Ateca - Zaragoza

EL PROXIMO SABADO A LAS 12 FRENTE AL AYUNTAMIENTO PARA PROTESTAR POR LA SITUACION DE ABANDONO Y SUCIEDAD POR LA QUE SE ENCUENTRA ATECA. BAMOS HOMBRE QUE AUN HAY BASOS POR LA CARRETERA DESDE LAS FIESTAS HOJAS SECAS POLVO Y DEMAS. ESO LO COJO YO CON LA RATONA .Y ME LO COMO TODO EN UNA MAÑANA .PASAR LA VOZ.

Tienes mucha razón

vasos y vamos con vvvvvv

Pero Sr.mio, como es posible que el Sr. Alcalde, Concejal, o encargado de la limpieza, no se dén cuenta de ello, y tomén las medidas pertinentes, para tener el pueblo un poco más decente, esto es de verguenza ajena, el Sr. Alcalde mucho bla.. bla..bla. en cuánto tiene ocasión de público, y de lucirse en público, en hacer menessteres que les corresponde a los obreros, pero esto de mandar en quién corresponda en tener todo limpio de eso nada de nada.
Si no hubiera medios materiales o ecónomicos, tendria excusa, pero Sr. mio si no habido en la vida tanto personal a disposición del Ayuntamiento, y no hace falta más que una escoba y carretillo para tener el pueblo como la patena de limpio, pero de eso les debe dar igual
por favor Sr. Alcalde tome un poco de concienzación en este asunto. GRACIAS

EL PRÓXIMO DOMINGO DIA 19, SE VA A CELEBRAR LA RUTA DEL CID, ES DE SUPONER QUE NOS VISITEN BASTANTES FORANEOS, Y YO ME PREGUNTO; ¿QUE OPINIÓN, CREEN VDS. QUE SACARÁN DE LA VISITA A NUESTRO QUERIDO PUEBLO,? OPINO QUE MALA, QUE ESTÁ SUCIO MUY ABANDONADO, COCHAMBROSO,EN FIN UNA PENA, HEMOS DE SER COHERENTES POR MUCHO QUE AMEMOS A NUESTRO PUEBLO, ES LA REALIDAD, Y ESO NOS DEBE HACER PENSAR EN LAS PROXIMAS ELECCIONES,QUE FALTA UNOS OCHO MESES,Y TENEMOS QUE TENER ENCUENTA QUE ASI NO PODEMOS SEGUIR, ESTOS QUE NOS GOBIERNAN ESTÁN CADUCADOS, YO CREO QUE IGUAL NOS DÁ QUE SEAN DEL PSOE, QUE DEL P.P., LO QUE HACE FALTA ES GENTE QUE TENGA ILUSIÓN, PARA PREOCUPARSE DE TODO, ESTOS QUERAMOS O NO, ESTÁN CANSADOS, Y YA NO SON CAPACES, NI DE MANDAR BARRER, LA PORQUERIA DE LAS FIESTAS, ME GUSTARIA QUE ALGUIEN TRANSMITIERA ESTOS MENSAJES AL SR. ALCALDE. PARA QUE TOMARA NOTA.

Porqué note animas tú??

enfrente el pabellon hay un banco con un hierbajo que mide un metro pegando ,toda la carretera con hierbajos por cualquier sitio.piedras baldosas sueltas ¿hay que ser alcalde para que esto no pase? ¿o pongo foto?

LOS JUAN PALOMO Y LAS CORTINAS DE HUMO INTERESADAS . Para que las personas olviden los problemas reales y fundamentales . Me da pena , y sobre todo, la realidad se impone y con demagogia no podeis pararla.

Estamos en manos de incopetentes e irresponsables, pero llegaran las elecciones y de nuevo los tendremos, si no al alcalde al que hace de urbanismo y si no al de cultura y asi.Se dice que Ateca es Socialista, yo diria que peor, conformista ( no olvidemos que plantan el arbol para no ver bosque -bosque de nefastas actuaciones y cosas pendientes de hacer-
No solo es suciedad, hay mas suciedades.....

Estoy contigo Dolomit, llegarán las elecciones y saldrán los mismos con otra cabeza pensante (o no tan pensante)y el pueblo seguirá hundiendose poco a poco, aunque últimamente ha experimentado un retroceso espectacular en poco tiempo.
Pueblo decrépito, sucio,.... me recuerda cuando de niña viajaba y veía estos pueblos que se morían... qué pena me da ver mi pueblo así.
No vivo allí, pero cada vez que vuelvo siento una gran pena, no es el pueblo donde yo jugaba cuando era niña... y al parecer a la gente le importa poco.
VOLVERAN A SALIR LOS MISMOS¡¡¡¡

Esta quedada que creo proviene del PAR no es más que una cortina de humo , la limpieza es importante pero si convocas la primera concentración politica habida en Ateca, llamala como tal, sin miedo, y que sea en contra del PARO .

Por qué siempre se tiene que politizar todas las conversaciones????????????.
Que sí del PAR, del PP, pues yo soy votante del PSOE, y veo que mi pueblo se hunde en la miseria y en la mierd... Y por supuesto si todavía pudiese votar en mi pueblo (ya no vivo allí) NO VOTARIA NI LOCA AL PSOE, NO SE SI AL PAR O AL PP.
Tal vez a Cucarro si se presentase que parece que es de las pocas personas que piensan y luchas por el pueblo (y no se si es nacido en Ateca)
El paro te doy la razón una lacra peor que la suciedad para nuestro pueblo, pero tal vez podían empezar limpiando que tienen medios.

a alguien que pide pan se le puede llamar hambriento .pero a alguien que pide limpieza ¿como se le puede llamar ,concentracion politica?EL PARO ES OTRO TEMA o no´´

Yo digo que Ateca esta guarro, antes, durante y despues de las fiestas, sin mas- politicas ni reuniones--al que tiene sucio se le lla" guarro" y al que pide limpieza del pueblo, se le puede decir que quiere a su pueblo, esto no es por figurar.

Como fue la quedada ?, hubo gente ? o quedo solamente en un intento de protesta ?
Que alguien informe

intento de protesta,pero algo se nota.

es un intento de protesta, que por algo hay que empezar.
Qué lastima me dío ver mi pueblo tan asqueroso el día de la Ruta del Destierro, con la de gente que vino de fuera y damos esta lamentable imagen..... menos mal que la ruta estaba organizada de maravilla. ¡¡¡¡Cómo se nota que no mete mano nadie del ayuntamiento¡¡¡¡

¿¿Como que no mete mano nadie del ayuntamiento en la Ruta del Destierro??, a todos los participantes que dieron su email en la inscripcion, el ayuntamiento les ha enviado un correo elec diciendoles que le van a enviar el boletín de noticias del ayuntamiento y si no se tiene que dar de baja haciendo etcetcetc.....
¿por que han tenido que dar los organizadores de la ruta los email al Ayuntamiento??, ¿¿¿acaso no conocen de la protección de datos???

Realmente vergonzoso, organización de la ruta.
Si quieren que cambie de opinión, que alguien me explique esto. Alguien que sepa de que va la cosa por favor.

Hola.
Aclarando temas:

- el ayuntamiento es co-organizador de la ruta del destierro aunque el nucleo central es el club de montaña.

- el ayuntamiento no envia ningun email a ningún parcipante ya que el proceso es automático generandose un email cuando se preinscriben y otro cuando la organización ve que ha pagado la inscripcion.

- el club de montaña NO HA DADO NUNCA LOS EMAILS al ayuntamiento ni a ningún otro organismo o entidad. Los boletines de noticias de la Ruta del Destierro (que no son los mismos que los que envía el ayuntamiento sino que los envía la organización del evento) se hacen manualmente (el ayuntamiento tiene su propia herramienta automatica para generar y enviar boletines) y se envían a una lista de direcciones. La lista de direcciones a la que se envía es una lista de distribución moderada alojada en el hosting del ayuntamiento (al igual que la página web eliminando un gasto a la organización) y cifrada por una contraseña para que solo la organizacion de la Ruta del Destierro pueda acceder a ella (el Ayuntamiento no puede acceder a dicha lista, de hecho no pueden ni enviar mensajes a través de ella).
No se incluyen más direcciones en la lista de destinatarios que aquellos que han dicho explicitamente que quieren recibir más información cuando rellenaron la ficha de incripción y los que han expresado su deseo o bien escribiendo a la organización o rellenando el formulario de la web o cualquier otro método.
Con todo esto y resumiendo:
1 - el ayuntamiento de Ateca nunca ha visto las direcciones de correo electrónico a la que se envían los boletines.
2 - me gustaría que para ciertos comentarios la gente se informara un poco antes

Creo que el funcionamiento ha sido explicado lo más sencillamente posible.

En los años que llevan funcionando los boletines de información de la Ruta del Destierro tan solo una persona ha solicitado darse de baja, fué este año, y se le dió de baja.

En los años que llevan funcionando los boletines nunca nadie había hecho un comentario similar; al revés, suelen dar las gracias por la información aportada.

Si lo peor que ha tenido la Ruta del Destierro este año ha sido que a alguien no le han gustado los boletines de noticias entonces más felicidades aún a todos los que han formado parte en ella.

Jodo...

Y REJODO COMO ESTA EL PATIO TIO

mas claro agua.

Hola aclarador:

El primer lugar quiero pedir disculpas por equivocarme al decir que los emails eran para enviar boletines del ayuntamiento, si no que era para enviar los de la ruta del cid.

Pero......
1.- Ya era hora que alguien reconociera que el ayuntamiento es tambien organizador del evento, algo que siempre negaba el club de montaña.

2.- No entiendo de página web, pero creo que todo que se hace y se ofrece desde la pagina actual, incluida en el dominio del ayuntamiento se podría ofrecer desde cualquier otro dominio o página igualmente gratuitas (blogs, hotmail, yahoo....) digo yo.. y así si que todo sería realmente aseptico.

3.- Aunque seguro que el club no proporcione directamente los emails,si lo está haciendo indirectamente ya que el ayuntamiento como propietario del dominio en el que estais alojados, tendrá el derecho Y LA OBLIGACIÓN, de revisar todos esos contenidos, o ¿¿no????. otra cosa es que lo haga, por que si no "tiene tiempo" para actualiza la pagina oficial del ayuntamiento, mal tendra tiempo para otros menesteres informaticos.

4.- Cualquier webmaster como propietario del "hosting", y tu lo deberías saber, tiene acceso a todo y digo a todo, (contenidos, correos recibidos, enviados etcetc...) lo que ocurre en su pagina web. Por supuesto la ruta del destierro no debería ser menos, aunque si ""TÚ"" me dices que el ayuntamiento no las ha visto, yo creo en tu palabra.

5.- ¿Sabes si el ayuntamiento ha aprobado el protocolo para la protección de datos sobre todo lo relacionado con la ruta del cid?

Bueno... lo dicho pido disculpas a club de montaña por mi equivocación de lectura y...
lo dicho, cuando alguien dice ser independiente, aseptico, imparcial..., además de serlo, debe parecerlo y demostrarlo.

Esta respuesta "crítica" me gustaría que se interpretase como constructiva ya que el espiritu de la prueba y el trabajo que se realiza me parece digno de elogio, pero siempre creo que hay aspectos que pulir, y en mi opinion este que nos ocupa es uno de ellos.

Hola, soy el mismo que realizó la aclaración anterior (#6158014, que por cierto no soy del club de montaña zorrolongo por si antes había parecido que lo era) y como veo que aún hay alguna duda voy a intentar responder a aquellas que conozco siguiendo los puntos que expones:

1 - Creo que el club de montaña siempre ha dicho que el ayuntamiento era organizador (o co-organizador que es lo mismo cuando hay pluralidad). Entre otras cosas porque sino nunca se podría organizar semejante evento. Además en la web creo que aparece como tal.

2 - La página web de la ruta del destierro no puede emplear servicios gratuitos por motivos técnicos (entre ellos bases de datos, listas de distribución, etc...). Desde luego, si se pudiera emplear un servicio gratuito sería más aséptico pero también más inseguro; y la verdad es que teniendo la posibilidad de usar un servicio de pago que sale gratuito... no hay comparación.

3 y 4 - No te puedo discutir que al ayuntamiento tenga la obligación de revisar los contenidos de su web, pero la verdad es que la lista de distribución (además de protegida por una clave segura) solo se usa para el envío de los boletines de la ruta del destierro y desde solo unas direcciones concretas. Es decir: la lista de distribución está en el hosting del ayuntamiento pero no es algo de acceso público (solo por aclararlo). Respecto a si tienen tiempo o no de revisar la web de la ruta del destierro a mi me consta que si que se miran los contenidos de las páginas.

5 – Pues la verdad es que no se como tienen lo de protección de datos.

En mi opinión todo este tema de los emails no creo que sea muy relevante ya que se envían mediante una lista de distribución para evitar lo que hace todo el mundo: poner todas las direcciones de destino como destinatarios de correos (haciendo que todo el mundo vea los destinatarios).

La mejor manera de que algo mejore es apoyar los puntos buenos y conocer los puntos malos para solucionarlos.

Por cierto: desde el comentario anterior al menos han habido dos solicitudes explicitas de gente que quería recibir los boletines del cid y ninguna solicitud de baja.

Espero que estas respuestas que he dado sean lo suficientemente imparciales. He intentado ser cortés y educado por que creo que es la manera en la que las personas deben de hablarse. También he evitado el uso de recursos como la ironía, o el sarcasmo o la repetición de argumentos por el mismo motivo.

ok aclarador, gracias

Pues para no ser del club, si que estas puesto...y lo bien infomado en tiempo real de altas y bajas para recibir boletines...jajaja creo que te he descuberto... pero siendo tú , que se quien eres,creo que deberías haber dado tu nombre. Has aportado mucho por esto y no te tienes que esconder de nada ni de nadie...(creo)

Ya veo que el SUPERTACAÑON, conoce todo- hay materia de carga. Y es que secreto que conocen dos ya no es secreto-demasiadas justificaciones,presupone "no es verdad", yo no me lo trago.Lo siento.

Hola 6198138.
La verdad es que si hubiera querido esconderme no hubiera respondido inicialmente, pero me pareció que tenía que aclarar esas dudas sobre el trabajo que desinteresadamente hace tanta gente.
Esta claro que cualquiera puede saber quien soy leyendo lo que he escrito, mis palabras me delatan como tu has querido decir. Por eso no he puesto mi nombre explicitamente y es que, al fin y al cabo, nadie lo pone.

Hola a tod@s:
Hemos recibido en el correo del Club un enlace a este foro por si queríamos hacer alguna aclaración. Aún sabiendo de la inutilidad que supone, normalmente, participar en cualquier tipo de foro donde la gente más que información lo que busca es la polémica, vamos a dar nuestra opinión. Antes, dar las gracias a la persona que, sin ser miembro del Club, ha estado intentando poner un poco de luz sobre este tema. Ahora nos toca a nosotros.

ORGANIZACIÓN DE LA RUTA DEL DESTIERRO
No hay más que echar un vistazo al cartel, al folleto o a la web de la Ruta para leer lo siguiente: "Organiza: Club de Montaña Zorrolongo, Exmo. Ayto. de Ateca, Federación Aragonesa de Montañismo (FAM) y Coordinadora de Andadas Populares de Aragón". Creemos que está bastante claro, ¿no? Los dos últimos por imperativo para poder participar en la Liga de Andadas Populares y el Ayto. porque resulta imprescindible y vital para poder realizar un evento de estas características. Desde el Club agradecemos mucho tanto su implicación como la puesta a nuestra disposición de toda su infraestructura, pero sobre todo el permitirnos trabajar con total independencia, teniendo cada uno perfectamente acotado su trabajo. De la misma forma, agradecemos a todos los voluntarios que nos regalan su tiempo y que son parte importantísima del éxito de la Ruta. Respecto a los patrocinadores, ellos son, en gran parte, los artífices de tener la cuota de inscripción más baja de cuantas Andadas se organizan en esta Comunidad y de tener una calidad bastante superior a la media.

WEB RUTA DEL DESTIERRO
El Club de Montaña tiene su propia web (www.zorrolongo.es.tl), alojada en un servidor gratuito y, por tanto, muy modesta y con muy pocas posibilidades, pero no podemos permitirnos otra cosa. La decisión de realizar una web profesional para la Ruta se hizo con la intención de dar un salto cualitativo y atraer a deportistas de fuera para que conocieran el pueblo y su entorno. Como es fácil comprender, el Club no se puede permitir alojar una web en un servidor privado y menos para que funcione solo un mes al año, así que se llegó a un acuerdo con el Ayto. para poder alojarla en su servidor. Creemos que es la mejor decisión que se pudo tomar y a la vista está el resultado. De los 140 participantes que tuvimos antes de su puesta en servicio a los 485 de esta edición, de los cuales 407 han venido de fuera. Además de ser la mejor web de cuantas Andadas Populares se realizan, es fuente de continuos elogios por parte de deportistas de otros Clubes. Señalar que la gestión técnica de esta web, debido a su complejidad, la realiza una empresa informática colaboradora de la Ruta, y de su trabajo y dedicación estamos mucho más que satisfechos.

CORREO
Nuestro correo también es gratuíto (secret-zorrolongo@hotmail.com), como no podía ser de otra forma, y todas nuestras comunicaciones se realizan desde él. Problemas, todos los del mundo. Teniendo en cuenta que sólo para contactar con otros Clubes, Entidades y con deportistas que hayan participado en alguna otra ocasión, podemos enviar alrededor de 600 correos en pocos días, imaginaos que encima tengamos que mandar un correo de confirmación para cada preinscripción e inscripción de forma personalizada. Las cuentas gratuítas no permiten el envío masivo de correos, en su lucha contra el spam, bajo amenaza de cierre de la cuenta, así que nos vemos obligados a enviar solo los correos imprescindibles (consultas, envío de documentación, etc) y aún así perdemos un montón de tiempo. Por ello, se decidió utilizar una lista de distribución automatizada como son los Boletines Ruta del Destierro, que permite el envío masivo y personalizado de confirmaciones de inscripción y novedades de última hora. La suscripción a estos Boletines son voluntarias y la verdad es que nadie se había quejado por recibirlos. El indicar la dirección de correo electrónico en el formulario de inscripción también es voluntario y hay mucha gente que no lo pone. El Club no pasa dirección ninguna a nadie, cosa bastante absurda por otra parte, ya que si hay algo sencillo hoy en día es conseguir todas las direcciones de correo que quieras a través de Internet.

Finalmente, señalar que nosotros somos muy autocríticos porque conocemos como se organizan multitud de Andadas Populares y sabemos cuáles son nuestros puntos fuertes y cuáles son los débiles. Recibimos muchos correos con elogios y agradecimientos, y algunos con consejos para mejorar (crítica constructiva). Hay que entender que es imposible contentar a todo el mundo, pero lo que nos parece increible es que las únicas críticas provengan del mismo Ateca. Utilizar foros públicos para sembrar supuestas "sospechas" no nos parece precisamente un ejercicio de crítica constructiva. Si se quiere echar una mano siempre estamos a disposición de cualquiera y, de hecho, muchas de las mejoras que hemos ido haciendo con el tiempo son consecuencia de las sugerencias de la gente. Creemos que todos los atecanos deberían estar muy orgullosos de la Ruta, ya que permite dar a conocer el maravilloso patrimonio natural de esta zona y la hospitalidad de su gente. Esperamos que este evento no decaiga con el tiempo, esté quien esté al frente, y que siempre haya alguien dispuesto a tirar del carro, porque merece la pena el trabajo.
Os recordamos que el Club está abierto a todo el mundo, con solo dos condiciones: amar la montaña y solo hablar de montaña.
Un saludo a tod@s,
CLUB DE MONTAÑA ZORROLONGO

Y una tercera condicion,pagar una cuota...jejeje
Animo zorrolongueros, que está fenomenal vuestro trabajo...y al que le pique que s´arrasque!!
Enhorabuena!!

Supongo que es a la contra de lo que se dice en el escrito :

"Respecto a los patrocinadores, ellos son, en gran parte, los artífices de tener la cuota de inscripción más baja de cuantas Andadas se organizan en esta Comunidad"

Es correcto lo que se dice. Gracias, en gran parte, a los patrocinadores la cuota de inscripción es de 13 €, la más baja de todas las Andadas, cuando el precio habitual de estos eventos varía entre los 16 y los 20 €

Entendido, claro error el mio, que lo confundí con la cuota de participación no de inscripción.