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San Esteban del Molar - Zamora

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España > Zamora > San Esteban del Molar
03-02-12 21:20 #9558927
Por:ies-bd

La fauna ibérica
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07-02-12 11:18 #9582910 -> 9558927
Por:Soitu

RE: La fauna ibérica
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07-02-12 11:19 #9582914 -> 9582910
Por:Soitu

RE: La fauna ibérica
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07-02-12 15:37 #9584173 -> 9582914
Por:Cermeño

RE: La fauna ibérica
Manipulación pura y dura. Típico de cierta izquierda. Tu ataque sin piedad a personas e instituciones ¿es, quizá, propio de gente sin decencia ni verguenza?.
Puntos:
07-02-12 18:44 #9585124 -> 9584173
Por:El Ciego del Molar

RE: La fauna ibérica
LA FAUNA
Y EL CLERO
EN LA TRADICIÓN ORAL
DE NUESTRO PUEBLO.

No quiero ver a esos grajos
y no me arrepiento,
que se arrepientan ellos,
contestó el Carretero.

Pues esos pajarracos no me gustan,
respondió el Cartero,
confianza no me inspiran
y no los quiero.

Hay que tener cuidado
con los cuervos de la sotana,
le dijo Nemesio el Cojo
a su amigo Morihana.

Porque todos esos pajaros
que llevan sotana
hablan en el confesonario
y nosotros no sabemos nada.

Anibilla,granuja,bandido
que no nos dices nada
y todo se lo cuentan
al cura,dice un vecino.

Yo cumplo con la mía
y no cumplo con Pascua
le manifestó u día
a don Primitivo el Guarda.

Para Tatín todos somos iguales
y tenemos el mismo instrumento,
nosotros nos bajamos los pantalones
y ellos se suben la sotana primero.

En la Parrala les dice Gabriel
a tres curas a la vez:
"vosotros no me jodáis
que si podéis la metéis"

El Ciego Titonero
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07-02-12 20:20 #9585704 -> 9585124
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
Parece que, obedeciendo las soflamas de Rubal, vuelven los tiempos de meterse con la iglesia.
No valió con una vez, hay que volver a lo mismo.Se decia en tiempos de la Republica: Si quieres tener etretetenido y contento a un socialista, dale una iglesia que quemar, y curas ... no lo escribire por respeto a la actualidad, que aquellos tiempos pasaron.

Quedarse sin argumentos ni ideas no justifica retroceder a tiempos pasados que no pueden volver a repetirse. La iglesia no es lo que fué, ni la sociedad tampoco, por tanto atacar a la religión catolica hoy dia, y no a el islam, los testigos de Jéhova, los evangelistas, protestantes,etc.,es un intento de mantener un electorado fiel a base de retroceder a viejas y trasnochadas ideas.

Si se defiende el laicismo, que me parece legitimo, que sea un laicismo total, no selectivo.
Seria la repanocha quemar igesias y construir mezquitas, por ejemplo....

Un poco de sensatez y cordura, por favor.
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08-02-12 00:28 #9587420 -> 9585704
Por:Cermeño

RE: La fauna ibérica
Tiene razón Abuyaco. Están tan “quemaos” que tienen que desahogarse de alguna manera y la Iglesia Católica les queda muy a mano y no va a replicarles. Peores enemigos ha tenido en 2000 años.
Pero lo de Soitu creo que raya en la inmoralidad y al mismo tiempo en la desfachatez . Manipular imágenes del fallecido Rodríguez de la Fuente, sin permiso de nadie, supongo, hablando de buitres carrroñeros y de cuervos y mezclándolas con otras de Cospedal, Rajoy, Soraya S. de Santamaría, Rouco Varela,. Fraga (su cadáver todavía está reciente y es considerado un político de una honradez absoluta), Busch…, yo pienso -¡pienso eh! que indica una falta de ética y moralidad absoluta y una vileza poco común.
Creo que más reconvenciones deberían unírseme. Yo no había nunca leído en el foro una intervención, a mi parecer, tan miserable.
Puntos:
08-02-12 10:30 #9588171 -> 9587420
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
Claro que es miserable, ofensivo e insultante.
Pero solo es una muestra más del intento de manipulación y adoctrinamiento de siempre.
Estos mensajes solo calan ya en quienes quienes están muy predispuestos a asimilarlos como reales y ejemplarizantes.

Pero tambien producen en muchos el efecto contrario al que pretenden, porque se ve claramente su intención.

Casi todos nos hemos dado cuenta de quienes han sido los depredadores y saqueadores, y cada dia aparecen nuevos casos de latrocinio y degradación de las instituciones.

Hay cosas que solo se cree quien quiere creerselas.
Puntos:
08-02-12 21:19 #9591771 -> 9587420
Por:Soitu

RE: La fauna ibérica
¡Todo cambia, para que todo siga igual!. Con esa presima, los mercaderes de las voluntades ajenas siguen haciendo sus negocios.

Podría escribir una sábana literaria, intentando explicar lo inexplicable; pero el personal anda mas que harto de axiomas que durante siglos han convertidos a muchos Seres humanos en dóciles corderos manipulables.

Personalmente, creo que formo parte de un Universo conocido, y que cuando deje de existir físicamente, me uniré a ese Todo que conforma la parte de las partes atomizadas con las que vibramos.

El Ser humano se ha dedicado a poner siempre etiquetas a lo grandioso que no entienden. He ahí un gran error. Lo importante no es seguir a una etiqueta axiomática preestablecida. Lo verdaderamente importante, es Ser en gerundio y sentirse como tal. Según como actuemos, así vibraremos en otro Verso que nos espera.

No sigo ninguna religión conocida, ya que las “perchas” que las sostienen han sido sobrecargadas por etiquetas pensadas y meditadas por hombres, logrando con ello, manipular a su conveniencia la Verdad y la Esencia de las mismas.

Me da igual, que me da lo mismo si ahora me vienen con otras gaitas…sigo y seguiré siendo el mismo en mi proceso evolutivo; ya que la derivada nacida de mis acciones, será la resultante de lo que fui, soy y seré. ¡Justo como tu eres…así serás!.

Puntos:
08-02-12 21:56 #9592060 -> 9587420
Por:Soitu

RE: La fauna ibérica
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09-02-12 02:12 #9593211 -> 9587420
Por:Marceloo

RE: La fauna ibérica
CARTA AL ASESINO MANUEL FRAGA IRIBARNE
Manuel F.Trillo

LUNES, 09 DE ENERO DE 2012 10:02
www.insurgente.org

El profesor Manuel F. Trillo escribe a Manuel Fraga Iribarne, colaborador de la dictadura y fundador del PP.

Ahora me llegan noticias de que cogiste un catarro el 1 de enero de 2012, y que por ello estás muriendo. Qué lástima que tu madre, María Iribarne, no te hubiera abortado, de ese modo no tendríamos que haber soportado a un sinvergüenza, a un canalla, a un cínico a carta cabal, a un chico bastardo de los Ybarra, a un sujeto sin principios éticos. No me alegro de que te mueras, es más, estoy algo triste, porque esperaba que te pudiéramos juzgar por delitos de lesa humanidad. Por tus crímenes cuando eras ministro de un gobierno presidido por el delincuente Francisco Franco allá entre los años 1961 y 1969. También cuando fuiste ministro de la gobernación con otro delincuente sin igual –el carnicerito de Málaga- como era Arias Navarro. Siendo ministro de este criminal en 1976 asesinaste a 5 trabajadores en Vitoria. Los cargos muchos, Julián Grimau en 1963, y Delgado y Granados en 1964, asesinados por lo que tú entendías como la Justicia, la Justicia fascista. Defensor de los poderosos, como lo era tu padre biológico, no se te fue la olla en seguir defendiendo esa posición, la guerra era sobrevivir siendo un bastardo. Y lo conseguiste.
Cuando he visto que no presentabas a estas elecciones me alegré, porque yo –en mi ingenuidad- pensaba demandarte y denunciarte –ambas cosas, cabrón- por el daño inferido a las familias y a los españoles y por crímenes de lesa humanidad. Ahora sin amparo de un Tribunal Supremo que impidiera que te pudieran juzgar, porque ya no era preciso el suplicatorio. Así te mantuviste en los cargos públicos durante toda tu vida “democrática”, incluso como un dinosaurio en el Senado, todo para impedir que fueras juzgado. Sabías que te teníamos ganas, que acabarías como los asesinos argentinos y chilenos ante un tribunal para responder por tus crímenes. Tonto no fuiste nunca, eso lo sabía hasta el General Adocenado, otro pendejo como tú, y por eso te burreaba llamándote por el apellido de tu madre, nunca como Fraga, porque sabía que ese apellido no es más que el de un bastardo (así lo pensaba él, el generalísimo esdrújulo). Tonto no fuiste, y sabías que si permanecías con un cargo de relevancia al final sería el Tribunal Supremo (plagado de fascistas) el que tendría que juzgarte, pero también sabías que los cobardes socialeros y tus amigos fascistas en el Congreso y en el Senado jamás concederían el suplicatorio. Bien te protegiste el culo, Iribarne.
Ahora resulta que te mueres. No te podrán juzgar por tus crímenes, pues a un muerto no se le juzga. Sólo espero que hayas tenido una larga agonía, la misma que tuvo Julián Grimau y Puig Antich.
Pensarás que formas parte de la historia de este Estado español, o como tú dirías de la Nación Española, pues te equivocas, nadie entre los jóvenes de 14 años te conoce, nadie sabe quien cojones eres, los jóvenes te ignoran, y yo haré mucho más para que tu nombre no figure en ningún sitio –y soy profesor de Historia- y cuando saliera por algún motivo diré quién has sido, lo que has hecho y los crímenes que has cometido al lado del general adocenado.
Te mueres, pues ¡muérete!, la lástima fue que tu madre no hubiera abortado a un hijo de los Ybarra, pues eso era lo que tocaba en 1922, abortar cuando la criada de la casa quedaba preñada por el señorito. En tus memorias no dices nada de todo esto, será que te avergüenzas de tus orígenes o de no ser lo que por derecho tenias: Ybarra Iribarne.
Te mueres sin ser juzgado, sin presentarte ante los hombres y las mujeres de la cuenca del Nalón, aquellas a las que cuando eran rapadas porque defendían a los hombres mineros en la huelga de 1962 calificaste de “piojosas”. Tú que defendías la dieta del aceite de ricino del Cabo Pérez, las palizas hasta la muerte en las cuencas mineras, el que se reía en aquella televisión en blanco y negro afirmando como ministro de información que en España el “estado de derecho se basa en los principios del Movimiento Nacional”. La guerra sin cuartel contra la democracia y contra los hombres y mujeres que dejaron su piel y su vida en el camino hacia la democracia fue a sangre y fuego. Morirás y te harán un entierro que saldrá como noticia en el Nodo actual, pues eso hay que decir, que a la postre el fascismo no ha sido vencido y tú, y tu entierro, es el mejor ejemplo.
Manuel Fraga Iribarne, así inscrito en el Registro Civil, eres un ser abyecto. Que descanses de tanta maldad como has acumulado en tu alma y los dioses te den lo que te mereces. La historia te ignora. Si yo no lo hago es porque has hecho mucho daño a los míos, y eso no se perdona nunca. De ahí que te escriba esta carta, que seguro a estas horas ya no podrás leer.
Atentamente, Manuel
Puntos:
09-02-12 10:21 #9593713 -> 9587420
Por:ies-bd

RE: La fauna ibérica
Buena carta. Ya está bien de encumbrar por parte de la caverna mediática al ministro de Montejurra , de Elda, de Vitoria,..el q asentía en los consejos de ministros cuando el general firmaba las sentencias de muerte Le llegó su San Martín. LLamar honrado a este personaje es tomarnos por tontos.
Puntos:
09-02-12 11:39 #9594011 -> 9587420
Por:Marceloo

RE: La fauna ibérica
Hola Amigo

La carta es del 12 de enero de este año,refundida de otra del 2007 perteneciente al mismo autor;yo no la había querido poner en el foro y si ahora he cambiado de actitud ha sido para estar al lado de Soitu,pero en contra de nadie.

De todas maneras si hago yo la carta habría sacado más cosas y las habría contextualizado mejor,como el desgraciado asunto del estudiante Enrique Ruano.

Por otra parte la carta es muy visceral,aunque no me sorprende sabiendo de quien viene y a quien se refiere.

Me alegra coincidir ideológicamente contigo y con Soitu dentro del difícil mundo de la política.

Con todos los demás del foro puedo coincidir en muchas cosas también.

Un abrazo:Marcelo
Puntos:
09-02-12 22:43 #9598048 -> 9587420
Por:quevosunto1965

RE: La fauna ibérica
Respecto al video de fauna ibérica¡ chapeau ! al que lo haya elaborado.Está lleno de ingenio. Además está claro que es una manipulación que nadie niega , y se ve que es humorística. Peor es dar la información sesgada, plagada de los peores insultos y vejaciones que dan vuestras cadenas cavernícolas y nos venden como información sin advertirnos que son videos humorísticos. Hay un libro en el que se recogen los 1000 insultos más altisonantes dedicados por la extrema derecha desde sus letrinas informativas. El autor reta a que se encuentren tan solo 50 de estas frases insultantes en los medios más afines a la izquierda..
Como ejemplo Teleespe ponía no hace mucho tiempò el anagrama de ETA sobreimpreso en la imagen de Zapatero y Rubalcaba cada vez que salían en un programa. Eso si es manipulación.Creo que muchos aún seguís pensando que ambos son miembros de un comando .
Puntos:
09-02-12 23:07 #9598242 -> 9585124
Por:quevosunto1965

RE: La fauna ibérica
Para el Ciego del Molar:
Estoy asombrado del conocimiento que tienes de la historia de nuestro pueblo. ENHORABUENA, poeta satírico.Todas las anécdotas que recoges en estos versos son ciertas y más de una la presencié.

_ El cura : Señor José ¿ Que tal está su mujer ?

El guarda Moriana: Cada vez más buena, Señor cura, Está como una vaca lechera.

Testigo fuí de lo que Gabriel, el conductor, les dijo a los tres curas y que después ellos mismos corroboraron con hechos, uno tuvo que salir de su pueblo porque le amenazó un marido ultrajado. Los otros dos colgaron el hábito despues de haberles cogido in fraganti.
En la mente de todos está lo de " No me fío de estos pajarracos". frase del legionario.
Y los rechazos reiterados del que no nombro a recibir grajos en sus últimos momentos.Te ha faltado hablar del leve temblor de tierra que sorprendió al cura confesando. Salió asustado , dejó al devoto feligrés , y se plantó en medio del circuito. Nica que observaba la escena dijo con aquella gracia que le cacterizaba. ¡ Jod.. que pronto abandonó el quiosco ! El miedo es libre.
Puntos:
10-02-12 03:25 #9598970 -> 9598242
Por:El Ciego del Molar

RE: La fauna ibérica
MUCHAS GRACIAS

La sátira como tú sabes no va con las personas citadas sino con la institución religiosa que nos acojonaba,yo estaba obsesionado con el infierno y la eternidad.

Yo siento como tú respeto por estas personas,consideración y afecto;además admiración y filiación,es decir ,fueron y siguen siendo para nosotros unos referentes válidos.


Espero que nos comprendan

Un abrazo,querido amigo.

El Ciego
Puntos:
10-02-12 10:39 #9599671 -> 9598970
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
Siempre en todos los lugares, en todas las instituciones, en todas las épocas, hubo de todo.
En la misma institucion habia personas excelentes, buenas, regulares, malas, malisimas...en la iglesia, en el ejercito, en los gobiernos , en los partidos, en la literatura etc. etc.
Siempre ha sido asi, y creo que asi seguirá siendo, por que así es la condicion humana.
Siempre hubo quienes defendieron un idea y sabían claramente donde íban y para que y a su lado,con ellos, iban otros por conveniencia, por trepar, por robar, por comodidad,por ignorancia, las causas motivos pueden ser tan variados y tan mezclados que son inabarcables.

En este sentido, entiendo lo que quieres decir.
Pero creo que lo pasado pasado está. La carta a la muerte de Fraga podria ser replicada con otra en sentido contrario, o con otra llena del mismo odio sobre la muerte de otra persona, o el deseo de muerte de otra que esté hoy viva.

A mi me sobran discusiones esteriles que solo sirven para generar nuevo odio y nuevas divisiones. Por ejemplo con la Iglesia.
Yo tuve que sufrirla, seguro que más que muchos. Las ultimas misas a las que tuve que ir obligatoriamente, fueron en la mili. ¡Que me va a decir a mi nadie sobre el asunto!
Pero eso ya pasó, todo ha cambiado y a misa va quien quere, y no ser catolico no es ningún problema.

Lo que no tiene disculpa es volver al tema por intereses politicos adoctrinadores y manipuladores.
Que alguien haya sido o sea una cosa, no justifica ni da derecho a que otro lo utilice para ser lo mismo.
Puntos:
10-02-12 11:43 #9599924 -> 9598970
Por:ies-bd

RE: La fauna ibérica
La diferencia es que desde vuestro complejo mediático-judicial- político- financiero, se propagan toda clase de falacias y campañas de detrucción del adversario con la más absoluta impunidad .
Tu mismo, sin darte cuenta, has dado por sentada una mentira: " Que los socialistas quemaban y quieren quemar iglesias " Eso, amigo es, falsear la historia aunque lo repitan millones de veces los que siempre mandaron , los vencedores. La historia la escriben los vencedores pero los estudiosos en la materia constatan hechos. Por mucho que intenten manipular los que la reescriben, no lograrán borrar la verdad. Los Vidal ,Moa, Federico, y alguno más por muchas cadenas y medios que tengan no nos van a vendar los ojos. Nadie nos va a hacer olvidar quien llevó bajo palio al genocida.Claro que hay personas honradas de una y otra ideología.
Puntos:
10-02-12 19:07 #9602035 -> 9598970
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
No dije que nadie quiera quemar nada, solo reproduje un dicho que he oido desde siempre, igual que otros como ir de paseo,dar café,etc. Pero a mi no me interesa hablar de eso.
De todas formas no se pueden negar cosas de las que hay cantidad de documentos, testimonios, y fotos.
Yo ya tengo una opinión formada sobre todo aquello,galán, que naci pocos años después, y aunque era pequeño, escuche y conviví con la gente que lo protagonizó.
Por respeto a ellos, y por considerar el tema completamente zanjado, me molesta que haya quien lo quiere utilzar, en uno u otro sentido.
Porque todos han mentido u omitido o exagerado según les ha convenido, los de un lado, y los de otro.

Sigue habiendo quien solo intenta que las dos Españas sigan existiendo, no dudando en decir cualquier cosa que contribuya a ello.
A mi me parece que quien obra así, está haciendonos daño a todos los españoles, y no adelantará nada, pues esos tiempos no volverán, ni deben volver.

Y, por mucho que se intente, los hechos historicos no se pueden cambiar, aunque se mienta y se manipule, la verdad siempre acaba apareciendo.

A seguir bien, que España solo hay una, aunque querramos que haya cuarenta.
Puntos:
11-02-12 12:20 #9604924 -> 9598970
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
Se me olvidó decirte que si hay un grupo "judicial-mediatico-financiero",que tú llamas "vuestro", el mio no es. Yo no estoy en ningun grupo. Vuelvo a repetir que no miro desde la izquierda a la derecha, ni desde la derecha a la izquierda, sino desde el centro en ambas direcciones.

Puede que ahora se vaya formando un grupo de tendencia derechista más o menos definido y coherente, al margen de partidos. Hasta hace poco, no existia como grupo,pero es cierto que algunos medios de comunicación y algunas asociaciones están empezando a actuar en grupo.

Pero si eso te molesta,deberias darte cuenta de que la izquerda lleva actuando en grupo con medios de comunicación, banqueros, ONGs, actores,sindicatos, etc, hace ya bastante tiempo. E hizo el cordon sanitario y el pacto del Tinell.

Actuando la izquerda de esa manera, era logico y de esperar que surgiera una reacción contraria. Y la verdad es que ha tardado, y han ayudado a que surja, la crisis y el mal gobierno de los últimos años.
Se ha estado fomentando la división, y los resultados ya se van viendo.

Pero es que muchos todavia no quieren que la cosa pare, y siguen dandole al mono, ahora con la Iglesia, mañana con la Gerra, luego con Garzón..... ¿ por que ? ¿ para que ?; supongo que cada uno tendra sus motivos.

Yo creo que hay que tratar de convivir, no de anular al contrario.
Por eso jamás estaré en un grupo que trate de dominar el cotarro como sea, justificando sus acciones diciendo que persiguen buenos fines.
Osea, que en el "vosotros" a mí no me incluyas, salao. Ni en tu "nosotros" tampoco.

Pero como cada uno es libre de actuar como crea y la mayoria manda, aunque a veces no tenga razón, pues nada, a seguir bien .
Puntos:
11-02-12 22:49 #9607879 -> 9598970
Por:quevosunto1965

RE: La fauna ibérica
Abuyaco: Yo no te incluyo en ningún "vosotros" ni " nosotros". Eres tu el que tienes verdadera fijación con todo lo que consideras de izquierdas. Basta con repasar tus mensajes y ver la inquina que te produce todo lo que se refiere a la izquierda.
Yo me descarto tajantemente de los que tu , con insistencia, defiendes pero no me incluyo en ninguno. Yo no me he presentado a nada por ningún partido ¿ Y tu ?.
Creo que alguien en dias pasados te dijo que en este pueblo la gente está "mu preparada " en casi todas las casas había un universitario, hay ingenieros , médicos, catedráticos, etc etc.. y otros que sin haber pasado por la universidad gozan de una elevada cultura. Éramos un pueblo de agricultures de mediana hacienda que con mucho sacrificio y haciendo una economía casera mejor que la que hace De Guindos, lograron darnos una vida mejor que la que ellos tuvieron. En este pueblo, nadie tenía 100 hectáreas de terreno y casi nadie llegaba a 40. Casi todos tuvimos que espavilar mucho para salir adelante, y salimos. Somos un pueblo único, aunque condenado a la diáspora, como toda Castilla. Aquí no hay viejas glorias ni apellidos ilustres. Todos somos fruto de nuestro esfuerzo y del de nuestros padres.
Puntos:
12-02-12 12:35 #9609475 -> 9598970
Por:abuyaco

RE: La fauna ibérica
Ahora ya vamos hablando de otra manera, galán, que puede que genere al menos un poco de entendimiento.

Yo me expreso en contra de quien pienso que actúa mal. Me da igual que sea de izquierdas, que de derechas. Pero si quien es de izquierdas no acepta que critique a la izquierda, poque cree llevar siempre razón, pues me considerará de derechas y, como tú, creera que tengo "una fijación".

Pero cuando critico lo que hace la derecha, quien es de derechas hace exactamente lo mismo.

Si critico la politica que hace la derecha, tú no me dirias nada, como es logico. Cuando criticas a la derecha en un foro donde, al contrario que este, hay mayoria derechista, pues como aquí, pero al revés. Y te lo digo por experiencia.

En cuanto a que el pueblo es único, que quieres que te diga, a mí me parece que entre todos los pueblos de la zona, hay pocas diferencias.
Pero es tu pueblo, por lo que entiendo que lo consideres único.
Te sorprenderia ver cuantos medicos, ingenieros, catedraticos, son de Villarrin, por poner un ejemplo.
Los apellidos ilustres no valorizan a nadie, y las glorias , viejas o nuevas, hay que ganarselas, jugando a la pelota, inventando un reactor, o siendo un politico o un intelectual eminente. Osea, que no son trasmisibles.

Yo, por diversas circunstancias, me he pateado casi todos los pueblos de la provincia, en reuniones, asambleas e inicios de diversos proyectos y creo que entre los pueblos y gentes de tierra de campos, las diferencias son minimas. Se vé más diferencia con Sayago o Guareña, por ejemplo.

Yo tampoco me he presentado nunca bajo las siglas de un partido, politico, pero si me he presentado en elecciones en muchas instituciones y puedo decirte que he tenido problemas con los partidos de derecha y con los de izquierda, según quien mandara en cada caso.

Por eso, procuro siempre apoyar solo a quien creo que hace algo bién, sea de donde sea.

Que sigas bien ,y gracias por tu cambio de talante hacia mí.
Puntos:
12-02-12 19:46 #9611342 -> 9598970
Por:quevosunto1965

RE: La fauna ibérica
Abuyaco: De nada , hombre, se puede discrepar en opiniones políticas y luego ser amigos.

Lo mismo deseo para ti.Que sigas bien.
Puntos:

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