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Barakaldo - Vizcaya

Poblacion:
España > Vizcaya > Barakaldo
23-01-06 20:13 #171877
Por:No Registrado
Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Supongo que habrá quien no le de importancia pero el nombre oficial de nuestro pueblo es Barakaldo y no Baracaldo con c tal y como figura en Wikipedia, es mas, si escribes bien Barakaldo te redireccionará al resultado en el que figura con c. Varias personas han dejado un mensaje para ver si "los bibliotecarios" (los guardianes de wikipedia) modifican esto pero el bibliotecario que se encarga de vigilar este artículo sobre nuestro pueblo se niega en redondo aunque le han expuesto sobradas razones para ello. Es por esto que os pido vuestra colaboración para que en wikipedia figure el nombre oficial de nuestro pueblo y no el que utilizan los fascistas y los ignorantes. Nuestro pueblo se llama Barakaldo y no Baracaldo. Para protestar por esto solo teneis que dirigiros a la discusión en wikipedia, en esta dirección --> https://s.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Baracaldo_%28Espa%C3%B1a%29
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24-09-07 21:12 #511968 -> 171877
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Si el artículo de la wikipedia está escrito en español (supongo que sí), Baracaldo está bien escrito con C. Del mismo modo, el artículo dedicado a la capital de Inglaterra se llama Londres y no London, e imagino que si vas al ayuntamiento te dirán que su nombre oficial es London. Los políticos no pueden cambiar las lenguas, sino las academias de la lengua y el uso de los ciudadanos.
Por cierto, soy de Baracaldo, y a veces lo escribo con C y a veces con K, según me dé, pero sé cuál de las dos formas es la correcta en castellano (también hay veces que escribo cosas en inglés aunque el texto sea en castellano, así soy).
Más información, pues la RAE.
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03-10-07 21:20 #521582 -> 511968
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
AUPA! Tengo que mirarbien donde se reconoce, pero desde hace tiempo, el único nobre válido y oficial es Barakaldo.
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28-10-07 14:11 #545634 -> 511968
Por:debarakaldojolin

RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Estimaddo forero baracaldés:
Lamento disentir contigo por la apreciación que haces en torno al nombre oficial de tu querido pueblo que es también el mío. No es cierto que oficialmente se pueda escribir Baracaldo si se hace en castellano y Barakaldo si se hace eu euskera. De hecho el nombre "oficial", desde que así lo quiso nuestra representación popular -ayuntamiento- es BARAKALDO CON K y no con C, tal como se recoge en el Ministerio de Administraciones Públicas , institución que recoge el nomenclator oficial de los muncipios del estado español y que evitó por ejemplo que la segregación del municipio de Abanto y Zierbana diera como resultado dos municipios uno el de Zierbena (expresión euskaldún de Ciérvana) y el de Abanto -ya que este último nombrre aparece en una pedanía¡de aragón! por lo que tuvieron que adoptar el de Abanto y Ciérvana que es como tu conocerás al municipio con capitalidad en Gallarta. En la página web del MAP podrás observar como los municipios vascos (o de otras comunidades bilingues) que poseen traducción, paraecen con ambas grafía - caso de Orduña -castellano- Urduña -euskara-, mientras que en´nuestro caso, BARAKALDO APARECE EXCLUSIVAMENTE CON ESA GRAFÍA -K-.
Otracosa distinta es el gentilicio de los habitantes de barakalo, ya que es de aceptar el baracaldés, baracaldesa con C para su uso castellano, ya que en euskara ambos sexos serán barakaldotarrak.
A pesar de nuestra discrepancia, espero compartir contigo la defensa de nuestro grato y cordial BARAKALDO
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29-08-08 03:14 #1120659 -> 545634
Por:monica13

RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Tampoco saquemos las cosas de quicio. El escribir con C o con K, Barakaldo, no es ninguna falta de respeto, en todo caso seria una falta de ortografía. Un saludo a todos
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20-10-08 00:16 #1310265 -> 1120659
Por:No Registrado
Rigor en la historia
Loado sea nuestro señor el rey. Que en esos tiempos de tirantez miserable, la soberbia de algunos les lleva a cubrir el cielo con más soles de los que haya, y a creer que por pacer solo con los de su grey sin conocer otro rebaño abandonan su condición de oveja, o peor aún, de cordero. Loado sea el rey, digo, que ha tenido a bien poner fin a tanto centrífugo intento, y ha emplazado entre nosotros a quien hemos de respetar todos por ser casi un hijo suyo, y que al fin, teniendo por fin algo en común todos que no podamos partir, obligadamente hemos de compartirlo.

Perplejo quede el lector quizás tras larga introducción, que pudiera atribuir sin mucho margen de error a una cabeza con pocos abriles (aunque me pesa que son demasiados), pero sirva para abreviar lo que cabe extraerse de la historia que a continuación se narra con fiabilidad histórica, la misma con la que se tejió las historia de la Guerra de Troya o el paso del Mar Rojo por los descendientes de José, algunos de los cuales lo eran asimismo de Jacob.

Cultiva nuestro pueblo sobre mapa, como se sabe, una figura algo alargada, que quizás pudiera ser estimada como en exceso, que la aproxima más a el desperdigado caserío pasiego que al resto de los pueblos de la Arcadia. Y se encuentra arropado por un vasto terreno, de los más amplios de la zona, que lo mismo toca Casillas y Villanueva, Sobrepeña que Linares. Y suele suceder que terrenos amplios es difícil gobernarlos, pues siempre surge algún tonto desorientado que no sabe donde ha nacido, y no siempre ha a su vera alguien que pudiera se lo recordar. Como digo, es nuestra villa un tanto alargada, desde sus comienzos en las Torres a la ermita del Cristo, y entre tales punto caben tantas casas y animales como Dios ha querido, que a juicio de este juglar, ha sido con evidencia en exceso generoso en su voluntad. Y, quien más o quien menos, sea feo o bello, tonto o avispado, moro o cristiano, dispone de su propio hogar, aunque sea prestado o rentado. Y que no hay en fin nadie que en careciendo de tal propiedad no aspire a poseerla, y por ello nuestro señor el rey no descansa en cobrar los diezmos por la dispensa en su construcción, que le traslada el corregidor, del que dicen se queda con parte llegando sólo a nuestro monarca el céntimo. Sabido es que la casa de tal corregidor era la más holgada, con labradas piedras en su fábrica, cumplido ornato, algo barroco, con cubierta de madera trabajada y tejas de la cerámica de la Sierra de Otedo. Esto era admitido por sus convecinos, pues se les alcanzaba la dificultad del cargo, pero lo no consentido era que en su casa prestasen servicios tres moras que exclavas fueron por oficio de sacristía, que se sabian eran mantenidas con la cosa pública.
Y es que hemos de admitir en nuestro pueblo se ha sembrado generosamente esa semilla que se dice abunda en ese país que en otro tiempo perteneció asimesmo a nuestro rey, que se llama 'Paña, o Spanya (y que algunos resentidos de nuestra Arcadia llaman, de muy rencorosa manera desde que dióseles la independencia, España). Puede decirse que en este pais sólo campea la envidia que sobró en el nuestro y que les fue donada, aunque de manera poco generosa, antes de que hubiera que liberarles de los diezmos por las muchas llamas con que encubrían sus razones y decires de hijos faltos de padre. Por todo ello, digo, en poco afectó tal separatismo a nuestro tesoro que en lo tocante a la envidía cultivaba grande y pequeño, iuvenes et vielhos, santos y pecadores, madres e hijas.
Y de tal virtud no se escapaba nadie, pues lo mismo se envidiaba al cura por su sobrina que al verbolari por la pus supurada de su nariz. Cosa buena o mala era escrudiñada para tal menester: envidiar. Tampoco el servidor del rey y virrey de todos se libraba de tal vileza de corazón, y pocos había, que cabría creerles a todos moradores de su casa, que no miraran de reojo su posición, su jaca, su huerta, su mula, sus podencos, sus trajes de Medina, su espada de Mozares, sus mondadientes de Cigüenza y un cofre por nadie visto lleno de las mayor parte de los diezmos cobrados en nombre del rey. Pero lo que más se envidiaba eran los trabajos que habían de dispensarle, a diario a buen seguro, las tres esclavas moras que en su casa trabajaban, que Domingo o día anterior decomisó con y para su espada en lugar próximo a Torme, que a punto estuvo de ocasionar una trifulca entre sus naturales y los de nuestro pueblo, pues en lo tocante a la honra, eran y son tan figosdalgo como nosotros, si no llega a ser por la mano de la Santera de Villanueva, que vino a mitigar el furor de los contendientes de ambos pueblos por menos dineros que los que con seguridad, habríanse gastado en empastes y apósitos de haberse llevado a cabo la refriega, que el término de Fuente-La-Horca estuvo a punto de conocer. De tal manera quedaron todos contentos en su carne que el espiritu de unos olvidó la afrenta y el de otros disculpó la osadía suicida de su edil. Pero, pronto olvidada la orgía, los igüedos sufrían sabiendo en casa del corregidor carne todos los días incluso en cuaresma, cuando a ellos, o no se les había alcanzado, o habíase tornado rancia (o que era mejor cortín el del vecino que el propio, aunque, acotado, no haya pacido en él más que su dueño). Y el deseo avivó la envidia, a al revés en algunos, y en común murmuraban que el corregidor se quedaba con lo que era del rey, y que si no era por la pernada, de aquellas fuentes debería beber alguien más que el corregidor. Que ni el rey podía alardear que tal monopolio en su casa. Pronto los más próximos a las comadrejas evidenciaron al secretario y escriba que su jefe había incurrido en felonía que deshonraba a todo el pueblo y ofendía al rey, el cual no habría de pasar por alto tanto pecado, no deteniéndose en la reparación sólo en el pecador sino que alcanzara también a los consentidores. Y que sólo podría escudarse de la justicia real si de su casa ahuecaba al corregidor y repartía los bienes y riquezas que al rey había sisado, entre ellas las tres que fueron mozas, no sin antes haberse preocupado por su real estado.
Sea por que a tal secretario, de oficio carpintero de sierra y escofina, le agradó siempre en sueños el bastón de mando municipal, o porque hasta entonces nunca tuvo donde poner el suyo, o por que, ha de admitirse, la vanidad pierde asimismo a los carpinteros (tal y como Anaximandro afirma de forma razonada en su Égloga a la cruz y a la violeta : el logos y la doxa), el caso es que lo que se le propuso le pareció bien, y en breve, una mañana de San Isidro, antes de misa, se le quitó al anterior edil de bajo palio, llevándolo emplumado con lo puesto hasta Las Animas por tres sinvergüenzas, sin que a ciencia cierta se haya sabido de él desde entonces (aunque lo viajados del pueblo le ubican en Cigüenza, cosa probable pues cabe pensar que allí sin mucho esfuerzo triunfara habida cuenta su narrados apegos a lo ajeno).

Y del nuevo poco cabe significar que le distinga del anterior, salvo que dicho día de San Isidro fue el mejor de su vida, y que, habida cuenta de que no era hombre de muchas luces ni que gastara mucho tiempo o esfuerzo en buscarlas, en su nuevo oficio se mantuvo hasta que, ya viejo, se rompió la cabeza al caerse por la Peña-Mea buscando una noche un cordero que se le había extraviado a un afligido vecino, pasando a ocupar una de aquellas cajas por el labradas antes de dedicarse a la cosa pública.

¿Que se fue de aquellas tres mozas que al servicio del anterior corregidor se hallaban, no por su voluntad? Se cree que pasado aquel día de San Isidro, y apagados las inaplazables y fugaces pasiones de los agitadores, los más labradores, aunque alguno hubo catador de lo que fue vino, en el pueblo no se supo muy bien que hacer con ellas, pues al nuevo alcalde no mostró a la postre tanta afición como el anterior y nadie, en definitiva, quería mantener en su casa todo el año lo que sólo había de disfrutar algún día, se les concedió carta blanca, y firmándoseles partidas de nacimiento y bautismo en las que se trocó nombre y lugar de nacimiento, que les sirvieron para exhibir allí donde fueron que eran igüedas como cualquieras, cosa que con lo que se mostraba por poco era al punto creida.

Aunque no se le ha conferido demasiado crédito, se cree que holgaron poco más de un año en Medina que dicen de Pomar, pero que, hartas de morder la manzana, bajaron el Cabrio y siguieron el Cadagua hasta que llega al puerto que Salazar tiene cerca de Zorroza (término cuyos terrenos son mayormente de nuestro convecino Juan Per'ko, antes Pérez), y cruzaron un arroyo que allí hay cuando entra el mar en la tierra, y llegaron a una zona, que agora llaman Las Arenas, donde nadie había y fundaron su heredad. Contrajeron relaciones con tartésicos sureños a los que narcotizaron a fin de pasar por vegetarianas, y fueron prolíficas en su descendencia, tanto que se extendieron desde allí hasta las montañas que llamadas Dés Pyrenes, terrenos que hasta entonces asimismo yermos de gentes estaban. Las gentes de su clan, con el tiempo, han mudado en mucho lo recibido de las que fueron nuestras paisanas y valedoras, de tal manera que difiere mucho su cabeza con la nuestra y sus largos brazos con los nuestros. Pero la mayor diferencia, según cuentan los que los han visto de cerca y tratado, no es sólo la pura apariencia mencionada, lo cual sería liviano, sino la involución experimentada por las capas internas bajo pelo, que les ha llevado a mudar la realidad por alucinaciones, el origen por el final, la causa por el efecto. En fin, como en tertulia del abrevadero profirió en cierta ocasión el secretario refiriéndose a un asunto de la construcción de la escuela, confundiendo el culo con las témporas. Como consecuencia, los muy desagradecidos mantienen que ocuparon Las Arenas antes que nuestros antepasados y niegan su origen de descendientes de aquellas tres moriscas que en nuestro pueblo ejercieron de apoyo de nuestro corregidor. Más aún, mantienen que en el origen de los tiempos, cuando el ser vivo más vivo era una anémona, Dios echó a algunas del Edén a nuestra Arcadia, y a las más bellas dejó en sus tierras, y que después, por un no muy aclarado pecado de tres Amamas, Dios los esclavizó en manos de los desterrados. ¡Qué villana muda sufre la historia, como de lo anteriormente dicho puede colegir el lector! ¡Cuán poco se agradece la carrera que a tales míticas féminas se dio en este pueblo, que a otras sirvió para configurar imperios, alcanzar marquesados o, cuanto menos, para conseguir la digna dispensa de un reclinatorio!.
Más aún. ¿Cómo hemos de soportar, que los hijos de aquéllas, que no son sino nuestros hijos propios, como se ha dicho, nos digan les hemos subyugado, colonizado y aniquilado, cuando sólo nos hemos comportado como padres y hermanos, y las ubres de nuestra Arcadia han qudado vacías por la gula de tales fieras? Y lo que resulta más mancillante: ¿cómo no volverán de su tránsito nuestros antepasados, viendo que, en pretexto de su maquiavélico plan, nos incluyan dentro de 'Paña, Spanya o España, país del que no hemos recibido sino deudas desde que el rey nuestro señor díjoles cuatro frescas y a los menos dejóles en paz.

Penosos tiempos esperan a nuestra Arcadia. Confiemos en que los igüedos que por ahí quedan, los advenedizos, que alguno abunda, y los foráneos, aplicados todos rápidamente a esta causa, coloquen cada cosa en su sitio. A cada uno lo suyo. "Se llevaron, se trajeron, se pusieron, y aquí están" (hoja secunda, adenda tercera Acta solemne sesión Conciello de Salazar del 31 de Deçembre del año 1750 de nuestro Señor, en redacción reproducida en libro de Actas de la Cofradía, revisitada por un próximo a su último tennedor , y a la que acudieron, según signatura dactilar, no menos de 35 dedos de los llamados "gordos" por el escribano, en reseña dejada al pie).
Puntos:
20-10-08 00:42 #1310318 -> 1310265
Por:No Registrado
RE: Rigor en la historia
MADRE MIAS, JEJE.... IMPOSIBLE SEGUIRTE, UN SALUDO
Puntos:
09-01-10 22:28 #4348822 -> 1310318
Por:No Registrado
RE: Rigor en la historia
far away...
Puntos:
20-10-08 14:02 #1311575 -> 1310265
Por:No Registrado
RE: Rigor en la historia
PARA #1310265

MATXO, EL KOLA KAO SE ECHA EN LA LECHE, SEA ESTA DEC VACA, CABRA , OVEJA O CAMELLA.
Puntos:
09-12-08 01:49 #1518505 -> 171877
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
En Castellano, lengua oficial de todo el Estado Español,(Hablado de cien maneras si es preciso) el nombre es BARACALDO. Luego, en tus ratos libres te puedes masturbar con la K si quieres. Pero nunca serás nadie; ni en España, ni fuera. Esto es así. La K es una invención de uno que no tenia otra cosa que hacer (porque además era un señorito) y que quería tocaros los huevos a los vascos y a los otros por puro aburrimiento. Tu elijes. Eso sí, está muy de moda entre borrachos, asesinos y burócratas.
Puntos:
13-12-08 11:51 #1534284 -> 1518505
Por:debarakaldojolin

RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Estimado forero y olé:

En primer lugar decirte que el exabrupto califica por si sólo a su emisor y como queda claro, por tu expresión, que eres simple, pues eso, no se puede esperar nada más.
En segundo lugar reconocerte que eres muy libre, seguramente por que ¡hay que pena! no sabes hacerlo en otros idiomas, de hablar en esa evolución del latín verbenero adecentado por numerosos préstamos como los que dieron lugar a palabros tan exquisitos como albañil, alcahuete o alhambra o más recientemente guillotina, parking, moobing, o perfume o plexiglás. Por cierto que en Euskadi (no querrás que la escriba con C o igual sí) el castellano es cooficial compartiendo rango con el idioma más antiguo de Europa (A que jode¡¡¡ JODER (de jo-eder).
En tercer lugar está claro que tu no eres vasco ("quería tocaros" -- a vosotros, lo que al parecer te excluye) y probablemente sea la ignorancia (hay gente que se piensa que la educación es una ciencia infusa y que se hereda) o simplemente la envidia (sabías que están realizando un estudio mundial sobre el genoma humano y de tu querida España sólo han elegido a los vascos para aportar su información genética???)la que mueve la estulticia de tu comentario.
Por último castellanín, como piensas escribir Whashington en castellano (¿Guasinton?), pues eso, puedes escribir burro como quieras, pero siempre tendrá dos orejas y rabo y seguirá caminando aunque lo escribas mal.
Puntos:
15-06-09 22:39 #2501091 -> 1534284
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Que sé discute? Barakaldo o Baracaldo
existen 2 idiomas el euskera y castellano y oficialmente esta esta bien
escrito en los 2 idiomas.
Puntos:
09-01-10 22:42 #4348933 -> 1518505
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Pleno. Pero seguro que vivirías con gesto mohíno y agrio si entre gente que con tanta afición se lame continuamente sus partes, pues a ello se le enseña desde la misma tierna infancia y con delite practica hasta al infierno vasco la indiscriminadora muerte sin predilección le dirige. Nada se sabe de lo que ocurre a la otra parte del tránsito, pero entre los doctos no se duda de que de la justicia divina, si se precia de tal, habrá destinado un inaccesible rinconcito del infierno para los que en vida hubieron de soportar en sus carnes las pesadas servidumbres a que obliga el puro ADN neandertal.
Puntos:
16-06-09 09:37 #2503160 -> 171877
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
bueno , como se nota que tu historia es muy poca y dice que se nos falta el respeto a los barakaldeses xk ponga en la wiki baracaldo, pues si supieras historia sabrias k nuestro pueblo comenzo siendo
SAN VICENTE DE BARACALDO. Y por favor no utilizes la palabra fascista a las personas con las que no estas de acuerdo. Menos hipocresia que los fascistas todavia siguen pegando tiros por la nuca y saliendo a correr como marikonas.

Puntos:
18-06-09 13:36 #2523027 -> 2503160
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
BaraCaldo, con una C tan grande como la bandera de ESPAÑA, por que todos los VASCOS somos ESPAÑOLES
Puntos:
18-06-09 14:39 #2523579 -> 171877
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Barajaldese, en wikipedia se os falta al respeto!!!!!!!!!

Me asombro y verguenza ajena me da estos debates, ¿hablar de falta de respeto?, Cuando por una simple "k" o "c" el anterior registro califica de FASCISTAS E IGNORANTES!

Seamos serios, por favor

Un saludo de una barakaldesa o baracaldesa, que mas da, lo importante es la educación.
Puntos:
19-06-09 00:35 #2528925 -> 171877
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Resulta curioso que quienes más llaman incultos a los demás, son quienes peor escriben y quienes más insultan. Cuando no tienen razones ni alegaciones de peso, se acaba en el insulto fácil. Mejor sería que fueran a la escuela y aprendiesen a escribir mejor, y de paso, que también les enseñen a pensar un poco; que para una neurona que deben tener en la cabeza, la pobre debe de estar muy aburrida.

Otro error muy común de ciertos usuarios que han posteado aquí es relacionar la "C" con el castellano y la "K" con el euskera. Cierto es que la "C" no existe en euskera, pero la "K" sí que existe en castellano. Así tenemos palabras como Kilo, kilogramo, kilometro, kiosko, koala .... y otras como karate, kimono, kiwi, kamasutra.

¿Acaso vosotros decís carate, quimono, quivi (porque la "W" tampoco es castellana, claro) y camasutra? Si aceptamos la "K" como parte del alfabeto occidental y por derivación, del castellano, podriamos llegar a admitir la posibilidad de que Barakaldo también sea escrito de esta manera en castellano y no solo en euskera. De hecho, y tal y como se comenta más abajo, el Ayuntamiento aprobó hace más de una decada, que Baracaldo pasaba a ser oficialmente Barakaldo, y así aparece en todos los documentos oficiales.

Aunque coincido con otras opiniones aquí expuestas en que más que una falta de respeto, lo considero una falta ortográfica derivada de un desconocimiento de la realidad municipal.

Saludos.
Puntos:
19-06-09 12:07 #2531037 -> 2528925
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Como siempre, no se debate mas que un tema politico,y por lo queveo,hay gente que tiene mucha mania a los vacos y cualquier escusa es buena para intentar ofender sin consegirlo.
¡ Aupa ! a toda la gente culta que a dado su opinion y aporta datos para enriquecernos a los demas.
Puntos:
06-09-09 01:50 #3149504 -> 2531037
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Este verano pasando por la plaza de los fueros, casi me entra la risa, al recordar esta discursión, jeje... allí en el ayuntamiento habia un cartel grandisimo, donde se escribia, el contexto con recurdo, pero estaba escrito: VARACALDO ( era un cartel municipal)

Quien no quiera caldo, tomar dos tazas, jeje...
Puntos:
07-09-09 16:38 #3159989 -> 3149504
Por:play2

RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
aqui un andaluz que adora las provincias vascongadas o el pais vasco o euskadi y que vivio en san vicente de baracaldo o barakaldo o baraka como le salga de la pija al capullo que llama fascistas a quien quiera escribir en la lengua mas hablada del mundo a ver si te enteras y te dire una cosa que los fascistas son los que pegan el tiro en la nuca y los que se inventan planes para hacer vascos de primera y de tercera menos mal que ahora esta lopez para remediarlo y otra cosita si muchos con la facilidad de palabra que tienes tu para insultar tuvierais los huevos que hay que tener para ir a casa del vecino etarra y sacarlo de la cama para partirle las piernas otro gallo cantaria en esas maravillosas tierras del norte de mi amada ESPAÑA
Puntos:
19-09-09 21:36 #3290025 -> 3159989
Por:No Registrado
RE: Barakaldeses, en wikipedia se os falta al respeto
Baracaldo es como el konejo de la Loles.
Que con k no deja de serlo.
Entonces pa que discutir y menos insultar que si fascistas y tros txorradas.
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