Arándiga - Zaragoza

CONFERENCIA SINDICAL
EL MILITANTE
Sábado 18 de abril, a las 16:30, Arándiga (Zaragoza).
Local de la Asociación Cultural O´Trinquete

El capitalismo ha fracasado.
La crisis que vivimos es una prueba más de que el capitalismo no sirve. Hace tiempo que dejó de cumplir cualquier papel progresista, sólo es capaz de proporcionar miseria y sufrimiento para la inmensa mayoría de la población.
Desde El Militante os invitamos a participar en la Conferencia Sindical en Arándiga (Zaragoza), donde jóvenes y trabajadores/as tendremos la oportunidad de:
-Debatir sobre la crisis actual, sus orígenes y consecuencias.
-Situación del sector del automóvil y auxiliares.
-Plan Bolonia.
- La necesidad ahora más que nunca de un sindicalismo de clase, combativo y democrático.
-Cómo evitar que los capitalistas consigan hacernos pagar los fallos de su sistema con despidos, recortes salariales, en educación o sanidad.
- La urgencia de convocar una huelga general
¡Participa!
Intervienen:
Oscar : Corriente Marxista Internacional (El Militante).
Cristian : Sindicato de Estudiantes.
Lorenzo : Sección Sindical de CC.OO. en Lear-Épila.
Luis : Sector Critico de CC.OO.
Convoca: El Militante, Sindicato de Estudiantes, Fundación Federico Engels.
Colabora: Asociación cultural O ` trinquete.

Para más información: www.elmilitante.org

Para más información: www.engels.org

la revolucioooooooooon, jodo

jooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

si los sindicatos nos van a dar la charla pues vamos apañaos

no lo sabes bien y ademas estos son de cuidao en Cuba y en Corea son aprendices comparaos con estos. el capitalismo ha fracasao pa estos asi que otra vez de moda Rusia alli siempre ha vivido todo el mundo y sobre todo con los comunistas como marqueses y ademas tan generosos que hasta el que no era del regimen lo mandaban pa toda la vida a los hoteles de siberia y casi ninguno volvio con vida de lo bien que se estaba

Ahora sí que viven bien en Rusia, ¿no? Con el capitalismo de mafia que no ha fracasado.
Si te informas un poco más verás que no defendemos el estalinismo, y que los primeros en ir a los "hoteles" de Siberia fueron los verdaderos revolucionarios. Te esperamos en la charla.

A pesar de la corrupción, que no es patrimonio del capitalismo sino también y a sartenadas del socialismo real,el ruso está ahora infinitamente mejor que cuando reinaban los que tú adoras, porque reinaban, no gobernaban.

Al menos ahora pueden hablar y decir aquello que les parece. Esto tan sencillo, en aquellos tiempos era motivo para enviarte de por vida a esos famosos hoteles de los que dificilmente se salia con vida.

Ahora tienen libertad para leer la prensa, incluso mundial. El que lo quiere puede dedicarse como actividad principal a contemplar las estrellas y a tocar la flauta; viajar de aquí para allá sin pedir permiso; pueden reunirse y formar un partido o asociación que les partezca si está dentro de la ley; votar entre una multitud de partidos, y hasta practicar su religión, si la tiene, sin ningún peligrode que lo crucifiquen.

Hay muchas más razones que diferencias una época de otra, pero tampoco es para enumerarlas todas, entre otras cosas porque faltaria espacio.

Dices que no defiendes el estalinismo. Te creo. Pero he de decirte que los primeros que fueron a los "hoteles" no fueron los verdaderos revolucionarios. Ëstos fueron, sí, pero más tarde. Y fueron no porque fueran mejor o peor, ni más blandos ni más durós. Todos eran igual de ortodoxos, de fundamentalistas, de intransigentes. Fueron porque tenían otra manera de entender la dictadura, más severa aún si puede decirse para quienes no eran adictos a sus tesis.

En fin, es buena la pluralidad. De todas maneras espero que seáis muy poquitos, es lo que me tranquilizaría más de cara al futuro. Y es que suponiendo dos casos extremos, prefiero tener poco y ser libre a no tener nada y estar entre rejas.

Pues vienes tu y la das, de todas formas queremos que haya debate entre todos, los que vamos estamos afiliados a CC.OO. PERO NO QUIERE DECIR QUE ESTEMOS DE ACUERDO CON LA POLITICA SINDICAL QUE SE LLEVA.

La izquierda siniestra, uno de cuyos últimos representantes padecemos los españoles en la figura del guerracivilista José Luis Rodríguez Zapatero, ha gozado desde el final de la II Guerra Mundial con una vergonzante complicidad del Occidente democrático. La Unión Europea y la OTAN han callado durante décadas ante la espantosa matanza de seres humanos padecida por unos regímenes marxistas que, no se olvide, en España han recibido los parabienes de personajes tan indecentes como el asesino Santiago Carrillo o el chorizo Alfonso Guerra.

Pero, afortunadamente para la Justicia con mayúsculas, las víctimas del comunismo tienen, en los propios países aplastados por la criminal URSS, sus mejores aliados y defensores. En ese sentido, cabe citar las declaraciones del presidente letón Valdis Zatlers, emplazando a la Unión Europea para condenar tanto los crímenes del nazismo como los del comunismo. “Los países de la Unión Europa han sufrido en igual medida tanto por causa del nazismo como del comunismo, pero sólo se ha condenado al primero, y nunca al segundo”.

El año pasado tuvo lugar la conmemoración del 70 aniversario del Gran Terror estalinista. Tan sólo en los años 1937 y 1938, más de 1,5 millones de personas fueron detenidas por la policía secreta soviética, NKVD, y cerca de 700.000 fueron ejecutadas. ¿Algún amable lector de este foro recuerda si este terrible aniversario tuvo eco de algún tipo en nuestros medios de comunicación, televisiones, partidos políticos, sindicatos, etc...? No, ¿verdad? Pues eso. Gracias, Valdis Zatlers. Todas las víctimas del totalitarismo merecen el recuerdo. Todas. Y Alemania, Bulgaria, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Hungría, Letonia, Lituania, Polonia, República Checa y Rumania no sólo son países europeos, sino miembros de la UE. Otros no lo son y reciben todo nuestro apoyo moral y económico.

Un Arandiguino.

Y que tiene que ver esto con la charla que va a ver?????????????
No pone arriba que van hablar de la crisis, la automoción y auxiliares y el plan Bolonia,

Y tu no has visto quien interviene?

No es de extrañar que Zapatero se sienta a gusto con los sindicatos, porque ambos defienden el mismo modelo liberticida de sociedad dominada por el estado: el socialismo.

Es curioso que los sindicatos le montaran una manifestación a Aznar cuando no había ni la mitad de paro que ahora. ZP habla de los derechos de los trabajadores, pero el principal derecho de un trabajador es poder ejercer como tal, y gracias a las equivocadas políticas estatales eso ahora no es posible para cuatro millones de ciudadanos, y camino de cinco.

Los sindicatos solo le montan manifestaciones a la derecha, ya que la izquierda se ocupa de mantenerles bien provistos de dinero público, que los progres dicen que no es de nadie, pero que todos sabemos de donde sale.

Zapatero pide cariño, y estoy seguro de que los sindicatos se lo van a dar. Los trabajadores españoles piden trabajar, y esos sí que lo tienen más jodido, porque ZP solo sabe crear parados. La izquierda solo es lider a la hora de destruir riqueza y empleo, pero eso sí, nadie podrá echarle en cara que se olvida de los suyos: ahí están las cuentas bancarias de los sindicatos para atestiguar lo contrario

Un arandiguino.

La verdad es que es muy gracioso veros defendiendo las manifestaciones e incluso la huelga general cuando se trata de echar al "guerracivilista" Zapatero.

Cuando los sindicatos convoquen una huelga general (y la convocarán, aunque sus dirigentes no quieran, porque si no tendrían un motín por abajo) ya sabemos que vendréis con aquello del "derecho al trabajo" para hacer de esquiroles.

rusos, rojos, pocas soluciones, nos vamos por la tangente.........creo que mejor va a ser no ir

Rosa Luxemburgo.
Socialismo o Barbarie.

Las hambrunas más graves del siglo XX, que implicaron la muerte de 43 millones de seres humanos, fueron causadas por decisiones políticas de gobernantes y no por desastres naturales.

En Ucrania, entre 1930 y 1933, la decisión de Stalin de expropiar las tierras y el ganado a los ucranianos porque se oponían a la ideología socialista, generó una gran hambruna en la que fallecieron aproximadamente 8 millones de personas

En China, en 1959, Mao Tse Tung puso en marcha su plan, llamado “El Gran Salto Adelante”, que consistía en la fabricación de acero en los patios de las casas de los campesinos. Los campesinos, por órdenes del Gobierno, se dedicaron a tratar de producir acero en lugar de sembrar y fundieron hasta sus utensilios de labranza. Así sobrevino la mayor hambruna del siglo XX, en la que murieron alrededor de 30 millones de chinos.

En Camboya, en 1975, el régimen socialista de los jemeres rojos consideró que la familia era resistencia al poder político y tachó de burgueses a quienes vivían en las ciudades. Así lanzaron al campo, con apenas las pertenencias que podían llevar en sus manos, a cerca de 3 millones de camboyanos. Por esa decisión política murieron alrededor de 2 millones de personas.

En Corea del Norte, en 1994, debido a la eliminación de los subsidios que recibían de la desaparecida Unión Soviética y a la intensificación de los controles de los alimentos por el estado, se produjo una hambruna en la que murieron 2 millones de coreanos.

En Etiopía, bajo el régimen del dictador socialista Haile Mengistu, debido a sus políticas estatistas y a la lucha por el poder entre diversas facciones, murieron cerca de un millón de africanos entre 1984 y 1985.

Estos sucesos nos muestran que en el siglo XX, bajo el socialismo que utilizaba la bandera de acabar con los pobres, unas 43 millones de personas murieron de hambre por decisiones políticas, puestas en práctica por dictadores que en nombre del socialismo provocaron las peores hambrunas de la historia moderna.

¿Podemos esperar algo diferente del llamado socialismo del siglo XXI? No lo creo.

Cuando un trabajador piensa que sus condiciones laborales no son de su agrado, puede reunirse con el patrón para negociar unas mejoras salariales o laborales. Si hay acuerdo, el trabajador puede conseguir mejoras. Si no, el trabajador puede aguantarse o buscar otro trabajo.

En unas condiciones donde hay paro, el empresario tiene todas las de ganar. "Son lentejas. Si las quieres las tomas y si no, las dejas". Si hubiera pleno empleo, el trabajador podría presionar con más fuerza al empresario, amenazándole con buscar otro trabajo.

En unas condiciones de Pleno Empleo, los sindicatos no harían falta para nada, son los trabajadores, individualmente, los que tienen la sartén por el mango.

Pero cuando hay un nivel de paro bastante grande, los empleados están presos de los intereses del empresario y muchas veces no ven más solución que unirse para, entre todos, ejercer más presión sobre el mismo.

Entonces los trabajadores pueden delegar la defensa de sus intereses a uno o varios delegados sindicales que se reúnan con el empresario para negociar mejores condiciones laborales.

Si los sindicalistas no pueden llevarse ningún beneficio personal, más que el que consigan para todos los trabajadores, su labor será honesta y honrada, pero el empresario tiene dos formas de negociar con los sindicalistas. Puede hacer una negociación honesta o puede sobornar al sindicalista para que reduzca sus pretensiones a cambio de ciertos beneficios personales.

Al empresario puede salirle más barato sobornar a un sindicalista que atender a todas las pretensiones sindicales, y aunque el sindicalista sea una persona honrada, podría ser no ser honrado por principios éticos, sino porque no busca ocasiones de corromperse.

Pero si la ocasión se la ponen delante, si puede conseguir un beneficio y no hay riesgos de ser descubierto, ¿qué porcentaje de personas lo aceptarían?

Por desgracia, muchos.

Los sindicatos nacen, casi siempre, por motivos honestos, y están formados al principio por miembros honestos, pero la posibilidad de conseguir un beneficio con un riesgo mínimo puede corromper a muchos sindicalistas.

Mientras más grande sea la plantilla de una empresa más posibilidades hay de que el empresario vea más rentable sobornar a un sindicalista que dedicar horas, días o semanas a una negociación laboral.

Los sindicalistas honestos resistirán la tentación, rechazarán el intento de soborno, pero el empresario lo intentará con otro, y con otro, hasta encontrar un sindicalista que, aparentando luchar por el bienestar de sus compañeros, en realidad están trabajando por su propio beneficio.

Una negociación laboral se convertirá entonces en un teatro en el que los sindicalistas aparentan defender los intereses de los trabajadores mientras en sus reuniones privadas negocian los mínimos imprescindibles para realizar los menores cambios posibles, mientras que los propios sindicalistas reciben numerosas prebendas, como ascensos de categoría, asignación de días libres o, en las empresas suficientemente grandes o en sindicatos sectoriales, tener un número indeterminado de 'liberados sindicales' es decir, personas que cobran el salario de la empresa pero no trabajan para ella sino que dedican el tiempo a realizar actividades sindicales, reuniones, visitas a otros sindicatos, etc.

La forma de saber si un sindicato es honesto o corrupto es muy fácil. Basta ver quién paga los salarios de sus liberados sindicales, cuántos liberados sindicales tiene, con qué frecuencia los sindicalistas consiguen mejores puestos y ascensos en la empresa. Si estas cantidades son bastante elevadas, podemos asumir con bastante certeza que los sindicalistas se preocupan más por su propio beneficio particular que por la situación de los trabajadores a los que dicen representar.

Como ejemplo de esto, podemos ver un caso tristemente célebre en que una empresa tuvo que cerrar, debiendo despedir a toda la plantilla. Los dos mil obreros protestaron e hicieron manifestaciones y movilizaciones para denunciar públicamente su situación. El mismo presidente del gobierno se hizo una foto junto al principal lider sindical para asegurar que la situación se resolvería con rapidez, y gracias a ello las cosas se calmaron y cesaron las movilizaciones. Un año después, ya pasadas las elecciones, todos los obreros despedidos seguían en paro... ¡menos el líder sindical, que fue contratado por la administración pública!

Y cuando un sindicato se financia con dinero, no de sus socios, sino de otra institución, como el gobierno, entonces su máximo interés no será satisfacer los intereses de sus afiliados, sino los de aquellos que les pagan el sueldo y el dinero del que de vez en cuando se pueden llevar un pellizco.


Un arandiguino.

joerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

El Plan Bolonia no sólo es bueno sino que es imprescindible. En España siempre nos creemos que como hacemos las cosas es la única manera buena de hacerlas. Pero si en el resto de Europa se están haciendo de otra manera y les va mejor que a nosotros, es impepinable (sí, IMPEPINABLE) que el sistema europeo que promueve Bolonia es bueno. Sin entrar en más detalles.

Con respecto al sindicato de estudiantes, conocí a un par de personajillos metidos en esas historias y fue suficiente para no volver a escuchar ni palabra de lo que decía dicho sindicato.

Chapeau.Estoy un poco arto de estos progres salvadores del obrero pero que viven a costa de el.

Espero que la conferencia sea un profundo fracaso .A los de Acot se les ve el plumero, tenia que ser una asociacion si politizacion y que todas las ideas tuviesen cabida :Tenian que ser un poco más inteligentes y tal vez incluso tendrian ayuda del ayuntmiento.

Que se peinen .

pues no dices que tienen que tener cabida todas las ideas.
¿Que dices que seamos pesebreros del poder?

Yo creo sinceramente que la gente de ACOT es honesta, ahora bien, también creo que estos de "El Militante, Sindicato de Estudiantes, Fundación Federico Engels" les han metido un gol. A esta gente no les gusta el debate, les gusta adoctrinar, mitinear.... Si queréis saber de que van, solamente tenéis que visitar sus páginas web. Son unos TOTALITARIOS.

El problema de la derecha en Arándiga es que mientras sea representada por “Manolete” la gran mayoría de la juventud del pueblo, se considerará de izquierdas para no tener nada que ver con ese personaje. Háganos un favor “Váyase Maestro”.

El problema que tiene los que se dicen de derechas, es que han manejado el pueblo a su gusto, y se hacía lo que ellos decían, ORDEN Y MANDO que tanto les gustaba, y claro cuando alguien se sale de sus canones, es un rojo,etc.

Salud Compañeros.

Bueno, bueno,no será para tanto.

Una vez me dijo un amigo: “Tu no eres de izquierdas, tú eres lo peor que se puede ser, un progre”,” ¿Un progre? ¿Por?”, “Porque a ti te gusta vivir bien”. Mi amigo, conservador de derechas, quería decirme que yo no cumplía uno de los preceptos importantes para ser de izquierdas, que era tener una vida extremadamente austera, quizá vivir en una cueva.

La palabra “progre”, que tuvo otro significado hace décadas, ha sido usada por la derecha como parte de su “contraprogramación” ideológica. Acomplejada históricamente, autosugestionada por una supuesta inferioridad moral respecto a la izquierda, la nueva derecha ha querido darle la vuelta a todos los argumentos que se han usado siempre en su contra para lanzarlos contra la izquierda.

Uno de los conceptos a los que la derecha ha dado la vuelta es al de los apelativos. Desde hace décadas se ha usado mucho la palabra “facha” para hacer referencia a una persona ultraconservadora, casi fascista, pero la palabra tiene un punto jocoso. Cuando imaginamos un facha, además de imaginar sus supuestas ideas, imaginamos a una persona patéticamente cabreada por la nueva sociedad y las nuevas costumbres, una persona de modo de vida alcanforado, que quiere que todo vuelva a como era hace 50 años.

La nueva derecha, en su contraataque, ha usado la palabra “progre” como réplica. Un “progre”, para ellos, es una persona que defiende verbalmente los punto de vistas izquierdistas, pero que en realidad no quieren que le sean aplicables. Sería algo así como un cínico que quiere vivir como un burgués pero habla como un obrero porque es “lo moderno”. El “progre” se dedica a decirles a los demás lo que tienen que hacer, pero él no lo hace.

Salud compañeros.

En mi opinión tu amigo o no se explico bien o esta muy confundido.

A mi entender, el termino “progre” se le asigna a la persona generalmente de izquierdas y casi en un 100% de los casos anticlerical.

Son esas personas que hacen publicidad de su antiamericanismo y luego no tienen reparo en irse a comer al McDonalds o de viaje a NY.

Son esos que no dudan en salir a la calle a manifestarse en contra de cualquier guerra en que participe Estados Unidos e Israel.

Son aquellos que ponen pancartas en sus balcones diciendo "tibet libre" pero no saben donde esta el tibet o se creen que el tibet es un periodista secuestrado por los talibanes.

Aquellos que están en contra del capitalismo pero se van a Miami a construirse una mansión con el dinero que obtienen con la extorsión a las pequeñas empresas.

Esas personas que les preguntas qué opinan sobre la recensión económica de España y con cara de furia responden ¡No a la guerra!® o nunca mais!

Esas personas que se aferran a causas que les hagan parecer mejores personas como el tercer mundo, el pacifismo ,el cambio climático sin embargo les es imposible renunciar a su Audi Q5 con 230gCO2/Km.

Y si encima lees El Mundo o escuchas la Cope llevas el fascismo en los genes porque para pensar de forma correcta tienes que escuchar a Gabilondo y leer ElPais.


Salud Hermano.

Pues yo estoy hasta las narices que bajo la etiqueta de "fascismo", los progres y comunistas terminan incluyendo a todos los que forman parte del cerco del "cordón sanitario". Todos quienes se oponen al socialismo y al comunismo somos fachas. Si eres patriota, eres facha; si eres liberal, eres facha; si eres cristiano, eres facha; si eres conservador, eres facha; si eres español, eres facha; si eres...

Eso sí, la experiencia "humanitaria" de Lenin, que costó a las repúblicas soviéticas no menos de 50 millones de vidas humanas, eso no es fascismo, eso es progresismo.

Viva España y La Selección Española.

La izquierda usa la palabra "facha" incesantemente porque sabe la reacción que ésta produce en la acobardada y acomplejada derecha española.

Un hooligan rojo le escupe "¡facha!" en la cara a un pobre pepero, y éste se queda muerto de miedo. "Yo, no, yo no soy facha.... Ay no, por favor, yo, demócrata... ay, por Dios, que cosa....". Y se aprovechan los izquierdosos de los complejos de la derecha de este país, y con esta palabra golpean, intimidan y desmoralizan.

Tenemos que cambiar de actitud, perder los complejos y aprender a contestar a esté temido epíteto con un sonoro "rojo totalitario", lo que es mucho peor que este prepóstero "facha".

Cuando a mi me dicen "facha", suelo contestar "y a mucha honra", lo que les despista por completo, no están acostumbrados a este tipo de reacción, lo que me hace mucha gracia.

Total: tenemos que aprender a contraatacar con contundencia y sin complejos, basta ya de buenismo barato.

Y los “fachas de verdad que dimitan de una puñetera vez”.

Viva San Cosme y San Damián.

Va por ti "Maestro".

PROGRES:VICTOR MANUEL Y ANA BELEN;SABINA;de izquierdas pero forrados.

Te dejas a Leire Pajín, la multirroja o megaprogre, mano derecha del de la "sonrisa helada", que venga a levantar su puño amenazador de diamantes siempre que tiene ocasión (según la prensa, cobra al mes unos 2o.OOO euros) y a pasear su cuerpo serrano por to er país. Creo que a duras penas obtuvo una licenciatura, pero ahí la ves, mandando más que dios.

En fin tíos, esto se irá a la p... mierda sin tardar demasiado. Con este manojo de inútiles dirigiendo la cosa no tiene solución. Que cada can lama su propia cola, o mejor, que cada cual chupe su propio robo, o raba, vete tú a saber.

No registrado dijo:
"Chapeau.Estoy un poco arto de estos progres salvadores del obrero pero que viven a costa de el.
Espero que la conferencia sea un profundo fracaso .A los de Acot se les ve el plumero, tenia que ser una asociacion si politizacion y que todas las ideas tuviesen cabida :Tenian que ser un poco más inteligentes y tal vez incluso tendrian ayuda del ayuntmiento.
Que se peinen"

Bueno esta claro que tu no perteneces a ACOT. Como espacio abierto a todo tipo de inquietudes no podemos negar nuestro apoyo a un socio que plantea una actividad, siempre y cuando esta no vulnere los estatutos de la asociación, genere enfrentamiento o controversia entre los socios.
Apoliticos no somos, solo falta ver los estatutos, cualquier asociación cultural debe tener unos fines y objetivos. Pero tampoco creo hagamos apología de ninguna clase.
Por otro lado me parece lamentable que uno se pueda alegrar del fracaso de las escasas iniciativas que hay en el pueblo, partan de donde partan.
Y para finalizar nunca hemos buscado ni buscaremos que el ayuntamiento nos apoye en nada mas que en ceder cuando sea necesario las infraestructuras municipales como es nuestro derecho.
Siempre hemos andado caminos diferentes por voluntad de ambas partes. Somos como hemos dicho muchas veces una asociación autogestionada.

Por qué no preguntas a la gente que ha vivido allí???
Invitar a un Soviético a la Conferencia, y que os explique como se vive y como se ha vivido...
Siempre se ha dicho que el Comunismo es la otra cara del Fascismo...

Otro pijoprogre visa oro es Sabina que es hijo de un inspector de policía que creo que llegó a Comisario en Jaén; policía de su época y honrado.

Sus padres velaron por él pero el niño les salió rebelde porque con 18 años entendía que aquí la "atmósfera era irrespirable" y se declara iconoclasta y se marcha a UK, alias United Kingdom y allí descubre el mundo sin Franco, aunque parece ser que sus papás le ayudaban con remesas monetarias, un hombre hecho así mismo en fín.

Luego, cuando ya ha pasado la pelagra en España por la muerte del "canalla" aparece por aquí dando lecciones de "coj@nerío valiente" en época del falsario Tierno Galván, (que si miente el GetaPé, no le iba a la zaga el "profesor") con un bombín, el cual a mi modo de ver le resulta ridículo en su desmadejado cuerpo de borrachuzo y drogata.

Después, la tan traída "Movida madrileña" que es un aparte de la "Kultura", y eso de "Vd. señorita ¿estudia o trabaja?", es decir, una auténtica caca. Este, "pijiprogre jilip@llas demócrata de toda la vida siempre cargado de razón y dando lecciones" es en realidad un soberbio intransigente y mesiánico como todos aquellos líderes a los cuales defiende.

Poca gente lo sabe, pero el demócrata e insolente del Sabina metido a poeta, hace muchos años, cuando estaba en la cúspide de su popularidad, rompió un vaso de "ging-tonic" en la cara de una niña de 17 años cuando esta le fue a pedir un autógrafo cuando estaba "agustito con sus coleguitas" en Madrid. Le molestó mucho la actitud de la cría, pero el juez le condenó. (La gran desgracia sería que la niña votara a los sociatas hoy día).

Aparte de todo esto, y si nos olvidamos de la catadura moral del pollo, a mí particularmente me gustan casi todas sus canciones, pero una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.

Saludos paisanos.

Oyentes de la cope.

Niiiños del copetinnnnnn arrepentiiiiiiosssssss

Que la iglesia reniega de Federiiiicooooo.

Cuanto daño hace la democracia... jua jua jua

Y, veis, en cinco lineas se dice todo, pesaos

Otro que tal-baila es Javier Bardem.

Este tipejo es tan insoportable o más que la madre(la bruja que habita en el barrio de Salamanca, que para eso ella es roja)son muy rojos y muy progres y luego corren a los estados Unidos, a ver si les contratan para hacer cine yankee e imperialista,

La familia Bardem me da bastante asquito, y tiene gracia que a Bardem le abriera las puertas de Hollywood un anticastrista como Julian Schnabel , gracias a la película "Antes que anochezca" interpretando al poeta anticastrista Reinaldo Arenas, al que el régimen totalitario de la habana encarceló, persiguió y acosó,por "maric@n", hasta su escapada en 1980 en el éxodo de Mariel.

Y Antonio Banderas me parece otro hipócrita socialista y antiamericano, pero que no se despega de Hollywood y de los papeles que le den, con tal de seguir viviendo en los odiados USA.

Vaya par de hipócritas, que sean consecuentes y se vayan a vivir a su adorada Cuba.

Si a las mujeres españolas les gusta el Bardem , con esa pinta de mafios@ y de m@carra, es que están de acuerdo con eso del "hombre y el oso...l Luego hablan de delicadeza, sensibilidad, refinamiento... pura pose, les gusta el macho dominante, grosero, rudo, peludo,...

Por cierto no tengo el gusto de haber visto ni una sola película de este sujeto, ni pienso verlas : tengo una lista negra de actores y escritores, entre los que se encuentra él y la pesada y cotorra de su madre; y Ana Belén, Concha Velasco, Serrat, Sabina.., en fin casi todo el elenco progre-subvencionado.

Por cierto el Banderas era un actor malísimo, no sé si en Usa habrá mejorado.

Pero..¿¿ la tiene más larga Banderas???

No. Ambos estan en la media; 15 arriba, 15 abajo.

Ana Belen tiene un buen repaso. Y Aute, Serrat, Sabina, pese a su ideología, siguen siendo unos grandes compositores y músicos.

Vetar por motivos ideológicos a quien ha compuesto Mediterraneo o a quien compuso la Canción del Pirata , es castrarse culturalmente.

No creo que hayas visto al natural a la Belen: es lo más parecido a un gato escaldado, nada más alejado de lo sexy.

Sí, soy sectario con esta gente, pero no tanto como ellos con nosotros.

Por supuesto que hay personas válidas en cualquier ámbito ideológico, pero te aseguro que tengo que hacer un esfuerzo muy grande para escuchar, ver o leer a estos; porque , de verdad , en estos momentos no los soporto.

Tal vez cuando ellos cambien yo les encuentre alguna gracia.

Estos comunistas tipo Barden, es que me dan asco.

Son comunistas millonarios, y encima nos exigen pagarles un "canon", y así poderse comprar otro chalet en Malibu; Ya que la mansión de Miami se
le hace pequeña, y el pisito del barrio de Salamanca, le aburre al pobre chico.

Barden: comunista tú...? Anda ya!!! deja que me ría un poco.

BOICOT AL "CANON"!!!!!!!

Y a descargar de "Internet"

Pues suprimiendo las subvenciones al cine español se acabó la rabia y el Bardem porque desde luego que el no vive de lo que recaudan sus pelicuals en taquilla.

Que se gane la vida cavando, o mejor aun cortando caña en Cuba.

Por cierto también Antonio Banderas es hijo de otro comisario franquista.
¡ Que cosas hay que ver!

Cuanta sabiduria....

Se nos fue Norma Duval... y con ella el panorama cultural de España se ha ido a la mierda

y que me decis de la anita obregon??? o de la seis dedos?? esas esas si que son progres...

Pero que cosas decís por Dios, si yo tuviera que elegir entre el gran intelectual Ramoncin o el culo de la Duval, es que lo tengo bastante claro, vamos que no hay color, Me quedo con el culo de la Duval.
Al otro también le iba a dar un buen repaso pero a ostias.

yo al culito del dantes!! el mejor compositor español condiferencia!!1 eso es cu,tura y no la del sabina!!! pordios alguien que hace una cancion diciendo de mil formas el nombre del pene!! quien lo puede superar o que con ese estilazo canta a la vez que baila una cancion sobre un pañuelo.
por favor nada que ver con la cancion de sabina sobre un pirata... o con una en la que solo dice que de dieron las una las dos y las tres... pero que dice este hombre??? joer que canciones... que poco sentido.
SEÑOR SABINA APRENDA DE DANTES PORFAVOR!!
y por no hablar de tamara VEIS esa no Cambia no como el banderas que se va a holiwood y cambia...

Los grandes intelectuales o pensadores del mundo rara vez fueron artistas populares.

Fueron científicos y filósofos más bien aburridos y densos

A la gente le interesa saber por quién vota Fernado Alonso, Raul, y en el otro extremo, el Profesor Gabilondo o Ramoncin.
Y los partidos políticos, los candidatos y las maquinarias electorales corren para atrapar artistas que los ayuden en sus causas. Y a veces logran con eso más votos. Pero de ahí a decir que el triunfo de las ideas de uno u otro lado pueda ser determinado por las ideas de los cantantes, los poetas y los pintores, hay mucha distancia. Como hay distancia entre un verdadero y genuino intelectual, y un artista, un empresario o un ingeniero.

San Cosme.

Los grandes pensadores del mundo, cuando son genuinos, no tienen ideología.

No podrían tenerla, si buscan la verdad en forma honesta y desinteresada.

San Damián.

El responsable de la entronización de Tamara y su cuadrilla (Leonardo Dantés, Loli Jiménez, Toni Genil, Margarita Seisdedos, Paco Porras)y el petardeo de barrios bajos no fue otro que Javier Sardá y sus "Crónicas Marcianas".

Sin ánimo de dar la tabarra como si fuese un inquisidor, me gustaría recordar que Sardá fomentó lo peor de lo peor en las 625 líneas.

Ya puede interpretar el papel de seductor travieso y despistado que no dejará de ser culpable de haber saturado la tele de vertidos tóxicos cuyo hedor tan sólo puede atraer a las mentes más obtusas.

Si quisiéramos disculparlo, deberíamos decir que se sintió presionado por los angustiosos índices de audiencia y que su fórmula del éxito fue promocionar personajillos de cutre-lux con sus artificiosas peleas.

Esta claro que la tele-basura fue cosa de “progres”.

Conocidas son las continuas declaraciones de Javier Sardá,en defensa de los pobres, de los marginados y sobre todo, y ahí se reconoce el odio revanchista de su izquierdismo, contra el capitalismo, los EEUU, Bush, Aznar, la COPE, etc.

Bien. Pues parece que a Sardá el luciferino sistema económico capitalista, opresor de los pueblos africanos y latinoamericanos, etc, etc, etc., le ha reportado unos pingües beneficios, acumulando actualmente una fortuna de 40 millones de euros, o sea, unos 6.655 milloncejos de ná de las antiguas pesetas.

Este patrimonio le permite algunos caprichitos al alcance de cualquiera: barcos, aviones, coches de época y demás vicios "burgueses".

Entre sus propiedades declaradas, al menos se le conocen: una gran finca en Canet de Mar (Barcelona) y cuatro pisos en la Ciudad Condal. Y todo, gracias al sistema económico antiproletario llamado capitalismo.

Salud Hermanos.

La pregunta surge: si Carlos Marx jugaba asiduamente en la bolsa londinense, Josif Stalin vivía tan opulentamente como el más opulente archimillonario de la sociedad de consumo capitalista, el Palacio del Pueblo de Bucarest mandado construir por Ceaucescu albargaba 500 candelabros, cantidades ingentes de oro y maderas preciosas, bosques de columnas de mármol, kilómetros de alfombras tejidas a mano, etc., ¿cómo no iba a amasar tal fortuna el "advenedizo" marxista Javier Sardá? Es lo menos, ¿no creen?

San Cosme.

En la carrera de progres Sardá estaría seguro en la final.
Todo un candidato a la Champions Leage de la Progresía, es decir, de la hipocresía.

San Damián.

Como tantos otros progres, la consigna de Sardá consiste en aquello tan viejo de "Haz lo que digo, no lo que hago".

En eso también empieza a ser maestro ZP que predica con el ejemplo en La Mareta. ¡Viva el socialismo y la igualdad social!

A mi Sarda me recordaba a los telepredicadores americanos. El de gran santon amasando la fortuna, su troupe de capellanes pelotas y la masa de fieles seguidores.

El ser humano parece estar diseñado para auto engañarse sobre su propia bondad, mientras hace ostentación de ella para subir en la escala social, y cuando encuentra la ocasión de enriquecerse a costa de los demás, lo hace de la forma mas sibilina posible de manera que su reputación de bondad quede intacta en lo posible.

Los que tenemos la visión de que el hombre es imperfecto y egoísta reconocemos ese problema y sabemos reírnos de nosotros mismos, somos escépticos y creemos en el equilibrio de poderes para limitar las ambiciones ilegitimas de las personas.
Los progres en cambio se creen realmente angelicales, creen que todo el mal del mundo se debe a seres intrínsecamente malos y egoístas, no como ellos.
Pero al fin y al cabo inevitablemente trincan como cualquiera en cuanto pueden, pero trincan con la saña morbosa de los que tienen reprimidos sus instintos egoístas.
Son unos pobres desgraciados, pero unos ladrones y unos hipócritas integrales que se consumen ya sea en un cinismo casi infinito necesario para soportar esas contradicciones o bien se consumen por las contradicciones mismas en los escasos ejemplares en los que queda algún grado de moral

Un Arandiguino.

Comencé a odiar a los progres cuando tuve la desgracia de tener que convivir con uno durante cierto tiempo.

A la gente normal nos gustaba lo típico del país: sus costumbres, su música , su gente, sus pueblos, etc. A ellos, no. Con frecuencia nos reprochaban cariñosamente nuestra paletería nacional. Ellos no iban a bailar, se reunían con su círculo universitario. La música popular una caca, salvo que fuera de algún amiguete cantautor o progre nacional. Los grupos españoles, cosa de horterillas pedestres comparado con el jazz y bandas americanas que ninguno sabíamos pronunciar. Los pueblecitos, tampoco nada. Ellos iban de vacaciones a lugares exóticos donde la chusmilla no les molestara mucho.

Nos reunían para hacer bulto cuando les interesaba y no pretendieras pasar de ahí o intentar tener alguna relación particular con alguna piba de la pomada porque de ninguna manera dabas la talla. Al revés podía darse algún caso, siempre transitorio, si la chica estaba de buen ver y había adoptado costumbres modernas. No obstante, a las menos agraciadas, en alguna ocasión excepcional, se les ofrecía la oportunidad de desbravar a tan distinguido club cuando sus miembros tenían necesidad o capricho de soltar lastre de inmediato.

De revoluciones, ni te cuento. Se les quedaba pequeño el propopio Marx, Lenín era casi un pequeño burgues y Stalín un patán que no sabía aplicar la doctrina. Ellos sí tenían la solución perfecta para llevar la justicia y la democracia verdadera al mundo, sólo hacia falta que tuvieran la oportuniad de ponerla en práctica.

Pues, bueno, ahí los tenéis ahora, dirigiendo este jodido país.

Termino diciendo que me alegra saber que hay más gente crítica en el pueblo de lo que imaginaba; pero, cuidado, a ver si vamos a provocar una hiperinflación de comentarios y el personal acaba estando también hasta las pelotas de todo bicho viviente.

buuuuuu.Si, hay mas gente critica..... tu y el otro, por que sois tol rato dos los que escribis.

No os dais cuenta de que hablais al vacio??

No veis que vuestras parrafadas, con una dudosa base histórica, no las lee nadie.... si, nadie, yo tampoco.

Joer que cansinos sois.... pero bueno.... teneis vuestro espacio en este foro... seguir mamandoosla todo el tiempo que querais.

Es lo que tenemos los progres, que la homosexualidad que os procesais la vemos bien, no nos molesta ni dentro ni fuera del armario.

Y por cierto, yo si, os recomendare para sustituir al Federico, que vuestro SELECTO LENGUAJE Y CULTURA HISTORICA (LA QUE LEEIS EN LIBROS TIPO A LOS QUE MENCIONAN LA CORONA CATALOARAGONESA) va mucho con las palabrejas esas de CHECA que tanto usa Dios do Santos.

Y, no, no me respondáis, somos muchos los casos perdidos que pasan de vosotros, siempre y cuando vuestro voto tan rimbombante y adornado lingüisticamente, valga lo mismo que el mio.

Ea, sed felices, y desahogaos aqui, con este tema. Que no paguen vuestras mujeres, novias o compañeros de trabajo tanta rabia y tristeza contenida.

Salud, Paz y amor

y todo esto sin ni si quiera haber oido nada , sin ni si quiera se halla celebrado¿ACASO SERA POR ESTO QUE ME CREA DE IZQUIERDAS?.Puede que cuanto mas os leo menos me gustais.No seria mejor comentar lo dicho que no criticar lo no escuchado. una ARANDIGUINA ,ARAGONESA Y ESPAÑOLA.

"En la izquierda cuesta tolerar las divergencias"


Arandiguina no te preocupes mucho que es de ser de izquierdas tiene cura.

Un beso.

Arandiguina te confieso que yo también fui progre.

La verdad es que lo que se dice progre, no pude serlo ya que para ello era necesario tener dinero, igual que los "jipis". Un currante tenía que ganarse el sustento con su sudor y el pachuli estaba muy caro al igual que la forma de vestir y vivir de los progres. Pero bueno, me codeé con ellos y puse mi granito de arena contra el poder establecido en la época.
Bendita juventud que se revela en contra de las injusticias y te hace soñar para que no se cometan más. Pero eso es una inutilidad pues al final esas no se cometen pero si otras.

San Cosme.

No registrado dijo:

"Espero que la conferencia sea un profundo fracaso .A los de Acot se les ve el plumero, tenia que ser una asociacion si politizacion y que todas las ideas tuviesen cabida :Tenian que ser un poco más inteligentes y tal vez incluso tendrian ayuda del ayuntmiento"

Bueno esta claro que tu no perteneces a ACOT. Como espacio abierto a todo tipo de inquietudes no podemos negar nuestro apoyo a un socio que plantea una actividad, siempre y cuando esta no vulnere los estatutos de la asociación, genere enfrentamiento o controversia entre los socios.
Apoliticos no somos, solo falta ver los estatutos, cualquier asociación cultural debe tener unos fines y objetivos. Pero tampoco creo hagamos apología de ninguna clase.
Por otro lado me parece lamentable que uno se pueda alegrar del fracaso de las escasas iniciativas que hay en el pueblo, partan de donde partan.
Y para finalizar nunca hemos buscado ni buscaremos que el ayuntamiento nos apoye en nada mas que en ceder cuando sea necesario las infraestructuras municipales como es nuestro derecho.
Siempre hemos andado caminos diferentes por voluntad de ambas partes. Somos como hemos dicho muchas veces una asociación autogestionada.

Muy bien dicho compañero.

Saludos a todos y todas.

bla,bla, ........palabras.por vuestros hechos se os conoce.cuantos socios de ACOT estan siendo engañados si ellos saberlo.Soy del pueblo y se lo que me digo lo ultmo que haria es ser socio

Prefiero que hablen de nosotros por hacer cosas, que estar en la situación inmobilista de otros que se resignan a ver pasar el tiempo. Si vives en el pueblo como dices conoceras bien las multiples alternativas culturales y de ocio de las que disponemos y con las cuales pareces estar "sabe dios" contento.
Hasta el momento todo el mundo que esta en la asociación lo esta por voluntad propia, no se engaña a nadie, ni se en que te basas para hacer esa afirmación. De todas formas el que se sienta como tu dices engañado por "tan malefica agrupación" es libre de hacer lo que crea conveniente.
No pases pena que ni esperamos que te unas a ACOT, ni buscamos a gente con tu talante. Lo tuyo como demuestras es el alparceo puro y duro, ya sea de foro o el mas tradicional de puerta la villa.

Aviso que llevo unos cuantos “gin tonic” y es probable que me pueda pasar, si es así pido disculpas de antemano.

Que una persona sea de izquierdas en su juventud es algo absolutamente normal.
La rebeldía hace darte de cabezazos contra una farola solo porque tu padre te ha dicho que no lo hagas y a sabiendas de que se abollara tu cabeza.
Por supuesto la farola seguirá en su sitio a pesar de tus embestidas.

Tiene que haber un motivo psicológico digno de estudio por el que haya personas que, con la edad, sigan intentando destrozar el alumbrado publico, el privado y además pretenden llegar a sus casas, accionar al interruptor, y como por arte de magia, encender las luces del pasillo. Asombroso.

San Cosme

P.D. Mañana hablaremos de la asamblea.

En el otoño de 1974, con apenas 16 años, acudí a uno de esos conciertos, tan habituales por la época, que cantautores de calidad más que dudosa daban por los distintos recintos universitarios.

En esta ocasión era Elisa Serna. Entre las distintas canciones, interpretó una -de su propio repertorio- que iba a marcarme decididamente. Con música de una conocida tonadillera tradicional española, se decía: “… cuando será el día en que la tortilla se vuelva, que los pobres coman pan y los ricos mierda mierda …”

El mensaje no hizo otra cosa que zumbarme en los oídos y en el entendimiento durante los meses siguientes. Es decir, que íbamos a hacer la revolución para que, al final, hubiera -o siguiera habiendo- españoles que no comieran -o comieran mierda.

A eso no me apuntaba yo, No era esa mi esperanza, y decidí, consecuentemente, no colaborar en esa empresa. Los años siguientes, como no, fueron de estigmatización, calumnia …

Me consideraba de izquierdas porque identificaba a las ideologías así etiquetadas con la libertad, la justicia y la honradez.

Como sigo creyendo en la necesidad de libertad, justicia y honradez ahora no me identifico con los partidos y partidarios llamados de izquierdas.

Algunos dicen que he cambiado sin querer ver que sigo defendiendo los mismos principios. Otros son los que cambian de principios y tienen otros en reserva para cuando convenga volverlo hacer.

Es más fácil adherirse a los criterios de los repartidores de supuestas superioridades morales siempre ligados a partidos de izquierdas (eres bueno por el simple hecho de alinearte con el grupo) que mantener tus principios sin caer en el simplismo de lo política y socialmente correcto (o sea ser rojo).

San Damian.

Por amor. Siendo de familia creyente en el marxismo-leninismo, acabé enamorándome de una mujer maravillosa cuyo pecado original era desconfiar de las mentiras de la izquierda. Siendo una “enemiga del pueblo”, acabé siendo también otro “enemigo del pueblo” a ojos de mi familia. Leí “Archipiélago Gulag”, el “Libro Negro del Comunismo”… etc. Lo que acabó de demoler el edificio de mis convicciones. Con el tiempo, las heridas se curan, se acepta por todos lo inevitable, y ahora llevo quince años casado felizmente y respetado por mi familia (de política no hablamos, claro). Por supuesto, afiliado al PP desde abril de 2004.

Eran los primeros meses del socialismo, cuando me di cuenta que habían cambiado las formas, pero no el fondo, mas tarde, cuando me enteré por Diario 16 de los asesinatos por parte del gobierno de Felipe Gonzalez Marquez, PSOE, (fueron 28 y ninguno los aclarados), y las mentiras y corruptelas por parte del Presidente y de su perro faldero Alfredo Perez Rub-al-kaba, me dije a mi misma, jamás, jamás votaré a ningún político, hoy es el día que no se lo que se siente al ir a votar, y espero que sea por mucho tiempo, todos los políticos me han defraudado, Adolfo Suarez fué el que menos, pero me defraudó , también Aznar, ya que pensé que iba a terminar con Felipe y el PSOE, pero no tuvo “bemoles” para hacerlo, pero, el que mas, es y será, el “señor” RodrigueZ, por que no creo que haya nadie peor que él, que mas odie a España, a los españoles y en general a todos y cada uno de los que le rodean, este tipo no se quiere ni a si mismo,

PD. leí a Lenin y Marx, y la verdad ellos me ayudaron mucho a dejar de ser de izquierdas

Bueno pues yo en mi caso era de las de la camiseta del ché a todas horas y votaba al psoe, creía en un mundo justo y eso solo lo podía hacer el socialismo. En realidad no tenia ni idea de la ideología de uno ni del otro, pero si digamos que me ponía del lado de”los justos”, o sea el psoe. Todo empezó con una simple y tonta pregunta ; ¿Por que la paga de verano se cobra el 18 de julio y no el día 1?, así empezó todo. Fui estudiante o “adoctrinada” de la E.G.B, con esto quiero decir que jamás en mis años de estudio hablamos nunca ni hubo ni un solo tema sobre la Guerra Civil o Franco, bueno de Franco si y nada bueno sobre él, al contrario era un demonio pero sin ningún argumento que sostuviera tal afirmación. Y los angelitos eran “LOS OTROS”.
A mi humilde pensar creo que esto es lo que se quería de alguna forma, hacer olvidar para después contar la Historia de otra manera y no, como pasaron las cosas. Pasarían 30 años para que la “nueva semilla” del desconocimiento y del desvirtuamiento tomara su forma en los de mi generación , es decir, hoy que todos nosotros no tenemos ni p… idea de quien fue fulanito o menganito y de lo que pasó hace 72 años, suframos una especie de shock traumático. 72 años después nos encontramos escarbando en la Historia de España, dándonos cuenta de que todo lo que nos rodea es herencia de unos hermanos que decidieron perdonarse y pasar pagina. También, en concreto mi caso, me doy cuenta que la historia se repite con los mismos siniestros pasos que antes del 36 y que son los mismos del año 36 que para mi , como he dicho antes, “LOS OTROS” ya no son los angelitos que me contaban en la E.G.B.
Me gustaría que no se hablara tanto de la Guerra Civil, porque las guerras, guerras son y que nos preguntáramos por qué se llegó a ella, entonces entenderíamos porque estamos donde estamos y sobretodo por que somos lo que somos.¿Nos costará otros 30 años?

Un abrazo.

Yo fui de izquierdas en mi adolescencia, no me pareció raro el serlo, entendí de manera romántica al semejante. Me embarqué en el estudio de la Historia, la intrahistoria, la filosofía; empecé a estudiar Políticas y Sociología por mi cuenta y aprendí más marxismo que muchos de los que se llaman teóricos de la izquierda. Entendí que en la sociedad perfecta comunista en el momento en que uno solo de sus ciudadanos no sintiera la necesidad colectiva de la comunidad y abogase por la libertad, el comunismo habría muerto.
El socialismo dejó de ser un humanismo cuando las ideas de sus doctrinas no eran acompañadas de los hechos de los que las defendían.

Un abrazo para el Arandiguino y todos los demás.

Yo he experimentado en mis carnes el hecho de que la “izquierda” de este país nunca ha dejado de ser estalinista en sus métodos. Conozco con cierto detalle las interioridades de dos organizaciones progres: Comisiones Obreras e Izquierda Unida. De la segunda salí por piernas cuando en una reunión me llamaron “traidor y vendido” simplemente porque expresé una opinión contraria a los dogmas oficiales de la dirección. Y del sindicato, mejor no hablamos porque se me estropea el día…
He dejado de ser de izquierdas, y me siento mucho mejor. Ahora bien, lo que tiene que ofrecernos el mal llamado “liberalismo” no es mucho mejor. Todas las ideologías y creencias son repugnantes por naturaleza. He llegado a la conclusión que una persona libre ha de tener ideas, pero no ideologías, estas no son más que esclavitud mental de unos pocos para controlar mejor a las masas.

Yo me di cuenta de que no era ya de izquierdas cuando alguien me dijo que de joven había que ser de izquierdas y de viejo de derechas. Entonces me di cuenta de que toda una generación que ahora tiene entre 50 y 70 años era de izquierdas por rebeldía contra Franco y no por qué pensasen de verdad en nada. No tenían base teórica, sólo emoción: “cambiar el mundo”, “progresar” y todas esas mamonadas en las que creían pero que no eran si no vana utopía y, eso sí, fuente de poder y prestigio.
Me di cuenta de que era joven y no era de izquierdas por que pensaba lo que decía no sólo lo sentía.

Yo era más rojo que la Pasionaria………..votaba al PSOE, insultaba a los del PP, les tildaba de Nazis, proclamaba vivas a la república,….y me enorgullecía de ello hasta que llegué a votar a Zapo en 2004(nunca me arrepentiré lo suficiente), pero todo cambió cuando comenzó a gobernar y empezaron sus desmanes, su ridículo en el exterior, sus negociaciones con la eta, su acoso a las víctimas del terrorismo, su servilismo a los nacionalistas miserables, su ninguneo y/o burla de las fuerzas armadas, su patulea de analfabetos que tiene por ministros/as y a todo ello se unió mi conocimiento de las actuaciones del PSOE en la Guerra Civil Española con las Chekas, Paracuellos, el caso Nin, matanzas entre Socialistas, Comunistas y Anarquistas.

Empecé de izquierdas pero rápidamente pase a ser anarquista. Esta fue mi forma de vida de manera radical. Ocurrieron muchos acontecimientos. Una vez arruinada mi vida fui a parar a lo que mas odiaba: “Una Multinacional”. Comenzó entonces un proceso que no se puede contar con palabras y ahí estoy hace ya 26 años. Escribo brevemente pero si hace falta contar algo mas no hay problema, podéis imaginaros la vida en la CNT en los tiempos de la transición y todo eso. Lo que pienso de la izquierda es simple: todo es mentira y cuanto más izquierda, mas barbarie.

Saludos

El gintonic bien preparado, deberían venderlo en las farmacias. Tiene propiedades que para sí las quisieran muchas pastillitas y los efectos secundarios no son nada perjudiciales.

Brindo por ti ... Salud!

San Cosme, San Damián y la Purísma Concepción.


PD. Quisiera aclarar una cosita; ni mis amigos ni yo hemos realizado ningún comentario peyorativo sobre la asociación ACOT ( con algún asociado me he emborrachado mas de una vez, y es de lo mejorcico del pueblo tanto humanamente, como intelectualmente ) si es cierto que criticamos el socialismo, comunismo y la progresía en general, haciendo uso de nuestra libertad de expresión.

Ostia que coñazo de gente joer!!!!!! alguno esta licenciado en politicas??? alguno tene estudios superiores??? me parece aque mas de uno se las de delisto hablando cpomo un intelectual catedratico... menos bla bla porfavor...que hablar sabemos todos... y los que mas han conseguido hablando, cantantando... etc han sido las gentes a las que criticais. que por lo menos nos han echo reir, cantar...
sin embargo vosotros con estos tostones no haceis mas que aburrir... SOIS UNOS PETARDOOOOOSSSSSSSSSSSSS.....
x politica ha habido guerras... por la musica de sabina NO
por politica se han dejado de hablar familias... por ver una peli dde bardem o de banderas NO
DEJAR DE RAYAR CON COSAS QUE NO ENTENDIS NI VOSOTROS!!!!!!
ESTE COMENTARIO HABLABA DE LA CONFERENCIA... ALGUNO HA IDO??? COMENTAR QUE SE HA DICHO PERO DE UNA FORMA QUE ENTENDAMOS TODOS... no me apetece pasar de largo comentario tras comentario por ser coñazo tras coñazo...

En España, de cada diez cabezas, una piensa y nueve embisten.

Antonio Machado

De acuerdo con el anterior y, por supuesto, con Machado. Y muchos años antes, Mariano José de Larra decía: "El peor de los ignorantes es el que está satisfecho de serlo, porque nunca saldrá de su ignorancia."
Dejemos, pues, al Banderas y a la Pantoja que nos gobiernen y procuren sacarnos de la crisis y nos den trabajo y arreglen nuestra educación. "Los políticos no hacen más que guerras". Por favor.

¿de donde es oscar (el militante)?

ke toston habeis montao de nada

BLA,BLA,BLA.... palbras.por vuestros hechos se os conoce.cuantos socios de ACOT estan CONTENTOS sabiendolo ellos (y los que no son socios).Soy del pueblo y se lo que me digo lo ultimo que haria es ser..... mmmm..... ser...... torero, eso, torero, no me gusta

que facil es opinar, no.... pues esta es la mia.

Aunque siempre se nos tache de tener unas tendencias políticas, ACOT es hoy por hoy un colectivo "apolítico" y solo abarca el ámbito cultural y si tu quieres lúdico. ( 17-12-07 )


"Apolíticos no somos", solo falta ver los estatutos, cualquier asociación cultural debe tener unos fines y objetivos. ( 17-04-09 )


En que quedamos.

Me lo podéis aclarar?

Bueno esas dos frases hay que entenderlas dentro de su contesto.
En la primera se hace una aclaración sobre la posición politica de ACOT dentro del ambito municipal. Desde la creación de la asociación se nos ha tachado de estar próximos a un determinado partido político y esto es lo que creo que con el trabajo de los últimos años hemos intentado hacer, quitarnos marcas electorales y trabajar para todo el pueblo.

La segunda es una contestación a una cuestión en la que se estaba hablando de política en su termino mas amplio, mas bien de ideologias. En este sentido ACOT si que por estatutos como digo tiene un ideología, que no creo necesario exponer aqui.
Tal vez la palabra "apolitica" no fue la mas correcta en mi contestación y por ello si me dejas me rectifico.

Espero que haya contestado tus dudas.
De todas formas veo que estas muy pendiente de nuestros comentarios en el foro, o tienes un gran filtro para poder retener datos tan dispares en el tiempo. Ojala todo se mirara en el pueblo con la misma lupa con la que se mira todo lo que hace esta asociación cultural "sin animo de lucro".

Y por que motivo no crees necesario exponer aquí?

Creo que si los estatutos de la asociación los hicierais públicos como hacen la mayoría de las asociaciones, se evitarían muchas especulaciones y las cosas quedarían mas claras para la gente que como yo tenemos alguna duda sobre vuestra ideología.

cansinoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Venga coñ@, definiros de una puñetera vez...

Los estatutos son públicos como los de todas las asociaciones legalmente constituidas y esta registrado y revisado por las instituciones, si tienes interés en la asociación te pueden facilitar una copia de los mismos. también puedes consultar en el registro general de asociaciones de la comunidad autónoma de Aragón, esta inscrita con el numero 04-Z-0404-2000 el día 4 de julio de 2000.
La asociacion no tiene ideología defina como tal, tan solo es una herramienta para la consecución de los fines previstos en los estatutos, y te aseguro que estos son defendibles desde cualquier posicionamiento ideológico.
Sembrar dudas infundadas no da provecho alguno y solo consigue lo que parece que pretendes evitar, las especulaciones gratuitas. Después de mas de 8 años de andadura si tienes dudas es porque nunca te has molestado en solventarlas.
saludos.

Si no quieres ser socio no seas ,es la unica que esta haciendo algo por el pueblo,

Pero vamos a ver, eres tu mismo quien dice que no sois apolíticos y que por supuesto tenéis una ideología, parece como si tuvierais algún tipo de complejo a definiros ideológicamente. No os volváis paranoicos que no hay ninguna mala intención, simplemente me gustaría saber como os definís, si de izquierdas, de derechas, de centro, liberales, acratas, conservadores, nacionalistas o que ...., pero que lo hagáis publico porque si no da la impresión de que no os interesa definiros por miedo a ganar o perder parroquia, y así lo único que conseguís es pareceros a los políticos clásicos que dicen un día una cosa y al día siguiente la contraria en función de lo que les interesa.

¿quien debe definirse? ¿cada socio en particular? ¿la junta directiva? ¿la asamblea general?
Los fines como ya he dicho son claros e incluso esta previsto que puedan cambiarse. Las políticas que se siguen para la consecución de sus fines dependen en un primer momento de la junta directiva y en principio cuentan con el beneplácito de la asamblea general.
La asociacion en si no puede definirse políticamente por una cuestión obvia.
Ademas esta necesidad imperiosa de etiquetarlo todo resulta cansina. o que...

Bueno, vamos a dejarlo, pero que conste que quien se ha metido en este charco has sido tu con eso de "Apolíticos no somos".

Salud y suerte.

Total, que para conocimiento de quines no asistimos o no pudieron asistir, al final nadie ha comentado la impresión que produjo la conferencia, si fue un éxito de convocatoria y participación o de qué catástrofe nos querían prevenir.

Me quedo un poco mosca con el comentario de supongo un directivo de ACOT, cuando dice, por los de la asociación " los fines son claros". Después venga a enrollarse, y al final, pues eso, los mismos complejos que la derechona (ojo los maliciosos profesionalesl, no la derecha) miedo escénico cuando presienten que no todo el mundo está con ellos y han cometiendo algún pecadillo.

Hay una izquierda, la SINIESTRONA, hermana gemela de la DERECHONA, claro está, que ambas han pretendido ser el palico la gaita en cada momento que les ha sido posible, amparándose siempre en una misma concepción del servicio público, mejor o peor disimulado en cada caso.

Demagoga, tramposa e hipócrita la primera. Egoista, sin alma,adinerada, rubia-bote y laca hasta el culo, la segunda.

No me gustaría tener a ninguna cerca.Pensaba que en el pueblo estábamos a salvo de estas dos "sujetas", pero ahora tendo dudas. ¿Por qué ese recelo a definirse sin complejos si uno aspira a conseguir sus ideales? Qué pasa si en ACOT su directiva, fundadores y dinamizadores fueran mayoritariamente independentistas,izquierdistas o lo que les dé la gana. Nada. Simplemente nos conoceríamos mejor.

En el bar Pabellón hay desde hace tiempo alguna significativa foto clavada en el cartel de anuncios, supongo que seguirá, con gente exhibiendo una curiosa bandera que no acierto a situar. ¿Alguien puede decirme si quienes aparecen son mayoritariamente o en su totaliad gente de ACOT?

En este foro también hay una fotico muy bonita titulada “Ascensión al Moncayo. ACOT”´.

Mira que majicos están, con su banderica y todo.

Si alguien estuvo que cuente como fue la conferencia.

Soy socio de ACOT,ademas de la "fotico "hay otras fotos(excursiones,jornadas culturales,etc)que ningun organismo del pueblo se ha dedicado ha hacer.
Todos sabemos la ideologia de la asociacion o de la mayoria ,pero yo no la tengo y nunca me he sentido excluido ,cuando ha habido un acto que no me interasaba no he ido y santas pascuas.

Hecho en falta un poco mas diversidad en las jornadas culturales y no tanta tendencia chuntista.

Ha habido conciertos anunciados por ellos de grupos separatistas y reaccionarios ,esto les sobra.

Es lo único que menea un poco la cultura y las actividades en el pueblo.

Primero: en aquella ascensión al moncayo el 99% de las personas que subieron fuimos miembros de ACOT.
Segundo: en el club de montaña de ACOT siempre hemos paseado la bandera de ARAGÓN por todas las cimas que hemos hecho (Aneto, Posets, Monte perdido, Ben Nevis (escocia), Alpes, Moncayo...) y estamos bien orgullosos de ello, incluso ahora hemos hecho una con el logo de ACOT.
Si alguno le parece mal pues "que se vaya a muir ranas" como se dice en Arandiga.
Y como dice este compañero se plantean actividades de todo tipo el que quiera que venga y el que no le parezca bien que se quede en casa. El que quiera que se asocie y el que no que no lo haga.
Parece que algunos se empeñan en empañar la labor que hacemos, será mejor, me pregunto, la labor cultural que hace el ayuntamiento, del cual últimamente nunca se habla. Toda la atención se pretende desviar hacia lo que hace o no hace ACOT. Me parece que por este foro hay demasiado oficialista reaccionario.

tanto con acot y tanta ostia,pero como fue la conferencia,ke no se ha dicho nada.
ke pasa ke ha alguie le jode k acot haga cosas oke.pues ke le siga jodiendo eso es por ke se hacen cosas.........

Y como parece que la gente esta intrigaDA por que pongamos en la palestra nuestras inquietudes, pues bueno las expongo:
Por estatutos (y estan disponibles en el local para todos aquellos socios que los quieran solicitar), ACOT se creo con el fin de fomentar o trabajar por el aragonesismo, en su faceta cultural y por esto hemos organizado: cursos de juegos tradicionales (y tenemos una buena equipación), cursos y seminarios de aragones (especificos del habla del Jalón), cursos de bailes tradicionales, hemos fomentado traer al local grupos aragonesés de folck, rock, punk.., charlas... y ademas el ecologismo: Día del árbol (llevamos mas de 3.000 árboles plantados), marchas senderistas, club de montaña...
A parte por si fuera poco se han ido uniendo multiples iniciativas cuya finalidad es de la dinamizar culturalmente el pueblo: carnavales, jornadas culturales, charlas, exposiciones, jornadas micologicas........
ALGUIEN DAMA MAS POR MENOS.
Y que sacamos de todo esto aunque alguno le sorprenda, poner perras del bolsillo de los organizadores y la satisfacción de saber que estamos trabajando por nuestro pueblo.

Al que no le gusten las actividades que realiza la ACOT que proponga el las que vea convenientes, ¿o no?. En mi opinión creo que estarán encantados de escucharlas.

Por cierto la charla fue bien.
Estuvimos unas 30 personas, se hablo de muchos temas relacionados con la actual situación economica y principlamente del sector del automovil. De la función de los sindictos mayoritarios en las actuales condiciones y su alejamiento de los trabajadores, del plan Bolonia...
Y tras un largo debate Lorien nos invito a inagurar su casa, cosa que todos creo que le agradecimos.

Ahora me entero que la bandera de Aragón lleva una estrella en el centro.

La habrán cambiado estos socialistas y yo sin enterarme.

Que sabras tu que, debes tener la roji-gualda tatuada en la frente, con el emblema del yugo y las flechas.

El emblema de Aragón son las cuatro barras rojas, que ya lucian los reyes aragoneses desde los comienzos del Reino.
El escudo en la bandera aparecio tras la constitución y el posterior estuto de autonomia de Aragón.
El emblema de Aragón, son las cuatro barras, son contenido cada uno lo interpreta como quiere. La estrella siempre ha representado la lucha de la clase obrera.

"Que sabras tu que, debes tener la roji-gualda tatuada en la frente, con el emblema del yugo y las flechas."

La estrella roja de cinco puntas es, a menudo, un símbolo del socialismo o del comunismo que representa a la vez los cinco dedos de la mano del trabajador y los cinco continentes, lo que se relaciona con el internacionalismo del lema marxista: Trabajadores del mundo, ¡uníos!. Otra posibilidad menos frecuente las relaciona con los cinco grupos sociales que posibilitaron el tránsito al socialismo: la juventud, los militares, los obreros, los campesinos y los intelectuales.

Puesto que Marx y Engels la usaban de símbolo, la estrella roja fue colocada junto a la hoz y martillo en la bandera roja soviética. De ahí rápidamente diferentes tendencias socialistas fueron identificándose con ésta.

Listo, que eres un listo.

Por qué siempre que os sentís agredidos sacáis a relucir el ayuntamiento de Arándiga.

Tengo la sensación que lo utilizáis como “chivo expiatorio”, como si fuera el culpable de todos vuestros males.

De todas maneras, un día de estos, en el momento oportuno creo que vendrá a torear a esta plaza pública ese gran Maestro llamado Manolete.

San Cosme.

Dice el amigo 2119381 que la estrella roja siempre ha representado a la clase obrera.

Perdona, tío. A mi no me representa y creo que a millones de españoles, tampoco. Como muy bien te ha contestado otro paisano, esa estrella es generalmente santo y seña de una ideología totalitaria y criminal. Con toda la sangre derramada por quienes la enarbolaron hasta hace nada, se podrían inundar los continentes. No sé si tú estás ahora también en esa onda.

No quiero estar representado por un símbolo testigo de horror y muerte durante tantos años.Envilecido hasta la naúsea aunque tuviera algo de romántico en un principio.

No me inspiran ninguna confianza quienes lo pasean con tanta ostentación. Veo excesivo odio en sus gestos y expresiones; militancia ciega, fanática, bárbara, diría yo.

Quiero ser libre. Asociarme con quien me parezca y comparta una situación similar para defender mis derechos reconocidos en la Constitución. Pero libre de las garras de partidos, sindicatos y organizaciones que pretenden hablar en mi nombre y representar mis intereses para luego faltar a mi dignidad insultándome de la peor manera cuando manifiesto mi rechazo a suscribir su discurso.

No voy a entrar en esas guerras filosoficas, y casi de psicoanalisis que habeis emprendido algunos en este foro. Pero me da la impresión o que sois ex-rojos convencidos en vuestra juventud y hoy aburguesados trabajadores bien posicionados en vuestros puestos o verdaderamente la wikipedia hace autenticas maravillas.
La estrella roja representa la lucha del pueblo, la lucha de los trabajadores (otra cosa es que tu no lo sientas asi), pero evidentemente el listo y bien ilustrado en este tema, como ya has demostrado eres tu, indiscutiblemente.
Por lo demas volvemos a obviar el tema "ayuntamiento", lo eludimos, para pasar la pelota a los que defendemos y trabajamos por la Asociación.
Y por mi parte pongo punto final en este asunto, que ya he perdido demasiado tiempo inutilmente, cuando querais continuamos la charla en el Agus, que a mi se me suele ver por ahi.

Que si, que si, muchas actividades culturales y todo lo que queráis, pero los que hemos labrao con macho queremos el “puticlub” y que sea de cinco estrellas.

que viva pancho villa

sois todos una cuadrilla de cargantes con tanto socialismo, fachismo y tanta tontada si son todos iguales.

Gracias al 2122285 por perdonarme la vida, no es frecuente entre los de vuestra ideología ser generoso con el adversario.

Como todo gran pedante y pretendido sibilo de postín, me tacha de ex-rojo,y aburguesado trabajador bien posicionado. Joder el gachó. Éste sí que sabe. Deberían llevarlo a la telemierda por sus capacidad para adivinar la vida ajena.Para mi desgracia, lástima que tengas tan mal ojo. Qúe le vamos a hacer.

A ver,enterao, la estrella roja representará para tí lo que sea, pero te repito, para mí y otra mucha gente que no estamos amargados con nuestra suerte e intentamos salir adelante con mucho esfuerzo y sin ir jodiendo a nadie, no. Otra cosa, no me puedes dar tú ninguna lección en asuntos relacionados con el sindicalismo y su misión reivindicativa. Una cosa cosa es la necesidad de su existencia, y otra que estén absolutamente untados, comprados, al servicio del buen amo. A eso no me apunto.

La estrella roja lo es quizá por la sangre de millones de inocentes y otros no tanto que han sido sacrificados injustamente en su nombre por individuos sin escrúpulos, sin humanidad, sin sentimientos, sin entrañas.

Bajo su bandera se luchó contra algunas dictaduras, de acuerdo. Pero no para traer una democracia limpia, sin adjetivos, sin cadenas, sin torturas, sino para imponer con demasiada frecuencia otra todavía más severa, más sucia, más cruenta, más inhumana. Todavía tienes algunos restos fósiles por ahí, en los que para colmo de la degeneración se han convertido en una suerte de dictaduras hereditarias, como la monarquía clásica más o menos, pero infinitamente más sanguinarias. Te suena Cuba, Corea del Norte,por otra parte dos de los paises más pobres, en donde el poder es hereditario, transmitiéndose, por tanto, a través de la sangre. Lo sabes,¿no?.

la participacion del foro y en el asunto es increible y digna de alagar pero ya vale con los temas que hay . iros a cagar ya