San Pedro de Ceque - Zamora

*Estas son las cifras - en España - de la "odiada" Iglesia
Católica*

· *5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3
millones de euros por centro al año)*

· *107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al
año)*

· *1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de
minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de
51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)*

· *Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de
los cristianos españoles.)*

· *Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)*

· *Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de
euros
(¿Imaginan de dónde sale?)*

· *365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas,
ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado,
medio
millón de euros por centro)*

· *937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000
euros
por centro)*

· *El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio
histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de
entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)*

*A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que
trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios
**'sin
sueldo'** (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que
trabajan
por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para
ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos
cuantificar
su trabajo? *

*Esta es la razón por la cual el Estado sigue dando algunas ayudas a la
Iglesia Católica, por que le sale muy, pero que muy barato.*

*Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial
para
que la economía española 'vaya bien...'.*

Como contrapartida ¿Cuantos comedores para indigentes ha abierto CC.OO.?
¿Cuantos hospitales para enfermos terminales y de SIDA mantiene abiertos
UGT? ¿A donde puede ir un necesitado a pedir un bocadillo a la sede del
PP?
o ¿a la del PSOE? o ¿a la de IU?... Pues todos estos viven de nuestros
presupuestos...

*Reenviemos este artículo para que llegue a quienes critican injustamente
a
la Iglesia por cualquier motivo ¿Por qué nos vamos a avergonzar de nuestra
Iglesia?*

*Nos sentimos orgullosos de ser católicos*

¿POR QUÉ NO SE DA PUBLICIDAD A TODO ESTO EN LA PRENSA; RADIO Y
TELEVISIÓN?

Más razón que un santo, pero ahora eso no mola, ahora mola el rollo way.

Y porque no mandan a Aurelio a las misiones y nos libramos de él en el pueblo,te apuesto lo que quieras que la iglesia tendria mas gente.

Ya que se mencionan las misiones...qué son las misiones? por qué y para qué ? a qué va la gente a la iglesia ? a qué iría más gente a ella...? qué beneficio te aportaría si así fuese?
Sin duda alguna sería positivo para este foro, si nos deleitases reflexionando sobre (tus gozosas)experiencias, vivencias,posicionamientos vitales sobre este tema...,ya que lo has tocado; sin duda una forma más deseable de estimular las neuronas, de desarrollar el raciocinio, la comprensión y el entendimiento..., de hacer el foro más ameno y participativo !!, que el banal y fácil recurso (anal)a la ofensa, al insulto, por decir algo !!!
- Saludos .-

Pero que bien hablas, oye anonadada me encuentro ante tu forma de expresarte. Saludos para ti tambien

Grandes datos, si señor.
Que aprendan los Sindicatos y chupadores del estilo.

y que hay de las subvenciones que el estado laico da a la iglesia católica,de las subvenciones a los centros concertados,a cáritas o las pagas que da el estado a los profesores de religión y que luego si no viven de manera "cristiana" son echados por el obispado que también les nombra?o de la X en la declaración de la renta?por qué no aparecen otras confesiones?Menos quejas y menos datos,ya que sois unos privilegiados en este país.

JAJAJA, muchacho, los datos cantan, y.....eso es lo que molesta es "este Pais", y una cosa, el estado ES CATÓLICO, los Laicos son los del Gobierno.
Dedicate al humor, me ha hecho mucha gracias esta aportación.

Realmente chico no sbes ni de lo k hablas:
.- ¿ a k subvenciones te refieres? a los 10 millones de euros que dan a los sindicatos para bagear y dar por klo al trabajador? porque las de la iglesia ni se asemejan.en alemania, subvenciones sindicales.-0 €.

.- es la iglesia quien aporta fondos y/o recursos a los centros, concertados o no.

.- entre cÁritas y manos unidas (por nombrar sólo dos) ahorran al gobierno mÁs de 200 millones de € al aÑo al estado y se dedican a ayudar a gente que este y otros gobiernos a dejado en la miseria.

.- el tema de los profesores,je;je, imagino que a esto se referia el anterior comentario del humor, es como si la policia no sanciona por incumplir la legislaciÓn vigente y al acabar su jornada fuesen a robar bancos o se meten en la autovia a hacer carreras de coches o a pasar droga. osea, un sinsentido total.

.- la x, eso es un adalid de la democracia, si quieres la seÑalas y si no quieres pues seÑala fines sociales ¿ o es que te obligan?,

.- privilegios, vete tu a marruecos u otros muchos paises con distintas religiones y haz como en la universidad de aquÍ, arrasales un santuario, o simplemente exclama al aire una palabra ofensiva contra ellos, seguramente te invitarÁn a unos vinos, casi fijo.


Por favor, abandona la demagojia barata y pensar en los que suman y si no es asÍ valorar si merece la pena estar del lado de los que restan.

Fdo. pernacio

hombre pernacio, cuanto tiempo ,y como siempre para dar una lección a un niñato.
te echamos de menos vienvenido.

Cuando me refiero a los profesores, a vivir de manera "cristiana" es facil de entender para una persona tan culta como pernacio,nada de divorcio,ni aborto,etc.
Cito la Constitución española en su capitulo segundo,sección 1ª, articulo 16:"Ninguna confesión tendra carácter estatal.Los poderes públicos tendrán en cuenta las crencias religiiosas de la sociedad española y mantendran las consiguientes relaciones de cooperación con la iglesia católica y las demás confesiones".
Aquí no tienen que ver nada los sindicatos ni lo que las fuerzas de orden público hagan en su tiempo libre.Eso es una estupidez,la ley está ahí y quien la incumple debe pagarlo.Y si quieres introducir temas nuevos,te propongo uno : pederastia en la iglesia católica,aunque no es el tema que tratamos aquí.
Reitero,por qué la x para la iglesia católica y no otra confesión?Por qué la religión en los colegios públicos?Me dirás que hay otra opción para escoger,pero no en todos los colegios.
Creo que por el concordato con la santa sede, el estado español se compromete a sostener economicamente a la iglesia,y esta a cambio dará los sacramentos de forma gratuita.Me consta que en algunos casos no es así.En otros los disfrazan como donativos.Sugiero pedir factura cuando esto ocurra con su iva correspondiente.Recientemente la unión europea ha llamado la atención al gobierno "laico" español por los no impuestos de la iglesia.Quiza tu pidas factura cuando encargas una misa.Esto también es economía sumergida.Y estoy de acuerdo con pagar el trabajo encargado,pero con los impuestos correspondientes.
Alguien se ha referido a mi como un niñato.No hay ofensa si no hay ofendido,y a mi no me ofendes.Gracias por quitarme unos cuantos años.Argumenta muchach@.
Y sólo nos faltaba que estuvieramos como en los países árabes,bajo el palio de la religión.O quizas eres de los que aseguran que cualquier tiempo pasado fue mejor?.

Pernacio, no te molestes ni en contestarle se ha retratado asÍ mismo a la perfecciÓn.
Por lo que a mi respecta, pues es posible que hubo muchas cosas mejores en " cualquier tiempo pasado", al igual que las hubo peores, lo jodido es los que os creeis en poder de la razÓn y la verdad y os pensais que todo vale, y eso no amigo, la libertad amplia finaliza en el momento que se invade la libertad ajena, eso es muy importante.
Reflexiona mozo

Yo no pretendo coartar la libertad de nadie,tengo muy claro que mi libertad acaba donde empieza la de otro,y siempre ha sido así.Pretendes tu coartar mi libertad a expresarme aqui?.Yo me he retratado con mi opinión,pero tu también con la tuya.Tienes una herramienta de información con tu ordenador,busca.Ahora si solo lees la razón,el abc o el mundo...Ahora reflexiona tu un poco,quien ha coartado la libertad de expresión en este país durante muchos,muchos años?.Afortunadamente hoy en día tu, los demás y yo podemos ladrar.

lo que faltaba,en absoluto pretendo coartar tu libertad de expresión, pero no voy a tolerar tu manipulación de la información, que lees tu, EL PAIS, PÚBLICO, VES LA SEXTA, CUATRO,T5, ESCUCHAS LA SER, por favor. Una cosa, a día de hoy tus amigos los pogres de la extrema izquierda que están en el poder, son los que mas libertades están coartando, límites de velocidad por pura recaudación, prohibición de fumar en lugares donde no hace tanto obligaron a gastar un pastón para adaptarlos, se prohibe estudiar en español y en ciertos sitios asta hablarlo, y por cierto, no hace tanto tus amigos los progres censuraron una revista también progre.No hay tanta diferencia entre lo que yo he vivido y lo que tenemos a día de hoy, o es que tu no lo has vivido y hablas como tantos por movimiento ajeno de los hilos de la marioneta.
Espero que contestes pero ya no se si yo lo aré, una cosa si te digo, antes de hacer una defensa, hay que hacer una buena instrución informativa.
Saludos

Te recuerdo que tu amigo Aznar hablaba catalan en la intimidad,y llamó a eta movimiento de liberación del pueblo vasco, por no hablar del 11 m.La manipulación puede estar en todos los sitios,pero yo me precio de pensar por mi mismo.Haces tu lo mismo?.Hay ciertas cosas de este gobierno que tampoca me gustan,y más en estos tiempos.Fueron los jueces los que retiraron la publicación a la que te refieres,aunque supongo que tampoco creerás en la independencia de la justicia.Seguro que tu eres seguidor del "taliban de las ondas" que hasta le echaron de la cope.Pero este no es el tema del foro,perdón por la licencia de cambiar el tema.

incauto, ojalá se hablara del 11 M, y de hecho y muy a tu pesar, sa sabrá bien la verdad, pero no la interesada, en cuanto al Talibán ya entiendo, te refieres a Iñaky Gabilondo, o al Whyomi,o al Sarda, o al Almodovar,da igual son el mismo perro con distinto collar aquellos que llamaban a la instigación social y ahora, al igual que tu, se esconden tras las piedras ( o un foro) pero como tu dices, ese no es el tema del foro,y mira que por aquí si me gustaría ir, por cierto para quien me conoce, SOY MICALAMONTE.
POR CIERTO, OJALÁ VOLVIESE "MI AMIGO AZNAR" sacaria el 75% de los Diputados y no el minga fria del rajoy.

gusta cuando se baja el tono, cuando se esfuerza y se busca el argumento; sin duda aunque aún hay asperezas que pulir, es un diálogo que se va haciendo más ameno; quiero felicitaros, por ese esfuerzo...!!!
Cada uno en la posición propia, no importa...cual sea; pero intentando no ofender se puede conseguir un foro mucho más rico y más ameno .-
os felicito a los que estáis participando !!!

Sabes muy bien quien es el taliban de las ondas.Por cierto no veo que tu des mucho la cara escondiendote bajo un pseudónimo.Y sigue con la teoria de la conspiración,quizas algún día convenzas a alguien.Ah!para quien no me conoce soy San Pc

incauto, ojalá se hablara del 11 M, y de hecho y muy a tu pesar, sa sabrá bien la verdad, pero no la interesada, en cuanto al Talibán ya entiendo, te refieres a Iñaky Gabilondo, o al Whyomi,o al Sarda, o al Almodovar,da igual son el mismo perro con distinto collar aquellos que llamaban a la instigación social y ahora, al igual que tu, se esconden tras las piedras ( o un foro) pero como tu dices, ese no es el tema del foro,y mira que por aquí si me gustaría ir, por cierto para quien me conoce, SOY MICALAMONTE.
POR CIERTO, OJALÁ VOLVIESE "MI AMIGO AZNAR" sacaria el 75% de los Diputados y no el minga fria del rajoy.

Me gustaria contestarte a lo de la iglesia catolica dara los sacramentos de forma gratuita...Vives en el pueblo?? pues si le pides a aurelio una factura despidete, que cuando tengas que decir una misa, un bautizo, comunion o cualquier evento te puedes buscar otro sitio porque él no te dará esos sacramentos gratuitos.. Pero bueno eso pasa en San Pedro y por supuesto porque se lo permitimos, es una verguenza.

Si, vivo en el pueblo.Las misas no son sacramentos,por lo que hay que pagarlas si las mandas decir.Otro cantar es la factura,puesto que no pagan impuestos,como cualquier otro autonomo o empresa al menos que yo sepa.me imagino que como persona física si haran declaracion de la renta.En cuanto a los bautizos,comuniones,matrimonio,etc,no se deben cobrar ni el sacerdote deberia pedir nada.Otro asunto es que tu u otra persona quiera dar un donativo,como parece ser costumbre.Para los casos en que traten de cobrarlos pedir factura con su iva correspondiente y si no ,no pagar.Tengo conocimiento por varios amigos de varios pueblos en los cuales los sacerdotes son jovenes y no lo hacen.

por supuesto que en otros pueblos no lo hacen, con lo de las misas me referia a comuniones,bautizos etc, y te aseguro que no te pide un donativo,y lo se porque me ha pasado y mi mujer lo pago para evitar males mayores. un saludo

Arriba Don Aureliooo!

Frases de "Amanece que no es poco". Viene que ni bordao.

Paquito, el padre monaguillo (Manuel Alexandre): Por cierto, tú cuando ayunas así como hoy por los pobres, ¿ellos cómo lo notan?
Don Andrés, el hijo Cura (Cassen): Por el cuerpo místico de Cristo.

- Ya. ¿Y, no sería mejor que les dieras a los pobres
lo que no te comes tú?
- Eso es otro apartado, la Santa Limosna.
- Ya. Esta mañana he pregonado lo que me has dicho, lo de que Dios es uno y trino. Yo creo que no se ha enterado nadie.
- Ya, pero es que para eso está la fé.
- Me parece a mí que tenéis un cuajo...

absurdas cuanto menos!

¡Que hipocritas, es simplemente la mayor empresa del mundo y donde más corrupcion y puterio hay.
¡Y qué fácil es presumir de lo que haces!, sobre todo si el dinero para tus gastos te lo da otro, en este caso: el estado.

https://magenes.publico.es/resources/archivos/2010/1/10/1263160095310finiglesiac6.jpg

Tu si que eres hipÓcrita, y hacer referencia a un artÍculo del periodico "pÚblico" que son los mÁsd rojos y sectarios que existen. viendo las alforjas... ya me imagino al jumento,
... con dinero del estado, jajajajaja, de verdad donde te informas e instruyes tu??? !ah claro¡ con el diario pÚblico o pÚvico por lo obsceno y manipulador.
Usted estÁ muy "estrupiao" y muy manipulado.por este camino, daremos prioridades a los musulmanes, luteranos, protestantes, es decir, a todos excepto a los que nos han guiado en nuestra educaciÓn y cultura tanto a nosotros como a nuestros padres y abuelos. y creo que nuestros antecesores y progenitores no lo hicieron tan mal.
Reflexionemos...

Eso, eso pongamos a la gente a reflexionar un poco.
Bien por tí Pernacio.

Veo que el señor pernacio vuelve a ilustrarnos con su sabiduria.Para informarse bien hay que leer el "Inmundo",la "Sin Razón" y el XYZ(perdón,no se me ocurre otra cosa para ese otro.O el Alcazar si existiera.Estos periódicos no manipulan,envenenan!.Por cierto,aplicate lo de las alforjas.Aqui todos nos retratamos,y hasta hace un momento creía que todas las opiniones eran válidas.A no ser que la democracia haya muerto y no me haya enterado,entonces voy listo.No se trata de dar prioridades a unos o a otros.Cierto que la iglesia católica fue depositaria de la cultura y la sabiduria,pero poco la compartieron con la gente más humilde a lo largo de los siglos.Deduzco que tu familia tendría dinero para enviarte a estudiar a los curas,otros sin una beca del estado no hubieran tenido esa suerte.Un pueblo sin cultura es más facil de dominar y como dijo un profesor que tuve "el pueblo que no conoce su historía,esta condenado a sufrirla de nuevo".Reflexionemos...San Pc.

Yo no hice referencia a que leyeses otros periodicos, pero me pones por ejemplo el adaliz del sectarismo y del neo fascismo, la iglesia es la institucion mas solidaria del mundo, me remito a las cifras del inicio de esta conversaciÓn, es mas, aÚn yo aÑadiria bastantes mÁs.
Pero eso los progres sectarios que presumis de socialistas y no haceis nada mas que prohivir, ahogar al trabajador y pequeÑo empresario, aliaros con los banqueros y sindicalistas y axfixiar al pueblo a impuestos, y encima los adoctrinados como tu os tirais al ruedo como locos para defender lo que toda europa seÑala como erroneo.
En fin amigo, nunca estudiÉ en colegios de curas ni de pago, en mi casa nunca hubo exceso de dinero, pero habÍa abundancia de felicidad, educaciÓn y... respeto, esa palabra que vosotros teneis que buscar en el dicionario.
Es cierto, " todo pueblo que quiere olvidar su pasado, estÁ condenado a repetirlo", y evalua donde estabamos hace 8 aÑos y donde estamos ahora.

Reflexionaaaaa

No te nos vayas a ningún ministerio, permanece lo más cerca posible de las Peñas del Ramajal...,asi está mejor, el vino de pura cepa !!! Tu opinión parece razonable y llena de sentido !!!
Felicitaciones

Siempre veo en las catastrofes que acontecen por el mundo a la iglesia católica enviando dinero,mantas,hospitales,etc.Si bien algunos misioneros hacen una labor encomiable,no es así en la jerarquia eclesial.y si lo que quieres son cifras te puedo dar una página donde se desdice lo del inicio del foro.Ahora,claro tambien es de un periódico sectario de tendencias de izquierda,por lo que no te va a gustar.Si que tienes razón que ultimamente este gobierno está asfixiando al trabajador,pero también es cierto que desde Europa (Merkel)ha alabado las reformas que se están llevando a cabo, y con las que no estoy de acuerdo.Soy de la opinión que no hemos sido los trabajadores los causantes de esta crisis y por lo tanto no quiero que la paguemos.por cierto en casa de los "progres" también hay felicidad,educación y mucho respeto,o acaso negarás esto.No te creo tan intolerante!.Y me permito rectificarte tu última frase (perdoname la osadia)"El pueblo que no conoce su historia".Y hace 8 años estabamos en plena burbuja inmobiliaria con pisos que se revalorizaban sin cesar y jovenes que se hipotecaban hasta sus nietos en una vivienda.Ahí tienes una de las razones de tanto paro,no hay ventas de pisos no hay trabajo.Hay gente que nunca pierde,y los trabajadores somos los que tenemos que apechugar.Por desgracia como siempre.Reflexionado he.San Pc

Pernacio, eres un gran reserva, de verdad, gran ídolo.
y para el anterior, ¿sabes xk la gente compraba pisos?, pues xk teniamos trabajo, y no es Merkel quien alaba las reformas, ha sido Rajoy el soso, quien le ha dicho que (AHORA) el ZoplaPollas empieza a ir x buen camino, igual es k se dan cuenta ahora los del Gobierno que estamos en CRISIS

GRACIAS POR LOS ALAGOS, PERO NO SE MERECEN, CON UN "LA LLOVIEGA" DEL AÑO, ES SUFICIENTE.
LES DEJO UNA ANOTACIÓN PARA REFLEXIONAR !AH¡ Fuente: EUROPA PRESS Y GOOGLE

Siéntense y tómense una pastillita antes de leer esto. De esta, nos da un viaje...de cordura jeje.

RECORTAN A LOS FUNCIONARIOS UN 5% PARA AHORRAR EN UN AÑO 1.400 MILLONES DE EUROS Y VAN LOS SOCIALISTAS DE ANDALUCIA Y APRUEBAN GASTAR 2.500 MILLONES DE EUROS EN ESTO:


EL PRESIDENTE DE LA JUNTA DE ANDALUCIA , NOS HA DELEITADO CON UNA PROPUESTA COMO REGALITO PARA EL AÑO 2010/11.

A CONTINUACIÓN EL ARTÍCULO PUBLICADO EN EL PERIÓDICO "MALAGA HOY".

VERÉIS QUE NO TIENE DESPERDICIO:

"Andalucía impulsará el árabe como segunda lengua extranjera en la ESO. El Plan Integral para la Inmigración cuenta con un presupuesto de 2.500 millones hasta el año 2013. Se firmarán convenios con los ayuntamientos para proyectos de intervención socioeducativa.

La Consejería de Educación potenciará el estudio del árabe como segunda lengua extranjera en algunos institutos de Educación Secundaria de la comunidad para facilitar la integración del alumnado inmigrante, según el III Plan Integral para la Inmigración en Andalucía 2009-2013 (PIPIA), recogido por Europa Press.

De este modo, tal y como refleja el borrador del plan, se contempla como medida formativa y de atención a la diversidad cultural el incremento del árabe como segunda lengua en la ESO , así como la implantación en algunas Escuelas Oficiales de Idiomas que actualmente no lo tienen autorizado o la inclusión de la materia Español para extranjeros en una Escuela Oficial de Idiomas, aún por determinar".

A VER: ¿HAY ALGÚN SOCIALISTA POR AHÍ QUE ME LO EXPLIQUE?

¡Olé su madre! En vez de tratar de que los que vengan de fuera se integren en nuestra cultura, tenemos que poner nuestro dinero y esfuerzo para adaptarnos nosotros a la de ellos.
Ahí tenemos a los politicos iluminados que administran y gestinonan lo mejor para nuestro pais.

ES DECIR, QUE NO VAMOS A TENER CRUCIFIJOS EN NUESTROS COLEGIOS, Y EN SU LUGAR, VAMOS A ESTUDIAR ESE INTERESANTISIMO IDIOMA QUE ES EL ARABE...


¿Nos obligarán también a estudiar en los colegios el CORÁN, como asignatura histórica?

PERO POR FAVOR, HAGAMOS ALGO YA CON TODO ÉSTO.

POR ESO SOMOS EL HAZMEREIR DE EUROPA.

QUE VERGUENZA, pero esto es lo que nos

merecemos por conformistas que somos los españoles.


Si alguien tiene dudas puede buscar en Google.es por:

Junta Andalucia educacion arabe 2010 y pinchar en la pagina:

Plan para implantacion del arabe en institutos ESO consejeria...



CON MIS IMPUESTOS ¡NO!

Perdonar por el rollo anterior.
Para mi amigo San Pc: Es cierto, como tu dices la culpa del paro es del ladrillo, del Prestige, de la gerra de Irak ( de la de ahora NOOOO )y de todo eso que roce con Aznar, pero... igual con una buena política de incentivación laboral, se hubiese hecho algo, simplemente con media docena de propuestas y no generando el doble de paro que Alemania, Francia y Reino Unido juntos, EL DOBLE. Y con un poquito de previsión, que han reconocido la crisis cuando estabamos metidos ya en la mitad de La Poza.
Saludos amigo, errado pero amigo.

Como siempre metiendo cizaña y mezclando la velocidad con el tocino.
Qué tendrá que ver conocer una lengua como el Árabe, el inglés, el francés, etc.., que es culturizar a la gente, con imponer el Corán.

Supongo que después de tantos años de culto, la derecha aún no ha llegado a comprender el significado de "Estado laico". Para la mayoría de ellos, al igual que en los paises árabes, política y religió forman un todo indivisible. No hay manera de que separen la dichosa iglesia del gobierno del pueblo.
El que quiera seguir fantaseando con los jueguecitos religiosos que se busque un hueco en su agenda y se vaya a los lugares destinados a este fin, pero que no nos vengan a imponer a los demás todos esos rollos espirituales, que nos importan un bledo.

He dicho.

Tu metes cizaÑa, tu mezclas velocidad con tocino y tu al igual que otros como tu soy los que quereis imponer vuestra voluntad sobre la del prÓjimo.
No he visto yo catÓlicos entrando en las capillas o santuarios de otras religiones de las universidades a reventarlas, ni atacar fisicamente la opcion laica, vosotros lo haceis con la complicidad de rectores pegados al poder.
Perdona la expresion, pero dais verguenza por lo fascistas y sectarios que os estais volviendo, yo no voy a misa regularmente desde hace 20 aÑos, y no me confieso desde hace otros tantos por lo menos, pero no critico al que lo hace ni lo seÑalo, eso lo hacian los nazis

Para quien quiera verlo: No recomendable para personas sensibles.


//www.minutodigital.com/2011/04/06/asi-queman-vivos-los-musulmanes-a-los-cristianos-en-costa-de-marfil/

Agradecido por llamarme amigo(supongo que sin segundas).A una parte ya te han contestado,con lo que estoy de acuerdo.No estoy seguro,pero tengo entendido que empresas tienen subvenciones por contratar gente con tanta antigüedad en el paro,recortes en tasas a la seguridad social,etc.Hemos tenido una reforma laboral que no ha servido para nada,pero se puede seguir intentando con más incentivos,pero no recortando más a los trabajadores.Y hombre por favor,no hagas como Aznar hablando mal de nuestro país por todos los sitios que va.Noticia del Mundo hoy,aquí no habra manipulación, me imagino:El FMI ve una mejoría en España,eso si avisa del gasto de las comunidades autonomas (todas,supongo).De todas formas,que lo diga el FMI,tampoco hay que darle mas vueltas,tampoco vieron venir la crisis.Aunque a lo mejor quien si la vio venir fue Rodrigo Rato y escapo de allí.Por cierto,la ultima botella de la Lloviega que bebí no estaba nada buena,ten cuidado.Saludos ati también.San Pc

Y porque no nos cuentas tambien de donde sale el dinero de comilonas,borracheras y señoritas de compañia o "sobrinas" de los señores PARROCOS por supuesto incluyendo en primer lugar al de San Pedro. Me gustaria que nos dijeras de que bolsillo sale eso. un saludo

La tensión alta..., la temperatura de estos días elevada..., la mente calenturienta..., quizás también el colesterol alto..., son malos síntomas..., sería bueno consultar a un especialista, no lo dejes, los ictus cerebrales son chungos !!!! y no dudes la SS lo cubre, no lo tendrás que sacar de tu bolsillo !!!

Efectivamente lo de amigo no va con segundas, nosotros si somos tolerantes con los que no piensan igual, en cuanto a que aznar habla mal, pues si pero no de espaÑa (no manipuleis que se os da de vicio) habla mal de la gestiÓn y falta de alternativas del estado espaÑol, y yo te digo "¿tu crees que alguien con dos dedos de frente puede hablar bien de ese aspecto? ni recien salido de la cueva.
Yo me auto evaluo como un la lloviega xq creo que los elogios que me dedicaron, aunque agradecidos no son merecidos, lo demas cada cual puede poner su valor a tan autoctono caldo, es posible que para ti yo sea vino avinagrado.
Saludos amigo ( sin 2ªs)

Nada más lejos de mi intención,simplemente entendí mal lo de la lloviega,ya veo que sabes que esta avinagrado.Si te parece que criticar a un presidente del gobierno,(que además le defendió ante alguien d ecuyo nombre no quiero acordarme) y por ende también a su país,cuando con la que nos está cayendo,diciendo que no somos solventes,etc,etc,baje Dios y lo vea.Y ahora que ya somos amigos,permiteme una broma:proclamate deidad,que con la cantidad de admiradores que tienes no faltarán loas.He leido en otro foro,lo de parece broma y me incitas a escribir allí.Con un frente tengo bastante.Por cierto,creo saber quien se esconde tras Pernacio,en un 60 o 70%,hasta creo que hemos sido amigos e incluso quintos.Un saludo para tí y buenas noches.San Pc.

Sinceramente, el señor ZP no tiene defensa posible y nuestra economía y solvencia actual...NO COMENT.

Siguiendo con lo otro, creo que no sabes quien soy y que posiblemente hemos sido amigo,SEGURO, yo creo no tener enemigos en San Pedro, realmente me gustaría saber quien eres, ya sabes, uno se vuelve cuzo, indicame tu década y te aseguro decir si vas encaminado.
Un saludo amigo

Sabes lo que me fastidia realmente?Darme cuenta que quien realmente gobierna (y no sólo en España) es el capital o los mercados,con especuladores que se llenan los bolsillos a costa de trabajadores, pequeños y medianos empresarios que son realmente los creadores de empleo en este país.Mi desprecio a los bancos y entidades crediticias que no dan crédito para que muchas pequeñas y medianas empresas puedan seguir funcionando,pero si dar creditos para comprar jugadores de futbol a precios astronómicos (sabras a quien me refiero y a que entidad).Cota a los mercados y a sus dictaduras.Y menos pedir rescates a "Papa estado" y una vez a salvo "dejadnos solos que ya nosotros nos regulamos",para volvernos a crear la ilusión de tener 5 duros (sigo pensando en pesetas)en el bolsillo,creernos que somos ricos y meternos hasta las cejas.
También yo tengo esa curiosidad,charlas amenas,con distintos puntos de vista y con respeto no se tienen todos los días.
Yo soy del 70,no quise poner más datos sobre quien pienso que eres por respeto,al escribir como Pernacio, o yo como San Pc, damos pie a imaginar quienes somos.Aparte que también puedo estar equivocado y meter a otro en un lio.
Y bianaventurado tu que crees no tener enemigos aqui.
Un saludo.San Pc.

Has olvidado incluir el principal CANCER laboral, y este lo componen LOS SINDICATOS Y SUS MILES DE LIBERADOs, que cobran más de 30millones de euros por tener complicidad con el Gobierno y además sus nóminas salen de tu salario y el mío.


lástima, mi década es la anterior, es posible que tenga enemigos o menos amigos, pero la verdad, y lo digo en serio, nunca he notado ni hostilidad ni malas caras, es más, nunca me han faltado ni grupos para salir ni ayuda cuando la hemos necesitado, cierto es que de esto tienen la mayor parte del mérito mis progenitores.
Salu2

También los funcionarios cobran de tu salario y el mio,que también se lo ganan,algunos,por que otros (y lo digo por esperiencia).Los sindicatos no cumplen bien con su labor y de los liberados para que hablar.Pero todo no lo haran mal,aunque se han aburguesado.No me refiero a la decada, si no a mi año de nacimiento.Quizas no estemos tan lejos.Me he mojado con la pista.De todas formas tu manera de "expresarte" me es conocida,de alguien que hace tiempo que no veo.
Conoces el significado de la palabra hipocresía,Verdad?

No, no nos llevamos mucho.
Pero... ¿a que te refieres con la última frase/pregunta?

¿ conoces tu el doble rasero ?
y ¿ conoces la aldaba de trancar ?

que intriga!!! decid de una vez quienes sois

Ja,ja,ja,, yo tambÍen estoy intrigado, pero la cosa ya estÁ bien asÍ.
Salu2

Permitirme ciertas dudas sobre esos datos las cifras que habeis dado sobre la iglesia me parecen un poco desorbitadas ya que suponen algo mas de 57.000 millones de euros, cifra nada desdeñable ya que viene a ser una sexta parte del presupuesto total del estado español para cada ejercicio economico.
Analizemos los datos:
5.141 centros de enseñanza de los cuales la mitad son concertados es decir la mitad reciben 3.600 millones de euros más el sueldo del personal docente que también lo paga el estado, amen de los profesores de religión que imparten clase en los centros publicos que son elegidos por el episcopado pero vuelven a ser remunerados por el estado osease 600 millones mas. Sin olvidarnos de las universidades vinculadas a distintas órdenes religiosas que hay en nuestro país, las 15 facultades eclesiásticas, 41 centros teológicos, 11 colegios universitarios, 55 escuelas universitarias y 72 institutos superiores que reciben financiación pública.

Hospitales, ambulatorios, dispensarios, etc. total de dinero recibido por el estado 2.000 millones

A estas cifras habria que añadirle el dinero que el estado da a Caritas a otras ONG's mas todo el gasto que realiza en la restauracion y mantenimiento del patrimonio historico que supera el 20% con creces.

Digamos que en total supone 15.000 millones menos de lo que reflejan los datos que se han dado es decir la iglesia ahorra al estado 42.000 millones de euros. De donde salen esas cifras? Os parecen reales? De los donativos a la iglesia? Que porcentaje de poblacion da dinero a la iglesia? Digamos que en españa donan a la iglesia (sin contar lo del irpf) 10M de personas (cifra por otra parte alta e irreal pero nos vale para el ejemplo) el donativo a la iglesia seria de 4.200 euros por barba. Realmente os creeis esas cifras? Claro, ahora podeis decir que la iglesia genera mucho dinero con las visitas turisticas a ciertos lugares en los que se cobre (no nombro porque desconozco) es mas podemos decir que la iglesia saca ese dinero de sus inversiones en bolsa que no son pocas ya que son el organismo (no lo llamare empresa ya que tecnicamente no lo es) que mas dinero tiene del mundo. No creeis entonces que iglesia y estado deben ir separados en los aspectos economicos y recalco lo de aspectos economicos (convirtiendola en una empresa a efectos legales) y por consiguiente pagar todos los impuestos que paga cualquier empresa ya que vemos que es mas que solvente, si estas son las cifras que genera en España a nivel mundial llegara a duplicar el presupuesto del estado español.

Luego mas adelante nombrais a los dirigentes de este pais como extrema izquierda y miren señores mios, pero si el PSOE es extrema izquierda que son entonces IU o el PCE?

Desde luego el PSOE no es ni extremo ni de izquierdas porque como hemos venido comprobando a lo largo de estos años de crisis las unicas medidas que ha tomado el gobierno son todas politicas de recortes sociales y en contra del trabajador, vamos, lo que viene siendo una politica de derechas de manual. Pero no se disgusten tanto, ya que harto estoy de escuchar a gente de todas las edades lo mucho mejor que es la derecha frente a la izquierda pues tomen, aqui tienen su politica de derechas que tanto aclaman solo que esta vez ha sido realizada por un supuesto partido de izquierdas. Tenganlo siempre en cuenta, si en el poder manda quien apolla a los ricos, el obrero nunca jamas saldra adelante como estamos viendo.

Por otro lado quisiera echar un cable al pobre ZP, ya que aparte de tener la culpa de todo y no haberle puesto remedio. El legado que se le dejo en lo economico no tenia sostenibilidad ninguna como se ha comprobado tan culpa tiene ZP por no poner remedio como el anterior gobierno por plantear una politica economica sostenida unicamente por el ladrillo, la burbuja inmobiliaria, las ETTs y la especulacion.

Perdon por el toston

Habia pasado por alto la petición de explicación de porque proponen el arabe como 2ª lengua extranjera. Esto tiene una respuesta sencilla por la demanda si la gente quiere saber arabe ya que mucha gente de la zona habla arabe pues de imparte o porque directamente no es mas que enriquecernos culturalmente. Si yo voy a clase con 15 niños cuya lengua materna es el arabe, pues puede darse el caso que me inviten unas vacaciones a su pais... o que me apetezca hablar su idioma xq si. Igual que aprendes frances o ingles o aleman y no creo que en ninguno de estos casos sea poruqe los franceses o ingleses o alemanes no se adapten a nuestra cultura y demas sandeces de indole racista y xenofoba

Ya sabes, a aquel que se dice amigo, te da una cara por delante y te clava el puñal por detrás.Sí,conozco el doble rasero,y la doble vara de medir.Y la aldaba de trancar.Estoy de acuerdo contigo,mejor dejar la intriga.Ya hay alguien que opina igual que yo,hasta ahora me sentía en soledad.

Lástima, al final sale la verdadera condición de la gente desagradecida.
Faltaría más que no hubiese nadie que te apoyara, hasta los ideales más fascistoides y radicales ( en todos los bandos ), reclutan seguidores.
Por cierto, las cifras y la razón, están ahí, y... ojalá tubieses tu en tus amigos, a una persona tan fiable y tan cercana como yo, no hijno no, las puñaladas traseras y traperas son más del estilo de Largo Caballero y prole .
Un saludo "AMIGO"

Noto cierta ironía en tus palabras.No se que te puede haber molestado tanto,pues en ningún momento he intentado ofenderte,lo de la hipocresía no iba por tí.Tu crees que nuestros ideales son fascistas?Ahora si que la hemos hecho buena!y radicales?Te parece radical que todos podamos vivir bién y no sólo unos pocos?Creo que tanto tu,como tus padres no seaís de alta alcurnia.
Las cifras y la razón parece que dependen del punto de vista de quién lo mira.Tu tienes tus ideas y yo las mías,tan respetables unas como otras.Se que no vives en el pueblo,por lo que no conoces el día a día.
Y a mi me parece que las puñaladas traperas vienen de los mismos de siempre,y no precisamente de los que sucedieron a ese señor.pero bueno son opiniones.
Un saludo para tí,amigo(sin comillas).San Pc.

Estas son las cifras de la odiada Iglesia Católica


· 5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)

· 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)

· 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)

· Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)

· Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)

· Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)

· 365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)

· 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)


· El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio
histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)


A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que
trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios
'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?


Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial para que la economía española 'vaya bien...'.

Artículoa de JORGE CALERO.
Catedrático de Economía Aplicada

La Conferencia Episcopal, que es una gra experta en análisis coste-beneficio, dejando de lado la espiritualidad, se ha convertido en maga de los cálculos económicos.

Tras los singulares cálculos, el resultado es el siguiente: las intervenciones de la Iglesia católica ahorran al sector público un total de 1.860 millones de euros al año. Teniendo en cuenta que lo obtenido por la Iglesia como resultado de su participación en el IRPF son 253 millones de euros, un muy simple análisis coste-beneficio arroja este resultado: invertir en la Iglesia tiene un rendimiento del 735%.
Cuando un análisis coste-beneficio de una infraestructura de transporte se considera muy positivo si el rendimiento excede el 10%, uno se pregunta hasta qué punto hemos estado ciegos. Teníamos la solución a la crisis fiscal ante nosotros, tan sencilla, y no la veíamos: todos los recursos, no ya sólo los públicos, deberían canalizarse inmediatamente a la Iglesia católica. Sólo ella consigue unos tipos de rendimiento del 735%. Una buena gestión del proyecto exigiría en puridad la sustitución del actual Gobierno por los miembros de la Conferencia Episcopal. Aunque quizás, considerando que lo perfecto es enemigo de lo bueno, no convenga llegar tan lejos.

Es un gran negocio. No hay duda, la mejor inversión: La iglesia Católica. Rentabilidad asegurada.

Como podíamos estar tan ciegos.

Si señor, una gran inversión para el Estado y luego nos la venden como la lepra. Cuenta injusticia, ya quisiera yo ver a la Pajín, Aido y compañia en las Misiones en África.