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Cetina - Zaragoza

Poblacion:
España > Zaragoza > Cetina
27-06-08 21:54 #977944
Por:No Registrado
Tradición oral de Cetina
Leída la publicación "Tradición oral de Cetina" en la que se recoge la letra de una jota alusiva a mi abuelo Andrés Cerdán Conesa, quiero aportar un elemento más de la tradición oral referida a él, transmitIda por mi madre, nuera del citado Andrés.
19 de Julio de 1936, las tropas franquistas entran en Cetina al mando del teniente Palacios. Éste conmina a mi abuelo a que le de una lista de fusilables, Andrés Cerdán le contesta que en su pueblo no hay fusilables.
Siempre me he preguntado ¿yo hubiera podido nacer si se hubiera dado una situación similar pero a la inversa?. ¿Qué hubieran contestado el Cascaciruelos y Tomás "el Sacristán".
Un saludo
José Luis Cerdán
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03-03-09 19:44 #1881270 -> 977944
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Buenas tardes,
Jose Luis, lamento comunicarte que lo que dice la jota está muy bien y quedará muy majo, pero lo cierto es que en Cetina consta que a Urbano Ibañez Sanz, vecino de Cetina fué fusilado el 5 de Septiembre de 1936 y no se sabe donde reposan sus restos mortales.
Marido de Lorenza Nieto, dejó viuda con 6 hijos.
Si alguien supiera algun dato mas nos gustaría tener conocimiento del mismo.

Un saludo.

paco27556@yahoo.es





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03-05-09 17:40 #2185692 -> 1881270
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
A PESAR DE LOS DATOS que dais, no os conozco. Yo tengo 56 años y no vivo en Cetina aunque voy muchas veces.
Me parece cojonudo el FORO, la expresión de ideas y posturas, con el debido respeto, pero me pone "carne de gallina" tocar el jodido tema de los fusilamientos en la pasada guerra civil española.
De un tema cultural y de tradiciones pasamos a la política. Mala amiga para nuestro caminar.
Vamos a tratar de divertirnos y hacernos la vida más agradable que "total pa cuatro días" no merece la pena enzarzarnos en esas discusiones. Respetando, por supuesto, la MEMORIA HISTÓRICA.
PERDONAR SI OFENDO A ALGUIEN PERO ES QUE ESTOS TEMAS MEJOR DEJARLOS.
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14-05-09 23:57 #2262092 -> 2185692
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Estimado Jose Luis,
No debe ser muy complicado, saber de de nosotros. Puedo darte mas datos: Estoy casado con una sobrina de Benito López Franco:

Soy algo mas joven que tu pero poco 53 años, y a esta altura de la vida si algo he aprendido es que politica es todo y está en todo, pero por eso no hay que tener miedo ni reparo en hablar de ella, siempre desde el respeto y en nuestro caso con el único motivo de devolverle la dignidad a los que fueron injustamente asesinados y siguen abandonados en las cunetas y barrancos.
Eres libre de hablar o no de lo que te divierte o te disgusta, pero si lo haces siempre sin intención de ofender, por mi parte vas a tener un incondicional lector.
No tengo ningun dato que hable de tu abuelo con respecto al fusilamiento de Urbano y es facil que pudiera parar la primera requisitoria de fusilables, como dice la letra de la jota, pues a nuestro abuelo se lo llevó la Guardia Civil, según consta en el archivo de responsabilidades políticas.
Simplemente quería aclarar el dato.
Si que en el expediente sale el nombre de tu tio:"El 16 de julio de 1938, ante el Juez Municipal de Cetina, Joaquín Velilla Arguedas, comparecen Inocencio Polo Pérez y Vicente Cerdán Moreno declarando: “Que conocía al inculpado URBANO IBÁÑEZ SANZ, y le consta de ciencia cierta que carece en absoluto de toda clase de bienes propios”.
Pero solo es eso, una declaración de que no tenía bienes.
Un cordial saludo.
Paco.
PD. Dejé mi correo para que quien quiera pueda escribirme en privado si piensa que el tema así quiere tratarlo.
Puntos:
09-05-09 11:10 #2223677 -> 1881270
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Paco, creo que no me has entendido, lo que quería decic es que mi abuelo no era vengativo y no guardaba ningún rencor contra los de la jota. Todos sabemos que en la guerra civil se ventilaron muchos rencores, aprovechando el tirón de nacionales/republicanos, mi abuelo tuvo la oportunidad de hacerlo y no lo hizo. Por supuesto la rama Cerdán Vallejo considera la jotica de marras con sentido del humor y un hecho histórico-divertido. Parece ser que descendientes del Tío Ventura (Cascaciruelos), no han superado el enfrentamiento judicial y siguen encerrados en una ley de la "omertá" aragonesa. Por otra parte el Tío Ventura siempre me pareció un viejecito afable y bonachón, sentado perpetuamente en la puerta de su casa, en el callejón de la calle que va de la calle de la Rúa a la placeta de la Iglesia.
Por favor si sabes algo concreto del motivo del enfrentamiento Paco Ibañez&Andrés Cerdán versus Cascaciruelos&Sacristán, cuéntalo en el foro. Esto es por simple curiosidad ya que la rama Cerdán Vallejo, hace muchos años que no tiene intereses inmobiliarios en Cetina
Como final, no me consta que mi abuelo tuviera algo que ver con el fusilamiento de Urbano Ibañez.
Saludos
José Luis Cerdán Vallejo
Puntos:
09-05-09 11:47 #2223818 -> 2223677
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
segun tengo entendido esta jota la sacaron debido a unos echos que ocurrieron en esa epoca:
Hubo una manifestacion a altas horas de la noche en la puerta de Andres Cerdán y el les contesto , que los reciviria al dia siguiente por la mañana,que esas no eran horan horas ni formas de solucionar los problemas.
Al dia siguiente los recivió en el ayuntamiento lo que motivo la dimision de Andres Cerdán ,por eso en la jota dicen que se han librado de Andres Cerán.
Puntos:
09-05-09 22:28 #2226899 -> 2223818
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
La jota a la que se hace referencia fue cantada por los quintos el 1 de enero 1916, tras perder las elecciones al Ayuntamiento de Cetina don Andrés Cerdán y don Paco Ibáñez. Éste último muere en 1920. Luego habéis llevado un tema de 1916 a 1936, casi nada.¡30 años de diferencia! Eso os hizo sacar el tema de la Guerra Civil, pues sobre este tema hay mucha tela que cortar.
El que escribe más arriba, también se equivoca en el tiempo al menos en dos años. Pues la manifestación de la C.N.T tuvo lugar cuando ya no mandaba don Andrés Cerdán, que fue cesado por el Gobernador Civil en abril de 1931 y se repitieron las elecciones municipales. D. Andrés ya no tuvo cargos municipales a partir de esa fecha. Únicamente Pasó a ser Presidente de la Junta de la Alfarda.
Cascaciruelos murió cuatro años antes del comienzo de la Guerra habiendose preocupado mientras estuvo de Alcalde de comprar vacunas para proteger al Pueblo de la viruela, comenzaron en su mandato las obras del camino de Sisamón y su compañero en el Ayuntamiento, Tomás el Sacristán, fue un buen músico y se le recuerda tocando el piano en la Iglesia.
Un ruego para Inma o Manuel, si leen estas línea, por favor, con un poco más de esfuerzo se podría sacar también la muerte de Mateo Mateo, creo tuvo el mismo destino que vuestro abuelo.
Puntos:
10-05-09 10:11 #2228169 -> 2226899
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Muchas gracias por desvelar el origen de la jota. Como eres una persona con memoria, me parecería revelador que "cortaras" en el foro la "tela" 1931-1936.
Una cosa, no sé si estoy equivocado, pero creo recordar que el cesado fue el hijo de Andrés Cerdán, mi tio Vicente.
Saludos cordiales,
José Luis Cerdán
Puntos:
10-05-09 14:08 #2229100 -> 2228169
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Amigo José Luis: El cesado fue tu abuelo. Tu tío Vicente, tras las alteraciones fue a pedir la dimisión a Zaragoza y el Sr. Gobernador le dijo que presentara su cese en el Ayuntamiento, que fue quien le nombró. Acompañó a su dimisión un certificado de D. Pepe, el médico y le fue aceptada la renuncia. Todo esto está muy documentado tanto por la Prensa como por las Actas y Acuerdos Municipales. Soy nieto del tió Ventura y no me parece bien el cortar la "tela" como me invitas, prefiero seguir trabajando en silencio como es habitual en mi.
Mi familia no tiene nada que superar de ningún enfrentamiento judicial, pues no lo hubo, lo que hubo entre nuestros antepasados fueron unas elecciones que ganó mi bisabuelo. Se dirimió en las urnas. Y hay que aceptarlo.
Tanto Alberto Plumed como Nacho Moreno están trabajando en este periodo de la República y Guerra Civil en la comarca. Moreno presentó su libro hace 20 días en Calatayud. Todavía no me lo he leído.
Recibe un cordial saludo. Joaquín
Puntos:
10-05-09 23:36 #2231949 -> 2229100
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
Amigo Joaquín, para concluir con la memoria histórica:
Creo que el pasado primero hay que conocerlo, después se podrá superar, olvidar, aprender de los aciertos y de los errores. La ignorancia solo nos conducirá a ella misma.
Saludos, José Luis
Puntos:
11-05-09 22:04 #2238542 -> 2229100
Por:No Registrado
RE: Tradición oral de Cetina
yo estuve enla guerra.tengo muchos años pero plenas facultades.yo con estuve con un tal francisco martinez de cetina.fue harido en la batalla de teruel.el dia 2 de abril del 38.siendo sargento.y no supimos nada mas de al .fue llevado a zaragoza .y luego ha santiago de compostela.con herda de metralla en un hombro.,grave alguien ma puede informar algo que fue de el.hera un gran compañero . ante todo militar
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