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España > Zaragoza > Cadrete
27-12-10 11:10 #6765868
Por:unmolotov

HIPOCRESIA = CHA
Voy a pegar un texto que aparece en la página web de los señores de CHA,

POR UN ESTADO LAICO Y ACONFESIONAL ·

POR LA DEROGACIÓN DEL CONCORDATO DE 1953 Y LOS ACUERDOS DE 1976 Y 1979, SUSCRITOS ENTRE EL ESTADO ESPAÑOL Y EL ESTADO DEL VATICANO·

POR UNA ESCUELA PÚBLICA Y LAICA·

POR LA NO PRESENCIA DE NUESTRAS INSTITUCIONES PÚBLICAS Y NUESTROS REPRESENTANTES POLÍTICOS, EN CALIDAD DE TALES, EN NINGÚN ACTO PERTENECIENTE A UNA CONFESIÓN RELIGIOSA·

POR LA NO-FINANCIACIÓN CON DINERO PÚBLICO DE LAS CONFESIONES RELIGIOSAS·

POR LA DEVOLUCIÓN DEL PATRIMONIO ARTÍSTICO/CULTURAL ECLESIÁSTICO AL PUEBLO·

POR LA LIBERTAD DE CONCIENCIA

Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado

Aun así tiene la poca verguenza de felicitarnos las Navidades, una fiesta que si por ellos fuese deberia desaparecer!!!!
Esta es la hipocresia a la que nos tienen acostumbrados y la que utilizan en cada momento.
Podríais decirnos que son para vosotros las fiestas de Navidad ? Que habria que hacer con las fiestas del Pilar ? Y las fiestas del Santo Cristo en Septiembre ? Y la fiesta de San Jorge que ultimamente parece que sea vuestra y de la cual haceis un uso politico vergonzoso ?.
Pues yo os voy a contestar,
Las fiestas de Navidad las llamarán vacaciones de invierno,Las de Nuestra señora del Pilar, fiestas de otoño, las del Santo Cristo, fiestas populares Cadretinas, y las de San Jorge, Fiestas del camarada Labordeta.
Pero no solo eso piden que se devuelva los bienes del patrimonio de la Iglesia al Pueblo.Estos son los que enarbolan banderas republicanas y defienden con orgullo lo que fue aquel régimen entre el 31 y el 36.Justifican que se cometiesen continuamente atropellos contra la Iglesia y contra sus seguidores y representantes, pero tambien justifican la destrucción masiva del patrimonio de la Iglesia, la quema incontrolada de este patrimonio, el asesinato de religiosos y religiosas y AUN TIENEN LA POCA VERGUENZA DE RECLAMAR LO QUE NO TUVIERON LA OPORTUNIDAD DE DESTRUIR, Y LO RECLAMAN PARA EL PUEBLO Y EN NOMBRE DEL PUEBLO Y NOS FELICITAN LA NAVIDAD, SI NOS FELICITAN LA NAVIDAD.
SI ESTOS SEÑORES PUDIESEN, VOLVERIAN A HACER LAS TROPELIAS QUE YA SE HICIERON HACE MUCHOS AÑOS, NO ME CABE DUDA....
Puntos:
27-12-10 11:35 #6765959 -> 6765868
Por:cha-cadrete

HIPOCRESIA = CHA
Lo cortés no quita lo valiente.
La educación y la cortesía a los vecinos de Cadrete no me impide felicitar las fiestas.
Lo demás es demagogia barata la utilizada para justificar un discurso tan......poco decoroso.
Chunta Aragonesista cumplirá este año 25 años de su existencia, estamos lejos de haber participado en la esquilmación de lo religioso en el 36.
No voy a decir nada mas al respecto.
Simplemente felicitar el año nuevo a los vecinos de Cadrete, supongo unmolotov que tampoco te gustará que te felicite la nueva entrada del año 2011, que seguro que te deparará grandes sorpresas.
Puntos:
27-12-10 12:12 #6766074 -> 6765959
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
En ningún momento he acusado a CHA de "haber participado", pero si de justificar y de enarbolar banderas pre-constitucionales ligadas a aquel regimen.
En cuanto a poco "decoroso", no creo que mi discurso sea ni la mitad de "decoroso" que el que vosotros llevais utilizando desde hace muchos días, tanto en este foro, como en los plenos del Ayuntamiento, como en vuestra "decorosa" web.
Pedis los que los bienes de nuestra parroquia vuelvan al Pueblo, pero ya son del Pueblo, del Pueblo Cristiano de Cadrete, de esa familia que tenemos la costumbre de reunirnos como mínimo los domingos para celebrar la eucaristia, celebración que no dudo suprimiriais de nuestro Pueblo si estuviese en vuestras manos.
Y esta familia todavia esta esperando que CHA presente una moción pidiendo algo, lo que sea para nuestra parroquia, que tiene mas grietas que cualquiera de las calles de las que tanto os gusta hablar y a la que olvidasteis cuando trajisteis los equipos de TV de Aragón.Pero claro yo entiendo que quien tiene alergia a su parroquia no sepa los problemas que tiene.
Veo que tienes pocos argumentos para defender ciertos temas y no te lo voy a tener en cuenta porque efectivamente eso demuestra que tengo razón en muchas de las afirmaciones que hago en este foro.Y además como podreis ver lo hago desde el respeto.
A mí ni me importa ni me preocupa lo que hagas, simplemente me parece que de vez en cuando hay que hacer ver un poco a los foreros de que palo vais, y el titulo del hilo lo definie claramente.
Yo si que voy a aprovechar para FELICITAR LA NAVIDAD y EL NUEVO AÑO Y DESEAR QUE LOS REYES MAGOS SEAN GENEROSOS CON VUESTRAS PETICIONES.

Un saludo.
Puntos:
27-12-10 13:37 #6766365 -> 6766074
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
MUCHA HIPOCRESIA.
Puntos:
27-12-10 13:52 #6766408 -> 6766365
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
Voy a poner unos datos recogidos de otro foro,

Estas son las cifras de la odiada Iglesia Católica



· 5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)
· 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
· 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)
· Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
· Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)
· Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)
· 365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
· 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
· El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio
histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)

A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que
trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios
'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?

Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial para que la economía española 'vaya bien...'.
Reenviemos este artículo para que llegue a quienes critican injustamente a la Iglesia por cualquier motivo ¿Por qué nos vamos a avergonzar de nuestra Iglesia?

A pesar de todo, nos sentimos orgullosos de ser católicos.

Además las aportaciones de la declaración de la renta son voluntarias, se hacen a petición del declarante, el que lo quiere dejar a una ASOCIACION LAICA, tambien puede hacerlo.
Yo tampoco pertenezco a ningun sindicato ni partido politico y tambien tengo que financiarlos con mi dinero.PERO CLARO DESDE CHA LA FINANCIACION DE LOS SINDICATOS Y DE SU PARTIDO POLITICO SERA UNA CAUSA JUSTA Y UN BIEN SOCIAL.

CHA = HIPOCRESIA
Puntos:
28-12-10 09:29 #6770186 -> 6766408
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Pues venga, hablemos de cifras:

Aunque es el secreto mejor guardado, la iglesia católica es inmensamente rica.

En España, es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones (…diócesis, parroquias, órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc.), de un enorme patrimonio consistente en bienes mobiliarios, inmobiliarios, suntuarios, culturales, capital de fundaciones, etc...
Claro está que de forma legítima recibe donaciones directas de sus fieles, y se nutre de los beneficios de sus innumerables y, a veces, suculentos negocios de todo tipo y actividad.

Pero, además, de forma no tan legítima, recibe financiación directa e indirecta por parte del Estado español.

La cifra que el Estado (central, autonómico, local) cede directamente a la iglesia católica, en 2008, ha superado los 6.000 millones de euros. De los cuales sólo 241 pertenecen a la asignación tributaria del IRPF.

En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis social y económica, la Iglesia católica española, en 2011, va a seguir recibiendo “religiosa y puntualmente” del Estado su financiación, sin ningún tipo de recorte.

1.- Las exenciones tributarias, supuso en el ejercicio de 2008, una falta de ingresos por parte de las diferentes administraciones del Estado de unos 900 millones de euros. Impuestos municipales, como el IBI, y otros autonómicos y estatales.
La desgravación de los donativos de los fieles católicos directamente, parece ser que suponen, según la propia Conferencia Episcopal, un 70% más de lo que ha recibido por el IRPF. Las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Ello según varios estudios y los datos aludidos de la propia Conferencia Episcopal ha podido suponer casi 80 millones de euros en 2008.

2.- En la Enseñanza, (curso 2007-200Chulillo solo para el pago de las personas que imparten religión católica en la enseñanza pública y privada (unos 30.000), superó los 550 millones de euros.

Para financiar a los centros educativos catolicos, la cifra se aproximó a los 3.800 millones de euros. Asi que ya ves, todos esos centros educativos, no le ahorran dinero al Estado, bien al contrario, los paga el Estado. Por algo se llaman "concertados".

Varias organizaciones de la iglesia católica son propietarias, además, de varias universidades (Deusto, de los jesuitas; Navarra, del Opus; CEU, de la Asociación de Propagandistas; pontificias de Comillas y Salamanca; diocesanas de Murcia y Ávila), y de 15 Facultades eclesiásticas, 41 centros teológicos, 11 colegios universitarios, 55 escuelas universitarias y 72 institutos superiores. Por este ámbito, también reciben donaciones públicas y apoyo económico diverso estatal, autonómico y municipal, cuyos datos, están muy ocultos.

3.- Del impuesto del IRPF (Que pasó del 0,52%, al 0,7% en 2007), la iglesia católica ha recaudado en 2008 más de 241 millones de euros, para financiar el culto y el clero. Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas físicas. En base al porcentaje de personas que ponen la correspondiente cruz en la declaración de la renta, que son, aproximadamente, uno de cada tres contribuyentes.

También vía impuesto del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines sociales” muchas organizaciones de la iglesia católica reciben varias decenas de millones de euros al año.

4.- La actividad “social” de la iglesia católica que además de su labor de caridad social, la utiliza para hacer proselitismo, se realiza a través de centenares de asociaciones, organizaciones, fundaciones, congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de sus más de 60 delegaciones diocesanas locales y de las delegaciones autonómicas, tales como Cáritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000 centros y casas de caridad, hospitales concertados, ambulatorios y dispensarios, casas de ancianos, discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación, centros de drogodependientes etc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas congregaciones religiosas, que reciben dinero vía subvenciones, conciertos y donaciones directas del estado.

5.- El Estado paga también la nómina de los capellanes hospitalarios (más de 500 a tiempo completo y casi 300 a tiempo parcial), de los penitenciarios (más de 100), más los sueldos de los capellanes castrenses, a cuyo frente está un arzobispo con grado de General de División. Estas nóminas y sus correspondientes cargas sociales superan los 3 millones de euros anualmente.

6.- Capítulo aparte son las ayudas directas a la Iglesia, para el sostenimiento de su ingente patrimonio artístico e inmobiliario, también para su reforma y conservación: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas con cabildo y casi mil monasterios. Estamos hablando de unos 300 millones de € al año. Eso si, despues de pagar la restauracion y conservacion de ese patrimonio, a los ciudadanos se les cobra por entrar a verlos.

7.- Y no digamos de las enormes donaciones, directas o indirectas, de muchos ayuntamientos a desfiles procesionales y cofradías, actos religiosos, romerías, conmemoraciones, en donde se mezcla (intencionadamente) lo religioso, con lo pagano, festivo y cultural, cuyo valor es incalculable. Horas extras para orden público, publicidad, etc.

Además están los fastos: las visitas del Papa, actos suntuosos, como conmemoraciones marianas, actos al apóstol Santiago, etc., cuyo costo puntual es escandaloso.

8.- También las organizaciones de la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas subvenciones y donaciones de apoyo por parte del Estado, para sus medios de comunicación y editoriales.

9.- Ademas podriamos hablar de las fundaciones catolicas financiadas con cargo a las "obras sociales" de las cajas de ahorros. Ese dinero (que es mucho) deberia ir para "obras sociales", como marca la Ley, y en muchos casos son para beneficio de la Iglesia Catolica.

10.- Todo esto, por no hablar de la forma de esclavitud encubierta que suponen los cientos de monjes y monjas que viven enclaustrados, muchas veces en condiciones precarias, trabajando "gratis", para la iglesia.
Es curioso que el Papa y sus acolitos no vivan en las mismas condiciones que aquellos, habiendo hecho el mismo voto de pobreza.

Dices que el Estado gastaría mucho más si tuviera que atender, por su cuenta, a estas obligaciones educativas o asistenciales. Eso es una opinión-trampa, ya que a través de la denominada obra social de la iglesia hacen proselitismo y política. Y el Estado, como se ha podido comprobar en cientos de casos, podría hacerlo directamente o con concesiones a entidades no religiosas, generando más riqueza social y más puestos de trabajo, aunque tuvieran un mayor costo económico.

Después de 30 años de democracia en España y de una Constitución que establece “que ninguna confesión tendrá carácter estatal”, los hechos, en materia de relaciones iglesia católica-estado español, no sólo sigue igual que en siglos anteriores, sino que, en términos reales, se ha acrecentado la financiación del estado hacia la iglesia católica, lo que, de facto, significa que estamos en un estado confesional encubierto.

En fin, resumiendo, que todas esas obras sociales que hablas son financiadas por el Estado. Que lo que se paga en el IRFP voluntariamente, es una parte infima de lo que el Estado le da a la Iglesia. Que ademas, los que no queremos darselo y marcamos la otra casilla, tambien financiamos "obras sociales" catolicas. Que tienen una total exencion fiscal, lo que les ahorra millones en impuestos, etc...etc...etc...


Hipocresia dices?

Hipocresia es que en los hospitales catolicos se practiquen abortos.
Hipocresia es que la iglesia catolica invierta en fabricas de condones.
Hipocresia es que esten al lado de asesinos y genocidas como Franco, Mussolini, Pinochet, Videla, Stroessner, Peron, etc.
Hipocresia es que posean bancos que se dedican a blanquear dinero del trafico de armas y de drogas.
Hipocresia es que se financien con el dinero de los Estados, pero no se sometan a las leyes y normas de esos Estados.
Hipocresia es que hagan voto de castidad y se dediquen a toquetear y violar niños y monjas.

Venga, por favor.

P.D. La financiacion de los sindicatos y de los partidos politicos, esta recogida en la Constitucion Española de 1978. La financiacion de la iglesia catolica está prohibida por esa misma Constitucion.
¿Pillas la diferencia?
Puntos:
27-12-10 15:05 #6766627 -> 6765868
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Pos ya te voy a contestar yo majo, que no das ni una. Un poco de cultura general no te vendría mal, asi quizas dejarias de utilizar argumentos espurios.

1º La "Navidad" como tu la llamas, era una fiesta pagana que ha sido celebrada por TODOS los pueblos desde el principio de los tiempos de la humanidad, mucho antes de que existiera la iglesia catolica. Lo que celebraban era el solsticio de invierno, es decir, el dia en que los dias dejan de ser mas cortos cada vez, y vuelve a empezar a aumentar el numero de horas de luz.
San Valentin era una fiesta romana en honor del dios de la fertilidad.
La semana santa catolica y la pascua de resurrecion eran fiestas egipcias.
La noche de San Juan, era en realidad la celebracion de la noche mas corta del año, osea, el solsticio de verano.
La fiesta del 1 de noviembre, era una fiesta celta, y la del 15 de agosto era una fiesta romana y griega.
No te lo explicaré aqui, pues seria demasiado largo, pero enterate de que significa eso de "murio, y a los tres dias resucito y subio a los cielos" que tantas veces has oido.
En fin, TODAS las fiestas catolicas, tienen su origen en una fiesta pagana anterior, lo que hizo la iglesia catolica, fue evangelizarlas una por una, es decir, apropiarselas como propias. Asi que ya ves, no son los "ateos" hipocritas, sois los catolicos los que hipocritamente, seguís celebrando fiestas paganas, pero que os habeis inventado excusas y cuentos chinos para celebrarlas como propias y justificaros a la hora de celebrarlas.
De hecho, la unica fiesta que no habeis conseguido evangelizar, el carnaval, no haceis mas que denostarla.
Si de verdad te interesa conocer la verdad de la doctrina de tu religion, te recomiendo que veas el video adjunto. Lo mismo te llevas una sorpresa.

2º Haces mal en tildar de hipocritas a los no catolicos, pues sois la mayoria de los catolicos los verdaderamente hipocritas. Desde que existe la iglesia catolica, os habeis hartado de asesinar seres humanos, pese a vuestro mandamiento de "no mataras". Os habeis hartado de abusar de menores, de practicar sexo pagando, y fuera del matrimonio, pese a vuestros votos de castidad y vuestro mandamiento de no "fornicaras". Os habeis hartado de acumular riquezas pese a vuestro voto de pobreza. Pero si incluso uno de vosotros se monto una iglesia propia y se autonombró Papa, porque su Papa no le queria dar el divorcio.
Tu fuiste a misa el dia 24 por la tarde? Y el 25 dia de navidad? Leiste en tu casa esos dos dias todas esas cosas que TU iglesia te ordena leer?
De verdad te atreves, TU, catolico, a acusar a nadie de hipocrita?
Ves la paja en el ojo ajeno pero no ves la viga en el propio.

3º Ese "regimen" que tu llamas, era una republica, aprobada por todos los españoles. Era un gobierno democratico elegido por el pueblo español. El regimen de las tropelias, de los fusilamientos, de las penas de muerte, etc, empezó despues, a partir del 36, o mejor aun, a partir del 39. Y todos esos asesinatos se produjeron con la aquiescencia y la bendicion de tu iglesia catolica, o mejor dicho, de esos señores de alta alcurnia, que con trajes de seda rosa hasta los pies, cadenas, crucifijos y anillos enormes de oro, hacian gala de su voto de pobreza. Esos mismos que 400 años antes quemaban a la gente en hogueras, y evangelizaban toda America a golpe de espada en nombre de tu dios.
De verdad te atreves a acusar a nadie de tropelias? Tu iglesia catolica, osea tu, catolico, sois el mayor genocida de la historia de la humanidad. Habeis causado la muerte a mas gente que nadie. Y eso a pesar del "no mataras" y del "ama a tu projimo". Habeis asesinado mas incluso que Hitler y Stalin juntos. Hay que tener cara dura o poca memoria para acusar a nadie de tropelias, defendiendo a la iglesia catolica. Lo que de verdad me alucina es que aun defendais esa organizacion, sabiendo todo lo que ha hecho en el nombre de Dios.

4º Por supuesto que se reclaman los bienes para el pueblo. Como que fue el pueblo el que lo costeó. O de donde crees que sale todo lo que tiene tu amada secta? Acaso piensas que tienen una fabrica de billetes? Crees acaso que dieron con el secreto de la alquimia y consiguieron convertir el plomo en oro? Acaso crees que son como el rey Midas?
TODOS los bienes de la iglesia catolica, han salido y continuan saliendo de lo aportado por el pueblo. Te recuerdo que actualmente, el Estado español financia, con mas de 6.000 millones todos los años, a la iglesia catolica. 6.000 millones que salen de lo que pagamos todos los españolitos, aunque no seamos catolicos.

5º Que tu templo tiene grietas? Pues ya sabes, habla con su propietario y que las repare, como hacemos el resto de los mortales. Que si mi casa tiene grietas, me las repararé y pagaré yo. Y si el propietario de ese inmueble no quiere pagar las reparaciones debidas, tendreis que costearlo entre los que lo usais. Si quereis claro. Pero lo que tengo claro es cual tiene que ser la actuacion del ayuntamiento. Si se da el caso de que nadie repara ese edificio, y llegar a peligrar su estabilidad, declaracion de ruina, excavadora, y a la escombrera. Exactamente igual que se hizo con el trinquete. Asi de paso podriamos quitar ese "petoste" de ahi enmedio, y ampliar la plaza del pueblo.
Solo faltaba, que el ayuntamiento de Cadrete, tuviera que pagarle las reparaciones del edificio a una organizacion/secta que tiene muchisimo mas dinero y poder que el. O lo que es lo mismo, los ciudadanos de Cadrete, pagaran la restauracion del edificio para que luego la iglesia les cobre por usarlo. Solo faltaba eso.

En fin, que en tus dos mensajes, has hecho gala de un cinismo increible.
Haztelo mirar.

Ah!, y Feliz Solsticio de Invierno.


Puntos:
28-12-10 11:08 #6770486 -> 6766627
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
Anda que no te gusta escribir.Eres un tostón pero de los gordos.Ya me iré leyendo a ratos tu "biblia" particular y te iré contestando cuando pueda.Ya sabes el Doberman que contesta al mono, porque tú vienes del mono ¿verdad?.
Puntos:
28-12-10 11:48 #6770639 -> 6770486
Por:UNMOLOTOV

RE: HIPOCRESIA = CHA
Ya he leido algo de lo que has recopilado por páginas anti-cristinas.Por un momento he creido de verdad que no provenias del mono, pero ahora ya no tengo la menor duda.
Puntos:
28-12-10 12:02 #6770718 -> 6770639
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
Voy a utilizar mi inteligencia de DOBERMAN y te voy a soltar el rollo (YA SABEIS "COPIAR"-"PEGAR")
La CEE he editado un DOSSIER informativo con motivo de la Campaña de Comunicación para el sostenimiento económico de la Iglesia Española en el que se encuentra el siguiente capítulo:

EL SOSTENIMIENTO DE LA IGLESIA CATÓLICA EN ESPAÑA


La colaboración del Estado: principales hitos en la financiación de la Iglesia 1979: Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos según el cual “el Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa” (reflejada en la Constitución de 197Chulillo. Se establece una única cantidad para el sostenimiento de la Iglesia y se fija un periodo de tres años para implantar un sistema de asignación tributaria (serán los contribuyentes
quienes determinen si desean que una parte de sus impuestos se destine a la Iglesia)

1988: Primer ejercicio que se aplica la asignación tributaria. Se establece que el porcentaje de los impuestos que se destinará a la Iglesia será 0,5239% y, como
alternativa, se ofrece a los contribuyentes la casilla de “otros fines de interés social”. Se fija un nuevo periodo transitorio de tres años en el que la asignación tributaria
sustituirá progresivamente a la aportación del Estado. Y se señala que este sistema tiene que aportar a la Iglesia recursos de cuantía similar, por lo que la dotación a la
Iglesia tendrá un complemento anual con cargo a los Presupuestos.

2000: Se establece la compatibilidad entre la asignación en la declaración de IRPF
a favor de la Iglesia y la destinada a otros fines sociales. Los contribuyentes pueden marcar ambas opciones, sin que disminuya la cantidad dedicada a las diferentes partidas.
2002: Se publica la Ley de Mecenazgo que equipara, a efectos fiscales, a la Iglesia con el resto del sector no lucrativo del país (fundaciones, ONG, etc.)

2006: El Gobierno y la Iglesia acuerdan un nuevo modelo de financiación que elimina la dotación directa del Estado a la Iglesia, aumenta la asignación del IRPF del 0,5239% al 0,7% y elimina la exención del IVA.

2007: Entrada en vigor del nuevo modelo de financiación.

2008: Primera campaña de la Renta (correspondiente al ejercicio 2007) en que se elimina la dotación directa del Estado y se asigna a la Iglesia el 0,7% del IRPF de
quienes marquen la casilla de la Iglesia.

El nuevo sistema de asignación tributaria a favor de la Iglesia Durante el mes de diciembre de 2006, la Nunciatura Apostólica (representante de la Santa Sede en España) y el Ministerio de Asuntos Exteriores acuerdan la reforma
del sistema de asignación tributaria y la adaptación del régimen de IVA de la Iglesia a los requerimientos de la Comisión Europea.

La Ley de presupuestos de 2007 incluye el desarrollo de dicho sistema, que se resume en los siguientes puntos:

o Elevación, con carácter indefinido, del porcentaje de asignación tributaria que
pasa del 0,5239 al 0,7%. No se establece un periodo concreto de vigencia del sistema para evitar que cada año tenga que regularse el porcentaje, que será del 0,7% salvo que se establezca lo contrario.

o Para su sostenimiento, la Iglesia percibirá únicamente, la cantidad que resulte de la asignación tributaria. Desaparece el complemento presupuestario, es decir, la Iglesia deja de recibir cantidades con cargo a los presupuestos Generales del Estado para su sostenimiento básico.

o La primera declaración en la que los contribuyentes podrán asignar el 0,7% se realizará en 2008.

o El importe a cuenta a recibir durante el año 2007 se eleva en un 4%, con relación a 2006. Se pacta este pequeño incremento de los pagos a cuenta con criterios de prudencia.

o El dinero recibido a cuenta en 2007 se liquidará en un sentido u otro antes del 30 noviembre del 2008, cuando se tengan los datos de la declaración efectuada meses antes.

o Se elevan a definitivas las cantidades recibidas en 2006.

o Hay un compromiso de mejora de la memoria justificativa que entrega la Iglesia cada año. Se aportará una información más sencilla y útil sobre el destino de los fondos obtenidos por la asignación tributaria.

o Se renuncia a la exención por IVA en la adquisición de bienes inmuebles y en la adquisición de objetos destinados al culto.

Principales cambios en el sistema de financiación de la Iglesia Católica, tras el acuerdo de 2006

Antes del acuerdo:

o El Estado realizaba aportaciones a la Iglesia con cargo a los Presupuestos Generales.

o Los ingresos obtenidos a través de la X en la declaración de IRPF eran del 0,5239% de la cuota integra de los contribuyentes que expresamente marcaban la casilla de la Iglesia Católica.

o La Iglesia estaba exenta de pagar el IVA en la adquisición de bienes inmuebles y de objetos destinados al culto.

Con el nuevo modelo de financiación:

o Se eliminan las aportaciones directas del Estado con cargo a los Presupuestos
o Desaparece la exención del IVA.
o Se incrementa el coeficiente de asignación en la declaración de la renta del
0,5239% al 0,7%

Fuentes de financiación de la Iglesia Católica en España tras el acuerdo de 2006

o Aportaciones directas de los fieles: Es la principal fuente de financiación de las entidades de la Iglesia y debe ser incrementada con las acciones decomunicación que se van a desarrollar. Entre ellas, podemos destacar:

• Donativos y colectas ordinarias.
• Suscripciones periódicas.
• Cuotas familiares o personales, entregadas mediante transferencia bancaria
permanente a favor de la Parroquia o la Diócesis.
• Herencias
• Aranceles: Cantidades recibidas por intenciones de misas, expedientes
matrimoniales.
• Colectas extraordinarias: Campañas destinadas a algún fin concreto (DOMUND, Campaña contra el Hambre, etc.)
o Colaboración con el Estado: A partir de la Declaración de 2007 (a realizar en 200Chulillo, la Iglesia sólo recibirá del Estado el 0,7% de la cuota íntegra de los contribuyentes que manifiesten su deseo de que ese porcentaje de sus impuestos vaya a la Iglesia Católica.

o Rendimientos del patrimonio eclesiástico: La Iglesia ha ido constituyendo un patrimonio estable que custodia con criterios de prudencia, cumpliendo la voluntad de sus donantes, y del que obtiene rendimientos para acometer obras
apostólicas. Estos bienes aportan un rendimiento que en ningún caso supera el 5% de los ingresos de una Diócesis.
o Otras fuentes de financiación:

• Ingresos por la realización de algunas actividades económicas: trabajo en colegios, hospitales, etc.; editoriales; librerías; etc.
• Subvenciones obtenidas a través de las convocatorias públicas para programas de atención social
• Acceso a fondos para rehabilitación del patrimonio cultural
La fiscalidad actual de la Iglesia Católica en España
La “Ley de Mecenazgo” (Ley 49/2002) equipara el régimen fiscal de la Iglesia al del resto de entidades del sector no lucrativo (ONG, Fundaciones, etc.)

El régimen fiscal actual es el siguiente:

o Están exentos del pago de Impuesto de Sociedades los donativos, las colectas, los rendimientos del patrimonio mobiliario (intereses, dividendos, etc.) e inmobiliario (alquileres, etc.) y las plusvalías generadas por ventas de patrimonio.

o También están exentas algunas actividades económicas de asistencia social, las prestadas en hospitales y colegios, las editoriales y librerías, las visitas culturales,
la realización de cursos o conferencias, las actividades deportivas y aquellas cuyo importe no supere los 20.000 euros.
o Están exentas del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) las propiedades de la Iglesia en los que se llevan a cabo las actividades antes mencionadas.

o Las instituciones de la Iglesia quedan exentas del pago del Impuesto de Transmisiones Patrimoniales a raíz de la Ley de Mecenazgo.

o Por último, la Iglesia está exenta del pago de plusvalías por terrenos, del Impuesto sobre sucesiones y donaciones y del Impuesto de Actividades Económicas.

La financiación de otras Iglesias europeas

A la hora de comparar la aportación económica del Estado de las principales iglesias europeas, conviene hacer una distinción entre aquellos países que se declaran confesionales (Reino Unido, Dinamarca, Noruega, Suecia, Finlandia y Grecia) y los aconfesionales (Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Austria, Alemania, Francia e Italia).

En los países confesionales hay prácticamente una fusión entre Iglesia y Nación. La Iglesia pasa a ser un organismo estatal más, incluso con departamento ministerial propio. Los oficios religiosos son servicios públicos en el sentido administrativo del término y sus oficiantes son funcionarios estatales. Lógicamente, en estos países existe una dotación estatal presupuestaria que constituye uno de los capítulos de
los Presupuestos Generales del Estado. Y esta dotación se aporta únicamente a la Iglesia considerada oficial.

En los países aconfesionales, todos, con la única excepción de Francia, mantienen la aportación estatal a las Iglesias con cargo a los Presupuestos. Veamos cada caso de forma separada:

Bélgica, Holanda y Luxemburgo

La legislación menciona expresamente a la Iglesia y mantiene la dotación presupuestaria. También hay dotaciones a otras confesiones e iglesias que cumplen determinados requisitos legales.

Austria

Mantiene una dotación estatal que se actualiza cada dos años. Las Iglesias, apoyándose en la ley, obtienen la aportación de los fieles por medio de oficinas eclesiásticas. Además, se garantiza por parte del Estado la posibilidad de exigir la
aportación de los fieles ante los tribunales.

Alemania

Se garantiza a las iglesias el derecho reconocido por la Ley de percibir impuestos.

La recaudación del impuesto eclesiástico corre a cargo del Estado, que lo pone a disposición de las distintas Iglesias y asociaciones filosóficas que tengan el carácter
de corporaciones de derecho público. Además, las diversas Regiones contribuyen con prestaciones financieras a las distintas iglesias de sus respectivos territorios,
merced a los concordatos y convenios eclesiásticos que tienen firmados. Los impuestos eclesiásticos constituyen en Alemania el 75% de la financiación total de las Iglesias. El impuesto eclesiástico es un tributo impuesto por las Iglesias y es
proporcional (se calcula en función de la cuantía que se debe pagar al fisco), oscilando entre el 8% y el 9% sobre la renta o el salario.

Italia

Incorpora el sistema de asignación tributaria. Desde el año 1990, el 8 por mil del impuesto sobre la renta de las personas físicas se destina a fines de interés social, bajo la gestión del Estado, y a fines religiosos, bajo la directa gestión de la Iglesia Católica, según las opciones expresadas por los contribuyentes. Sin embargo, el sistema italiano aporta mejoras respecto al español: en el caso de aquellas
declaraciones en las que expresamente no se elige ninguna de las dos opciones, se destina ese porcentaje en proporción a las opciones expresadas. Además, se prevé el mantenimiento por parte del Estado de 3.870 templos de valor histórico-artístico y los ciudadanos católicos podrán detraer a efectos fiscales hasta un máximo de 540 euros en concepto de limosnas debidamente entregadas y justificadas.

Resumiendo, el sistema español es similar al italiano (por el sistema en sí y por la previsión de hacerlo accesible a otras confesiones), aunque resulta inferior a éste, tanto por la menor asignación tributaria, como por el complemento del
mantenimiento de los templos de valor histórico-artístico.
El futuro del Sostenimiento Económico de la Iglesia
A raíz del Acuerdo firmado entre la Nunciatura Apostólica y el Gobierno en 2006, se amplia el grado de autofinanciación de la Iglesia.

A partir de ahora, el sostenimiento económico de la Iglesia Católica dependerá exclusivamente de la voluntad de sus fieles y simpatizantes. Es decir, se debe producir un cambio de mentalidad entre los católicos, que tendrán que asumir su
responsabilidad en la financiación de su Iglesia (marcando la X en su declaración de IRPF o realizando aportaciones periódicas a su parroquia o diócesis).

ES UN ESTUDIO DE LA CEE NO UN ARTICULO DEL PLURAL.COM
Puntos:
29-12-10 09:29 #6775519 -> 6770486
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Si te cansa leer, tranquilo, eso es algo que se puede solucionar con entrenamiento. Te recomiendo que empieces por "Senda, libro de lectura"
Y luego puedes continuar con la coleccion "Barco de Vapor" de S&M.

Si, segun dicen los que lo han estudiado, yo provengo del mono.

Y tu?, de verdad te crees que estas aqui por obra y gracia de un ser superior todopoderoso?
Supongo que tambien creeras que existe Harry Potter, no?
Puntos:
28-12-10 21:52 #6774171 -> 6766627
Por:logicapura

RE: HIPOCRESIA = CHA
Jeremias Brown leer todo lo que escribes es complicado, porque los artículos tan extensos hay que saber escribirlos, ya que hablas de datos y de constitución te diré una cosa, es una vergüenza que los sindicatos y los partidos políticos están subvencionados, Caritas sin subvencionar da de comer a casi un millón de personas, lo que no hace esos sindicatos que parece que tu los defiendes, no dan ni un plato de sopa a los que no pueden comer(Tambien Franco los subvencionaba y no tenía liberados y todo el mundo lo criticaba). Y con respecto de la constitución el Tribunal Constitucional a declarado que el estatuto "catalán" es inconstitucional y este partido de izquierdas que parece que también te gusta se inventando sus clásico vilicuetos repugnantes para hacer legal lo que no lo es, no seas tan fanático.
Puntos:
29-12-10 09:00 #6775458 -> 6774171
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Logicapura:

1º Como ya te he expuesto, lo de que Caritas no es subvencionada es una falacia. Si que lo es, y no poco.

2º El TC no declaró inconstitucional el estatuto catalan. Estas en un error.
Puntos:
29-12-10 11:39 #6775858 -> 6775458
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
De todas formas los cristianos católicos practicantes nos alegramos que uno de los pocos Alcaldes que CHA tiene en la provincia de Zaragoza, y en este caso el de Longares, haya firmado un convenio con el Arzobispado y la DPZ para la recuperación del atrio de la parroquia, que evitará que los feligreses de Longares reciban todo el aire de la calle.
Puntos:
29-12-10 14:32 #6776485 -> 6775858
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Es que estos de la CHA tambien es p'a echarles de comer aparte. Ahora si que puedes poner de manifiesto la hipocresia de la CHA.

Ves lo que hablabamos?

El arzobispado tiene un inmueble, pero su reparacion, con la de pasta que tienen, la van a pagar la DPZ y el ayto. de Longares. Osea los ciudadanos. Sean o no catolicos.
A mi desde luego me parece una verguenza.
Puntos:
29-12-10 18:04 #6777457 -> 6775458
Por:logicapura

RE: HIPOCRESIA = CHA
Jeremías: el T.C. ha declarado inconstitucional varios artículos y ahora el Supremo ratifica la ilegalidad lingüística de cataluña entre otras cosas.
No me dices nada de los sindicatos "verticales" con sus liberados que no dan ni un plato de sopa.
Ante todo y por el bien de todos diferenciar entre el bien y el mal,
porque con demagogias no saldremos del agujero tan enorme en el que estamos metidos. La frase que nunca nadie hizo tanto daño en tampoco tiempo es un resumen buenisimo.
Puntos:
29-12-10 20:25 #6778240 -> 6777457
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Ahora lo has dicho mejor, el TC declaro inconstitucionales 15 o 20 articulos de un total de 200 o 300 (no me acuerdo). Pero la verdad es que no se a donde quieres ir a parar con esto, y no se que tiene que ver con el tema que nos ocupa.

Te garantizo (casi seguro) que conozco mejor que tu las tropelias de los sindicatos actuales. Te podria enronar a informacion sobre los sindicatos que te haria vomitar de asco. Pero no te equivoques, los sindicatos, como tales, son buenos para la sociedad y necesarios. Otra cosa es que los que actualmente actuan como sindicatos esten vendidos y no cumplan su funcion.
Pero no te dejes engañar, la solucion no está en acabar con los sindicatos, sino en acabar con ese clientelismo del que hacen gala.
Pero te digo lo mismo que en el parrafo anterior, no se a donde quieres ir a parar, y que tiene que ver con el tema de la iglesia.
Pero si quieres abrimos otro hilo sobre los sindicatos, y te cuento los desmanes que hacen, y entenderas mucho mejor lo que se esta fraguando.

Totalmente de acuerdo con tu segundo parrafo.
Puntos:
29-12-10 21:09 #6778488 -> 6778240
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Unmolotov, no me has dicho que te ha parecido el video.
O es que no lo has querido ver?
Pues te lo recomiendo, lo mismo te da que pensar.

Por si acaso, y como se queda a mitad, te pongo otro "cacho" que sigue.

Puntos:
30-12-10 10:42 #6780512 -> 6778488
Por:Venas

RE: HIPOCRESIA = CHA
Me han encantado los videos!!!!

Claro, todo depende desde el punto de vista desde donde lo quieras mirar.

La mayoría de las religiones tienen características muy similares y dogmas parecidos. Que la Iglesia Católica adoptó fiestas paganas a su calendario, eso está claro. Es normal adaptarse a las circunstancias de cada época.

Pero no por eso se debe vilipendiar, y negar las buenas acciones que realiza.

Yo no soy practicante, no voy a misa, pero me encuentro más cercano a ella, ya que es la que me transmitieron mis padres, y como fueron nuestros antepasados los que levantaron esos templos, no me importa que con parte de mis impuestos se recupere y no se permita su ruina.

Solo con pensar que son obras de arte, por su arquitectura, sus tallas, sus vidrieras, su antigüedad,... creo es justo que nos permitamos que parte de los presupuestos vayan dirigidos a salvaguardar estos edificios.

Y más si pensamos que pueden ser una forma de atraer personas e ingresos por actividades como el turismo, exposiciones, cultura, tradiciones,....
Puntos:
30-12-10 12:41 #6780998 -> 6778488
Por:unmolotov

RE: HIPOCRESIA = CHA
Vaya venas.
Parece que la decisión del Alcalde de Longares te ha ablandado un poco el corazón.
Yo creo que ha hecho lo que debía, es lógico.También los feligreses son ciudadanos de su pueblo y tambien se debe a ellos.Desde aqui mis felicitaciones.
Puntos:
30-12-10 13:57 #6781306 -> 6778488
Por:Venas

RE: HIPOCRESIA = CHA
Es un opinión que mantengo de toda la vida. No lo digo por la decisión del alcalde de Longares, que desde aqui aplaudo, y recomiendo a todos visitar su Iglesia, porque la verdad es que merece la pena, y se encuentra en muy mal estado.

¿Cuantas Iglesias son Bien de Interés Cultural? Son edificios que se deben de cuidar.

Lo que no entiendo es ese interes de que se caigan.

Si tienes una casa vieja, seguro que vas a la Diputación General de Aragón o donde sea, a solitar alguna ayuda para su rehabilitación. Eso es un bien privado. ¿Por qué no con las Iglesias, si ademas ofrecen un servicio, cubren unas necesidades, y no impiden la entrada a nadie?
Puntos:
06-01-11 11:38 #6818736 -> 6778488
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Mira Venas, en un pueblo muy bonito de Aragon, mi familia tiene una capilla, muy chula, con un retablo y un coro muy guapos (artistica y arquitectonicamente hablando). Hace unos años, la capilla en cuestion estaba amenazando ruina, y totalmente descuidada. Ninguna administracion se hizo cargo de su restauracion, pero hablamos con una Fundacion que se dedica a eso, y llegamos a un acuerdo con ellos.
Ellos la han restaurado de arriba a abajo, la han dejado como nueva, y a cambio, nosotros les hemos cedido el uso y disfrute de la capilla durante 25 años. Es decir, ellos dispondran de ella a su antojo, la enseñaran, y cobraran por ello, o no, pero mi familia no sacará un beneficio de la inversion de otros. Eso es lo que dicta el sentido comun.

En cambio, con las propiedades de la Iglesia Catolica, las administraciones pagan las restauraciones, y el uso y disfrute sigue perteneciendo a la Iglesia. Los ciudadanos pagan por arreglarlas, y luego vuelven a pagar por entrar a ver lo que han restaurado.
Eso es lo que no cabe en la cabeza. Lo que hay que dejar claro es a quien pertenece el bien. Si es patrimonio de todos, es injusto e ilogico que luego "todos" tengamos que pagar por disfrutar de ese bien, y unos pocos se lucren.
Eso es lo que se ventila aqui.

Si la DGA o quien sea da ayudas para rehabilitacion, me pareceria bien que a la Iglesia le den las mismas ayudas que a todo hijo de vecino, pero no mas. Y en Longares, no es que les den una ayuda, es que va a ser costeada totalmente (o casi) por las administraciones. Y eso solo pasa con la Iglesia Catolica.
Puntos:
07-01-11 12:57 #6823645 -> 6778488
Por:Onetti

RE: HIPOCRESIA = CHA
Que tendra que ver creer o no creer en dios con el querer mantener un edificio historico que es de interes cultural para todos...
Puntos:
10-01-11 11:49 #6838426 -> 6778488
Por:dobermanrip

RE: HIPOCRESIA = CHA
Pues a mí también me dieron una subvención por rehabilitar la fachada de mi casa.
Y mi casa no pertenece a la Iglesia.
Y bien bonita que quedo!!!!!
Puntos:
11-01-11 08:37 #6843625 -> 6778488
Por:Jeremias Brown

RE: HIPOCRESIA = CHA
Ah, pues cuentanos, tu que lo sabes de primera mano.
De cuanto fue la subvencion? el 10%, el 20, el 50%, el 100%?
Y cuanto tardaste en cobrarla? Te la pagaron antes de empezar la obra, o tuviste que hacer la obra y adelantar toda la pasta, y cobraste la subvencion años despues?
Tuviste que llegar a algun acuerdo con el ayuntamiento y con la DPZ?
Puntos:
20-03-11 17:25 #7324267 -> 6778488
Por:Jeremias Brown

Re: hipocresia = cha
Que grande!
Tu fe es un chiste. Tu dios es un chiste.

Puntos:

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