Villafáfila - Zamora

Para el jueves 24 de febrero se ha convocado la Junta Rectora de la Reserva Natural de Las Lagunas de Villafáfila, de la que forman parte alcaldes, jefes de servicio de la Junta ydiversos representantes instituciones y colectivos, y donde se informa de la gestión, y de los proyectos de ayudas a las zonas de influencia. Yo estaré presente como "independiente". Cualquier iniciativa, propuesta, queja o sujerencia relacionadas con la Reserva que alguien quiera que se trate en la Junta Rectora me la podeis hacer llegar bien por aquí o por correo electrónico. Los temas de caza se tratan previamente, pero a veces también se suscitan en ella.
ELIAS

Elias, si has leido los comentarios sobre los caminos, juzga tú lo que debes hacer.
Por cierto, en la nueva junta rectora de la resrva no se quien está de representante de lo agricultores y ganaderos. Me gustaria saberlo si es posible. Gracias por anticipado y muy bien a tu ofrecimiento. Así se hacen las cosas, si señor.
EL Q FALTABA

En la anterior estuvieron: Manuel Cuerdo, como representante de la COAG. Javier Turiño, Daniel González y Marcelino Gangoso, como representantes de los propietarios de terrenos, amén de los alcaldes de Cerecinos, Villalba, San Martín, Villarrín, Tapioles, Revellinos, Villafáfila Manganeses y Cañizo.

Como INDEPENDIENTE no hay nadie, tu estas como experto en Historia y Patrimonio.

En puridad figuro nombrado como " persona de reconocido prestigio en materias relacionadas con la Reserva", pero no creo que tenga que llevar un título tan rimbombante. Con ser persona con interés y amante de todo lo relacionado con la comarca de Villafáfila ya es bastante

Osea, que no hay nadie represntando a los agricultores y ganaderos de Vilafáfila, el pueblo más grande y representativo de la reserva y el que más hectareas de cultivo tiene. Pues no me parece justo.
Y no lo digo con mala intencion, porque además se lo poco que pintan en la junta los representantes agrarios,pero deberia haber alguien.
Me parece muy bien que tú formes parte de la junta de la reserva,porque no hay nadie que se haya dedicado con tanto tesón al estudio y la divulgacion de todo lo referente a la zona y ademas desinteresadamente; estoy seguro de que tus aportaciones seran siempre positivas para todos.
Pero,repito, no me parece justo que nadie represente a los ganaderos y
agricultores de este pueblo.

EL Q FALTABA

Hombre, se supone que los alcaldes de cada pueblo representan y defienden los intereses de sus vecinos, incluyendo los agricultores y ganaderos, seguro que la alcaldesa defiende los de Villafáfila (que para eso está) y presentan las solicitudes y a que dedican las ayudas que dan a los Ayuntamientos de las zonas de influencia.

Los tres representantes de los propietarios de los terrenos no sé de que manera son elegidos, y también deberían mirar por los intereses de sus representados: limitación de uso de las propiedades afectadas por la reserva, trabas burocráticas para diversas actividades, ...

Y la genuina representación de los agricultores y ganaderos la ostenta (en la pasada convocatoria) la COAG, no sé si por sorteo, por rotación, o por ser la más votada en las elecciones agrarias (yo pensé que en la comarca era ASAJA, pero a lo mejor es a nivel provincial).

Hola, ¿me gustaría saber que competencias tiene la Junta Rectora? sobre que temas se pueden pedir cambios.

Gracias Elías, por dar la posibilidad de una forma, si se cree conveniente alguna petición, cosa que desde la institución principal del pueblo no comunica a todos sus vecinos de dicha reunión, para que exista dicha posibilidad.

Las funciones de las Juntas Rectoras de los espacios naturales están recogidas en la Ley 8/1991 de Espacios Naturales de Castilla y León, y básicameente es reunirse al menos una vez al año (no en peligro de muerte y si se ha de comulgar )para tratar del cumplimiento de los Planes de Ordenación de los diferentes espacios.
El Plan de las Lagunas de Villafáfila se publicó en el BOCYL del 19 de enero de 2005 y en el se fijan unas directrices generales de gestión de los recursos naturales, en concreto:
-protección, conservación y restauración del medio natural
-del uso público
-aprovechamiento de los recursos: es largo, entre los aprovechamientos agropecuarios figuran:fomentar el cultivo de cereal de secano, conservación de las alfalfas y pastizales salinos, mantenimiento de actividades ganaderas extensivas, conservar prácticas tradicionales, manteniendo los barbecho, y textualmente "compensar a los agricultores por la aplicación de las prácticas agrícolas repetuosas con el medio ambiente"
-aprovechamientos cinegéticos
-ordenación territorial y recursos culturales
directrices para la mejora d ela cxalidad de vida y dinamización socioeconómica
y una larga normativa que puedes consultar.
La Junta se constituyó en 2007 en base a la orden publicada en el BOCYL de 8 de noviembre de 2006 y se reunió por primera vez en febrero de 2007´.
De todas las maneras quien lleva la gestión es el servicio de Medi Ambuiente a través del Director de la Reserva, pero siempre se puede llevar cualquier iniciativa, por lo menos para que quede constancia.

Se supone que los alcaldes....Elias, perdona, pero yo se lo que hacian los alcaldes en la antigua junta, y ,ojalá me equivoque, pero pienso que seguiran lo mismo. No con la bronca del nombre de la reserva, pero con otros rollos parecidos....pero bueno,tengamos fé
EL QUE FALTABA

Ahora tenemos una Comarca , joer Elias , ya te vale , me dejas de piedra.
Por las razones que dicen estariamos todo los vecinos y más.
Tus conocimientos son en Historia y Patrimonio , relativo ,amen de tus conocimintos medicos.
Para que te pones a disposición y luego tiras balones fuera.
Mejor te presentan tu, a las proximas elecciones como hace años , y así, tu te lo guisas y tu te lo comes.
Sigo con la tecla de la tilde en mal estado.

El concepto de comarca es polisémico, y variable según los tiempos y los contextos. Los pueblos que integran la Reserva bien pueden cosiderarse una comarca, y no creo que tenga más trascendencia.

Amigo, todo es relativo, incluso algunas características de tu personalidad, que se dejan ver en tus entradas en el foro.

A disposición me he puesto, y así sigo, no sé que balones voy a tirar fuera, si no estoy jugando el partido.
Si yo me presentara a las elecciones (en el año 91 tenía un compromiso con el CDS, de presentarme ante la deserción del concejal que tenía ese partido y se presentó por el PP) y todo lo que pueda o haya podido hacer en pro del pueblo, lo hago desde una actitud completamente altruista, y algo guisara, piensa que, a comer, seguro que hasta tú estabas invitado.
Un saludo, que no hace falta perder la cordialidad.
ELIAS

Borrado por un Moderador.

Va por tí, Goyo, ahí va mi montera, para que la cojas.
Dado que la propiedad del Ayuntamiento de Villafáfila es aprxmte de un 30 por ciento del total de las hectareas del pueblo,y eso aquí, que en los demás pueblos no es ni de un 15.
Considerando que de ese tanto por ciento, una parte importante está arrendada por los municipios a ganaderos y agricultores, yo no considero justa la representatividad en la junta de la Reserva.
Siempre se escudó el señor Seisdedos, primer presidente de la junta, en que ya estabamos representados por los alcaldes de los respectivos pueblos, los cuales eran votados por todos.
Pero en la anterior junta, los alcaldes se dedicaban a discutir sobre el nombre de la reserva, sobre el dinero que tendria que recibir cada municipio, que si por habitantes, que si por hectareas de salinas, o de praderas ......las reuniones terminaban siempre por peteneras, y ante la falta de acuacuerdo, Seisdedos y Palacios hacian lo que les daba la real gana. Los represntantes de COAG y ASAJA, dos entre veinte,intentabamos hacerselo ver a los alcaldes, para , todos unidos,lograr lo mejor para todos.
Pues fué imposible .Los alcades siempre a lo suyo, discutiendo, nosotros dos no pintando nada, y la administración decidiendolo todo.
Aquello fué para mí, una de mis más defraudadoras y estériles experiencias, aunque me sirvio de leccion, que siempre es útil.
Cuando se firmo la actual regulacion del Espacio Natural en la Casa del Parque, unos cuantos agricultores y ganaderos de ASAJA fuimos a protestar porque nadie habia contado con nosotros para nada.
El alcalde de Cañizo, que tiene solo medio termino en la Reserva, nos recibió llamandonos destripa terrones, y ninguneando al presidente prvincial de ASAJA, elegido por miles de votos más del numero de habitantes que tiene su pueblo, Cañizo.
Gacias al alcade de Villarrin, y a unos cuantos que apelamos a la calma y la sensatez, amén de la presencia de la Guardia Civil, no se preparó una de órdago a la grande.
Por tanto yo creo, que algo construido con tan malos mimbres, dificil es que funcione bien.
Espero que esta historia del principio del tema, sirva de base para entender algo de la situacion actual, que más o menos es la misma, ya que excepto Manolo Cuerdo, ningun represntante ha sido elegido por agricultores ni ganaderos de la Reserva.

Se me olvidaron dos cosas. Una: cuando mandaron a los Ayuntamientos la ultima normativa de la Reserva, un alcalde de un pueblo me la dejó para que la leyera, ya que el "pasaba" de leerla porque era un " rollo muy gordo" .Dos: firmar
EL Q FALTABA

Creo entender por tu alegato que los unicos representantes validos y legitimados son los agricultores , ganaderos y vuestros OPAS . O sea tú.?
Dentro de los organos representativos hay diferentes colectivos , entre ellos también los agricultores , para ser purista , los menos representados dentro de los trabajadores del campo son los ganderos.
Pero agricultores hay unos cuantos , incluso muchos de los Alcaldes a los que creo entender por tu alegato no son represtativos de todos los habitantes de la Reserva Natural , son agricultores .
Por otra parte , si en algo tengo que darte la razón es que hacen lo que quieren , pero por que , algunos de sus miembros siguen caciqueando , incluso , cuando ya dejaron de ser . Representantes, digo.


Un saludo.

Es verdad, Goyo, que esto se anima.
Partamos de un hecho:
La Junta Rectora es un organo consultivo, es decir, sin poder decisorio, pues no se vota. Quien la preside es el Delegado Territorial de la Jcyl y la mayoría de sus miembros son representantes de la administración regional o nombrados (como yo mismo) por el delegado. Del resto de representantes, los alcaldes son políticos que además de representar a sus municipios tienen una adcripción política.
El órgano ejecutivo es el Director de la Reserva y el servicio de Medio Ambiente. Y la implicación del Plan de Ordenación en todas las actividades de la Reserva, desde urbanismo haasta aprovechamientos cinegéticos, desde instalaciones de energía a limitación de actividades agrícolas, son enormes.
Por lo tanto poco se puede hacer desde en este foro.
Pero es lo que hay.
Donde realmente se puede actuar o influir es a nivel político,(bien los que militais en partidos, los que teneis o tenemos acceso a cargos públicos o a traves de la prensa) .
Y la Junta tiene que asumir que las limitaciones o inconvenientes que suponen para los habitantes de la "comarca" la figura de Reserva Natural, tienen que tener una compensación económica, tanto particular como municipal. Yo creo que hacia eso se va, y según las estadísticas a los pueblos de la reserva, sobre todo a los centrales no les va peor que a otros de fuera. Pero la Reserva tiene que dinamizar económicamente la zona, si no siempre contará con la reticencia de la gente.

Seguiremos con la discusión, con los conocidos (El Q Faltaba, aún que seudónimo está entre estos) y con los que no quieren darse a conocer. Y así el foro va entrando en animación.
Un abrazo para todos
ELIAS

Quien preside la reunión también es un cargo Politico de nivel , como los Jefes de Servicio , de Agricultura , Fomento , si me apuras hasta el Director de la Reserva es de libre designación .
La pelea esta en otro frente.
Un saludo. En cualquier caso quien más debe de dinamizar la " La Comarca " son los ciudadanos que viven en ella.

Por supuesto, el presidente, el más político de todos, pues lo hace en función del cargo, por eso digo que la actuación de todos es en gran medida política.
Si los ciudadanos participaramos más, dando la cara y defendiendo nuestros derechos a todos los niveles, claro que dimamizariamos la comarca y España.
buenas noches
E.R

No quiero decir que los agricultores y ganaderos sean los únicos represntantes validos, sino los únicos que no tenemos representación proprcional a nuestros intereses, influencia y dependencia economica y consecuencias de cualquier actuación en la zona. En cuanto a mí y a la asociación ASAJA, ya expliqué mi experiencia, y quede más que harto.
ASAJA,ni siquiera se ha propuesto nada, ya que sabemos que en la junta no hay nada que hacer.
Tienes razón en que hay agricultores, unos como alcaldes, que ya se lo que hacen porque ya lo ví, aunque siempre habrá excepciones. Otros son agricultores, pero no elegidos por nosotros, sino por el delegado de la J de CyL. Si eso es democracia venga Dios y lo vea.
Y me gustaria saber quien sigue caciqueando sin ser representante, cosa que me parece bastante dificil,aún siendolo.
EL Q FALTABA

Estoy completamente de acuerdo con los dos, Goyo y Elias. Yo tambien estoy convencido de que gran parte de nuestros males y problemas, provienen de la falta de interes, la apatía y la poca participación de todos nosotros en las instituciones.
Bien haceis en advertir que hay que ir abriendo brecha, por la cuenta que a todos nos tiene.
Solo el proponerlo ya me parece un principio.
EL Q FALTABA

Me alegran enormemente vuestras últimas intervenciones, ya que creo queda claro que todo lo que se comenta aquí luego se puede dejar más claro.
Igual hasta podemos tomar café y creamos una Plataforma Ciudadana, donde puedan tener cabida todas y cada una de las personas que habitan estos lares, como diría Goyo Cañibano (desde el respeto), con sus diferentes opiniones, al final es más lo que nos une que lo que nos separa.
El amor a nuestra Tierra, el deseo de seguir viviendo en ella y un futuro para nuestros hijos, sin demasiado desarraigo.
Un Saludo

Te felicito. Muy bien expresado. No se puede ser mas conciso y mas claro. Las buenas intenciones son siempre bien recibidas, ahora debemos tomar nota de lo que tu sabiamente has expuesto.

Ultimamente ha ocurrido algo que a mí me parece bien; me explico.
Como muchos sabreis, el primer programa de ayudas al cultivo de la alfalfa ecologica de secano lo gestionaba la consejeria de medio ambiente de la junta de CyL. Muchos nos mostramos en desacuerdo con la forma de gestión que hacia medio ambiente por unas cuantas razones.
Una de ellas era que elegian las parcelas a sembrar de alfafa solo con criterios zoologicos y para nada agricolas, resultando que se sembraban parcelas no aptas para la alfalfa,por lo que parte o el total de ella se perdia. Cuando hacian una revisión, no pagaban lo que no tenia alfalfa, y hacian sembrar otra vez.
Otra era que no se concedian contratos proporcionalmente a las hectareas, dandose el caso de explotaciones de 50 hts se les concedian
25,y a otras con 100, se le concedian 4. Y ,lo peor, a otras ninguna.
Tras nuestras protestas,por una vez, nos hicieron caso. Ahora este nuevo programa lo gestiona la consejeria de agricultura, incluyendolo en el progama de flora y fauna, y ha sido como ya hemos visto.
No es que sea perfecto, pero creo que mejor y más justo, si es.
En cuanto a las avutardas, como tienen alas, no creo que les suponga ningun problema. Ellas no saben nada sobre linderas ni terminos, pero saben donde encontrar la alfafa cuando la necesitan.
Esto viene a demostrar, que cuando se hacen cosas juntos,siempre se consigue algo, y más cuando tienes bastante razón.
EL Q FALTABA

Me alegro que de este tema una de las conclusiones para hacer cambios, sea la unión de todos, pues es la forma de conseguir algo, la Junta siempre le ha interesado que entre los pueblos haya enfrentamientos, así siempre sale ganando la Junta.

Una propuesta no se hasta que punto acertada, es aprovechar el potencial cinegético, que hay, como se hace en otros lugares, el poder que vinieran a cazar el Ánsar (gansos) se que mucha gente estaría dispuesta apagar por ello, indudablemente crearía puestos de trabajo de gente acompañando en cada puesto se pusiera, seguro que conllevaría a más, incluso de los que viniesen pues haría pernoctaciones, el comer, y todo ello dejaría dinero para el pueblo.

Otra supongo que esto es más difícil una manifestación de todos los pueblos de la Reserva, a las puertas del centro para que vean los que dirigen la Reserva, que estamos artos de tantas obligaciones y restricciones, y que inviertan en cosas que de verdad creen puestos de trabajo para la gente de la zona.

Les dejo la siguiente dirección donde se pueden descargar las leyes del plan de ordenación y declaración de la Reserva https://ww.patrimonionatural.org/ren.php?espacio_id=25 .

Hola ,la propuesta de los puesto , respecto a los ansares comunes , se realizo hace muchisimos años .
Sin consenso ya que " Donde se ponen los puestos , quien se lleva la pasta,? etc.......
Creo que ellos no tienen que invertir tenemos que ser nosotros los que creamos en nuestro potencial.
Si ponen la pasta deciden , mirad en Castilla y León , hablo del sectror primario hace 15 años se producia un 60% y se subvencionaba el 40% restante , a día de hoy se produce algo menos del 40% y se subvneciona algo más del 60% .
Como cambio el cuento de Caperucipa Roja .
En un mercado capitalista y globalizado solo quedan los que compiten , fuerte , los mejores.
Dejemos de recibir las miserias.......

Haríamos bien en tomar nota de lo que se mueve por el foro, pues pienso que mas vale una reflexión a tiempo que lamentarse mas tarde. . .
En estos tiempos en los que en esta zona nuestra se recorren kilometros sin encontrarse uno con un alma deberiamos buscar una solución para que esta situacion cambie, creo que debemos buscar formulas para frenar la despoblación que asóla nuestros pueblos, a la falta de trabajo se suma la falta de expectativas e iniciativas para crear empleo en situacion "pertinaz . . . que ya lo decia "Paco" con respecto a la sequia. Aunar esfuerzos? - no parece esa la intención, ya no de los que nos gobiernan (todos los partidos) si no de los propios habitantes de dicha zona. Comprendo que hay personas a las que les encante vivir en una gran úrbe pero sé de primera mano de otros muchos que preferirían vivir en su pueblo. Pero. . . volver? a que -para hacer que, ahí es donde crear ilusión es imprescindible. La iniciativa, la creatividad el cooperativismo, en esto es en lo que fallamos hay que insistir y dejarnos de medias tintas. . . que si la subvención, que si la calle de las viñas o el téso de la horca. Todo es un engranaje con su causa- efecto, y el efecto de nada es.... nada. Por eso la Diputación, La Junta y hasta el gobierno y los ayuntamientos deberían aunár esfuerzos en este sentido y dejar a un lado la picaresca, tambien nosotros amigos dejar a un lado los rencores y las envidias. Lo que hoy beneficia a uno mañana redunda en otro, asi creo que es como se crea tejido empresarial, agro- alimentación, restauración, agricultura, ganaderia modernos y competitivos, hay muchas cosas por hacer. La cabezoneria nos ha traido a veces situaciones incluso pintorescas en las que por no querer ver mas allá de nuestras narices nos hemos visto mermados en nuestros derechos, es el caso de las reivindicaciones de la gente de los pueblos de la reserva, ya en alguna ocasión lo he expresado. No gozamos de ningun privilegio y sin embargo tenemos todo tipo de obligaciónes y limitaciónes, ya está bien, es hora de que se pida por parte de los ayuntamientos mas beneficios, mas autonomia y libertad para crear mas empleo e industria y creatividad para el desarrollo de esta zona.

Me gusta tu discurso , creo que con esos planateamientos tendrias que ser el candidato proximo , si pasas de los portidos politicos (todos ) por iniciativa ciudadana , seria un buen nombre.
Un día alguien me dijo (yo pensaba que era mi amigo ) a trabajar , y el se fue , pero no a trabajar , si no a entorpecer.
La viña que la plante mi abuelo.
Un saludo......

Pues yo no lo veo tan claro,y con perdon, veo mucho desconocimiento de la situación. Creo que el más acertado es el que recomienda que nos leamos la normativa de la reserva. Si lo hacemos, podremos ver las posibilidades de cambio que se nos han dejado.
Pongo el ejemplo de cuando unos cuantos agricultores,viendo que estaban estudiando el proyecto de regadio de la balsa de Quintos, querian que se hiciera en el Pielago y se regara gran parte de la reserva.
Algunos sabiamos que eso era imposible, por que no se puede modificar el entorno,(esa es una de las principales normas de la reserva). Entonces apostamos por pedir otras cosas en compensación. Se nos tachó de ir en contra de nuestros propios colegas agriciltores y ganaderos, y perdimos apoyo,porque claro,quien cree a un agricultor que no lucha por el regadio...Lo curioso, y sopechoso, es que casi todos los que pedian el regadio´eran los que habian permitido y firmado las normas de la reserva....
El resultado fué que ni regadio, ni compensaciones; vamos, lo de siempre.
Por eso me atrevo a proponer, que antes de intentar algo debemos estudiarlo muy detenidamente. Hay cosas que la administración no puede hacer, ni aunque quisiera, porque si no cumple con las normas aprobadas
Europa exigiria la devolución de todo el dinero que han venido concediendo a la reseva desde las primeras actuaciones en la zona.
La cantidad es enorme, porque con la excusa de la ZEPA de Villafáfila, se hicieron programas que pagaban ayudas en media CyL. Eso fué cosa del consejero Valín, el peor politico, a mi juicio, para esta zona, aunque, claro, para los de Valladolid ,por ejemplo, fué estupendo.
Nada más lejos de mi ánimo que propagar el desánimo, valga la redundancia, pero es mejor ser realista y saber con que bueyes se ara, que ir derechos a otro frcaso más,que eso si que desanima y frustra.
Osea que, con cuidado, pero ¡ adelante con los faroles!
EL Q FALTAB

Gracias, lo tendré en cuenta. Sería todo cuestión de plantearselo...
Un saludo.

Para el mensaje nº *7089737

Entonces Ud.lo que nos quire decir es que estamos condenados de por vida a semejante ignominia? -pues que bien. El problema es que los alcaldes de algunos pueblos de la zona gozan de tal ignorancia en unos casos y - o abúlia en otros que lo que deberian hacer es dimitir ... por que ese es uno de los pricipales problemas, que el que no está acostumbrado a bragas las costuras le hacen llagas.

No me gustaria pensar que estamos "eternamente condenados",tampoco la situación será completamente irrevrsible, creo yo...
Lo que quiero decir, es que se firmaron por parte de los AYUNTAMIENTOS unas normativas que se enviaron a Europa, y que si no se cumplen, conllevarian la devolución del dinero adjudicado (y ya gastado) y probablemente, además, una multa de varios millones de euros.
Por lo tanto es necesario saber que hay cosas que se pueden hacer, y cosas que practicamente es imposible que las admita la junta de CyL.
Por eso es recomendable leerse la normativa actual, cosa que creo que no todos los alcaldes hicieran en su momento, cuando se les mandó para hacer alegaciones antes de aprobar la normativa. Ahora está ya aprobada y firmada

Gracias por la aclaración.

La aclaración tiene truco , los Alcaldes no solo son responsables de todos los males hay una exposición publica y un periodo de alegacines, que por cierto se hicieron unas cuantas desde todos los Aytos y la JCYL no tomo en cuenta solo aquellas que hizo la SEO

Tampoco digo que los alcaldes sean los responsables de todos los males,aunque si de algunos. De acuerdo que hubo alegaciones por parte de muchas entidades y que la junta de CyL no las tuvo en cuenta.
Pero si no hicieron caso a las alegaciones ¿ porque los Ayuntamientos firmaron ? Que hubieran firmado solo los ornitologos.

Pero que dices ,no tienes ni idea , aqui no firmo nadie nada , fue una una orden , que se aprobo en Cortes de Cstilla y León se publico en BOCYL , no recuerdo el día de la publicación , pero fue en Julio del 2005 ,
Reunen a los Alcaldes en el Meson Las Lagunas , con algun que otro gallifante : Todo esta hecho ya .
Tu te niegas a cumplir una Ley , una Orden regulada y que te pasa , te sancionan, puesto igual.
Por que no cosechais antes del 10 de Julio ,por que os penalizan no?
Vamos a ser serios y contar las cosas como son.
Yo no digo que se pueda hacer más , pero lo que es ,es .
Los Aytos pocas competencias tienen fuera del casco urbano.
Sabias que desde el 2010 es competencia de los Aytos la analitica del agua potable , tu crees que los Ayto que hay en CYL pequeños o medianos la quiere , no. Pero se la colocan y ahorro para el bolso ,quien paga eso, los vecinos , con sus impuestos , todos. Y más cosas que me callo , un sin fin de competencias impropias sin financiación que hacen practicamnte imposible la gestio , con los presupuestos que manejan la inmensa mayoria de los Ayto. Pero me he ido del tema .
Que quede claro que si una administración de rango superior con capacidad de regular y de aprovar Leyes (Gobierno Central) dice que es asi pues así .
Que paso con los regadios ? tu sabes realmente lo que paso ?.

Si yo no solicito la pac, o cualquier otra ayuda, no adquiero ningún compromiso, y no tengo que cumplir nada. Simplemente, no cobro las ayudas. Así, o parecido, funciona todo en la CEE.
Cuando la junta de CyL solicita un programa a EUROPA, lo revisan, lo aprueban, y lo vuelven a mandar a la junta, que tiene que aceptarlo, firmarlo, comprometiendose a cumplir las normas del programa, lo vuelve amandar a Europa, y empieza a funcionar el asunto.
Lo mismo ha tenido que hacer la junta con los ayuntamientos, que han ido firmando todo lo que la junta ha ido proponiendo, hasta llegar a donde estamos.
De hecho,el AYUNTAMIENTO de San Esteban, nunca quiso firmar nada, y por eso no está en la reserva, pues al comienzo estaba como los demás , y luego se fué.
No vale hacer demagogia facil diciendo que la junta ha impuesto todo.
La junta de CyL ha ido proponiendo, y los Ayuntamientos aceptando.
Respecto a los regadios, se lo que me tocó saber, pero seguro que hubo más negociaciones y politiqueos que yo, no siendo politico ni alcalde, nunca podré llegar a saber. Tú, que parece que sabes,y no se por que me parece que eras un alcalde, nos puedes hacer el favor de explicarlo...
EL Q FALTABA

Eso , eso, que lo explique . . . . Ok?

Lo explicas tú que también parece que sabes mucho.
Si queda claro en el primer párrafo de tu intervención.
Si no cumples no cobras.
Yo estaba explicando lo que conozco y lo que sé, no tiene nada que ver una Ley, Orden o Resolución , te puse como ejemplo un tipo de ayuda o subvención para argumentar, pero veo que manipulas , lo que escribo , de ahora en adelante me pensare lo de escribir en el foro , algunos no queréis hechos queréis vuestra verdad .
Te equivocas de pleno en lo de pensar que soy Alcalde , quizás tenga otro tipo de vinculación con la Reserva Natural , que ni te imaginas , lo que si queda claro es que tu eres agricultor , eres o has sido representante de las OPAS agrarias.
Lo de firmar y llegar a donde estamos lo hemos hecho todos vosotros también porque, se subvenciona por no producir, es lo que llevo intentando explicar desde el principio de mis intervenciones, pero pensáis como siempre en la política.
GTUNO también podría explicar, seguro que está muy vinculado, familiarmente con las firmas que tu afirmas que hubo.

Me parece que andas algo despistado, como yo, respecto a la gente que estamos en el foro.Goyo parece que es el que sabe, y seguro que se rie con cara de conejo, como el suele decir....
Pero te pido perdon ,aunque creo que no me has entendido bien, solo te pedia que lo explicaras si lo sabias, sin ningun afán ofensivo ni con otra idea que no sea esclarecer las cosas. Pero parece que todos somos muy supcetibles.
Sigo opinando que todos hemos hecho lo que en realidad querian, unos por una cosa y otros por otra, y si trabajas en la reserva, pues tu tambien a obedecer.... y no te ofendas, que no es mi intención ofender, sino poner las cosas en su sitio.
EL QUE FALTABA