Casetas - Zaragoza

Leyendo el ultimo pleno veo que el señor alcalde pasa de las tradicones de este barrio que llevan mas años que el tiene. Me estoy refiriendo, a que va aeliminar el acto mas o uno de los que mas gusta en el barrio, como son el de la presentacìón de las Reinas no se el motibo que le ha llebado a tomar esa deción. Espero se de cuenta del herror que va hacer, y si no al tiempo aunque mientras tanto todos dejaremos de asistir a tan marabilloso acto. Seguiremos

-motivo
-llevado
-error
-maravilloso

Perdona pero esto no es normal,casi pienso que a sido a posta!
Hace mal a la vista.Gracias

Predica con el ejemplo, delante de ido,ado, la a va con h.
Ha sido.

jajajajajaja, nadie es perfecto

COMO Q ES ESO NO ME LO PUEDO CREER NO SERA VERDAD

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ES VERDAD SIIIIIIIIIIIIIIII

SERA PARA RECORTAR PRESUPUESTO PARA HACER MEJORES FIESTAS Q NO LO ENTENDEIS

No sé como has podido leer eso, puesto que no se ha debatido en ningún pleno, si no en la reunión para formar comisión, en la que supongo que estarías presente. Tal vez lo tuyo es leer lo que no está escrito, pero leer lo que tu escribes es tremendo.
Lo que se propuso en la reunión es el adecuar una fiesta con unos valores muy pasados a una fiesta donde puedan participar todos los chicos y chicas.
Tal vez te molesta el que todos puedan participar. Te echaremos de menos en la fiesta

Yo creo en los deberes y en los derechos de todo el mundo, creo que todas las personas tienen derecho a participar en todos los actos o fiestas que se hagan o en cualquier otra cosa de carácter popular y creo también que tenemos el deber de conservar las tradiciones que no son ni mas ni menos que los puntos de anclaje de nuestra identidad como pueblo, y cuando hablo de tradiciones hablo de todas, nos parezcan bien o no porque son todas ellas las que configuran nuestro acervo popular.
Abolir unas tradiciones para instaurar otras es, quitarle el derecho a uno para dárselo a otro, en vez de dar derecho a todo el mundo.

Estoy totalmente de acuerdo en que todo el mundo tiene derecho a participar, pero no por ello quitar una tradición de toda la vida del barrio y sustituirla por una fiesta tipo pelicula americana.No seria mejor seguir con lo nuestro?. Los americanos nos copian a nosotros?.Tenemos que guardar nuestras tradiciones, es mi opinion.

Alguien me puede explicar que pasa con las fiestas y con las reinas????????????

Hola a todos... en primer lugar creo que es aconsejable dejar a un lado las ganas de "chinchar".
Una vez dicho esto, les daré mi opinión. En cuanto a las tradiciones creo que tienen razón tanto los "conservadores" que quieren que siga como los otros que desean actualizarla.
Yo me decanto por cambiar esa bonita tradición de Reinas por un nuevo enfoque. Lo de las reinas estaba muy bien, desde luego, y no digo lo contrario, pero hay ocasiones en las que cambiar no es sinónimo de enfrentamiento sino todo lo contrario. Sólo quería dejar esta opinión porque todo es más fácil si intentamos ser positivos.

* Como dato al margen me gustaría que pensasemos en todas esas tradiciones que han "desaparecido". Unas por desfasadas (ya no hay que ir a casa de la novia para pedir la mano al padre), o la de que la mujer en casa a hacer la comida y cuidar de los hijos... los tiempo cambian... nos guste o no.

Miguel Ángel

Hemos cambiado muchas costumbres que no tradiciones, la acostumbrada pedida de mano ha caído en desuso no por la intención de cambiarla sino como consecuencia de las libertades obtenidas, libertades que antes no se tenían. La mujer acostumbrada a trabajar solo en casa ahora debe trabajar fuera para aportar dinero a la economía familiar, así pues, que el hombre como la mujer dediquen en igualdad su tiempo al hogar es una consecuencia de la vida moderna y no un cambio de tradición.
Las tradiciones deben evolucionar y acomodarse a los nuevos tiempos como todo en esta vida, pero yo creo, que lo que nos ocupa va por otros derroteros.
Se pueden modificar las tradiciones sin tener que eliminarlas y enriquecer la cultura de un pueblo sin quemar sus estandartes.
Costumbres, usos y tradiciones si son buenas y no perjudican a nadie son tres conceptos que debemos guardar e incluso actualizar, pero nunca eliminar. Solo las costumbres dañinas y retrogradas son las que hay que eliminar y entre ellas esta: “la anulación de las tradiciones”, sirva como ejemplo las fiestas de carnaval que estuvieron prohibidas durante mucho tiempo en pueblos donde eran tradicionales ahora, afortunadamente, se celebran en toda el país. Hay mucho que pensar sobre ello.

Hace unos días hice una alusión, que este año iban ha quitar el acto de coronación de las reinas. Al cual hacia, referencia por ser unos de los actos más bonitos, que tienen las fiestas por tradición y glamour el cual alguien se ha dado por aludido, por los escritos que he leído. Pues sigo pensando lo mismo y repito que es un acto que gusta a todos, el mundo en general, con la salvedad de algunos y digo que lo mejor es aumentar no quitar, de todas las maneras el tiempo dará o quitara la razón.

Que este año no hay reinas.

SEÑOR ALCALDE MAS CURSOS DE ORTOGRAFIA POR FAVOR, LOS PRIMEROS MENSAJES NO SE DEJAN LEER.

Costumbres, tradiciones,... La palabra clave es evolución.
No se elimina una costumbre, esta evoluciona para adaptarse a los tiempos. Con un Ministerio de Igualdad trabajando a pleno rendimiento ¿Es necesario distinguir a 5 jovencitas y 5 niñas entre todas las demás ? ¿Para qué? No creo que ho en día ninguna mujer tenga la edad que tenga necesite que la lleven de visita de aquí para allá que la agasajen de forma especial y que se marque una diferencia tan ostentosa con el resto.Eso ya pasó, a lo mejor mi madre o mi abuela que no tuvieron la suerte de ir donde querian y cuando querian lo hubieran agradecido pero ahora... hagamos una fiesta para todos los chicos y chicas del barrio, para nuestros jóvenes, evolucionemos y transmitamos imagen de progreso y de igualdad, hagamos de la nueva fiesta una costumbre y animaos a participar, a estar en la calle y a tomar el pulso de los jóvenes que seguro lo agradecerán y sobre todo evitad la polémica y el enfrentamiento no llevan a ningún sitio.

Polémica, enfrentamiento,………La palabra clave es destrucción.
No es esta una tradición que evoluciona paulatinamente para adaptarse a nuestra época ya que el año pasado era de nuestra época y se cumplió con la tradición por lo tanto es una destrucción fulminante. No se eligen a 5 muchachas y 5 niñas para menospreciar a todas las demás, se les da la oportunidad de vivir las fiestas de una manera diferente, siendo el centro de atención y por un año siendo la imagen del pueblo en los actos públicos y en todas las visitas que hacen,¿ Que hay de malo en ello para destruir esta tradición?.
Por otro lado “la diferencia ostentosa” la marca: el Señor Alcalde y su junta vecinal al politizar (a mi entender) un acto festivo para convertirlo en un ataque subversivo hacia sus ideas.
Una fiesta en la que participen todas las chicas y chicos como manda nuestro “progreso e igualdad” esta muy bien y además es necesaria, si es eso lo que los jóvenes demandan ya que ellos son el alma de las fiestas, pero ¿Por qué no pueden convivir ambas celebraciones? Así es o así seria la única manera de evitar la polémica y el enfrentamiento por parte de aquellos que ven como les arrebatan algo que sienten como propio.

¿ Las reinas como tal desaparecen?, después de una tradición de 50 años, una cosa que se me ocurre que tiene 50 años es la ofrenda de flores en Zaragoza ¿Qué pasaría en la capi si un alcalde alérgico al polen quitara la ya tradicional ofrenda de Flores?.
Soy peñista y casetero y como tal debo protestar ante este nuevo atropello a la tradición y a la identidad de nuestro pueblo, para dejar paso a fiestas importadas como el “JALOGÜIN” y ahora la fiesta de mayoría de edad (en mis tiempos la de los quintos que en España se hacia cuando los mozos del año tallaban para ir a la mili y en muchos pueblos se sorteaban las mozas a los mozos y en muchos casos salían relaciones duraderas, ahora no creo que lo hagan como entonces ya que seria una fiesta sexista, machista y reaccionaria).
¿Dónde esta la FEDERACION DE PEÑAS? Que es quien nos tiene que amparar en estas lides tanto a peñistas como al resto de caseteros, ¿Por qué no nos informan?.
¿Qué será lo próximo?, ¿las vaquillas?, ¿cambiaremos el tiro de barra por el lanzamiento de “frisby”?,¿en vez de Rancho comeremos nachos con guacamole? Y claro esta, en vez de JOTAS cantaremos soul o gospel o la internacional.
Por ultimo me gustaría saber en base a que criterios se modifica una tradición, una fiesta,¿son políticos? ( como lo de cambiar nombres de las calles), ¿son económicos? o simplemente son culturales (el inepto se transforma en culto y el culto en inane).
Bueno ya me he quedado un poco mas tranquilo dejando estas cuestiones para que alguien me las responda.

¿Estás seguro/a que son 50 años?.

Parece ser que las Reinas de Zaragoza desaparecieron en el año 78 y no paso nada, y que a partir de entonces las Fiestas del Pilar mejoraron considerablemente, ¡ojala aquí se notara un cambio de ese calibre! aunque me imagino que no será posible. Yo no sé si antaño las Reinas eran una parte importante de la Fiesta, pero actualmente no aportan mucho. Cuando salgo a las vacas, me voy de peñas, voy a tomar vermut... no me preocupa si hay Reinas o no, y me imagino que no soy el único.

En cuanto a la presentación SEAMOS SERIOS o estamos hablando de diferente pueblo, o han cambiado mucho las cosas estos últimos años, por que yo estuve en una presentación hace unos años, y estabamos los familiares de las Reinas, bastantes, y unos cuantos más, con lo cual, si tanto gusta la fiesta por su glamour ¿donde estaba la gente que no tenía parentela en el escenario?, yo te aseguro que no he vuelto a ir a ninguna ,y parece ser que esa es la tendencia.

Señor Alcalde menos Reinas y más conciertos!!!! Y más vacas, locales más baratos para las Peñas, más charangas, ..... y sobre todo MÁS GANAS DE PASARSELO BIEN.

Las Reinas, esta claro, no son el centro de las fiestas son un acto mas entre todos los que componen las fiestas y es un acto que gusta a tanta gente como disgusta a otros tantos, eliminarlo después de tantos años, es discriminar a los primeros ¿Por qué no se a hecho una consulta al pueblo? Entonces sabríamos lo que quiere la gente.
Las vaquillas gustan mucho ¿Qué pasaría si se quitaran las vaquillas? Nada, supongo,
Los que disfrutan con ellas, pondrían el grito en el cielo, los que las aborrecen estarían encantados. Tampoco pasaría nada si se cerrara el pabellón, si seguimos eliminando o cambiando actos ya no tendremos “Fiestas de Casetas” tendremos otra cosa.
A lo mejor los locales serian mas baratos sino quedaran en las condiciones lamentables en las que quedan después de las fiestas, talvez…….. ¿Hay que ser más responsable?

No creo que sea tan grave modificar un acto de las fiestas, esta modificación creo que se hace con la sana intención de mejorar las fiestas y de satisfacer lo que la gente demanda en unas fiestas que son de todos. Vamos a dar un voto de confianza a la Comisión de 2009 y disfrutemos del nuevo concepto de fiestas.
Las fiestas son para divertirse no para enfrentarse.

¿Por qué no pueden convivir ambas celebraciones? la palabra clave es recursos.

Según los datos que dieron en el ultimo pleno, había habido una desviación de 30.000€ en las fiestas del último año, dinero que dejo de invertirse en otras necesidades del barrio.

Las reinas costaron el año pasado 8.000€ a la comisión de festejos y no se cuanto a los padres de las chicas, pero supongo que el esfuerzo fue considerable.
En estos tiempos de crisis y paro, creo que debemos optimizar los escasos recursos que nos da Zaragoza y llegar a la mayor gente posible.

Lavar la cabeza al burro es perder jabón y tiempo.
No se quien lo dijo, pero seguro que fue un gran sabio

Me gustaria saber en que se gastaron 8000€ la comision de festejos
pregunta ¿tenian algun salario las reinas?por que sino no me lo creo




un CASETERO y porfavor que no eliminen LAS REINAS DE CASETAS

Hay alguien que lo sabe todo, tal vez te lo dice el.

por que hay tanto debate con el tema "reinas"?
recuerdo que hace unos años también se eliminaron las reinas y las fiestas se siguieron celebrando.
Simplemente alguien decidió quitarlas y punto, con el tiempo volvieron. Este año las sustituyen por otra fiesta, que bien enfocada podría estar mucho mejor que la presentación de reinas y con mucho mas glamour, que por lo visto eso importa mucho en este foro. En esta fiesta hay muchas más chicas, que si quiseran podrían aportar ese puntito de "glamour" y no nos olvidemos de nuestros chicos, tan olvidados en la presentación de reinas...en esta fiesta serán tan importantes como ellas. Y si solo siguen yendo las familias...genial, muchos más chicos...mucha más gente!!!
No critiquemos tanto, dejemos ver que pasa, y si podemos aportemos ideas para que esa fiesta salga bien.
Después quedará tiempo de críticas y si no nos ha gustado...siempre podremos reivindicar que vuelvan las reinas.

Es posible que el nuevo acto guste más, pero, cabe la posibilidad que guste menos.
En el primer caso los que están a favor dirán: No ves como esto es mejor.
Si es lo segundo lo que pasa ¿a quien tendremos que pedir responsabilidades por estropearnos un acto tradicional de las fiestas? .
¡¡No pasa nada!¡ Nos pasamos la vida intentando recuperar tradiciones, intentando saber como vivieron nuestros ancestros y ahora nos cargamos de repente una de las pocas tradiciones que tenemos en el barrio. El peligro es, ¿Dónde parara todo esto? Lo que a algunos les parece banal, arcaico y decadente, es lo que a otros les supone su propia dignidad.
No debiera despertar tanta polémica una cosa tan banal, sino fuera por el trasfondo, bien político, bien de prepotencia, que se esconde en la animadversión a lo alguien cree que representa valores de regimenes pasados.
Posiblemente y con un poco de suerte cambiaran la misa y la procesión por un recorrido de peñas con la imagen a cuestas y ¡no pasaría nada! ¿A quien puede interesarle algo tan decadente? Además en una sociedad donde casi empieza a ser difícil ser cristiano, blanco, (de izquierdas o de derechas), hombre y heterosexual.
Debemos respetar las creencias, tradiciones y costumbres de todos los seres humanos, de hecho lo hacemos con todo aquel que viene de fuera, ¿Por qué no lo hacemos con las nuestras y con los nuestros?.
Tal vez algo tan nimio como eliminar las Reinas de Casetas no sea tan banal como nos parece.

i digoyo tanta palabreria y palabras bonitas .......poque no nos ponemos ha trabajar que es gratis.........y eso no interesa anadie si no bla bla bla bla

Mi madre y mi prima fueron reinas. A lo mejor en su época lo valoraban más. Yo tengo 23 y he estudiado en Dublín un verano y en Roma un curso. Me parece más interesante que ir a los chocolates, a ver el futuro que les esperaba a ellas, o al cuartel. Agradezco como mujer el que se quieran salvar las bonitas tradiciones que nos daban protagonismo a las mujeres. Puedo citar otras que tristemente hemos ido perdiendo: poner la mesa a los hermanos, llegar virgen al matrimonio, encontrar un buen marido que nos retirase de la fábrica.
No se lo pongáis más difícil a las chicas de las próximas generaciones. Supongo que pueden vivir sin haber sido reinas de la gentileza.
No os empeñéis en lo injusto. No os molestéis, pero lo bonito no siempre es lo bueno

Reinas si , reinas no, ya no es la polémica sino es la rabia que da que algo arraigado a nuestra tradición ,( por que no digáis que no había conversaciones alrededor de las reinas ,quienes serán este año, que traje llevaran , si estaban guapas , y guapos los pajes) se vaya al garete por unas ideas importadas de países lejanos según parecen ideas modernas e innovadoras ,pero no se dan cuenta que estamos en CASETAS donde el “co” ,el maño ,y el pues están presentes a todas horas, no nos las demos de modernos y agarremos a nuestras tradiciones y costumbres ,ir a las vacas a merendar y a beber vino en bota, a tomar vermú, a las peñas a comer y beber en pocas palabras pasarlo bien desde por la mañana hasta la noche, como a nosotros nos gusta. Olvidándonos de polémicas, problemas y politiqueos y hacer unas fiestas plurales que no perjudiquen a nadie.

Es verdad, la FIESTA para disfrutarla cada uno como mejor quiera o pueda (vacas, vermut, comer, beber, baile) y para hablar de TRAJES, de lo guapos que van unos, y lo guapas que van otras: las bodas.

Pues si lo que te gusta es conversar sobre si están guapos los pajes o sobre el vestido que llevaban, baja a la Presentación este año porque te lo vas a pasar bomba, vas a tener carrete para meses, porque en vez de 10 personas, va a haber más de 50, emoción garantizada.
Veo que cada vez se van acercando más las posturas, al final todos de acuerdo, ya verás.

En cuanto a lo demás, según parece se mantienen todas las cosas igual, así que dime donde están las ideas importadas.

Ah y leyendo los mensajes anteriores veo que se habla mucho de "glamour". Pues en Casetas "CLASE", "CATEGORIA" Y "PERSONALIDAD PROPIA", hemos tenido y tenemos a montón, y nos podemos sentir orgullosos, pero el glamour precisamente sólo lo veíamos en las películas americanas cuando íbamos al Cine Aragón o al Florida. Con lo cual a lo mejor la idea importada es la que había hasta ahora.

Recuerdo a la Reinas desde hace más o menos de 45 años, con todos los cambios que ha sufrido esta figura (porque se han modificado algunas características ,os lo recuerdo), pero la idea de hacer participes a todos los chavales y chavalas me parece ¡¡¡COJONUDA!!!

Estoy de acuerdo contigo las fiestas no hay que politizarlas hay que pasárselo bien, y cuantas más personas participen mejor ¿no os parece?

Cuando las palabras nos fallen estamos perdidos, cada cual tiene que protestar por lo que cree que le afecta, simplemente no hay derecho a eliminar algo que lleva tanto tiempo y que no hace mal a nadie. Si se quiere hacer un reconocimiento a la juventud, q
Q ue se haga y así tendríamos lo que todos quieren, pero eso no por lo visto no interesa, se alude a la falta de dinero, es verdad estamos en crisis, pero bien que se pide dinero para otras cosas “mas importantes” como el fútbol o el ojo del cura.
¿Cuánto dinero supondría para el barrio hacer los dos actos?, ¿no se puede pedir colaboración al barrio?. Hay algunos que afirman que cuantos más chicos y chicas mejor, es verdad, y si además siguieran las Reinas, mejor que mejor, más gente en el pabellón, más entradas y todos absolutamente todos contentos. Pero lo primero que hay que tener es, la voluntad de hacer fiestas sin perjudicar a nadie.

Bueno pero si están todos los chicos del barrio de 18 años, ahí están las hipotéticas Reinas y Pajes. ¿O se les iba a coger a chicos de fuera?, o necesariamente tienen que ser cinco chicas elegidas a dedo por la Comisión, obviamente entre las que conocen?

Ni me gusta el fútbol ni he ido nunca a la Balsa, me parece que hay cosas más importante en las que invertir el dinero, pero acepto que hay a mucha gente que le gusta y por lo menos lo podemos disfrutan todo el año. Las Fiestas son sólo 8 días al año. Creo que es mejor inversión.

Y tu que crees que ser reina de fiestas te limita el intelecto?.Por favor esto ya es de risa.

¿En que mensaje se hace mención de la limitación del intelecto de las Reinas? Creo que eres la única persona que lo has mencionado, en los anteriores nadie se mete con las virtudes o defectos de nadie (como debe ser). Lo que sí que hace gracia es ver como cada uno interpreta las cosas como le viene en gana.

A ese que defiende la presentación de las reinas y que dice que limita el intelecto le ha fallado el sucosciente. Un poquitín más respetuosos.

Me referia a un mensaje de una persona que tiene 23 años y decia haber estudiado en el extranjero, me parecio entender como que ella preferia eso a ser reina de fiestas,por eso mi comentario.Que una cosa no esta reñida con la otra, nada más.

Veo que todos los discursos y todas las peroratas que estamos lanzando en este foro , no han de servir para nada ante esta extraña obcecación de eliminar las reinas, cosa que no entiendo, pero que para algunos tiene sobrados argumentos, como innovar, ahorrar, igualdad, inquina a no se que, etc.
Hay quien opina que el trasfondo de estos hechos es meramente político, solo lo saben los responsables.
¿Qué nos queda a los que no estamos de acuerdo?.....
Solo nos resta seguir protestando, ya que esta claro, esto no termina aquí.

Disculpa si me he hecho entender mal. Ni yo me creo más lista que nadie ni creo que nada esté reñido con nada. Solo quería decir que me parece que con decirnos a las mujeres que debemos ser bellas, gentiles, elegantes, corteses y fotogénicas no nos estáis haciendo ningún favor. No sé porqué quienes no son de nuestra edad ni mujeres se empeñan en imaginarnos todavía así.

Sigo. Tal vez si hicíesemos entre los hombres adultos la figura de rey de la plancha, rey de hacer la comida todos los días, rey del remiendo, rey de volver corriendo desde el trabajo para fregar la casa y rey de rascar con el estropajo las sartenes mejoraba esto un poco.

Muy bien, lo que querías decir estaba claro desde el primer mensaje, pero la puntualización que has hecho está de primera. Pero claro como han dicho en otro mensaje "ser hombre, heterosexual, blanco y cristiano es difícil en esta sociedad". TOMA YA MACHO IBERICO.

Mi mensaje es en respuesta a la chica de 23 años, Yo he sido Reina de fiestas,tengo un carrera y al finalizar mis estudios encontre trabajo de lo mismo y no me hizo falta ir a Dublin ni a Roma ,pero considero que las personas que trabajan en chocolates Lacasa o en cualquier otra empresa son tan dignas como yo.
Ser Reina de fiestas es algo a lo que algunas chicas como a mi en su dia nos hizo disfrutar de unas fiestas diferentes, muy divertidas y a la vez tradicionales.

Todos tienen parte de razón,lo importante es compartir opiniones y aportar soluciones.

La solución es hacer las cosas bien, empezando por no tocar las tradiciones, estos que hablan de los reyes del remiendo o de la plancha, confunden el tocino con la velocidad,
Los malos hábitos de las sociedades machistas no tienen nada que ver con una tradición que lleva arraigada mas de 50 años en este pueblo, pero despreciar lo nuestro esta de moda, despreciar nuestra historia buena o mala se ha convertido en deporte.

menudos problemas que tiene la peña con el acto más machista, sexista y absurdo que existe sobre la faz de la tierra. Me considero afortunada al dedicar mis energías a cosas más altruistas e interesantes que fomentar la cultura del alcohol. La de demagogia que se hace por una cosa tan nimia como son las fiestas. Yo, para pasarmelo bien, no necesito que me monte la fiesta ni la comisión ni el de las vacas ni el del pabellón ni nadie. Abrésevisto pobreza mayor. Absurdo.

Uno que también es la Casetas profunda.

Me parece muy bien que te lo montes tan bien tu sola y que no necesites a nadie para pasártelo bien, yo opino todo lo contrario, todos necesitamos a todos en la fiesta, en el trabajo incluso tu necesitaras a mas personas para realizar todas tus actividades de altruismo de gran prestigio, y me imagino que son esas actividades las que te dan la soberbia suficiente y te encumbran en ese pedestal desde el cual nos llamas absurdos, nimios y demagogos.
Te recuerdo que en este foro se esta hablando de tradiciones, no se esta haciendo apología del alcoholismo, además, no te parecerá tan estupido lo que se dice ya que pierdes tu valioso tiempo dando tu opinión en este foro.