Cimballa - Zaragoza

No son perlas como las de Nicolai, son sólo guijarros pulidos,

A carne de lobo diente de perro.
El lobo no teme al lobo pastor, sino a su collar de clavos
El lobo, harto de carne, métese a fraile.
El lobo y la oveja, nunca hacen pareja
Quien anda con lobos a aullar aprende

Muy bien toña. Muy majo.
Pero dime, ¿tú que eres?
¿lobo,
perro,
carne,
fraile,
oveja,
collar
ó guijarro pulido o sin pulir?

aaaaah
un juego de argucias con palabras
tengo las de perder....
tampoco quiero pasarme de lista...
¿Me gusta o no me gusta hablar de lo que soy...
Si, esto si, a todos nos gusta
Sin duda prefiero ser ovejita con mirada alucinada o guijarro sin pulir.

Ahora me toca a mi (perdona la falta de imaginación)
tú que eres?
diente,
clavo,
lobo,
pastor,
o pareja?

Para no dársete bien las argucias con palabras, no le has preparado mala trampa al amigo fardelón... le has cerrado las alternativas de respuesta, y eso es un poco maquiavélico, querida...

Está claro que Tonya sabe mucho de trampas. He oido por ahí que, en todas las especies, la palma en la caza se la llevan las hembras (pero Tonya ¿será realmente hembra?. Si es así, miedo empieza a darme).

Por cierto, que tu de trampas no andas tampoco nada mal.

No, si va a resultar que no estaba tan equivocado cuando pensaba que teniais tanto en común.

Repito, a estas alturas, todo el que tiene "algún interés" en ello, sabe de las afinidades entre fardel... y perro sabanero, entre otros.

Si, yo también empiezo a pensar que a Tonya le gusta ser ovejita, pero sólo la piel, que debajo esconde otra cosa.
Guijarro sin pulir tampoco le viene mal, suele ser más "dañino" que el pulido.
Pero hablemos de mí, pese a que no me guste. No por modestía, sino porque no me siento cómodo y porque siempre es mejor que sean los demás los que lo hagan (o peor, si lo hace alguna tonya). Pese a todo, todavía siento alguna simpatia hacía ti. Siempre he sido muy ingenuo.

¿DIENTE?, no soy. Al intentar morder se me achica el corazón (aunque parezca lo contrario, sólo que si este duele, a según quien le explota)

¿CLAVO?, si acaso rusiente, que se dobla al intentar incarse;

¿LOBO?, ¿Qué es un lobo sin su manada?;

¿PASTOR?, pobre de mí, hace falta mucha diplomacia, mucha escuela o un buen garrote y mejor perro para serlo. En fin, está claro que tampoco.

¿PAREJA? Soy demasiado aburrido para que nadie esté demasiado tiempo conmigo.

Pero, si todavía no te has aburrido demasiado, sigue hablándome de tí, por si se me pega un poquico de tus argucias.

Mi querido fardel...perro sabanero. Me meto donde no me llaman, pero déjame que te dé un par de avisos (me tomo esta confianza por la amistad que nos une):

- La curiosidad mató al gato
- Por la boca muere el pez (y tonya ha lanzado el anzuelo)

Bienvenido, ya tenía ganas de leerte de nuevo

ya tenemos la de siempre perro sabanete, soy lobo pero no soy, no quiero hablar de mí... pero hablo. No entiendo bien tus contrasentidos y la manera de intentar liarnos, así de revuelto andas? tantas identidades necesitas para dejar cubiertas tus necesidades de mostrar-no mostrar a los demás? A mi parecer tantas ambigüedades no benefician a la persona más bien la hacen menudear como queriendo esconderse de algo, la imagen que a mí me crea es la de la contradicción -corrígeme si me equivoco-

Es que verás elim. No todos tenemos la mente tan clara o tan clarividente, lo cual no se si es mejor o peor.
Por mi parte pienso que siempre es mejor tener dudas. Normalmente cuando se tienen se intenta buscar respuestas, claro que si tu eres de las personas que lo tienes todo claro, pues ¿que suerte tienes?. Mucho dudo que sea así (que tengas suerte por ello, me refiero).
Por otro lado no pretendo mostrar nada a nadie. Tengo claro que cada uno debe buscar su camino y no meterse en el de los demás. ¿Y tú, elim que opinas al respecto?. De tus palabras quiero deducir que piensas lo contrario. Al fin y al cabo parece claro que juzgas y condenas mi forma de expresarme y actuar.
Yo solo aspiro a eso, a no decirle a nadie como debe ser, pese a que no siempre lo consiga.
Ya me explicarás que sentido le das tu a la palabra menudear.
Igual lo busco en tu diccionario, no se me había ocurrido.

que no hablo de tu claridad de mente, que la presupongo, no vayas a creer que yo veo todo tan claro, me refiero a la imagen que nos quieres dar a los demás de ti. Dices que no muestras nada, no lo veo así. ¿quien soy yo para juzgar o condenar? ni me pasa por la cabeza hacer de juez cuando de leyes entiendo más bien poco. Menudear podría ser en este caso probar a los demás, tocar palillos y despues decir si yo no he sido...

Mira Elim, mejor lo dejamos porque me da la impresión de que los dos empezamos a tener una idea preconcebida, el uno de otro, que puede o no ser real, con lo que cerramos puertas y ventanas al resto.

Si te parece mal lo que digo o dejo de decir, o si te saca de los nervios (que es un poco lo que parece y si lo niegas te estarás equivocando 2 veces), pues nada, no me prestes atención y ya está, que tu puedes pasar sin leerme y yo puedo pasar sin que me leas. En este caso, por ejemplo, o en el de esta mañana, por no mirar más atrás, quien está probandome a mí y tocando mis palillos eres tú, así que abre los ojos a tus vigas un poquitin, aunque veas las mias, que no voy a opinar de ellas porque supongo que igual me pasa como a tí y las veo muy recortadicas.

Y corto ya, que repito, este es un camino que no lleva a ninguna parte.

Ahora si que ando perdido, Nicolai: Tonya pone trampas y tu lanzas disparos. El caso es que no se por donde van.

- ¿Te refieres a que no me meta en nicotonlaiya, pese a que tú a tu vez dices meterte donde no te llaman (que yo sepa si que por mi parte te he llamado)? ó

- ¿Quieres decir que Tonya tiene todavía más peligro del que yo presupongo que tiene?

También puede que te refieras a ambas cosas a la vez. O a ninguna.

Yo también me alegro mucho de reencontrarte, aunque no se si durara mucho porque "me desgasto" mas de lo que debiera contigo.

yo te explico fardelón...

hablo de meterme donde no me llaman, porque al fin y al cabo me he metido en una conversación que mantienes con tonya.

Y el significado de mi mensaje hacia ti, es que, como espectador externo, percibo que tonya te ha "enganchado" con una dinámica determinada, y yo (en parte bromeando) te aviso de ello.
En cuanto a si es peligros@, lo es en la medida que tu te dejes, ni más ni menos...

Por último, lamento leer que te desgasto. Creo que en parte esto es debido a lo confuso que estás con mi identidad. Olvídate, igual ni me conoces

En esto de meterse en "conversaciones ajenas" en el foro, no comparto tus pensamientos, ya que soy de la opinión que, puesto que es un foro abierto, puede opinar cualquiera sobre cualquier conversación que salga en él. Que alguien quiere comunicarse en concreto con alguien exclusivamente, pues que le mande un privado y ya está.

Está claro que siento curiosidad por tí, no voy a negarlo (a veces incuso te llamo Ricolai, asi que calcula), aunque también te diré que empiezo a sentirme escaldado con personas de las que conozco su identidad y ellos conocen la mía. Además, eso te coarta un poco a la hora de expresarte libremente. A mi al menos me pasa.

Ah, con desgastarme quiero decir que ... mejor lo dejo, que me estoy aburriendo incluso yo.

Me interesa saberlo... dímelo, por favor

Tiras y tiras de hilo... Hoy no voy a contestar. Me duele la cabeza y me cuesta mucho poder explicarlo. Lo explicaría mal y encima te aburriría tanto como estoy yo.
Si te aburres "pica" un poco a Tonya a ver si la sacas de sus casillas.

Vamos hombre...tú verás, yo no te obligo, pero no estaría mal que me lo explicaras.

Por otra parte, a mi parece que yo no puedo sacar a tonya de sus casillas, ni siquiera sé cómo intentarlo. Además, aburrirme es complicado... hay material de sobra para estar entretenido.

Saluda a tus alias de mi parte

Bueno, Nicolai. Entiendo que normalmente el desgaste lo produce (aparte del uso, el tiempo, etc.), lo que es mas "fuerte" que uno.

En este caso supongo que me lo produce el tener que usar la cabeza más de lo que acostumbro, con lo que consigo, la mayoría de las veces, que me salgan las frasecicas demasiado relamidas. No hay más que leer lo anterior para entender lo que digo.

¿Qué sabes de tonya? ¿Estará en meditación, o que?

Hay personas que están tan acostumbradas que les digan a todas horas lo "cielos" que son, que cuando les dicen que tienen algo de "infierno" se sienten ofendidas y, o bien te responden "pues anda que tu", o dejan de hablar-te. Pienso que Tonya tiene más cabeza que todo eso, pero ¿quién sabe?. Será que pasa de nos - otros.

¿Tú eres maestro, o que, Nicolai?

De tonya no sé nada... más bien creo que andará entretenida por otros lares... de todas formas, no creo que hayamos ofrecido de ella una imagen que le disguste... ¿tu crees que sí?

¿te preocupa que pase de ti? je je, yo ni me lo había planteado, pero es que yo soy de intereses restringidos.

Por cierto, no soy maestro ¡qué cosas dices!

Oh, no, no creo que sea eso. Al fin y al cabo la piel de ovejita, cuando está sin esquilar, es una buena coraza de cara a la intemperie, y eso aunque vengan chuzos de punta, como dicen por ahí.
Fijate que incluso sigue sin pulir con todo que le habrá caido ya encima (como a todos, vamos).

En cuanto a lo de maestro, no se, se me había ocurrido por lo de las poesías y toda la escuela que parece has dejado olvidada en algún lado. Claro, que los músicos también saben bastante de sonetos.
En fin, que ya divago demasiado.

Apuñalar mi juventud con lágrimas de la desesperación, llevar la librea llamativa de este siglo mezquino, dejar que las manos más viles me roben mi tesoro, aprisionar mi alma en las redes de una cabellera de mujer y no ser más que un lacayo mercenario de la fortuna, os juro que son cosas que no me agradan.
Todo esto significa menos para mí que la ligera espuma que juguetea sobre el mar, menos que la cresta del cardo desprendida de su tallo en un dia estival. Más vale mantenerse apartado, lejos de esos necios calumnidores que se burlan de mi vida sin conocerme.
Más vale el techo más humilde leventado para cobijar al obrero más mísero, que ingresar en esa caverna en la que enroquece uno disputando, en la que mi alma blanca ha besado al pecado por primera vez en tus labios.
El ruiseñor y la rosa (Oscar Wilde)

Perdón perdón!!
ahora leo el hilo que me he perdido!
No pienses que soy una falsa de las que tiran la piedra y esconden la mano fardelote.
Se me han ido los días sin darme cuenta y sin responder...
ahora me pongo al día
qué bien!! a ver qué contáis

Nicolai y Tonya, Tonya y Nicolai.
¡Qué bien!.
Esto casi vuelve a estar en su punto mas álgido (¿se escribe así?).
Sólo falta San Roque. Aunque "lamujermisteriosamentepataletosa" parece tener muchos puntos en común con él.
A mi me gustaría tener la paciencia de Nicolai para, así, poder leer en verso. O eso o su intelecto.

Hola fardelón
sigo leyendo los mensajes anteriores pero de la "mujermentemisteriosapetalina" no sé nada todavía...debe estar en otro hilo... luego le busco.
Sí Nicolai, aparte de gracioso, debe ser muy listo.

Nicolai es un buen pescador y maneja el sedal mejor que yo, venga a tirar del hilo y sin descuidar las cañas... seguro que en el río sabe dónde se esconden las truchas y por dónde escapar de la Guardia Civil jajaja

No seas envidioso Ricolai (qué bueno) ya te buscaré algún refrancico para ti, se me ocurre uno de un hortelano pero no se ajusta a la realidad , aunque también tenga perro.

Yo también pensé en lo del lobo camuflado con su piel de oveja,(aparte decir que perro sabanero rizó el rizo...nunca se vio animal tan gracioso y obediente ), ser oveja mansa está bien porque hay que pensar menos, vas donde todas van y, de vez en cuando, te retrasas si en el camino hay un brote agradable... siempre hay un perro que te devuelva al calor de las lanas del clan. Pero a mi, me llaman más la atención las ovejas alucinadas. Aquellas que te muestran su individualidad como ser, aquellas que están dentro pero han visto al lobo y desorbitan los ojos y reculan, pero no pueden escapar porque están en el costado del rebaño.

y acertaste con la imagen de la pedrada... las piedras pulidas vuelan más y saltan sobre el agua pero las ásperas son mejores, a veces...

Veo que te ha sentado muy bien la meditación (aunque igual tiene tambien algo de "levitación").
Tengo que leer atenta y detenidamente tu último pasaje, porque, aparte de mis limitaciones, no soy hembra y por tanto, tampoco soy buen cazador. No se si te refieres a que me ves como perro faldero de Nicolai, como la oveja que lleva el cencerro, como el propio cencerro o como el badajo del cencerro.
Claro que también hablas de ovejas alucinadas. Vaya, una nueva sorpresa. Y yo que pensaba que era totalmente ajeno a cualquier rebaño y va Tonya y me rebaña colocándome en "mi sitio".
En todo caso he de reconocer que me interesan, y mucho, tus definiciones, aunque, repito, no acabo de entenderlas. Igual es que no quiero asumirlas.

Ahora que caigo, también puedes estar hablando de tí. No creo que te tengas en tan baja estima. Pienso que sabes por donde vas y quiero pensar que no tratas de sacar provecho de las ruinas ajenas.
¿Fardelón y sus ingenuidades?

¿Ruinas? ¿provecho? no no nada de eso... lo único que he escrito lo que se me ha ocurrido retomando la madeja entera...
Pienso que te adjudicas el papel que más te conviene en cada momento y no dejas uno sin probar. El más aproximado, pienso es el perro pastor o cazador, ya que es el más mutable de todos y no deja de ser lobo ni rebaño según
Está claro que Nicolai y fardelon, fardelón y Nicolai os lleváis bien, pero ninguno de los dos está al servicio del otro. Digo que "perro sabanero" como nick es lo mismo que ponerte una aureola de santo que me da a mi que no te conjunta mucho...

Pero ¿en qué quedamos Dices que con el nick de perro ... me pongo aureola de santo, y sin embargo dices que el que más me va es el de perro pastor o cazador.

¿Perro pastor He debido perder el rebaño. Aunque nunca lo he tenido, así que malamente lo he podido perder. Además, repito: ni me interesan los rebaños, ni mucho menos formar parte de ninguno que me aleje de "mi individualidad" (suena cursi, ¿no?). El amo tampoco lo encuentro por ningún lado. Igual es que no me conformo con eso y no quiero verlo (al amo digo).

¿Cazador No se si te refieres a perro cazador o a cazador a secas. No presumo de serlo bueno (digo cazador). Cuando voy de caza sigo yo a mis perros más que ellos me siguen a mí.

¿Papel que más que conviene en cada momento No se, me parece que en el foro no estoy haciendo muy buenos amigos precisamente, y otro interés...

¿Llevarme bin con Nicola?. Eso pretendo, aunque seguramente el también puede decir que pretendo llevarme bien con una tal Tonya.

"El ruiseñor es hermoso" - se decía mientras caminaba por el bosque; pero ¿posee sentimientos? Creo que no. En realidad, es igual a la mayoría de los artistas; todo en él es estilo y forma, sin sinceridad. No se sacrificaría por otros. No piensa más que en la música, y todo mundo sabe que las artes se caracterizan por su egoísmo. No obstante, hay que reconocer que emite algunas notas preciosas en su canto. ¡Qué lástima que no signifiquen nada, o sea conviertan en algo bueno y práctico" -Y entró a su cuarto, y acostándose en un catye desvencijado, y pensando en su amada, después de unos momentos, se había dormido.

"El ruiseñor es hermoso"-........
El mensaje anterior, nº 1433922 de 20-11-08 / 13:18 es un pasaje de "El Ruiseñor y la Rosa", de Oscar Wilde. Al escribirlo aquí, no pretendía criticar a los artistas, ni por supuesto, mucho menos a Nicolai.

Pensé, que tú, Nicolai, que sabes el poema completo sabrías captar la ironía del pasaje en concreto. Está claro que si alguién es criticable en este caso es el autor de la frase y no el ruiseñor (artista).

Quiero decir que espero no lo hayas tomado por la tremenda. Sólo pretendía darte a ver que me había tomado la molestia de localizar el poema y leerlo.
Saludos, Nicolai.

Hola fardelón... no te preocupes, así como explicas es como lo he interpretado.

Hasta ahora no he podido entrar en el foro, y ayer estaba demasiado cansado para escribir algo coherente.
Además con el nivel dialéctico que se maneja ultimamente, como para no estar inspirado!!!

Más tarde hablamos

Saludos