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San Esteban del Molar - Zamora

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España > Zamora > San Esteban del Molar
03-01-12 23:04 #9383138
Por:abuyaco

Democracia participativa.
En este foro, una vez Marcelo, revindicaba la democracia participativa.

Ahora, creo yo, es cuando estamos en situación de ejercerla, cuando es más necesaria, visto el rumbo que está tomando todo.

Pero la democracia participativa no es lanzarse a la calle en protesta, correr delante de la policia e irse a casa creyendo que has cambiado el mundo.Eso ya no sirve nada más que para cambiar una situación por otra que tal vez hasta puede ser peor.

Yo tengo experiencia en democracia participativa. He participado en instituciones, plataformas, uniones, manifestaciones, reuniones....
tantas y tantas veces, que si tuviera que enumerarlas ahora, me resultaria imposible.
Algunas no fueron esteriles del todo, pero siempre me quedó el pesar de que deberamos haber conseguido muchisimo más.

A los partidos politicos, aunque todos dicen fomentarla, la participación no les gusta nada.

Con el pp siempre que no les convino o no ibamos por su senda, puso trabas, coacionó, interfirió y reventó todo lo que pudo.

El psoe igual o peor, y con el agravante de utilizar el poder, con hacienda, el juzgado o como fuese, para obstruir la labor de cualquiera que no se amoldase a su mando o que difiriese de su idea.

Yo siempre me he preguntado cual era la causa de que los ciudadanos no participaran, no se involucraran en instituciones, cooperativas, plataformas o protestas. Y he llegado a la concusión de que la ciudadania solo reacciona cuando está al limite.

Pero el peligro es que algunos partidos aprovechen esa reacción y la dirijan, y entonces se desembocará en una situación que pareceria la contraria, pero que realmente es la misma. Solo habrán cambiado los dirigentes y el signo politico, pero en realidad, todo sigue igual.

Vamos camino de una situación que está haciendo reaccionar a muchisima gente.
Ahora seria el momento de instaurar, de conseguir una democracia participativa. Pero que no sea manejada, ni dirigida, sino real, con participación en las instituciones, mojandose. No con algaradas ni con incoherencias, ni partidismos, ni sectarismo, ni revoluciones inutiles.

¿ Seremos capaces de participar y tomar las riendas de nuestra sociedad quienes debemos tenerlas,que no somos sino los ciudadanos, todos nosotros?
Me temo que no. Seguramente seguiermos siendo esclavos de la casta politica, mediatica y del poder economico, nacional e internacional.

Perdoname, amigo Marcelo, por esta tonteria útopica que me ha dado, pero es que es insoportable perder no ya la fé, sino lo que es peor, la esperanza.....
Puntos:
05-01-12 01:26 #9388742 -> 9383138
Por:Marceloo

RE: Democracia participativa.
AMIGO ABUYACO

En Attac estamos leyendo el libro "Hay alternativas" de Vicenc Navarro,Juan Torres y Alberto Garzón,está en Internet pero si alguien lo quiere se lo puedo enviar,que me mande una dirección postal a niemar@inicia.es

El libro analiza y explica la crisis y al final presenta 115 propuestas concretas como desarrollo,superación y síntesis de la situación que estamos padeciendo en España y Europa.

En Attac vamos a centrarnos en diez o quince propuestas para comenzar a trabajar con ellas.

La democracia participativa rechazaría la austeridad europea de plano como ya hicieron en la Crisis del 29 porque nos conduce a la recesión,creo yo,y nunca aceptaría que la austeridad llevara a liquidar el estado de bienestar europeo.

Yo asistí a una conferencia sobre la democracia participativa que daban unos jóvenes del Ayuntamiento de Las Cabezas de San Juan en la provincia de Sevilla y me parecio muy interesante,también me producía mucha simpatía en este aspecto Rosa Aguilar en Córdoba pero ahora le tengo mucha tirria.

En San Esteban del Molar Antonio Sánchez se adentró en formas claras y definidas de democracia participativa con la organización de actividades culturales ,recreativas y festivas entre el Ayuntamiento y la Asociación Cultural El Trillo del Molar:se hicieron reuniones abiertas,con libre participación y colaboración voluntaria dentro de una práctica asamblearia,un artista de la política es Antonio Sánchez.

Con respecto a las formas de lucha y confrontación política en Europa creo que lo mejor es seguir la pauta de la desobediencia civil que se está extendiendo en Grecia.

En cuanto a la necesaria participación popular masiva para defendernos en Europa de todo lo que nos están haciendo soy más pesimista que tú:Creo que para de responder a las situaciones límite que nos van creando el pueblo tiene que tener la percepción de que las cosas pueden cambiar a mejor para comprometerse.

Parece ser que en Islandia las cosas van por un camino distinto y su experiencia es interesante y prometedora:le han plantado cara a los bancos,decidieron en referendum no traspasar dinero público a la banca y van saliendo de la crisis con un crecimiento económico sostenido,mientras el resto de los países de la zona euro va camino de la recesión.

Salud amigo,un abrazo:Marcelo
Puntos:
05-01-12 11:49 #9389518 -> 9388742
Por:Marceloo

RE: Democracia participativa.
MOVIMIENTO DE DESOBEDIENCIA CIVIL "YO NO PAGO"

En Grecia se extiende y trae en jaque a las autoridades.

Los ciudadanos no deben pagar con su dinero los rescates bancarios y soportar subidas de impuestos en plena crisis.

Con las últimas medidas medidas anunciadas por el Gobierno y la subida de precios del transporte,la gasolina,los peajes,los parquímetros o el gas,muchas familias están al límite y los taxistas recaudan el cincuenta por ciento menos.

También vale decir que "yo no pago" la crisis porque no la he creado,ya que ha sido creada por los lobbys financieros con la condescendencia política de los gobiernos europeos.

"Yo no pago" pone como ejemplo la subida del billete sencillo del metro de Madrid de un cincuenta por ciento.

El confidencial convoca para el 15 de enero la primera acción en las paradas de metro de Sol,en Madrid;Plaza de Cataluña,en Barcelona;Primero de mayo,en Sevilla;Abando,en Bilbao.

Hay cinco millones de parados que tienen que acudir al transporte público para buscar trabajo.Se dan facilidades a los bancos y ninguna al trabajo,están apoyando a los bancos y no a los ciudadanos,tampoco rescatan a los pequeños empresarios,ni ayudan a los taxistas que recaudan el 50% menos con motivo de la crisis.

NOTA:Este informe ha sido tomado del Confidencial y kaos en la red.net
Puntos:
05-01-12 12:12 #9389609 -> 9389518
Por:Soitu

RE: Democracia participativa.
Hoy el único dios es el dinero, dirigida la sociedad por mentes conservadoras que se apoyan en el dios primigenio de cuando no había ni carreteras, ni aviones, ni teléfonos, sino masas de dinero a amasar y el más grande desequilibrio social. Por el dinero de unos pocos se corta el progreso, apoyados en el “Efecto Mateo”:

Nuevo Testamento. Mateo, capítulo 13, versículos 11-13

“A ustedes se les ha concedido conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos, no. Porque al que tiene se le dará más y tendrá en abundancia, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Por eso les hablo en parábolas, porque miran, y no ven; oyen, pero no escuchan ni entienden”.

El amigo Lucas redundaba en el capítulo 19, versículo 26

“Pues yo os digo que a todo el que tiene, se le dará; mas al que no tiene, aun lo que tiene se le quitará”.
Puntos:
05-01-12 12:20 #9389649 -> 9389609
Por:Soitu

RE: Democracia participativa.
Los dos conejos

Por entre unas matas,
seguido de perros,
no diré corría,
volaba un conejo.

De su madriguera
salió un compañero
y le dijo: «Tente,
amigo, ¿qué es esto?»

«¿Qué ha de ser?», responde;
«sin aliento llego...;
dos pícaros galgos
me vienen siguiendo».

«Sí», replica el otro,
«por allí los veo,
pero no son galgos».
«¿Pues qué son?» «Podencos.»

«¿Qué? ¿podencos dices?
Sí, como mi abuelo.
Galgos y muy galgos;
bien vistos los tengo.»

«Son podencos, vaya,
que no entiendes de eso.»
«Son galgos, te digo.»
«Digo que podencos.»

En esta disputa
llegando los perros,
pillan descuidados
a mis dos conejos.

Los que por cuestiones
de poco momento
dejan lo que importa,
llévense este ejemplo.


Fábula de Tomás e Iriarte
siglo XVIII
Puntos:
05-01-12 13:05 #9389821 -> 9389649
Por:abuyaco

RE: Democracia participativa.
No tergiverses, Soitu, que en las parábolas evangelicas no se referian al dinero, sino a la fé y la aceptación de la palabra de Diós.

Y no es que yo defienda la biblia y sus enseñanzas, que me parecen arcaicas, aunque hay valores que nunca cambian, siguen teniendo vigencia a través del tiempo.Pero a Dios lo de Dios y al Cesar lo del Cesar.....hay que respetar las creencias de todos.

Lo que tambien sigue y seguirá vigente, es el sabio mensaje de Iriarte.
Por eso, siguiendo su consejo, seria mejor dedicarse a lo que hay, y dejar a la Iglesia con sus problemas, que los tiene también.

Que los Magos os dejen regalos de paz y felicidad, porque con la crisis tambien andarán caninos.
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