04-12-09 10:40 | #4042631 -> 4013401 |
Por:gorgo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Soy madre y me siento muy afortunada por ello, pero creo en la libertad individual de las personas, por tanto considero que el aborto debería de estar legalizado en todos los supuestos, Cuando una mujer toma la decisión tan dura y difícil de abortar lo hace porque tiene razones que lo justifican, yo como mujer y madre desde luego no me atrevería a cuestionar su decisión. | |
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04-12-09 13:50 | #4044261 -> 4042631 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto O no. O lo utilizan como método anticonceptivo. Hay madres y madres. Estamos hablando de la libertad individual, ¿pero quién defiende al feto?. Estamos de acuerdo en que hay que acondicionar la ley del aborto a nuestros tiempos, pero, ¿es a las doce semanas un feto, un embrión, o un ser humano, con su corazoncito e indefenso? Yo lo tengo muy claro. Y ya no hablamos de abortar a los 16 sin permiso de los padres... Saludos gorgo! | |
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04-12-09 14:03 | #4044393 -> 4044261 |
Por:Lisbethsalander ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Carnavalero, estas dando derechos humanos de existencia a una célula o embrión que no tiene conciencia de su existencia como organismo vivo. Desde un punto de vista cristiano, pues eso, asesinato; pero desde un punto de vista ético filosófico, dependerá plenamente de los que lo han concebido, entrando a razonar la libertad individual. Creo que la mujer que ha concebido es muy suya de consultar con el posible padre o no, decidir libremente su opción y tomar la decisión más acorde con su situación personal, que nunca es la misma. Lo de los dieciseis años me parece muy tomado a la ligera, mejor que faciliten la píldora de después, como si fueran aspirinas. Habría menos embarazos adolescentes, porque siguiendo tu rió de pensamiento la muerte de un espermatozoide en un condón también es un acto contra natura, y eso, no puede ser. La mujer esta capacitada de sobras para tomar la decisión personal correcta,y sobreponerse a los conflictos morales, y sino, cuenta con toda la ayuda que psicólogos y asistencia social puedan aportarle. | |
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04-12-09 14:09 | #4044448 -> 4044393 |
Por:gorgo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Estoy totalmente de acuerdo contigo, eres una mujer sabia | |
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04-12-09 14:12 | #4044469 -> 4044393 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Ves, es curioso, tú eres madre, has tenido dos hijos, y dices la mujer, no dices: nosotras las mujeres tenemos la decisión. Fijate en el detalle, como no has tomado esa decisión, te distancias: la mujer esta capacitada, pero tú no lo has hecho. Creo que hay muchos matices a considerar ante una situación de embarazo, cada caso es muy particular. Desde luego a una chiquilla quedarse embarazada a los dieciseis pues es una putada o no, dependerá de la chica que sea. Que es muy peliagudo el tema, para unos siempre sera dar muerte a un ser vivo; para otros pues sera librarse de una carga sin vida propia que se antepone a sus proyectos, muy dificil la elección o muy facil, según la implicada. | |
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04-12-09 21:49 | #4048504 -> 4044469 |
Por:comorrr ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto El tema del aborto es lo suficientemente complicado como para no ponernos nunca de acuerdo. Partiendo de la base de que no se pueden generalizar las condiciones que empujan a una mujer (o chiquilla) a abortar, siempre será preferible que la Ley ofrezca la opción de hacerlo o no, y que sean el criterio y los principios de cada uno los que inclinen la balanza a un lado o al otro. Quizás se debería empezar por regular definitivamente un tema polémico y peliagudo como es la eutanasia, que "parece" más sencillo. Si un enfermo terminal o en estado vegetativo quiere dejar de "vivir" (sufrir)por decisión propia (o de sus familiares si está incapacitado), ¿quién está legitimado para impedírselo? Recuerdo el caso de la joven italiana que estuvo 17 años en coma. Cuando una decisión judicial permitió desconectarla, el revuelo que se armó entre la clase política conservadora y la iglesia fue considerable. Sin embargo, estoy seguro de que ninguno de los que entonces se rasgó la vestiduras por lo que consideraban un asesinato, derramó más lágrimas que el padre de esta joven, que sufría día a día viendo a su hija postrada en una cama. La Iglesia acostumbra a valerse de todas sus armas para aglutinar voces en defensa del derecho a la vida (hace unos meses la campaña comparando a un bebé con un lince en extinción) pero cuando predica contra la eutanasia, ha de ser consciente de que no sirven los mismos argumentos. | |
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04-12-09 22:02 | #4048643 -> 4048504 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto A parte de estar completamente de acuerdo con Lisbet, y creo que lo deja todo muy claro sobre el aborto. Aptitudes de la Iglesia sobre temas politicos, todos sabemos la lumbre que les encanta, así que mejor dejarlos en su hipocrita y absoleto proceder. El PP ya le pregunta al Gobierno si va ha prohibir los belenes y la fiesta de Navidad, en una total salida de contexto referente al tema de los crucifijos en las escuelas laicas, recomienda a las madres que cuelguen del cuello una cruz bien grande, por lo que junto a las tocas magrebis, y los africanos con algún idolo de madera, el carnaval total esta asegurado en las aulas. La eutanasia es un tema más facil de resolver que el aborto, me explico, si un hombre se quiere suicidar por que esta enfermo terminal, o se ha cansado de la película, pues se mata; pero cuando esta sin condiciones fisicas de hacerlo pero lo desea, la ley lo tortura vilmente, sin tener en cuenta su libertad de elegir: vivir en un tormento sin fin, o acabar de una vez con la tortura. | |
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04-12-09 23:04 | #4049154 -> 4048643 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Soy ateo. A los dos meses de embarazo ya late el corazón de un feto. | |
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05-12-09 03:34 | #4050318 -> 4048643 |
Por:ghosttown ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Kike dice: Si cientificamente esta demostrado, que la vida la crearon seres microscopicos o aún más pequeños, ¿un laico da por echo que el ser humano, se destruye y puede ser destruido, por conveniencia, interés o siendo cruel, mera supervivencia? Yo sigo siendo cristiano y toda acción, conlleva reacción. Salud y + vida, no a la guerra y a tomar por el aNo, los hipocritas. | |
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06-12-09 11:13 | #4056851 -> 4044261 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Ya estamos dejando entrever que todo lo que tiene que ver con las mujeres te "pincha"como en alguno de tus comentarios de MALOS TRATOS Carnavalero. Pienso como tu en cuanto a lo de las doce semanas de un feto,pero en cuanto a lo de abortar por sistema... salvo algunas destalentadas(que no niego que las habra)¿quien va a usar el aborto como anticonceptivo?. No creo que sea plato de gusto pasar por eso. Ademas se te olvida que el embarazo es cosa de dos y en muchas ocasiones los primeros que le dicen a la mujer que pase por eso,son los hombres para no responsabilizarse de su 50%de "culpa"o sea,los PADRES asi que como tambien HAY PADRES Y PADRES,dejemos que cada uno sea dueño de sus decisiones y que intenten adaptar una ley justa para nuestros tiempos. En cuanto a lo de los 16 años,creo que hasta la mayoria de edad al igual que en el resto de temas,deberian seguir teniendo voz y voto los padres o tutores de esas menores.Si para pagar por delitos graves,hay una ley que protege al menor para tomar deciones tan serias tambien deberian considerar que al no ser adultos,todavia no tienen capacidad para tomar ciertas decisiones. | |
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09-12-09 18:52 | #4089361 -> 4056851 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto jajaja, retrógrado, alarmista, misógino, fascista, lo tengo todo chico!!. El psoe, inteligentemente, a retirado ese punto en cuestión, el de los 16 años. Da igual, estais todos ex-comulgados. Bono tú el primero. | |
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09-12-09 23:25 | #4099962 -> 4056851 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Pues a lo mejor,bueno a lo peor eres todas esas cosas que dices.Analiza tus cometarios y veras como esa es la conclusion a la que se llega en alguno de ellos(y no es para risa).De todas formas no has dado ninguna contestacion en el comentario que has dejado,tal vez sea porque no podias alegar nada. | |
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10-12-09 00:29 | #4100606 -> 4099962 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Hola de nuevo, soy "no registrado". Si no os importa, prefiero que me llaméis Gacelita Elegantona (GE en lo sucesivo). Una vez más, me cuelo en vuestro foro para opinar: No se exactamente el motivo, la ideología "progre" considera retrógrado mantener una postura contraria al aborto: estar en contra del aborto no es retrógrado, al contrario, es estar a favor de la vida, derecho fundamental, reconocido y especialmente protegido en nuestra Carta Magna (o sea, Constitución)Retrógrado es querer matar a un niño, eso nos retrotrae directamente a la época del tercer Reich. La futura madre no puede alegar un presunto derecho sobre su cuerpo, porque hay que distinguir entre su cuerpo serrano, y lo que está dentro, que es una vida humana desde los primeros momentos (y no lo digo yo, lo dicen los científicos, que son los que tienen que hablar en este tema). Otra cosa es la absoluta prioridad de ayudar a una futura madre (y luego madre) con problemas. El tema del límite temporal(arbitrario), no deja de ser una hipocresía pura y dura. Si los científicos ya se han manifestado, diciendo que el feto es humano desde el momento mismo en que empieza a desarrollarse tras la concepción ¿qué diferencia hay entre cargárselo a las X semanas o abortar a las X semanas + 1 día (o 3 meses)? Si extrapolamos este despropósito a la vida cotidiana (por supuesto extrauterina), tendría menos pena asesinar a un niño que a una persona mayor, por poner un ejemplo. Yo estoy a favor de la vida en general, por eso me muestro contraria al aborto, a favor de la abolición de los toros, de castigar el maltrato a los animales, soy vegetariana, y me apunto a todas las ONG de apoyo al tercer mundo que puedo. Desde luego, a abortar siempre ha ido quien ha podido, tanto desde el punto de vista de su conciencia, como económico, con independencia de la ideología que de ordinario se profese. No creo que todo el que esté en contra del aborto sea conservador, ni que todo conservador esté en contra del aborto (o al revés en el caso de los progres). Este es un tema que se presta a este tipo de contradicciones. (GE) | |
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10-12-09 09:37 | #4101532 -> 4100606 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Encantado de leerte gacelita, estoy de acuerdo contigo y agradezco que firmes para poder dirigirnos a ti. Al otro usuario le digo lo mismo, si quieres que te conteste, firma, si no es asi, me seguiré riendo de vuestras descalificaciones anónimas. | |
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10-12-09 11:31 | #4102320 -> 4101532 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Gacelita Elegantona, estoy de acuerdo contigo en todo menos en los toros, acaso no sabes que el toro de lidia sin la fiesta nacional desaparecería o se convertiría en animal de zoológico. Sí por educación progresista no ves el arte de un natural de José Tomás, ese estático desafío a la muerte, mira para otro lado, pero no nos quites a muchos el placer del arte de la tauromaquia. Vegetariana, Ongs, uy, no tocarás los bongos en estado de éxtasis? | |
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10-12-09 12:16 | #4102642 -> 4101532 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Para Cheroki: Me encantaría saber de dónde sacas mi supuesta educación porgresista. Eso, lo primero. Lo segundo, el tema taurino: ahí si que has tocado mi fibra sensible. Estoy acostumbrada a vivir entre taurinos. Te aseguro que tengo la suficiente capacidad de empatía como para comprenderlos. Es sólo una cuestión de priorizar: ante el sufrimiento (de un animal en este caso), que se quite todo lo demás. También tengo la suerte de vivir en una zona donde abundan las ganaderías de reses bravas (Ej. la de Mihura), y me encanta ir al campo a verlas (de lejos, desde luego). Son de una belleza sobrecogedora, y desde luego tienes toda la razón cuando dices que estos animales desaparecerían de su hábitat natural, pero bueno.... Para lo que no estoy capacitada en absoluto, es para apreciar el arte del toreo: a mí se me va la vista a las heridas del toro, me importa un pimiento lo que esté haciendo el torero; si es que no puedo concentrarme siquiera en echarle un vistazo... no se, esa contradicción sufrimiento-arte, para mí como que no casa muy bien. (GE) | |
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10-12-09 12:46 | #4102905 -> 4101532 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Chatos, este es el post del aborto,para tauromaquía os abrís otro!!! | |
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06-01-10 22:24 | #4325279 -> 4042631 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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06-01-10 23:52 | #4326059 -> 4325279 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Cuando cortéis y peguéis información, citar las fuentes, para leerlas en toda su amplitud. Gracias. | |
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07-01-10 01:03 | #4326507 -> 4325279 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Cañiferla, no estoy de acuerdo contigo en lo relativo al Estado de Derecho: ¿esa es la noción que tienes tú de un Estado de Derecho, que "la ley está al servicio de la Justicia para todos y no en exclusiva para el grupo mayoritario? ¡Entonces en España no tenemos Estado de Derecho! Más o menos entiendo por dónde vas: haces referencia a la vertiente material del concepto, y que en la práctica, en España, podemos encontrar en los valores superiores del Ordenamiento Jurídico, recogidos en la CE. Cuestión distinta es la justicia de las normas, que aunque es un fin que siempre deben perseguir, la realidad puede ser muy distinta, y en otras ocasiones, aunque esa justicia parece que presida la norma, la aplicación práctica de la misma puede llegar a un resultado injusto (ej el principio de equidad, es un correctivo en vía judicial). Por eso los conceptos Derecho y Justicia no coinciden, mi arma.(Perdón por el localismo) El "engranaje" del Estado puede ser formalmente muy perfecto, pero luego los diferentes Poderes, Organismos, Instituciones...etc, inevitablemente están formados por humanos, ¡ojalá pudiéramos tener robots superobjetivos! En lo demás, básicamente estoy de acuerdo.(GE) | |
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07-01-10 02:21 | #4326673 -> 4326507 |
Por:gorgo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Afortunadamente vivimos en un Estado Social y Democrático de derecho, donde existe la separación de poderes y la soberania naconal reside en el pueblo. Creo que quienes dudan de la legitimidad de las Instituciones del Estado son precisamente quienes no creen en los principios inspiradores de la Constitución de 1978. Os recomiendo una lectura detallada de la misma. | |
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07-01-10 10:20 | #4327292 -> 4326673 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Espero que no te refieras a mí en tu comentario: de lo que he dicho, creo que se infiere perfectamente que sé que en España existe un Estado Social y Democrático de Derecho, tanto desde un punto de vista formal, como material, reguladas ambas caras de la moneda en la CE, como no podía ser menos. Quizás te hayas confundido por lo que he comentado de que, visto exclusivamente desde el punto de vista que indica el forero al que aludo, en España no existiría el Estado de Derecho. Me explico: me refiero únicamente al supuesto de que, cuando existe una mayoría muy aplastante de un grupo político en el Parlamento, me parece inevitable que esa ideología imponga su criterio de una manera absoluta en la función legislativa, muchas veces viéndose claramente favorecidos por la normativa resultante (ej, el famoso "rodillo" socialista). Eso no significa que no se actúe correctamente desde un punto de vista formal, ello es simplemente fruto del funcionamiento regular de las instituciones en un caso dado, pero desde luego, creo que nadie pone en duda que la idea de democracia (material), puede verse rozada. ¡Contradicciones de nuestra norma suprema! (GE) | |
Puntos: |
07-01-10 11:37 | #4327688 -> 4327292 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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07-01-10 11:54 | #4327802 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Y a mi modesto entender, no sólo se puede, sino que se debe. Las normas siempre van por detrás de la realidad social que regulan, y por supuesto la Constitución no es una excepción: el Derecho ha de ser dinámico, en caso contrario, se anquilosa y ya no sirve a su fin. La modificación del Derecho Constitucional, es un proceso mucho más complejo, por su propia naturaleza, pero si socialmente se aprecia una necesidad en tal sentido, no sé a cuento de qué demorarla, es posible que el legislador español peque de excesivamente cauto. Por cierto, ¿es ésto un debate sobre Derecho Constitucional? Estoy alucinada con el nivelazo de éste foro, aquí se puede debatir sobre cualquier tema, y eso no es lo habitual en un foro de éste tipo. Os felicito. (GE) | |
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07-01-10 12:30 | #4328020 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto soy madre, y mi hijo fue lo mas hermoso que me dio la vida.desde el primer dia que me entere,le quise,le quiero y le querre.jamas aprobare el aborto. | |
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07-01-10 13:04 | #4328228 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Pues a mí me pasa como a tí, es más, antes de nacer el niño, los análisis me daban una probabilidad alta de que naciera con síndrome de dawn (correspondiente a una mujer me mucha más edad), pero por suerte todo fue perfecto, el niño nació precioso, y más sano que una pera, pero una cosa te digo, en aquellos momentos, me dí hasta cabezazos contra la pared de la rabia e impotencia que sentía, pero jamás pasó por mi mente la opción del aborto. Si alguna chica me lee, y está en esa situación, le doy muchos ánimos, pues estadísticamente hablando, lo usual es que el niño sea normal.(GE) | |
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07-01-10 18:38 | #4331078 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Los jueces del tribunal supremo, ¿no los pone el gobierno?, pregunto. Porque al fiscal general sí, y no tiene independencia para según que cosas. En cuanto al tema, que bonitas palabras gacelita, enhorabuena! | |
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07-01-10 19:22 | #4331639 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Gacelita, se ve que eres una mujer fuerte y con caracter, en cierta manera te envidio, yo no lo hubiese tenido tán claro como tú si me plantean la posibilidad de que mi niño puede tener alguna deficiencia. Tampoco digo que hubiese abortado, bueno no lo sé, es una decisión muy, muy dificil de tomar, por lo menos para mí, y tú lo tienes tan claro, te admiro Por eso tampoco me atrevo a juzgar a las mujeres que toman el dificil paso de abortar, cada caso es un mundo, y habría que ponerse en la piel de cada chica que pasa por esta situación. Pienso que es una de las decisiones en la que una mujer nunca deberíamos encontrarnos. Soy madre de dos hij@s, y estoy de acuerdo con gacela, ser madre es lo más maravilloso del mundo, lo siento por el hombre, pero la sensación de sentir a tu hijo, una parte de tí y tú pareja en las entrañas es algo indiscriptible, una sensación única , maravillosa. | |
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07-01-10 19:26 | #4331694 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Se me ha olvidado firmar, me han traido los reyes ordenador nuevo y no se lo que me pasa que no me puedo identificar, lo intentarçe otra vez, soy Flor , la del post anterior. Flor del amor. | |
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07-01-10 19:59 | #4332122 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Vamos a dejarnos de alegatos a favor y encontra del alborto ,si el que tiene una idea establecida ,por mucho que le cuentes tus razones no se le va a covencer. Asi que vamos a dejar a la mujer que ejerza su derecho individual y si no quiere engendrar un hijo en su vientre,repito en su vientre que alborte. Y la que quiera ser madre por supuesto que engendre Lo mismo deberia de ser con la muerte. | |
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07-01-10 21:01 | #4332969 -> 4327688 |
Por:gorgo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Carnavalero el poder judicial es independiente, tienen su propio órgano de gobierno El Consejo General del Poder Judicial. Ni a jueces ni magistrados los elige el Gobierno, al Fiscal General del Estado sí, pero los encargados de impartir justicia y hacer cumplir las leyes son jueces y magistrados no el Fiscal General del Estado, éste tiene otras competencias y el actual por lo menos lee la prensa, el anterior sólo veía documentales de la BBC. Quiero mostrar mi máximo respeto por todas aquellas mujeres que tienen que enfrentarse a la difícil decisión de abortar, como madre creo que es una de las decisiones más difíciles a las que se enfrenta una mujer. | |
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11-01-10 14:43 | #4359622 -> 4327688 |
Por:Jack_Sparrow ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Hola, He leido en los post de arriba alguién que decía que si habría gente que utilizara el aborto como medio anticonceptivo. Según datos del ministerio de sanidad (estos son los de 200 ![]() https://ww.msps.es/novedades/docs/libroIVE2008.pdf el 26% de las mujeres que abortan ya lo habían hecho anteriormente. Por ejemplo el 6.7% de las mujeres que abortaron ya lo habían hecho en dos ocasiones. Yo sinceramente me posiciono también en contra. A pesar de que haya gente que lo defienda diciendo que el feto no tiene conciencia de que está vivo. Los animales tampoco la tienen y son muchos los que están en contra del maltrato animal o las corridas de toros. Seguro que habrá alguno que defienda lo uno y esté a favor del aborto, porque de todo tiene que haber, gente incongruente de cualquier modo. Un saludo | |
Puntos: |
11-01-10 19:47 | #4362307 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Hace poco tube la ocasion de ver una exposicion sobre el origen y los distintos estados del cuerpo humano a lo largo de la vida y de su desarrollo con la tecnica de la plastinacion.Es un metodo que aunque resulte demasiado realista,muestra muy eficientemente como somos en realidad. Habia visto fotos de embriones anteriormente pero al ver como era realmente un embrion a las ocho semanas de la fecundacion recorde esas palabras que dicen que todavia a ese tiempo,no se puede considerar un ser humano.Para mi desde luego lo era,tiene sus extremidades,su cabecita y se empiezan a definir las facciones de la cara. En fin respeto las decisiones de cada uno aunque no las comparta pero desde luego desde el alegato de que a los 2 meses de embarazo todavia no se ha formado una nueva vida,no podria justificar nunca el aborto. EXODO | |
Puntos: |
11-01-10 20:29 | #4362758 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto El embrión, el embrión; parecéis de la Conferencia Episcopal. Estamos hablando de alcanzar libertades cada vez más amplias. La mujer tiene el don de procrear, pero quién le puede obligar a ser madre cuando no lo desea o no dispone de instinto maternal. Libertad, señores, libertad de elección, según ustedes, mujer embarazada, lo quiera o no, madre. Y su derecho a elegir, ya sabrá ella que hacer con su conciencia. | |
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11-01-10 22:10 | #4363927 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Muchos derechos para la que comete el error, y la muerte para el inocente. Eso no son libertades. | |
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12-01-10 09:12 | #4365861 -> 4327688 |
Por:Jack_Sparrow ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Hombre, cheroki, Que para estar en contra no hace falta ni ser religioso ni estar a favor de la iglesia. de cualquier modo ahora hay infinidad de métodos anticonceptivos de eficacia más que contrastada, no como el método ogino de antaño. Con esto quiero decir que hay muchos medios seguros para pasarlo bien con mínimo riesgo de quedarse embarazad@. Cada uno es responsable de sus actos para bien o para mal. Aunque las palabras responsabilidad, compromiso cada vez estén más devaluadas (y no solo en estos temas). Un saludo | |
Puntos: |
12-01-10 16:15 | #4368653 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Aborto Ni inocente, ni culpable, ni patita, ni bracito; nada, solo una celula viva no consciente de nada. Cientos de miles de niños mueren de hambre y de enfermedad por culpa de vuestro querido capitalismo y no decis ni pio. Y ellos si que sienten y son inocentes, Y MUEREN MIENTRAS MIRAMOS A OTRO LADO.... | |
Puntos: |
12-01-10 16:26 | #4368749 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Aborto Carnavalero,siempre que hay que echar la culpa a alguien lo haces en femenino.¿no crees que el error es de dos,hombre y mujer?. Eres muy machista haciendo comentarios asi. | |
Puntos: |
12-01-10 16:38 | #4368885 -> 4327688 |
Por:Jack_Sparrow ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Calle del Bajo Palacio Yo creo que carnavalero se refiere a la famosa frase "nosostras parimos, nosotras decidimos". Frase no muy acertada que excluye al hombre de todo poder de decisión. Esta claro que nosotros no pasamos las molestias del embarazo, pero algo podremos decidir. Esto cheroki para que te pasees un poco por las dos calles que hay en el street view. Un saludo | |
Puntos: |
12-01-10 16:55 | #4369065 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Grscias, ya me he dado mis buenos paseos, ya. Carnavalero, estoy contigo, en este tema tan peliagudo decide la mujer, tanto en un sentido o en otro, nosotros solo cargamos con su decisión, sea cual sea. Y para más inri, si son mañas, como para llevarlas por la senda.... | |
Puntos: |
12-01-10 19:25 | #4370441 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Calle del Bajo Palacio En este tema del aborto no nos pondremos nunca de acuerdo, eso está claro. Pero no olvidemos que nadie ha de mandar sobre la decisión de una mujer, sino que ella ha de decidir y se le debe de asegurar una protección legal. Y sí, chicos, lo siento mucho, pero la mujer pare y la mujer decide. Yo creo en la vida y soy creyente ( no practico). Pero para mí está antes la decisión y la protección de la madre que la de un embrión que todavía no ha nacido. Ah! y que nadie se rasgue las vestiduras ante el feto que todavía no ha nacido y no se sabe si será viable o no a lo largo del embarazo, cuando tenemos a un continente entero, al que estamos matando de hambre y dejando que se expandan enfermedades como el Sida, tuberculosis... O también, como sucede en EEUU, que se estén matando con la pena de muerte a personas, cuya culpabilidad es dudosa. | |
Puntos: |
12-01-10 19:45 | #4370645 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Totalmente de acuerdo contigo, es la futura madre quien tiene el derecho y la patria potestad de decidir cuando, cómo,y de que forma va a utilizar el privilegio de ser madre. Y, ahora veremos que nos dicen estos taliban de la Cope que andan sueltos por el foro. La mujer pare, casi siempre se ocupa de toda la crianza y,obviamente, decide. | |
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12-01-10 21:09 | #4371561 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio jajaja, el taliban debo ser yo. En verdad nunca vamos a ponernos de acuerdo. En fin, suscribo todo lo dicho por el gran jack, de hecho nunca me hubiera explicado mejor. | |
Puntos: |
12-01-10 22:08 | #4372125 -> 4327688 |
Por:jack_sparrow ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio La verdad es que no entiendo esa argumentación de porque hay gente que se muera de hambre (cosa que me parece mal) enre ellos niños se pueda justificar el aborto. La verdad no le veo la relación ya me lo explicaráis más detenidamente. Y lo del riesgo para la madre en cuantos casos se da. Porque el informe médico te lo hacen en la clinica privada y la mayoria de las veces te ponen que es riesgo psicológico porque algo hay que poner (la que quiere abortar aborta). Cheroki, seguramente sea cierto todavía es la mujer es la que más tiempo dedica a cuidar a los hijos. Esto demuestra que todavía queda mucho por cambiar y a los hombres les queda la tarea pendiente de compartir las tareas caseras. Tengo amigos que en casa no dan un palo al agua y no soy tan viejo. Espero que eso cambia a lo largo del tiempo. Y si todos vamos hacia esa igualdad tan demandada, creo que el padre algo tendrá que decir. Con esto te quiero decir estar en contra del aborto no significa que tenga que ser un talibán, ni escuchar la Cope, ni ser de derechas (lo siento carnavalero), ni muchas otras cosas. El problema es complejo y nunca se llegará a un consenso, pero al menos podemos discutir. Un saludo | |
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12-01-10 23:06 | #4372722 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Taliban, en el sentido de extremar las ideas. Para ti el aborto es una abominación y un crimen; para mi es una libre elección de la mujer que no quiere ser madre. Y si hay hombres que no dan palo al agua en estos tiempos es por culpa de sus propias mujeres, que no quieren perder el motivo de su queja constante de martires. Hoy en día el hombre que la mujer le impone la ayuda, ayuda, por la cuenta que le trae. La mujer busca siempre al Jack del anuncio, ¿para qué? para reconvertirlo en lo contrario. | |
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12-01-10 23:41 | #4373071 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Calle del Bajo Palacio Jack, o yo me he explicado muy mal o eres incapaz de leer más allá. Yo he dicho que tenga relación el aborto con los niños de África? No. Yo digo que la misma gente que es capaz de poner el grito en el cielo, de acusar a mujeres porque han decidio a abortar, de predicar que el preservativo no sirve para nada, de ser hipócritas.... Son los mismos que han permitido y permiten que un país tan rico como es África, y tan pobre a la vez, sea continuamente machacado y explotado tanto sanitariamente, como ecómica y socialmente. Pensemos, pensemos y reflexionemos. Dejémonos de sensiblerías baratas y de argumentos hipócritas. Yo tengo hijos, a los que quiero por encima de cualquier otra cosa. Muy mal me tendría me tendrían que venir las circunstancias de la vida para que yo decidiera abortar. Pero siempre respetaré lo que otra mujer decida hacer con su embarazo. Al final lo que es triste es que en una sociedad donde estamos saturados de información, todavía haya tal cantidad de embarazos no deseados. Algo está fallando. Empecemos a mirar en nuestras casas, luego en las escuelas y al final en la sociedad. Esto si que me pone los pelos de punta, que una niña con 14, 15.... años se quede embarazada. Siempre se ha dicho que es mejor prevenir que curar, y en este caso también es así.Educación a nuestros hijos, señores, las cosas se han de hablar con naturalidad, sin falsas moralidades ni hipocresías. Que tenemos en juego la vida de los adolescentes, joder! | |
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13-01-10 07:46 | #4373834 -> 4327688 |
Por:paniquesa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio yo me retracto de mi anterior comentario,en el cual digo que jamas estare a favor del aborto.que cada cual actue como quiera,y decidan si quieren engendrar en su bientre o no.para mi fue muy hermoso por lo cual repetiria,pero cada persona, es un mundo.por eso me posiciono, ni a favor ni en contra,yo se lo que haria´,tu no lo se. | |
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13-01-10 11:49 | #4374797 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Eso dice mucho a favor tuya, paniquesa, que reflexiones y te retractes, que cada cual haga de su capa un sayo y obre en consecuencia. Muy bien. | |
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13-01-10 13:18 | #4375302 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio pues no se te ocurra ir a comulgar, jajaja, y ya te estas confesando! | |
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13-01-10 13:58 | #4375612 -> 4327688 |
Por:paniquesa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio buenooooo, por donde me sales. | |
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13-01-10 14:37 | #4375800 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Yo que pensaba que al fin estaríamos de acuerdo en algo, beata mía, y me vienes con estas... Contento me dejas. | |
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14-01-10 00:25 | #4381063 -> 4327688 |
Por:flor del amor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Como mujer me siento indignada ante la persecución que se está produciendo en torno al tema del aborto. El sector más rancio y conservador de la sociedad ha resurgido, se estan haciendo valer de la mentira y la intimidación, intentando imponer el miedo y el que creen, según su criterio, que es el modelo de familia «normal», modelo de familia que se basa en el control de la sexualidad de la mujer negándole la libertad para decidir sobre su vida y sobre su cuerpo.(Como si el aborto se hubiera descubierto ahora, con las salvajadas que han hecho con las mujeres, y la cantidad de mujeres que habran muerto desangradas o de alguna infección) No dejan respetar los derechos fundamentales de la mujer, no se respeta un derecho como la interrupción de un embarazo dentro de los supuestos que establece la ley, en la que se criminaliza todo que no sigue las pautas de la Iglesia católica................ Nos costó mucho a la mujer, tener igualdad y los mismos derechos que el hombre. Estos estaban acostumbrados a tenernos sumisas y doblegadas a su voluntad. No teníamos ni derecho siquiera a votar, y fijaros, en el 31, cuando se estaba luchando por defender el derecho a voto de las mujeres, argumentaban que no se debía aprobar el voto femenino, "hasta que las mujeres dejaran de ser retrógradas”o indefinidamente, "porque las mujeres son histéricas por naturaleza”. Finalmente en ese año en el 31 se aprobó y cambió la constitución, y logró vencer el derecho de sufragio femenino. Creo como mujer, que nadie tiene que decidir por mi, y menos cuando se trata de mi cuerpo y de mi vida, bien digo mi vida o la vida de cualquier mujer que ese momento por cualquier circunstancia de la vida no este preparada para ser madre. Nosotra parimos, nosotras sufrimos, nosotras decidimos, nosotras en fuerza bruta no seremos tan fuertes como los hombres (no se me interprete mal, quiero decir en fuerza física, no quiero que se me ofenda ningún hombre), pero squicamente somos más fuertes que los hombres, y cualquier mujer que tome la dolorosa y penosa decisión de abortar, creo que estará preparada para superarlo y seguir adelante. Dejaros de dramatismos, una mujer cuando toma esta decisión , me parece que lo tiene muy meditado y no actua a la ligera, cada cual con su cuerpo haga lo que crea conveniente. | |
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14-01-10 00:57 | #4381198 -> 4327688 |
Por:carnavalero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Más que histéricas, lo que preocupaba era que iban a votar mayormente a las derechas, por eso se opongan al voto femenino. El primero que introdujo el sufragio femenino fue Primo de Rivera, hasta el fin de su dictadura. Fue Clara Campoamor la verdaderamente impulso el voto femenino, a pesar de que los diputados católicos veían con desconfianza el mismo, ya que pensaban que abriría disensiones en la vida familiar, las izquierdas temían un voto femenino de signo conservador, así Victoria Kent, la voy de las mujeres de izquierdas en el parlamento junto a Margarita Nelken, manifestó su oposición a ese reconocimiento legal, hasta que transcurran unos años y la mujer vea los frutos de la república y la educación, en otras palabras, la mujer no decía de votar hasta que no lo hiciese a las izquierdas. No menos negativo en su apreciación fue Martínez Barrio, jefe del ajá izquierda del partido radical, que en sus memorias culpo al voto femenino y a Clara Campoamor de poco menos que provocar la guerra civil: El servicio ofrecido a la república por la señorita Campoamor y los 157 diputados que la acompañaron en su desenfadada y alegre aventura, se tradujo en los bandazos electorales del 33 y 36. Con el voto femenino y la ley electoral del todo o nada la república salió de Escilá para entrar en Caribdis, un socialista. | |
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14-01-10 10:04 | #4381882 -> 4327688 |
Por:cheroki ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Aparte de aportes históricos muy bien documentados, estoy totalmente de acuerdo con flor del amor (más lo estaré cuando reconozca el fiasco de ZP y me demuestre no ser una socialista fanática) es la mujer quien tiene el don y el difícil escrutinio de dar vida o no. A los católicos recalcitrantes: Si el aborto es una ofensa a Dios; se tiene la premisa de que Dios existe y es todopoderoso, con poder de mandar al infierno o al cielo a sus creyentes, bueno según la Iglesia a todo ser bautizado aunque luego no crea y quiere que lo dejen en paz, entonces una es una ofensa de Dios hacia sus hijos las catástrofes naturales que permite en su gran poder sobre todas las cosas. O me vais a decir que los haitianos cristianos están en el cielo tomando piña colada después de la catástrofe. Dejaros de monsergas, y cada cual que se rija por las leyes humanas y las divinas para los iluminados, que haberlos, haylos. | |
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14-01-10 10:58 | #4382187 -> 4327688 |
Por:Jack_Sparrow ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Calle del Bajo Palacio Como parece que si estas en contra eres de derechas, aferrimo a la iglesia, retrogrado y algún calificativo más. Ni soy de derechas, ni voy a misa, ni me gusta el café (lo siento paniquesa) y ni mucho menos me considero conservador. Ahora parece que para ser progre y de izquierdas hay que estar a favor. Gente que aborta la hay de derechas, izquierdas, del centro y de cualquier lado, no hay que estar politizándolo todo. Que abortos va a haber y habrá. Seguro que sí, que tan tonto no creo que sea. Pero creo se podría invertir más en educar en temas sexuales y de prevención (y subvencionarlos si hace falta). Aunque aún así habrá gente que no aprenda nunca, como la mujer que con 35 años ya lleva 6 abortos. Se que es un caso puntual y de esos no hay muchos (afortunadamente) porque libre es libre de hacer lo que quiera, pero talento y cuidado tiene poco. Un saludo | |
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16-01-10 12:34 | #4396598 -> 4327688 |
Por:No Registrado | |
RE: Calle del Bajo Palacio No creo que fuera,sea, ni sera cuestion de ideologia politica el hecho de que a algunos hombres,les moleste tanto que la mujer tenga voz y voto.Creo que es machismo puro y duro al cual muchos,les cuesta tanto renunciar porque pierden el control de la situacion que tanto les beneficiaba.EXODO | |
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