Épila - Zaragoza

Ahora que lo pienso. Los cabezos bien blanqueados, con sus faroles de forja, bien limpios, con profusión de macetas llenas de claveles, geranios rojos, un par de tablaos flamencos, tiendas de artesanía (cestería, ropa, souvenir, escuela de sevillanas para japoneses) podría ser una fuente de ingresos en vez de una fuente de problemas. Bien podría ser el Sacromonte granadino pero en Épila. Parada de turistas y sitio para ir a tomar finos y jamón pata negra, escuchar flamenco, otro espacio lúdico y no conflictivo. Buena idea, no.

Claro cheroki, solamente hace falta ese toque diferente de ver los problemas. Soluciones tiene que haber, estoy convencida que por parte del Ayto. no se quedaran con los brazos cruzados y poco a poco iran solucionandolo.
Hoy cielo gris en Epila, amenaza lluvia, terminaremos los carnavales pasados por agua?
Eata noche en el pabellon fiestorra de carnaval de los años 40, 50, 60, 70 y 80, Te animas cheroki?

Animado estoy, flor del amor. Mañana es el dia de la Illes Baleares y hoy hay carpa en Formentera y fiesta "flower power" hasta el amanecer. Asi que ya tengo la peluca, las flores, y la camiseta de Janis Joplin, los pantalones a rayas, y la pamela violeta. Que paséis una maravillosa noche de Carnaval todos los epilenses.Salud.

Estaría bien la idea, pero el entorno en maño, y luego nos vamos a descansar a todo lujo a la dehesa........

Vaya fiestón en el pabellón el sabado, enhorabuena a quién corresponda, menudo ambientazo, menudos disfraces, en fin, de p+ta madre. Llovió, pero no amargó.
Que tal janis joplin? triunfaste?

No compares, carnavalero. Aquí no hay esa sangre brava de Aragon para la fiesta, como que son más parados. Pero bueno, se pasa bien. No me dices nada de reciclar los cabezos,¿ no te gusta la idea de tener japoneses sacando fotos ? Otra idea sería un camping de cabañas de madera a la entrada de Rodanas: rutas de treking, un circuito montain-bike. Habrá que buscar alternativas a la crisis industrial y automovilistica. No te parece.

Me parece estupendo, algo utópico pero estupemdo, no puedo dejar de imaginarme una fila de gente con las farolas de forja en la puerta de la chatarrería..., pero oye, como ídea, genial.
Lo de Rodanas, muchas perras son esas, pero si algún día buscas un socio, igual me apunto!!

hola gente,jodo que iluminaos que estamos,la opcion no esta mal,por lo menos estaria mejor que ahora,lo que tampoco estaria mal seria declarar la zona como zona BIC - bien de interes cultural - y a partir de ahi empezar a hacer alguna cosica,como limpiar un poco -BASTANTE - el castillo,es una pena en las condiciones que se encuentra,una pena con el mirador tan estupendo que tenemos de la vega del jalon.

Hay le has dado, almugavar. Mirador panorámico: negocio. Un buen establecimiento acristalado, una terraza, unos telescopios de monedas. Pero primero limpieza, seguridad, fuera cables de enganche, fuera coches destartalados. Os digo que las cuevas y los cabezos podrían ser una atracción en vez de una defenestración del entorno. Cuevas deshabitadas, se arreglan y alquilan en condiciones, el dinero para seguir arreglando el problema. Muchos artistas (pintores, escultores, escritores, musicos) pagarían un módico alquiler por vivir en ese entorno priviligiado. No es un sueño, solo una solución a largo plazo. ¿No deseareis que se conviertan los cabezos en una reserva india o un gueto de drogas y delicuencia? A erradicar la mala imagen y la gente de mal vivir.

Ok. De hecho ya venían peña bohemia a ocupar las cuevas, recuerdo un poeta que se hizo un baño dentro de la cueva en el cual tenías que entrar agachado. Estaba forrado, pero cuando le entraron a robar se fué.
A mi me encanta Andalucía y sus pueblos blancos. Y nosotros no tenemos nada que envidiarlos, es una maravillosa idea. Venga almogavar, este fin de semana cogete la brocha que nos pintamos el castillo de roji-negro.

nosotros no tenemos nada que envidiarlos,faltaria mas,sabemos lo que tenemos y el valor que puede tener si se ponen manos a la obra,pero eso es realmente lo que hace falta,que algunos crean en lo que tenemos y se pongan de una vez manos a la obra,que con iluminaciones a salto de mata no hacemos nada,carnavalero,no hace falta que lo pintemos el tiempo se ha puesto de nuestra parte,al menos,ya que con la lluvias de este invierno esta de un verde que da gusto ver el castillo,el que no nos a acompañado mucho es el cierzo,que realiza una labor de limpieza buenisima,por lo menos a lo que limpieza menuda se refiere.saludos.

Sí, está precioso, de lejos, claro. De noche también está muy chulo iluminado, con la furgoneta de alguno...

Si dices bien carnavalero con la furgoneta de alguno.......ya que al parecer se ha terminado el presupuesto de las farolas nuevas,por el castillo no han puesto ni una que casualidad , pero noooooooooooooooooo no es discriminacion ver que en los caminos que no hay casa estan las super farolas y por las zonas habitadas estan las viejas pero vamos que alumbran igual.

Podeis llamarme pesado, pero es que sigo creyendo que es un desperdicio total la desaprovechación de esos parajes tan llenos de gracia, bien limpios, sin chatarras, basura, blanquedos, sin gentuza. me imagino aunque sea una taberna tipica para comer tortilla de patatas, jamon, queso, escuchar flamenco,o un ateneo libertario, eh, almugavar, pero por vuestros comentarios creo que es una utopia, que a lo que va camino de convertirse es en un gheto de venta de drogas, refugio de chorizos, suciedad y miseria social. UNA PENA.

Lo crees muy bien es un gheto de venta de drogas,suciedad y miseria social con algun lavado de cara pero nada mas.

Es preciso, urgente y necesaria una ley que protega las cuevas, como patrimonio de la humanidad o de la localidad o lo que sea, por lo menos el ayuntamiento debería hacerse cargo de las cuevas que se van quedando vacias o vendidas.
¿Quién en el pueblo no querría una bodegica para las cenas con los amigos?, pues esas cuevas estan siendo ocupadas. Como para vivir no valen, el ocupante, construye una casa delante de la cueva, dejandola inutilizada de por vida. La vivienda por supuesto, ilegal, pero aquí en este pueblo nadie parece querer investigarlo, ahora, hazte tú una casa, que a la media hora acude hasta el vice-ministro-autónomo de infraestructuras para el territorio. Esto es discriminación. Por cierto, hay una urbanización, que como no les dan permisos para poner luz, han empalmado, ¿sabeis cuanto ha tardado eléctricas en cortar el cable? ¡¡4 días!!, mis vecinos de enfrente llevan ¡¡12 años empalmados!!.
Esta semana nada, un contenedor quemado, otro chatarrero en el camino de putiños, otro control anoche en las casas nuevas a eso de las 9,15 p.m, un par de cuevas ocupadas con su par de empalmes intocables.
Para ver la realidad del pueblo, sólo hay que acercarse a las basuras el día que descargan los productos caducados del Sheleker, al menos una docena de personas rebuscando entre las basuras y peleandosé entre ellos por una lata caducada, como dice bien palkeletoka esto ya es un guetto.

Ahora vendrá el clásico estómago-agradecido del pueblo, que cree que con decir que decimos sandeces, el problema está arreglado, ocultado o disimulado. "El verdadero fracaso es aquel del cual no aprendemos nada ".

Carnavalero que es muy fuerte lo que dices, casas ilegales delante de cuevas, enganches de luz doce años, pero....eso es Doget City, ciudad sin ley. Desde luego denunciar estos hechos no es ninguna sandez, este mes me han cobrado 173€ de luz, me ha reventado la fuerte subida de luz y los temporales: una cafetera, un dispersador de aire caliente, un escaner, un dvd-vhs, y me dicen que si tuvieran que pagar a todos, los aparatos estropeados se arruinarían, a ver que me dicen los del seguro, otro rollo burocratico. Al final pagamos y pagamos, ganas me dan de comprar una nevera de gas y un grupo chino de luz, ya hay gente que lo tiene, por 1€ de gasolina: diez horas de luz. En fin, trabajaremos, cumpliremos y ya veremos quien nos lo agradece. Animo.

Así es cheroki, aquí hay viviendas ilegales, empalmes a la luz, al agua a los depósitos de gasoil, a los aperos que hay en el campo y un largo etc.
La basura por todos sitios ya no es solo cosa de los cabezos, el centro del pueblo hay días que da asco, bolsas de basura abiertas y tiradas por el suelo, yo he visto manadas (por que iban mas de tres)de galgos sacando bolsas de basura de los contenedores llenos a rebosar.

Yo no termino de acostumbrarme y aquí nadie pone remedio.(por lo menos quien tiene que ponerlo)

Me parece que no os queda otra opción que la cazarolada por las calles y mostrar a los medios de comunicación la verguenza que sentis. Si no cada vez irá a peor. Me da mucha pena, la verdad. Qué triste.

Esa opcion ya se ha tomado,bueno las dos,cazerolada no pero si una gran pitada por el tema de filtraciones que entre algunas de las cosas por las que se producen son los enganches ilegales de agua y de vertido,la otra opcion tambien se ha empleado pero pasa lo mismo de simpre,nada,solo que desde los poderes facticos y su cuadrilla de estomagos agradecidos se acusa de sacar en los medios lo peor del pueblo.Aqui ademas de pena da impotencia de ver asi el pueblo.

Les da lo mismo Pitadas que salir en los medios aunque esto ultimo les duele algo mas pero ni caso,ya veremos ahora que dicen que llegan las lluvias si se cae alguna cueva y volvemos a las andadas,la suerte que han tenido hasta ahora es que se han caido cuevas y no han tenido ninguna desgracia humana pero hasta ese dia sera............,respecto a la suciedad mucho que enviarian una brigada de limpieza la enviaron y que hicieron quitar 4 herbajo y 4 piedras.

Los coche rotos siguen en las calle como chatarra y que sirven de basureros y alguna otra cosa.., 20 veces denunciados tanto al ayuntamiento como a la guardia civil pero siguen en su sitio.

Bueno ver para creer un desastre de cabezos .

Tristemente, pero real, me parece que la única alternativa, será la alternancia municipal, Martín ha hecho muchisimo, se merece una plaza pública, pero el tema de los marginales no se soluciona dejándolos a su aire, mirando hacia otro lado. El deterioro no duerme, sino aumenta, tiene que convencerse la ciudadanía (estómagos agradecidos, incluso)que no se va a hundir el pueblo por cambiar de orientación política, pero sería penoso que la alternancia no sirviera para nada y los problemas se enquistasen. O que espabilen, o que dejen sitio. Martín, lo sabe, ya se lo han dicho voces importantes del PSOE. Qué se ponga las pilas.

Pero es que luego llegan las elecciones y ganan de paliza, se lo curran, puerta por puerta. Luego no vale decir que oiga usted... En fin, que no hay nada que hacer, está visto, el cierzo seguirá soplando fuerte y allá películas.
Me comentan que soy muy negativo, que solo pongo cosas malas, y es verdad. Intentaré a partir de ahora ser más positivo. A ver si hace bueno para este domingo para ir a Rodanas!!

Esa cámara fotografica, carnavalero, a ver si el domingo de Rodanas tiras buenas fotos, que aún no has colgado las de Carnaval. Venga el domingo a Rodanas, a comer una costillada.

Si, subiremos a Rodanas por el peor camino que conozco yo desde que tengo orejas, además el pronostico para el día anterior 50% de lluvia.
Casi nada.

si el pronostico es de lluvia,tendreis que emplear los paraguas dentro de los comedores,hay unas goteras bastante importantes,al menos las habia hace dos semanas,asi que el concejal de turno de rodanas ya se puede poner las pilas y mandar arreglarlas,ya se sabe,quien no arregla las goteras pierde la casa entera,y seria una pena,bueno solo hay que ver como estan los comedores,lamentable.

por cierto se me olvidaba,que paseis buen dia los que subais el domingo.

El pueblo lleno basura, los galgos destripando bolsas, coches abandonados o quemados, redadas anti-droga, el camino de Rodanas hecho un sendero cabras, los comederos con goteras, ya no hay más, aunque creo que es bastante, no. Por otra parte dos polígonos industriales que son el orgullo de los convecinos, pues tendría que haber un mejoramiento del lado negativo sin que repercuta en el positivo, apoyándose incluso en él. Equilibrio sintomático: trabajo 100%, pueblo 100% limpieza 100% calidad de vida 100%. Rodanas como los cabezos tienen un potencial infravalorado, por el abandono a su suerte.

Nuevamente despliegue de bomberos esta tarde sobre las 16:00h en el castillo por el lado de la Iglesia,al parecer una cueva que estaba abandonada llena de mierda y que se usaba de basurero se ha quemado.
Esto si que es abandono total y de cara al verano focos de infecciones ,vaaa pero no pasa nada esta todo bien.

La Guardia Civil ha detenido a doce personas y desarticulado una presunta red de suministro y distribución de drogas que operaba en la Comarca de Valdejalón.
La operación se ha realizado en tres fases. Según informó la Guardia Civil, en las dos primeras fueron detenidas en Epila y Zaragoza un total de siete personas .Estos llevaban a cabo sus actuaciones en Epila, Rueda de Jalón y Zaragoza. Las drogas se adquirían en Zaragoza para luego venderlas al menudeo en dichas localidades.Se llevaron a cabo cinco registros domiciliarios autorizados y se intervinieron 63 gramos de cocaína, 35 gramos de marihuana, 550 gramos de hachís, 6.089 euros en metálico, joyas, armas y dinero en efectivo.

bueno pues parece que ya va saliendo el porque de tanta actividad por parte de la guardia civil desde las navidades,es para alegrarse,unos cuantos alikates menos haciendo perrerias por el pueblo,ya que alguno parece ser que a ido directamente a prision.

No diria yo que hayan ido o que todavia este en prision a los que pillaron en Epila,sino lee un poco mas arriba y veras lo que se dice.

¿Porqué el sábado por la noche, ya estaban llenos los cubos de basura de los comedores de Rodanas?, ¿Porqué aún no han puesto unas brujas en las chimeneas para que no revoque el humo?, ¿será para ambientar al personal?, ¿qué hemos hecho en este pueblo mal, para qué nos manden al cura más polémico del Seminario hornada del 83?.

El día aragonés, polvo, viento, sol, frío, gotas de agua, poca gente, menos mal, si no la basura aparece hasta el pico del águila.
Cheroki, se está preparando una mega-acampada en Rodanas, la juventud del pueblo, que sin duda es lo mejor del pueblo. Sí es así, igual preparamos una "rabe" en la cueva del gato... Inolvidable puede ser...

Esta noche nuevamente habido robos por el castillo en una 2 cuevas habitadas por gente de Zaragoza y en un almacén /cueva.

Que esta pasando en este pueblo que segun algunos no hay delincuencia y que están muy contento con la Guardia Civil por 2 redadas que se hicieron, que ni siquiera era la Guardia Civil del pueblo, pero claro se les llena la boca con decir que la Guardia Civil tiene el permiso de multar a todo el que este mal aparcado pero no tiene el permiso de denunciar a según quienes el que........ dejo el para los mas listos que saben de que estoy hablando.

Entre la chatarra, que ha bajado de 0,50 el kilo a 0,06, la construcción parada, y los caracoles protegidos, no puede trabajar ni un gitano ni medio. Los que tenían ganas de trabajar vamos, no pueden. Y como todos tienen familia numerosa, sólo les queda robar.

En estas que iba un gitano con su ford fiesta sin papeles, sin seguro, con dos crías atrás sin su correspondiente silla, y lo para la guardia civil en la glorieta de las piscinas. El agente, un tipo con mucha clase, todo hay que decirlo, empieza a escribir en tan temido papel rosa, cuando acaba, le comenta que asciende a 3.900 euros de multa. El gitano, que sólo vió una vez tanto dinero en su vida, y fué en su boda, menea la cabeza aturdido y con esa vocecilla que te sale cuando ves el precipio le dice: - Pero agente, ¿cómo voy a pagar eso yo?, ¿qué van a comer mis hijas?, si no tengo ese dinero!. El agente conoce la ley perfectamente, la ley y sus fallos, y ya se intuye que esa multa nunca se va a abonar. Entonces le dice al gitano: -Hay una solución. El gitano ve la luz y le pregunta cuál es. Y el agente le dice, no palabras textuales que no las sé, pero más o menos esto: - Te retiro la multa, pero, te escoltamos hasta la chatarrería más cercana y dejas el coche allí, que ya me aseguraré yo de que lo retiren de circulación. El gitano no duda ni un momento, y juntos se dirigen hacía la chatarrería más cercana a dejar el coche.

A mí, me parece genial.

Hemos tenido alguna novedad? este puente por el sacromonte o por el pueblo en general o todo el mundo ha estado muy entretenida con la feria de Valga.

Novedad no sé, pero vaya ptadª le han hecho a un vecino en su bodega. Resulta que sus vecinitos payos han empalmado la luz de su peña a la bodega, y ha ido electricas y le ha cortado la luz. Para no hacer comparaciones odiosas y como el tema va por ahí, voy a entonar el canto tan raro ese:
Haré Critna Hare Critna,
Haré Critna Hare Critna
Haré Critna Hare Critna,
Haré Critna Hare Critna

Como va el sacromonte epilense? ya no contais nada al respecto

Parece ser que ya estan terminado la segunda fase de obras "cambio de tubos" por el castillo ,ahora seguiran con lo que queda o lo dejaran ya asi por falta de presupuesto o de ganas,si es asi simplemente habra sido un triste lavado de cara aunque sigue sucia .
Robos,suciedad........todo sigue igual.

Que esta pasando en este pueblo,aparte de los problemas que ya tenemos: robos,suciedad,casa y calles que se caen,incendios,obras sin licencia,enganches de luz y vertidos ilegales........ahora ya solo nos faltaba un cura que hace y des hace a sus anchas sin que nadie le pare los pies ya no puede pasar nada mas raro en el pueblo,Martin venga pon un poco mas de entusiasmo en las cosas del pueblo y arregla algo, que parezca que te importamos algo los ciudadanos que en el vivimos.
Mucha feria muchos homenajes todo eso son gastos que no llevan a nada sino a que se llenen la tripa los cuatro de siempre.

Esto todavia se puede arreglar o ira a peor.

Se necesita urgente presencia policial a ser posible casi las 24h del dia en el castillo,la noche pasada a un vecino le reventaron las 4 ruedas del coche y da gracias que se conformaron con eso y no se lo quemaron.
Cada dia sucede una cosa nueva,la droga campa a sus anchas tanto de dia como de noche,abren y roban en cuevas,pinchan coches.......hasta cuando esta inseguridad,no vasta con decir el teniente alcalde en la radio que con el tema de la droga el caso sigue abierto,pero no hacen nada al respecto que piensa que le van a solucionar el tema la policia de fuera anda va listo.
Eso en los cabezos pero nadie dice nada de los robos y peleas muy graves que hay en el centro del pueblo.

hace mucho tiempo que los problemas en este pueblo se estan saliendo de cauce,aunque no nos guste, necesitamos mas mano dura y consegir que las leyes se cumplan,que para eso estan,y no solo en los cabezos.
a todos nos gusta oir eso de que por la livertad se vive en los pueblos pero tenemos que pensar tambien en la libertad de los demas.

Si como bien oimos ayer en la radio,los robos siguen y siguen por el castillo,hace unos dias otra cueva abierta ,ayer incautaron una pequeña plantacion de marihuana en un corral de una cueva deshabitada y porque el dueño dio una vuelta y vio lo que tenia en el corral de no ser asi igual se lo llenan de marihuana,este delito fue menor porque se cogio a tiempo.
Lo proximo??????????

No jodas que me han pillado el corral, jajaja, es broma , eso no es un delito hombre, es una injusticia social. En fin, a otro asunto, que pasa con los zumos granini de las narices que están los cabezos llenos de botes vacíos. Bufff, la mierda se nos come!!

Hombre delito no es pero es una anecdota mas de tantas, si estoy contigo botes de zumo granini y de zumos del schlecker,como estan caducados o a medio caducar se les dan y como no hay papeleras les es mas facil tirarlos al suelo.
Ahora con la calor va ha ser todo un foco de infeccion.

Al hilo de las inversiones en el palacio del Conde Aranda,estaria bien que legaran tambien a los Cabezos ya que en cierta manera tambien forman parte del patrimonio del pueblo y estan muy dejados.Si bien se han echo pequeños apaños y lavados de cara en algunas zonas creo que se deveria hacer un mayor esfuerzo por parte de todos para darle un valor añadido,que pudiera repecutir para todo el pueblo.

Estaria bien reabrir el debate sobre este tema,que hace algun tiempo lo puso sobre la mesa Cheroki y se ha quedado con el tiempo un poco de lado

Me gustaria conocer un poco la historia del origen de las cuevas,y el papel que han tenido en el pueblo.Por que cuando saliamos un sabado de marcha se decia "Me voy al pueblo"que pasa,que los cabezos no formaban parte del pueblo,o que.
Tengo una discusion con un buen amigo,el afirma que las cuevas son milenarias y yo digo que se empezaron a construir a finales del sigloIXX
y que eran habitadas por la gente mas pobre(jornaleros y gente del campo con pocos recursos),que no tenian otro sitio donde ir,yo esto que digo lo lei hace tiempo nose donde,por loque tampoco estoy seguro.Algien sabe algo sobre esto?

¿alguien en el foro tiene informacion de la historia de las cuevas de epila?

Por favor, que rocambolesco, el Sacromonte aragonés...... nada, no pega ni con pegamento. Lo mejor (a mi humilde opinión) es un reciclaje con elementos autóctonos. Los japoneses que quieren ver el sacromonte van a Granada..... los que quieran ver el análogo aragonés, que vayan a Épila. Una idea genial, yo siempre soy partidaria de recuperar lo auténtico de cada lugar, lo que le aporta personalidad y lo hace diferente: en un mundo dominado por la globalidad, esto se agradece. Besos y un feliz año a todos los epilenses (¿se dice así?) (GE)

alguien tiene algo de informacion sobre la historia de las cuevas de epila? estoy buscando y no encuentro nada

Has pedido informacion en el ayuntamiento?seguro que ellos tienes ,porque son ellos las que se las estan dejando perder.

tienes razon,las estan dejando perder.asi que si voy a ellos a preguntarles igual se limitan a darme informacion para coger la subencion si dejo que se unda mi cueva.joder que tristes son.
En vez de darle vida y subvencionar la restauracion de las cuevas que estan sin habitar y las mejoras en el resto que lo necesite prefieren utilizar el presupuesto para cerrarlas.

De todos modos preguntare tambien en el ayuntamiento

si alguien en el foro sabe algo,o algun libro?

Respecto al cierre de cuevas, es el mal menor. Para que sean ocupadas por cierta gente, es mejor cerrarlas. En cuanto a la antigüedad de las cuevas, son milenarias. Hace siglos que las bestias dormían resguardadas y los amos, solían tener un fogón en la entrada con dos bancos de piedra, lo básico, sin lujos como hoy en día, cama olvídate, agua, una tinaja, baño, al fondo a la derecha. Al lado del cementerio iniciaron una excavación y había restos de un poblado primitivo, y las características del terreno, piedra blanda, facilitarían la habitabilidad de las mismas.

Carnavalero,me refiero a las cuevas de epila no a las que servian de guarida a los osos en tiempos de las cavernas hace millones de años.

Que los origenes del pueblo daten del 7oo a.c. no significa que vivieran en cuevas,de echo ya he leido ese estudio y no se dice nada de cuevas sino de un poblado Celtibero,las excavaciones realizadas en el Cabezo Ballesteros hablan de una necropolis de incineracion con construcciones de adobe y piedras,y de un poblado a 200m de la misma.

De la poca informacion existente deduzco la falta de interes por parte de la gente hacia este tema ya que esa zona cada dia mas se ha convertido en un gueto y miran para otro lado como si no fueran con ellos.

El sr Alcalde ya hizo unas declaraciones en 2004 en las que decia que como se podia vivir en cuevas en el siglo XXI

"Tenemos que plantearnos que los tiempos que corren en el siglo XXI no son para vivir en cuevas, aunque no tiene porque ser un proceso brusco."

Esta claro que desde el ayunt. pasan del tema,sin embargo en Zaragoza ya se aprovo en enero del 2008 un Plan Especial para las Cuevas de Juslibol.

zaragozame.com/.../aprobado-el-avance-del-plan-especial-de-las-cuevas-de-juslibol.

Que pasa,que Epila no se podria hacer?lo que falta es voluntad y no solo politica.

Feliz Año y buenos Reyes. Que pasa que el Alcalde es un experto en habitabilidad y urbanistica, que se vaya a Granada a decirles a los del Albaicin que no son tiempos de vivir en cuevas. O sino a ese pueblo de Navarra que ha cogido todo un aglomerado de cuevas y las ha dotado de jacuzzi, tv plasma, wifi, y es un negocio rentable como hotel rural. Aqui todo el mundo sabe mucho y no hace nada, en la cueva no se pasa frio ni calor y no se escuchan los polvos del vecino o las broncas. Os imaginais un hotel rural en un cabezo con cuevas acondicionadas, vistas a la vega.

Se me olvidaba las cuevas hotel están en Valtierra en las Bardenas. Echarle un vistazo. La imaginación y el trabajo al poder, cuna del progreso y del arte.

Ya en 1808, Palafox, que pasaba por aquí, escribió en sus memorias:
"Y ahi en las cuevas de Epila, custodiaremos a los gabachos que hagamos prisioneros, luego,tras la batalla, se nos hizó corto capuchinos corto escapando de los franceses".

Pero muchísimo antes, El Rey Alfonso I de Aragón,<< el Batallador>>, reconquistó Épila en el año 1119, manteniendo a la población musulmana, a los que se dio un año para que abandonasen el interior del recinto amurallado y se constituyesen en comunidades en barrios extramuros y salvo la vivienda conservaron todo su patrimonio, heredades, religión y derechos. Y los mandó a picar piedra...

Ey, que lo de Palafox es broma, que os veo...

Que poca visión de futuro se ha tenido en Epila,lo que ahora comentais si hubiera habido un plan para mantener las cuevas,(en tiempos pasados se huviera podido hacer sin mucho gasto).En tiempos no muy lejanos podria haber sido un foco turistico ,como lo es en otras partes.Con la particularidad de la cantidad,y todas picadas a mano.
Otros edificios que también se han derribado,La plaza de toros,El antiguo ayuntamiento,Las Vegas,y otros que se estan empezando a desmantelar.La azucarera y su entorno.Otros se estan dejando hundir,La casa de Mareca,las casas aragonesas del centro del pueblo,las casonas de la calle larga.Menos mal quel palacio parece que lo van acoplar,a una utilidad y lo van a restaurar.
Lo que os digo en esta vida hay que echarle imaginación

Muy bien Carnvalero esa seria otra opcion ,puestos a especular,y teniendo en cuenta que "El Castillo" era musulman,puede que cuando Epila fue reconquistada por Alfonso I y mando a los musulmanes a extramuros,fueran ellos los que empezaran a excavar las cuevas como viviendas,ya que les expropiaron sus kelis...luego empezaron con el menudeo de chocolate y asi fueron los comienzos del trapicheo en esa zona....
....otra cosa no ,pero imagineisions ya tenemos.

Pues si Cheroki,el alcalde es un experto en habitabilidad y urbanismo,hizo un Master del Universo en recolocacion de mala gente y todo.

Ya que en Epila no ha habido vision de futuro y no se ha puesto en marcha ningun plan para conservar el patrimonio siempre queda la opcion de cortar y pegar,vamos que si no somos ingeniosos por lo menos vamos a ser practicos,y fijemonos en lo que hacen nuestros vecinos que aun no es tarde,lo que necesita el ayunt.para moverse es un poco de ruido....o mejor ....mucho ruido,que estan un poco sordos.

No se si algien competente del ayunt. leera este foro,pero por si acaso le dire que deverian abrir los ojos y ver que puede haber un gran potencial el lo que a las cuevas se refiere y al resto del patrimonio si se hacen las cosas bien y ponen ganas de trabajar,en el siglo XXI aun se puede vivir en cuevas y muy dignamente,todo depende si el morador es un guarro que tiene la chatarra y la basura en la puerta de su casa o es gente normal,limpia y trabajadora

Dicen por arriba en el foro:
"tienes razon,las estan dejando perder.asi que si voy a ellos a preguntarles igual se limitan a darme informacion para coger la subencion si dejo que se unda mi cueva.joder que tristes son."
Esto dice nuestra amiga liza77, que equivocadica que estas, si estas ruinas de cuevas no existieran en nuestro pueblo, las subenciones nos vendrían igualmente, y las podríamos aprovechar e invertir en mejoras para el pueblo. Como tenemos este pozo sin fondo con la mier.. de las cuevas pues tenemos que jorobarnos y perder muchas cosas por tapar estos agujeros , para no tener que lamentarnos con alguna desgracia.
Que fácil es hablar......bla,bla,bla,bla......¿Consevar el patrimonio?, ahora viene a resultar que se esten hundiendo las cuevas de Épila tambien tiene la culpa su ayuntamiento. Los vecinos que vivían en las cuevas, la mayoría las han vendido y se han instalado en el pueblo, han huido de los cabezos.
Por los cabezos han pasado arquitectos que se han echado las manos a la cabeza, cuando han visto como estaban, y se han ido sin atreverse a dar una solución, en fin no se han debido querer mojar por si las moscas. Las cuevas son RUINAS, que hay que tapar y destruir, no pretendamos hacer ahora una comuna,que los 60 ya pasaron hace unos añicos.
Hay cosas que se caen por su propio peso y las cuevas son una de las cosas que tienen que caer, por lo menos las de aquí, no tienen futuro, al reves llevaran al pueblo a la ruina.
Las cosas liza77,dependen de como se miren, el potencial que tú ves tan ventajoso y beneficioso de las cuevas yo no lo veo y alomejor los del ayuntamiento tampoco. Por eso no hace falta que abran los ojos o que sean competentes, les dices que como no son ingeniosos, que sean practicos........???????? Como? Invirtiendo dinero en unas cuevas que son la ruina de nuestro pueblo?, ala venga por favor, si tan ventajoso ves el negocio empieza restaurando una, ya veras la gente ingeniosa y con visión de futuro como tú, se lanzará al negocio de las cuevas y os podeis forrar......???????

las cuevas se están hundiendo, salvo efectivamente 4 cuevas ruinosas, desde que asfaltaron las calles. Se desvío la ruta natural del agua de lluvia, y empezaron las filtraciones. En todo caso, mientras sigan siendo habitadas por gitanos, es mejor cerradas. Dentro de unos años, se podían volver a abrir. Las cuevas no están en ruinas, las ruinosas son nuestras ideas amigo usuario no registrado... Las mías también como puedes leer, pero ya sabemos tú y yo que es la única solución para este pueblo.

Carnavalero, ahora echamos la culpa de las filtraciones a los asfaltados de calles, con lo cual se desvió el cauce natural del agua, pero te diré que cuando mi biaabuelo, y más tarde mi abuelo vivía en las cuevas, dicen que algunas de ellas ya se pasaban. Lo puede verificar mi abuelo que aun vive y tiene la cabeza muy bien amueblada. Algunos dueños de esas cuevas, las cuales ya se pasaban hace 30 años, han tanido la osadía de ir a pedir daños y pejuicios al ayuntamiento por que sus cuevas se pasaban al echar las calles.
Seguro que al remover y tocar las calles alguna cueva se pase, pero también pedían desagues y agua corriente en las cuevas, y para darles esos servicios alomejor el ecosistema natural de estas cuevas se fue al traste.
En fín, ¿que fue antes el huevo o la gallina?, esto de las cuevas es más compicado de lo que parece, menudo marrón tenemos en los cabezos,miauuuuuuuuuu.
Flor del amor.

Sí, la solución sería derribar las cuevas y en su solar edificar parcelicas con encanto rural para que vivan los moradores antiguos que estan enamorados del contorno. Una Quinta Julieta pero en los cabezos, que bonito....

Nada más lejos de la realidad. No te niego lo que te contó tú abuelo, pero negar que las cuevas se están hundiendo en masa desde que se asfaltaron los cabezós, me parece que es un intento de ocultar la realidad o de no conocer bien el tema. La mía se hundió desde que asfaltaron el camino de arriba, y la de al lado también, y la de más allá también. Y como las nuestras hay bastante gente. Echar la culpa a los desagües y a las tuberías, que llevan años funcionando, es ofensivo para los que sufrimos el problema.

No todas cuevas se pasan,la mia tiene 120 años que yo sepa y nunca se ha pasado,aunque reconozco que una solocion global para los cabezos es muy compleja.Seguro que con la picaresca mas de uno se habra intentado aprovechar, como aquella gitana que pidio una bañera para poder bañarse y la utilizaba para tener los caracoles,bbbbuuuaaaaaa que peste,si voy a pedir yo,me dan los buenos dias

Es que tenemos una asistenta social que debe ser una pasada de maja y super concienciada con el problema de los gitanos. Más le valía ver como o donde han acabado las bañeras que repartió, ya te lo digo yo, alguna en el mercado y alguna de paridera de galgos... A costa de la d.g.a, claro, que no se sabe muy bien quién es, pero deben de ser tontos.

Es muy verosimil que se produzcan undimientos a raiz de que se asfaltaran las calles ya que la maquinaria para realizar el asfaltado es muy pesada.y ahora digo yo.se tuvo eso en cuenta desde el ayunt.,por que que yo sepa no hay ningun estudio sobre el terreno,ni del tipo de suelo ni el espesor.
Cae de cajon que si metes 20 o 30 tm en la calle el terreno se pueda resentir,lo malo es que no se hubiera undido ninguna maquina (sin causar daños personales,porsupuesto)solo asi reconocerian el error.

Sigo pensando de que no hay voluntad por parte del ayunt. de solucionar los problemas de los cabezos que competen al Ayun.ya que lo que hacen lo hacen lento y mal.No solo en infrastucturas,sino en limpieza y seguridad,que la gente no se fue solo por filtraciones o no filtraciones
que tambien se fue por la dejaded e inseguridad que habia,a mi me reventaron la puerta muchas veces y al final reventaron toda por dentro y aunque lo denuncie me quede igual,como yo tambien conozco a mas gente,
familias que tenian las cuevas en condiciones para ir los fines de semana y cuando llegaban se las encontraban con la puerta reventada.Hubo una temporada que eso era normal y al final consiguieron que la gente se fuera marchando,claro que vendieron las cuevas que remedio les quedo si siempre han ayudado mas al maleante que a la gente normal y trabajadora,por que todo el pueblo no protesto (incluido el ayunt.)cuando se instalaron en el gueto toda esa cuadrilla de hp que se dedican a todo tipo de trapis y robos,claro por que se instalaron alli si se hubieran metido en el centro que?

HOLA USUARIO/A NO REGISTRADO
Pa empezar no creo que sean una mierda de cuevas como tu dices.Mierda porque,por ser cuevas o por la gentuza que se ha metido?
las cuevas no tienen la culpa de la dejaded de muchos años y de la falta de interes del sr alcalde expresada por el mismo en muchas ocasiones.
bla,bla,bla,bla,bla,bla,sigo.

Si han huido de los cabezos,que remedio les quedaba a mucha gente despues de que les entraran a robar casi todas semanas.Tu que harias si tubieras una casita a las afueras del pueblo oooo en un lugar que han dejado que se fuera degradando y te entraran a robar muchas veces,al final te irias?
bla,bla,bla,bla,bla

Los arquitectos que han pasado por las cuevas y se han marchado no han dado soluciones por que no le habra interesado al ayunt.¿QUIEN LES PAGABA?soluciones tecnicas las hay claro que las hay,lo que pasa que serian muy costosas y poco interesantes para algunos.Los que pagan el informe,claro.

mmmmmmmmm buena frase mmmmmm tapar y destruir .te gusta lo facil.no digo que en algun caso concreto sea una opcion pero querer hacer eso en todos cabezos ggguuuuuaaaaaauuuuuuuu eres Terminaitor o que,lo veo un poco excesivo.

Lo del futuro aun no se sabe,desde luego con gente como tu el fin del mundo esta cerca,y lo de la ruina del pueblo mmmmmmmm pues segun como se mire,como dices tu.Yo no pretendo que me pongan una bañera para tener los caracoles,quiero decir que no pretendo que que el ayunt.se tenga que hacer cargo de todos los costes de un posible plan integral que se encargara de los cabezos,hay mas vias,como fondos de inversion europeos,estatales,regionales incluso locales.Tambien particulares porsupuesto,de la plazoleta pa dentro que cada uno se arregle lo suyo china-chana o con pequeñas ayudas quien lo necesite.Esto si no se hubiera tenido que marchar la gente que vivia antes seria mucho mas facil,pero como ahora son la mayoria gitanos cualquiera se pone deacuerdo si todos le bailan el son al jefe.

bla,bla,bla,bla,bla,bla,

El potencial que tu dices que yo veo (bonito juego de palabras)no es tal
yo no pretendo hacer un parque tematico ni una zona de acampada hipi ni nada parecido, no se trata de invertir dinero en las cuevas sino en la zona,en los cabezos,que asuman sus competencias y que velen por el pueblo que los cabezos son parte de el ¿o no?

El dia que allas acabado con todas las cuevas ¿que piensas hacer con el suelo que quede libre? ¿no te llamaras Florentino Perez?¿cuando vas a un sitio donde cuidan lo suyo,te parece bien?¿has estado en el barrio del Albaicin, o en las cuevas de Gadix?yo tampoco pero estan chulas a que si (con esto no qiero decir que sea lo mismo,pero si parecido)

Estoy seguro que si no se hubiera dejado que llegara a tal punto de degradacion,todo seria diferente y la gente invertiria en sus cuevas aunque solo fuera para fines de semana y el verano.

Bueno un saludico que ya vale,menuda brasa te he dao

¿CUANTO DINERO DEL PLAN E SE HA INVERTIDO EN EPILA?¿CUANTO EN LOS CABEZOS? SE HA PERDIDO UNA OPORTUNIDAD O NO SE HA QUERIDO HACER NADA

Que se os quite de la cabeza, lamentablemente, nuestro pueblo va camino de la destrucción urbana y social. Solo falta que se arruine el poligono industrial para irse al carajo. Dentro de unos años, no quedará nada de la Hermosa Villa que fué, solo será nombrado como el pueblo de los gitanos. Suerte y que siga como hasta ahora, a mejor es imposible que vaya, tendría que ocurrir una revolución drastica y eso no es posible, porque todos los gobiernos DGA-DPZ quieren que siga así. Martin, un blando, que ha dejado hundirse al pueblo en la m......

Como diria Piqueras "destruccion total en los cabezos,cuevas hudidas coches quemados,chatarra por las calles.No es el apocalipsis,pero casi"

Eso es Lisbet ese toque de resignacion lo hace todo mas romantico,y que sepas que no sera nombrado el pueblo de los gitanos,que hace tiempo que es el pueblo de los gitanos y que la gente les tiene miedo.El unico que saca tajada es el jefe Martin con sus votos.

Las revoluciones las hace el pueblo y no los politicos(como se van ha hacer una revolucion contra ellos)

Las revoluciones las hace el pueblo y no los politicos(como se van ha hacer una revolucion contra ellos)
Y digo yo, liza77, porqué no pueden hacer una revolución entre ellos? Me refiero a los políticos, todos no son de Martín, y los otros, que hacen que no montan la revolución si tan mal está la cosa?
Yo te lo diré, se ve la tajada que saca Martín con los votos de los gitanos por que gana, pero "los otros" no se quedan atras, hacen lo indecible por conseguir también los votos, y los de los gitanos por supuesto. Que los consigan o no, es otra cosa, pero lo intentan, vamos que si lo intentan.....
En fín que todos iguales, bueno no siempre, hay alguno mejor que otro, por eso se lleva los votos, le jod. a quien le jod.
Resignación, revolución, destrucción, apocalipsis....??????
La próxima película de James Cameron le diremos que venga a filmarla a Épila, pues "avatar" no le hará sombra, que imaginación y dramatismo tenéis.

El que piense que la solución pasa por eliminar a los gitanos anda muy equivocado. No se irán nunca, de hecho la mayoría son de aquí y no tienen otro sitio donde ir. Entonces la única solución es adaptarlos, se les incentiva económicamente para que lleven a sus hijos a las escuelas, y a alguno le cuesta Dios y ayuda levantarse. Tienen ciertas ayudas por ser los menos agraciados socialmente. Y lo que habría que evitar es el acomodamiento de las mismas, es decir, que no sirva de excusa para no trabajar. Crear unos talleres escuela para enseñarles un oficio distinto al de albañil o peón del ayuntamiento. El problema político se arregla fácil. Un partido político gitanil, con su concejal, y a defender los derechos de los suyos y a cumplir con sus obligaciones e intentar empezar a cumplir las normas. Es duro, suena utópico utópico utópico, pero es el único camino que hay. Usuario no registrado, las cuevas no son una miérda como dices, te lo digo yo que vivo en una.

Me expresé mal, no digo que todas las cuevas sean una m.. , mis abuelos viviern en cuevas y algún tío mio aun vive en alguna. Si la cueva está sana y no da problemas, pués estupendo, pero una cueva que se empieza a hundir y a dar problemas es una m..., hay que hundirla, sino a la larga problemas y gordos.

Ok.