar buenas fiestas.

PORQUE NO DECIS TAMBIEN QUE EL CLUB DE DIA CERVANTES ,NO SE CERRO POR LA INTERVENCION DEL EX ALCALDE AH Y YA MANDABAN ESTOS.Y LA PAPELERA DEL ANGEL SE CERRO ESTANDO EL ACTUAL.AY QUE MALA MEMORIA.
COMO DICE CATYWOMAN HA SIDO EL MEJOR,APARTE DE FORMALIDAD,SERIEDAD,SABER ESTAR E INTELIGENTE DONDE LOS HAYA.Y QUE TENGA QUE LEER UNA TANTAS BARBARIDADES.BATMAN NO TE ESCONDAS ESTE ULTIMO COMENTARIO ES TUYO NOS QUISISTE DEMOSTRAR QUE SE PUEDE ENTRAR SI REGISTRARSE Y HAS CAIDO EN TU TRAMPA PILLIN..................

lo siento amigo no registrado pero te estas equivocando bastante siempre entro con mi nonbre de registro no suelo esconderme para decir las cosas.
Gatito : tu y yo hemos cambiado ideas unas cuantas veces ( o discutido )y sabes que nunca he negado lo que hay hecho pero en mi opinion las casas no se empiezan por los tejados , ahora mismo tenemos un buen tejado pero no tenemos pilares para apoyarlo
Firmado : Batman

Hola Batman yo mas bien creo que en algunas cosas no estamos de acuerdo o lo vemos de diferente manera, esto es como en el futbol que viendo el mismo partido parece que se a visto otro diferente,si tu me quieres decir que las casas no se empiezan por el tejado solo por el tema de la piscna cubierta realmente no te entiendo puesto que el resto de obras que se realizaron anteriormente se terminaron todas y parece que esta es la unica en la que se han metido mas horas para hacernos creer que es insostenible,pero que se le va a hacer yo estoy recorriendo el pueblo por si me he dejado alguna obra que aunque se haya empezado por el tejado y no encontrado ninguna ya me diras donde esta y poder visitarla.

SALUDOS

perdona pero a lo mejor me he explicado mal, las obras estan terminadas la utilidad de algunas jamas las he puesto en duda pero a lo que yo me refiero es que hubiese preferido alguna obra menos y alguna industria mas.

Yo a eso me apunto pero yo me he preguntado muchas veces no habran podido traerlas y si ademas estabamos en objetivo 5 osea sin ningun tipo de ayudas mas inri y despues de poder quitar ese tipo de trabas llevan mas años con eso quitado este AYTO que el aterior AYTO, Y estos no es de los que hayan traido mucho que digamos .

SALUDOS

veo que ya me has entendido pero te dire que eso de estar en objetivo 5 o lo que sea eso no lo he entendido nunca , ¿si tu quieres montar una industria que es lo que buscas? comunicaciones todas las del mundo estamos en el centro de todo , terrenos no parece haber problemas entonces que alguien me diga que pasaba. Empresas por ejemplo auxiliares de GM en Borja los camiones pasando por delante nuestro , que pasaba que les gusta hacer kilometros? yo no lo creo :Ahora mismo hay una Tibsa no se la gente que trabaja ahi pero solo con estar ya es un animo para que venga alguna otra , otra que se esta construyendo que por cierto no se de que es y asi podiamos seguir.

si fue alcalde durante 20 años por algo sera........






saludos

ESO DIGO YO POR ALGO SERIA NO TIENES MAS QUE VER QUE CUANDO LA GENTE QUISO SE CAMBIO.

yo creo que estos dias se han echado de menos muchas cosas que con los otros habia.

yo de politika entiendo lo justiko si distingo los ke acen y los ke no acen me da de lao los ke manden eso si komo en mi voto mando yo se lo doy al ke lo merece.besikos

Takones, jaja me haces reirme tu en tu linea,pero veo que sabes muy bien lo que quieres y haces muy bien de darle tu voto al que para ti lo merece mas.Si todos fueramos tan consecuentes a buen seguro que todo iria mucho mejor.No cambies eres muy simpatica y bienvenida otra vez.

SALUDOS.

No se por donde tiraremos dentro de dos años.

Hola como bien dices por donde se podra tirar, ya veremos quienes estan y de que son capaces de hacer los que ahora gobiernan o desgobiernan para convencernos como siempre digo el tiempo pone a cada uno en su sitio, aunque los paganos en este caso son siempre los mismos,el pueblo y como siempre


SALUDOS

VOILA GATITO HAS DADO EN EL BLANCO LOS PAGANOS EL PUEBLO.

Es asi amigo,sea quien sea el desgobernante,el pueblo paga los platos rotos.Si apenas tenemos servicios,los que hay a medias,otros han quedado en el olvido y ademas a corto plazo no ves soluccion,esto es caotico con lo cual como lo que no se arregla se agrava,como no espabilen este barco se hunde.

SALUDOS.

esperemos que el capitan que venga sepa dirigir mejor el barco,que en vez de un naufragio ,sea un crucero de lujo .....







saludos

eso eso y kon zona de cesped pa poder echar una kabezadita trankilos ke aki no ay kien viva.........jejeje.
besikos amigos.

¿No resultaría más práctico, en lugar de hacer comentarios descalificativos, exponer aquí los problemas junto con las ideas personales para resolverlos? Quizás los dirigentes harían algún caso y todos saldríamos ganando. Os invito a que os animéis a hacerlo, "la sociedad somos todos" y de que esté mejor o peor organizada también tenemos algo de mérito y de culpa.

kontigo kreo ke tampoko e ablado nunka soy joven y en mi pueblo no ay nada a pesar de mi juventud y mis bromas los ke empezaron a deskalificar y desprestigiar a otras personas fueron estos ke oy estan en el poder komo a mi me gusta dialogar bamos a intentar lo ke tu dices


no se si nos aran kaso.besikos

OSCAR TU ANIMAS A LOS DEMAS¿Y TU? NO VEO QUE PARTICIPES MUCHO EN EL FORO EXPONIENDO NADA.PLIM.

seamos justos las descalificaciones fueron por parte de todos y no vamos a entrar a valorar si unos mas o otros menos que esto no es cuestion de cantidad y no hay excusas para ninguno . Despues de las elecciones que perdieron los socialistas parecia que habia pasado una guerra civil por aqui y yo alucinaba de ver gente que se conocen de toda vida que dejaron de hablarse o se pusieron a parir , lo dicho no hay excusas para ninguno
saludos : batman

Es evidente que todo el mundo tiene derecho a opinar y que aunque esas opiniones no coincidan con las nuestras, no por ello debemos enemistarnos. No se trata de "VENCER" sino de "CONVENCER". Y también es evidente que actuar bien y a gusto de todos (esto ya se puede considerar imposible) es muy difícil. Por eso conviene ponerse aunque sólo sea con la imaginación, en el lugar de los que administran el poder que han conseguido, con nuestros votos, en las hurnas. Puede que algún día algunos de vosotros ocupéis esos cargos ¿por qué no? La gestión administrativa exige conciencia y saber hacer. Para lo segundo se requiere una cierta formación y conocimiento de los problemas. Para lo primero, honradez y sentido común. También comprenderé que muchos no coincidáis con estas opiniones. De lo que sí estoy seguro es que todos seréis capaces de ampliarlas y mejorarlas. Saludos y ¡ánimo!

Hola Oscar tienes razon que el opinar lo que cada uno crea es un derecho,aunque no necesariamente tendremos que estar de acuerdo en todo,
y en cuanto a lo convencer y no vencer creo que van unidos porque si se intententa convencer es con la intencion de vencercon lo cual mira si van unidos,el darle gusto a todos ni de colores se podria dar,pero te dire una cosa en este caso en concreto de mi pueblo no me quiero `poner ni con la imaginacion porque despues de seis años, con las bolteretas que hemos dado cuando nos consigamos levantar cualquiera se mete, en cuanto a la honradez y setido comun, creo que es lo primordial,pero despues viene la realidad y ni todo era tan negro ni todo es tan blanco con lo cual como dice esta paguina el valor del voto y en concreto el mio procurare que esta vez no caiga en saco roto con mentiras y engaños
que es precisamente las que se utilizaron para CONVENCER Y VENCER.

Y a Batman decirle que las descalificaciones son armas politicas en las que no estoy de acuerdo y mas cuando son personales,pero si estabas un poco al "loro" te darias cuenta de que como no podian demostrar lo buenos que eran, la tactica fue la descalificacion de cuanto malos han sido que no han traido ninguna empresa, etc con lo cualcomo no puedo decir lo bueno que yo soy a decir que ellos son peores,permiteme que las descalificaciones que hubo en el salon de actos fue el ALCALDE quien permitio esas descalificaciones,humillaciones y demas y todo eso alegrandose con lo cual ahora que cada palo aguante su vela no crees.
Y como ya dije.
LOS SABIOS OLVIDAN PRONTO LA DERROTA
LOS NECIOS NO SUPERAN LA VICTORIA

SALUDOS

Hola Oscar se me habia olvidado decirte que seguro que hay algun dirigente como tu dices que nos esta leyendo y ni caso porqe si entras en la pagina de la piscina te daras cuenta de que lo que alli hay, no es lo mas parecido a una piscina sino a un vertedero y por alli no se acerca nadie ni a verlo y por supuesto a solucionarlo mucho menos, eso si intentado saber quien lo esta escribiendo seguro y lo malo de todo esto es que es verdad.

SALUDOS

descalificaciones podria ser pero insultos no y si has leido bien lo que he puesto no las justifico pero por parte de nadie y reconoce que los ha habido por parte de todos
saludos : Batman

Gatito-2: totalmente de acuerdo; el tema de la piscina (que ya lo había leído) es un buen ejemplo. A base de insistir es probable que lo tengan en cuenta aquellos a quienes corresponda. Pienso que este foro es un buen "buzón de sugerencias y observaciones" y si se amplía más su uso la eficacia estará garantizada. Quizás también en otras localidades prosperen las sugerencias y llegue a convertirse en algo así como un periódico de todos.

ambos partidos han hecho cosas buenas y malas, seamos justos. no queramos ver solo lo bueno que ha hecho uno.

lo ke no sta bien eske entre galluranos se yege a difamar ny a faltar kon la verdad se yega a todas partes asy ke kuando yegen las eleciones ke nos den a los de a pie buena lecion de cibismo y ke gane kien tenga ke ganar limpiamente.besikos

en el gobierno (me da igual que sea local o nacional), esta quien la gente ha decidido que este y simplemente hay que respetarlo, aunque no estemos de acuerdo o no tengamos las mismas ideas que el que esta en el poder.

Hola gallurana tienes toda la razon el pueblo, que siempre es soberano es quien decide quienes son los que nos van a gobernar,y el respetarlo es la democracia,el problema viene cuando, como es mi caso, los que estan es a base de engaños y luego de que ya estoy donde queria da igual lo que haya dicho ahora hago lo que me da la gana y si la democracia dice que hay que aceptar las mayorias en lo que estoy de acuerdo pero tambien me da el derecho a decir lo que yo pienso y hablo por mi, porque me siemto muyyyyyyy engañado,mi voto lo heche no precisamente para lo que lo estan utilizando.

SALUDOS

TODOS NOS ESPERABAMOS UN CAMBIO PARA BIEN INDUDABLEMENTE TENDREMOS QUE HACER CASO AL REFRAN MAS VALE MALOS CONOCIDOS QUE BUENOS POR CONOCER.PLIM.

ablaron de kambio y no nos engañaron kambio a sydo de kojon pero kambio.besykos.

DENTRO DE DOS AÑOS TENDREMOS LA OCASION DE ELEGIR A VER SI ACERTAMOS.PLIM.

pos klaro ke acertaremos de skarmentaos salen los avysaos.besykos

la voluntad del pueblo nunca se puede saber hasta que no llega el momento.

PERO SE VE VENIR DE LEJOS ESTOS NO HAN HECHO NI GANAS DE COMER.

yo no digo tanto komer ay ke komer.besikos.

ESO SI QUE ES VERDAD.PLIM.

en vez de poner el valor del voto habia que poner hace falta valor para darles el voto de nuevo son un desastre como gobernantes.

y ke lo digas son desgobernantes a tope no me gusta ke encima vayan tragandose el mundo y de aki estoy yo.
no tengo nada en kontra komo personas pero komo politykos dejan muxo ke desear.
besikos.

COMO PERSONAS ES OTRA HISTORIA COMO GOBERNANTES DE NUESTRO PUEBLO SE MERECEN UN SUSPENSO CON BRONCA.UN SALUDO
BESICOS A TAKONES NO TE CONOZCO PERO TIENES DOS .........
HASTA RIMA JEJEJE..........CHAO.

gracias los dos ovarios los tengo mu byen puestos.
la ryma mu buena sy fuera hombre no me kedarya atras.

tu eres mu sympatiko el suspenso kon bronka buena nota.besikos.

RESIGNACION HERMANOS RESIGNACION.

NO TENEMOS POR QUE RESIGNARNOS QUE TENGAN LA DIGNIDAD DE SABER ESTAR Y MOVERSE QUE PARA CONVENCERNOS BIEN SE SUPIERON MOVER.

MANIPULANDO Y TRAGIVERSANDO LO QUE HICIERA FALTA SIN COMPASION.

¿ Y AHORA QUE ?



FELIZ VERANO.

no se si os disteis cuenta, pero estas fiestas el señor alcalde y compañia, no iban con la cabeza muy alta bueno alguno@ si yo creo que mucho tachun ta,,,tun .pero a que te metes ala plaza si no sabes torear.





saludos

Para conseguir reacciones o un efecto más eficaz de las críticas que se presenten, es decir que puedan tener más en cuenta aquellos políticos a quienes corresponda, sería deseable y práctico que se expongan en los foros problemas concretos y propuestas de soluciones que puedan aplicarse y que los remedien. Los resultados beneficiarían a todos. Esta es mi humilde opinión. Ya sé que hacer esto presenta dificultades y que es mucho más fácil limitarse a decir que todo se hace mal, que son unos incompetentes, que lo único que saben es engañar y no cumplir las promesas, etc. etc. Por otra parte no creo que sea muy difícil recordarles sus promesas detalladas y en base a las que se les votó y a continuación hablar de lo bien y de lo mal realizado. El bienestar social hay que construirlo entre todos. ¡Animo!

En este sentido felicito a Gatito-2 porque con el encabezamiento de "HABLEMOS DE GALLUR" ha logrado que los foreros entren aportando sus muy interesantes opiniones y propuestas. Seguro que se irá notando su efecto.

Hola YA E VUELTO DE VACACIONES. Oscar llevo un rato leyendo todos los apartados del foro y estoy, no contento con lo que esta pasando en mi pueblo pero si porque no me estaba equivocando tanto cuando decia lo que decia y digo,y en esta paquina en concreto lo que estoy analizando es que realmente le estamos dando el autenquico valor a nuestro voto que en muchos casos a sido de decepccion,tienes toda la razon cuando dices que los resultados beneficiarian a TODOS, y segun la mia(opinion)creo que cuando les recordamos todo lo que estan haciendo mal o no haciendolo les recordamos todas las promesas que hicieron y no cumplen ni cumpliran porque algunas son y eran imposibles de realizar.

Y el bienestar es cierto que se construye entre todos pero los AYTOS estan para crearlos (hablo de servicios) y estos momentos estan mas a cerrarlos que a crearlos porque como no hay para mantener, lo mejor es o no los creamos o los cerramos.


Y vuelvo a darte las gracias por creer que no me equivoque al habrir la paguina de HABLEMOS DE GALLUR.

Y como siempre SALUDOS.

oscar te doy la razon yo kreo ke nos vamos akostumbrando a tratarnos mejor syempre ay alguno dando x sako pero ese esun kaso aislao.



besikos.

COMO ESTAMOS EN EL VALOR DEL VOTO A LOS QUE HAY AHORA LES VA A PASAR EN LAS MUNICIPALES COMO EN LAS EUROPEAS QUE NO LES VOTARON NI LA FAMILIA.PLIM.

Mal lo tienen no registrado,no soy quien para preveer nada,ni hacer pronosticos de antemano,pero a las pruebas me remito.


SALUDOS.

eso mismo que dice PLIM lo dige yo hace un tiempo,ojala sea asi por el bien del pueblo

yo tambien kreo ke lo tyenen mas jodido ke yo kon el arroz kon leche.


besikos.

NO QUE LO TIENEN PEOR TU YA HAS ENCONTRADO EL REMEDIO.PLIM.

bueno ellos tendran lo k se han trabajado en estos años,si lo hubieran hecho bien seguro k el pueblo los votaria pero visto lo visto con la musica a otra parte,y dar el voto a otra gente k para eso tenemos democria.

saludos

eso es yo e votao pokas veces por mi edad pero kuando yegen las municipales lo tengo mu klaro.
votare a gente seria ke aunke se ekivoken...... mas ke estos imposible.
aremos uso de nuestra demokracia komo tu dices y kada uno kon su konciencia tambien.


besikos.

takones eres clara y contundente en tus palabras se podria decir que eres transparente lo que les ha faltado a nuestros desgobernantes como dice algun forero por ahi y que esta muy bien dicho.
el que jente joven como tu se preocupe de la salud de nuestro pueblo dice mucho a tu favor porque en este momento esta muy enfermo
no dejes que nadie manipule nunca tu forma de ser

guapisima eres lo mas sensato y mas alegre de este foro.
y como tu dices.besikos.

Hola no registrado tienes razon en los alagos que le haces a la tacones
y ademas la gente joven es la que mas desilusinada esta, porque habian prometido trabajo, bienestar y ocio para los jovenes y claro ahora no se ve nada de todo aquello, que hasta yo me habria apuntado, independiente de que yo creia que aquello no podia ser pero la ilusion es lo ultimo que se pierde,ahora se a perdido todo y como dices que no nos vuelvana manipular NADIE y asi no perderemos nuestra propia identidad.

SALUDOS

el valor del voto eso aki a desaparecido aora en gallur se lleva de moda la k mas verdura te da o el k mas dinero te da aki la gente se arrima al arbol k mas sombra da no ablo en general pero si mucha gente lo siento si alguien se a ofendido pero el k no lo se de por aludido no se sentira ofendido

Hola no registrado tienes razon si de algo se crtiticaba eran segun decian los estomagos agradecidos que habia con la anterior corporacion(se debian referir a los mas de veinte trabajadores que llevaba el AYTO)ahora sin llevar mas de cinco los estomagos agradecidos deben de ser muchos mas y deben de estar mal porque las alcachofas y los esparragos hacen mucos gases no crees.

SALUDOS

gatito pos ojala hubiera muxos estomagos agradecidos x ke el ayto diera puestos de trabajo.
pa esto ace falta tener ganas de luxar x su pueblo y estos son komo kuando nos despaxamos las mujeres de las tareas de la kasa ke komo esta todo exo aunke sea po encima nos bamos x ay a tomar algo o kon una kolega.
lo malo de estos es ke no an exo las faenas ni x encima no an ex nada + ke jod....... lo ke abia ke kuadriya de pekadores.


besikos.

Hola Tacones parece que ya te han arreglado el ordenata eso es lo que dijiste la ultima vez.

Tienes razon la faena la estuvierom haciendo bien mientras eran novillicos ahora que les toca torear con algun Vitorino ya se han cag...o,y ni faena ni nada a correr.

SALUDOS

YO HE ESTAO CONTANDO Y HAY MAS DE 5 TRABAJANDO EN EL AYUNTAMIENTO.

PERO Q QUEREIS?? SI TENEMOS Q ESTAR PAGANDO TODAVIA LA DEUDA DE LA PISCINA NO SE PUEDEN PEDIR PERAS AL OLMO Y NO SE PUEDEN CREAR MUCHO PUESTOS DE TRABAJO. X Q? XQ LAS PERSONAS Q TRABAJAN COBRAN Y ESO ES UN GASTO. Y MAS CON UNA CRISIS COMO LA Q TENEMOS. AL Q HABRIA Q PASARLE FACTURA X LOS POCOS PUESTOS DE TRABAJO ES A ZP.

SALUDICOS MAÑOS

Hola no registrado a los funcionarios no me los cuentes y si no los contamos no salen ni cinco,y me vas a perdonar yo no quiero nada y la piscina habia dos formas de hacerlo una con los dineros que habia pagas la piscina y no se deberia nada,segunda se gastan lo tenian y lo que no tenian y asi hacemos valer lo antirentable que es,la van a hacer antirentable hasta para el verano,ya seria el inri que los que trabajan no cobraran o es que con las anteriores corporaciones iban gratis (habra que preguntarlo),y los pocos puestos de trabajo que hay en gallur tien la culpa el actual equipo de gobierno,poruq eno hacen las obras por administracion,porque no les dan las obras a contratistas del pueblo de todas estas circustancias tienes razon siempre tiene la culpa los demas no me hagas reir,a se me olvidaba dentro de todos los euros que habia estaban 400.000 €(70.000.000 de pesetas)para el inicio de una residencia como dicen ellos demasiado grande para gallur pero no es lo malo que no se ha empezado pero se ha destinado a gasto corriente y no para la residencia y estamos pagando un prestamo que fue aprobado para una cosa y se esta utilizando para tapar agujeros del gasto corriente,te das cuenta estos son capaces de que el olmo de peras (o igual te lo hacen ver como otras cosas)

SALUDOS

ola amigos ya tengo el ordenata arreglao madre mia ke dias me adao el kondenao no podia estar en kontacto kon vosotros mas ke algun rato y os e exao de menos.
gatito gracias x preocuparte de mi persona y de mi ordenata tu si ke sabes as dao una explikacion yena de logika son...... o han sido kapaces x ke ahora ya no..... de engañar a tol kiski se an kabao su propia tumba ke kuadriya de pillaos y aun nos faltan 2 años.....sokorro.
ellos solikos se an konvertdo en kadaveres politikos y el pueblo ke acemos kon el...... kuando levantaremos kabeza.
animo galluranos y vamos a yevarlo lo mejor ke podamos y dentro de 2 años a ver si tenemos mejor ojo ke esta vez lo tuvimos komo el kopon igualiko kel del kulo.


besikos.

queriamos un cambio y asi se hizo las cosas no han salido bien se vuelve a cambiar y punto pero vaya gol por toda escuadra que nos metieron.un saludo.

pues ami no me engañaron claro que si en campaña dice que va hacer tantos puestos de trabajo pues lo comprendo pero no se puede ir por la vida con esas falsas promesan que no se pueden cumplir y ala a esperar dos años mas