Villabrágima - Valladolid

He leído algunas conversaciones pidiendo al Ayuntamiento Zona Wifi, y otras cosas.
Nos hemos acostumbrado al Papá Estado que todo nos proporciona, una Sanidad incluso para los que no han cotizado, una pensión incluso para los mismos. Y así Papá Estado se encarga de todo, de pagar el colegio de los niños que no estudian, que se piran las clases, pagar la jubilación del dueño del bar que está trabajando, el paro del albañil que trabaja en los ratos libres, y así un montón de cosas.
Y Papá Estado está chungo, no hay dinero, tenemos una gran crisis. Quizás vaya siendo hora de utilizar los Fondos Públicos de una forma responsable, de trabajar un poquito los abonados al paro, que muchos no quieren trabajar, incluso trabajan, están en el paro, y así están cobrando por todos los sitios, sin cotizar. Y todo eso sale de los que nos rompemos el lomo trabajando desde que nos salieron los dientes, un lomo ya demasiado roto y cansado de tanto cara dura que quiere que todo lo pague Papá Estado.
El que quiera internet que lo pague, y si no puede pues que no lo tenga. Que uno ya se cansa de pagar impuestos para mantener a tanto vago, tanto cara dura. Que cada uno establezca sus preferencias en la vida, y si quiere irse de vacaciones, tomarse los vinitos o lo que quiera y no pone internet, no me parece justo que con mis impuestos se paguen tantas cosas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo 8781947, nos hemos acostumbrado a que Papá Estado nos ponga la teta en la boca,y ahora no queremos biberón.
En la conversacion decia que "se podía" pedir una zona WIFI ante la alarma social que se exponia en el foro, y es verdad, se podria pedir, porque no es ni caro ni raro, en otros pueblos hay. Pero la pregunta es¿es una necesidad prioritaria?(pero haber soluciones al problema las hay).
Pienso como tu, la economia del Estado está hundida y no le veo solución a corto plazo. Desde hace más de 15 años que el Estado hizo Deajación de sus deberes, controlar las fronteras, café para todos, y nos pusimos a vivir al nivel de los suecos.....
las cosas pasan por esas dejaciones tanto del estado como de los españoles:
Inmigración, me parece bien, muchos españoles buscaron trabajo fuera de España...pero...con contratos.
Asi solucionamos bastante lo que esta sucediendo en Sanidad.
Pagar la educación, me parece bien, pero solo la pública el que quiera colegio privado , nada de concertados....que pague.
Si los niños no estudian y se piran de clase:malos estudiantes siempre los ha habido, pero ve ahora y dile a un padre..."mire es que su hijo...tal , atl ,tal. La culpa la tiene el maestro. ¡si a mi madre le hubiera llegado una queja del colegio, más me valia no llegar a casa".
Pagar la jubilacion al del bar que está trabajando. todos lo sabemos ¿ y el ayuntamiento que dice?¿qué hace?como otorga una licencia a un jubilado?????
Que el albañil en paro trabaja en sus ratos libres :Alguien lo contrata,¿no?.
Tienes razón, hay una crisis IMPORTANTE y hemos de abrir los ojos, porque sino nos vamos a ir dando porrazos.
Y es momento de que Villabragima abra los ojos y nos olvidemos de la barredora y saquemos otra vez la escoba. Que el Ayuntamiento haga una lista de sus futuras actuaciones y prioridades de cara al año que viene, con pies y cabeza, porque ni el dinero ni las ayudas nos van a caer del cielo. Como dije es cuestión de arremangarse. Yo también estoy harta de pagar impuesto, por todo, pero también se que podemos mejorar un poco las cosas de nuestro pueblo, echando una mano.
UN saludo

Y a vosotros 2 q + os da.no hubieris votao a zapatero. Yo no le vote pero esta vez pienso votar a Su grupo xq tengo curre a pa exportar.

8782282.Veo que lo has entendido a la primera. Solo felicitarte por tener tanto trabajo. No estaria de más que puesto que te sobra trabajo, abrieras una conversación ofreciendo empleo. Aqui en el pueblo hay personas en paro y te lo agradecerían.No se que votaste, ni me interesa lo que votarás, pero NO LO DUDES, no me intersa politica,no porfies a quien vote...
Pero veo que entendiste a la primera, la realidad en la que se encuentra el pais y el pueblo desde hace mas de 15 años y de forma continuada. Solo me queda felicitarte.

Totalmente de acuerdo contigo Judío. Respecto al que dice no haber votado....
Pues nada, sigamos así, retomaremos el crack del 29.

Hola 878194 (por favor ponte un nombre), es más agradable, Se me ha olvidado contarte lo que mas me gusta que pague el ESTADO:
Se gastan una cantidad muy importante en señalización en las zonas costeras con banderas de colores y socorristas, pues siempre hay el valiene que ve la bandera roja y dice "a mi eso no me va" y se tira al agua y despues tiene que ir al rescate, la lancha de la guardia civil, la lancha de la Cruz Roja, un helicoptero sobrevolando la zona, ect.... Este gasto debería pagarlo el imprudente que estando señalizada la zona hace caso omiso del aviso. Porque cuando es al contrario, bien que presentan una denuncia para que se les pague por los daños.
Y lo mismo sucede con excursionistas y esquiadores , que se salen de las pistas marcadas, se olvidan los avisos de riesgos de aludes, que salen a la montaña sin la menor preparación de material y obviando la meteorologia, sin saber lo bruscamente que puede cambiar esta. Eso también lo pagamos todos. Y luego a RESCATARLOS (que me parece muy humano), pero luego se le debería pasar la factura delo que ha costado su imprudencia. "quizas la próxima vez que vena nubes o bandera Roja, se vayan al cine".

En efcto.Todo el mundo pide a Papá Estado.Iniciativas y privaciones privadas no,trabajar tampoco.
Eso nos ha traído la crisis.No Zapatero.
Como los Intereses eran bajos,pues a pedir Dinero a Cajas y Bancos y a comprar,Coches,Casas,Viajes....etc.
Europa se vuelve loca para saber cómo se arregla esto.Los Bancos no tienen Dinero,ni las Cajas.AHORA TIENEN PISOS,QUE NO VENDEN Y SU MISIÓN ES TENER DINERO Y PRESTARLO A QUIEN LO INVIERTA EN SU EMPRESA.`Pero no hay dinero!.
La deuda del Estado,es mucho menor que la Privada.La del Estado no acarrea problemas.La otra Sí,la del buen vivir,la que dice,que me loo den hecho...a ¡costa del Papá Estado!.
LA CULPA DE TODO ESTO SON LOS PROMOTORES-CONSTRUCTORES,LOS BANCOS Y CAJAS POR SU AVARICIA EN COBRAR LOS PRESTAMOS DE DINERO.LOS PARTICULARES QUE PIDIERON DINERO,PORQUE LOS INTERESES ERAN BAJOS.
NO TIENE CULPA ZAPATERO,ESTE SE HA ENCONTRADO CON ALGO QUE NO ESPERABA,LO MISMO QUE EUROPA.

Si, JMAP, tienes toda la razón nuestra deuda exterior es inferior a la japonesa, la inglesa la irlandesa, pero a nivel de país nos falta credibilidad.
Todos los Gobiernos de todo el abanico político que hemos tenido, han ido añadiendo su granito del estado del bienestar,pero nos hemos pasado de la raya. Todos pedimos nuestros derechos, pero no queremos mirar nuestras obligaciones.......y como creo que dijo Kennedy: ¡no preguntes que puede hacer tu país por ti, pregunta que puedes hacer tú por tu país"

JMAP, estoy de acuerdo contigo, salvo en la exención de responsabilidad del Gobierno, llámese Zapatero , llámese PP.

Pongamos un ejemplo: yo como padre de familia. Tenemos una buena situación económica, mis hijos se compran casas carísimas y piden préstamos, que debido a su buen trabajo pueden pagar. Coches, vacaciones.... Yo encantado, en mis tiempos eso era sólo para ricos. Y les dejo, les dejo pedir, y derrochar. Sin dar un toquecito, incluso damos sin control y dejamos venir gente a nuestra casa para que disfrute de nuestro bienestar.

Al final la casa se llena de gente de fuera, que come y vive de nuestros ingresos, mis hijos están llenos de deudas, pero como se puede,no hay problema. No pienso en guardar por si un día no tengo. Y llega el día en el que no tenemos, mis hijos pierden el trabajo, tengo la casa llena de gente a la que mantengo de fuera, un caos.

¿No tendría un poquito de culpa,como jefe de mi casa, Jefe de Estado, o mucha por no haber previsto una posible situación de crisis? ¿No debería haber controlado más el tema? Pero no digo Zapatero sólo eh, que antes Aznar tampoco hizo previsiones.

Responsabilidad de todos, eso al menos creo yo, pero vale ya de chupar de Papá Estado.

Totalmente de acuerdo contigo, los Gobiernos han hecho dejación de sus obligaciones, lo has explicado muy claro.Y además añade todo lo que dice JMAP, resultado?????????pero difícil
(¡por qué no te pones nombre, siempre es mas agradable la conversación y el dirigirte a una persona concreta).UN saludo

No se trata de Zapatero o el Partido que le sustenta,pues Merkel es la Derecha Alemana,Sarkosy la Francesa,Berluskoni la Italiana,etc.y sin embargo están perdiendo elecciones en Zonas de sus paises.Pierden los que Gobiernan en estos momentos.
Aquí quizá gane la Derechona de Rajoy,¿qué ha prometido?,¿cómo lo va a hacer?...
Pons dice que apoyará dar empleo a tres millones y medio.Ignoro po qué no dijo 50 millones. ¡Qué más da!.
La Economía no depende exclusivamente de lo que se haga aquí,el ladrillo ya no es solución.
Hay que mirar al Mundo,USA.China,Europa. Las promesas son deseos,unos razonables otro no tanto.Pero lo Importante es decir cómo se piensa llegar a lo que se promete,pues por prometer se puede prometer la LUNA.

Bueno quizás nos estamos yendo un poco del tema y eso no produce cierta irritabilidad al vernos impotentes y sin salida.
No nombro a ningún partido, ni a ningun partido para no radicalizar la conversación. Cada uno desde su posición que asuma la parte de culpa que tiene, incluyo a los ciudadanos.
TODOS los partidos prometen la luna, y nos ofrecen lo mismo "el mundo a tus pies" " la teta en la boca sin compromiso y poco esfuerzo" pero nosotros ya somos mayores para ver lo que está pasando a nuestro alrededor. ¿y que nos ofrecen?....más de lo mismo
Creo y lo lamento ser tan pesimista pero por más que lo miro....no veo salida. Solo veo una gran potencia emergente China, pero me parece que tiene los pies de barro, no sabemos como nos afectará, ni como actuará. CON Usa, que no pasa por su mejor momento, la Comunidad EU y el euro comprometido......nosotros sin credibilidad y pocas ganas de ver que hay que reducir gasto inmediatamente...hay que cerrar los grifos.. vamos directos al abismo...no veo salida, venga de la mano del partido que sea.

La culpa de nuestra situación actual ha sido del modelo economico que ha reinado en estos ultimos años pero ZP a avivado el fuego con su pesima politica economica dando tumbos y
Bandazos, plan E, dinero a los bancos , leyes sin un apoyo economico etc y ahora viene el sr Rubalcaba y dice q tiene la solucion ¿q ha hecho durante estos 7 años? Creo q votare a RUBALCABA para q se coma el marron q han dejado. Yo rescendiria muchos servicios excepto educación y sanidad.

Buenos días a todos/todas, es verdad, ha sido el modelo económico de los últimos 15 años, lo que nos ha llevado a ésta situación. Desde la entrada del Euro los precios subieron al doble en casi todo, más la político de café para todos lo que nos ha llevado donde estamos. Prefiero por no radicalizar la conversación dejar al lado los políticos y sus nombres y los partidos(si te parece bien).La culpa no la tienen la tienen sólo los partidos, porque al fin y al cabo los votamos nosotros, ellos ofrecen el oro y el moro para ganar un voto.
¿Pero qué hemos hecho nosotros, los cuidadanos?¿qué pensamos hacer? El voto es secreto vota lo que mejor te parezca. Y Estoy de acuerdo contigo y con otro forero que dice que tenemos un megaestado, rescindiría muchos servicios excepto Educación y Sanidad (y en esta también se tendría que hacer algún retoque (porqué no podemos detener una sanidad de vengan de Usa a operarse gratis, porque allí no tienen SS. Atención inmediata al enfermo, sí, pero gastos al país de origen . ¡que pases un buen día.!

No estamos para echar culpas.el problema es de estado,pues es asunto que viene de fuera.
Y el gobierno se ha esforzado incluso con riesgo de votantes,no asi la oposicion mayoritaria que no ha propuiesto nada de nada,y sobre todo quÉ medidas habÍa que aplicar.
Claro,ellos buscan que no les toque el bolsillo,pues el pp es el capital y zapatero los trabajadores que por seguir lo que se imponia e impone desde fuera,europa,y las agencias de calificacion de riesgos,ha perdido con sus medidas( mayo/2010) muchos votantes.

Alguien ha mencionado el PLAN E.
Este Plan que ha venido muy bien a grandes y pequeños Muncipios,trabajadores y familias,no es más que la traducción práctica de la Doctrina de Keynes.
Doctrina que se PUSO EN PRÁCTICA en práctica cuando la Gran Depresión de 1929.
La Iniciativa Pública ha de ser la que suplante a la Privada,donde ésta no llega...
La solución Histórica ha sido que la Gran Depresión quedó fuera y EEUU se alzó como Primera Potencia Económica Mundial.
Además,Obama aconsejó esta Doctrina que también puso en Práctica.
Despues hubo que frenar,por las Agencias de Calificación(grandes capitalistas Mundiales)y los Grandes avatares que está teniendo la Economía,que en Europa y el Mundo no se ponen de ACUERDO CÓMO SALIR...,PUES LA PRIMARA VEZ QUE LA CRISIS AFECTA A TODOS LOS SECTORES.
RATO,que fue Presidente del F.M.I.y está ahí para algo,no avisó a tiempo ni vio venir la Crisis,y cuando lo vio mal,dimitió Dos años antes,con una Grandísima Indemnización,¡Vergonzoso!.
Hete aquí,que Obama vuelve de nuevo a usar la Doctrina Keynes.

El plan E en muchos municipios no ha creado empleo y se ha utilizado para hacer pistas d padel polideportivos etc no en todos los casos. Por cierto zapatero si que ha echo por los trabajadores, les ha mandado al paro.

Sí,pero qué quieres que estemos como Grecia,Portugal o Irlanda.
Las Agencias de Calificación nos ha puesto mal,y tuvo que tomar medidas en contra de su convencimiento,como dijo.
Puede Castilla y León tener CUATRO Aeropuetos? Otro en Castellón sin Aviones,pues no tiene contrato con las compañías.Otro en Ciudad Real sin pasajeros.
En Castellón tienen al lado el de Valencia y Ciudad el de Madrid.
Ese despilfarro ha hecho adoptar medidas no queridas por nadie.
Para hacer Polideportivos se precisa trabajadores.Las Pistas de Padel también. Otra cosa es si se usan o son un Despilfarro.Si se usan bien empleado.

Yo no estoy tan preparado como Purruela para saber como debe aplicarse el plan E (escapese quien pueda), pero voy a leer lo que has dicho de ese economista , lo leerré y luego podré opinar. Continuo pensando Purruela, que nos ha salido un hilo bien compuesto, casi nadie ha escrito en mayusculas, no hay insultos y creo que hablar de si este político hizo y el otro deshizo, en nuestro pueblo (tan visceral) puede estropear el tema.
Gracias a la persona que lo inició, porque está muy interesante, pero ¿no sería mejor que te pusieras un nombre?.
Un saludo, voy a leer sobre el tema Gracias JMAP por nombrarlo

Keynes, John Maynard. Economista Británico(1883-1946), premio nobel de Economía.Considerado como uno de los fundadores de la macroeconomía moderna. Su nombre es usado frecuentemente por políticos de izquierdas por su gran aversión al mercado. Su modelo consiste básicamente en intervenir en la econnomía usando instrumentos como el tipo de interés (caso de la política monetaria)o los impuestos (caso de la política fiscal), hay mas instrumentos pero estos son los mas usados.

Su modelo es perfecto si no se tiene en cuenta a Hayek,Friedrich. Economista Austriaco(1899-1992)también nobel de Economía.Nunca oireís a un socialisto hablar de esta mente maravillosa.

Hayek se opuso a Keynes y adelantó que la alteración deliberada de las fuerzas del mercado a capricho, no haría sino originar desequilíbrios macroeconómicos endémicos.

Ejemplo: el tipo de interés usado para estimular la economía (tipo marginal por debajo de su tasa natural) provoca un endeudamiento masivo sin un ahorro a la par. Esto origina burbujas especulativas salvajes que acabarán por reventar sumiendo a la economía en profundas recesiones.

Y en esas estamos.

PD:No se puede sacar con razonamientos a alguien, de una posición a la que no llegó razonando. Y con esta brillante frase (no es mía) vuelvo a principio de mi post, la gente no es de derechas ni de izquierdas, son lo que diga Zapatero/Rajoy/Losantos/Gabilondo/Belén Esteban... Y si un día dicen una cosa y al día siguiente la contraria tampoco pasa nada. Las masas no tienen memoria.

Estoy de acuerdo con todos vosotros, estamos ante una crisis económica Mundial.

Pero................. Os habéis desviado del tema del debate, que era : PAPÁ ESTADO.

Del cambio de mentalidad que se tiene que operar en todos nosotros, acostumbrados a que el Estado financiaba todo, daba ayudas para todos. Luego el carácter de los españoles, que tira a pillar todo lo que puede, y si puede ser con el mínimo esfuerzo. Perdón, no de todos los españoles.

Mi reinvindicación, era que me gustaría se pusiera fin a esta picaresca, que al final la pagamos entra cuatro. Sea Rajoy, Zapatero... Espero que no la Belén Estebán, que esa ya tiene suficiente con el marujeo y las idas y venidas con su esposo; pues que sea quien sea, que ponga las pilas a la gente. Que no permita que nos sigamos deslomando, para pagar a cuatro vagos.Que los jubilados no estén detrás de la barra del bar, que el que esté esté dado de alta, que el que cobra el paro no trabaje, y si tiene trabajo pues que no cobre el paro....

Y la Wifi, que la pague quien la quiera, y si no puede pues ajo y agua, que cuando yo era niño no comí chocolate, y aquí estoy señores, sin traumas. Pueden reunirse unos cuantos, lo que quieran, pero vale ya de que todo lo paguemos entre todos.

hola foreros/hola Foreras, estoy de acuerdo con N0013 y con el último mensaje,. Hay que ponerse las pilas, continuo pensando lo que dije antes,lo que dije anteriormente, nosotros contratamos al parado y permitimos (el Ayuntamiento)otras muchas cosas, y es que los políticos sólo quieren votos, de un lado o del otro o del medio.
La Wifi fue una idea que yo sugerí, como otras muchas cosas que se pueden hacer para mejorar el bienestar y el pueblo, no es una cosa alocada(SI HAY DINERO), hay playas , paseos maritimos, placetas en otros lugares que lo tienen no es caro, pero no es imprescindible.
Muchos fuimos los que no comimos chocolate, pero creo que rebuscando en nuestro interior algún trauna nos quedo....¿sino por qué intentamos dar a nuestros hijos,lo que nosotros no tuvimos...?, ¿si se puede por qué no?, ¿si se puede por qué no puede ser Villabrágima la punta del lanza de unas novedades.
¿por qué, Villabrágima no puede ser la punta de lanza en Sanidad, haciendo que los sanitarios se impklique y podamos pponer a nuestros ancianos en colchones antiescaras???
¿por qué alguna,vez no podemos ser los primeros en algo.....
Claro que no sea la envidia mutua.
Un saludo
¡¡¡¡¡¡PODER PODEMOS; JUNTOS!!!!!!

Ja, jajajaaj Hola foreros,foreras, hola Pablo.Bueno yono ceno, ni perillán ni nada, es csa de familia, Lo que he dicho es una realidad un médico de faamilia es mas que suficiente para que con un poco de implicación familiar un poco de ayuda del Ayutamiento y Servicios Sociales se puedan conseguir esas camas. Si él no lo hace yo tengo el némero de telefono de dnde conseguir esas camas´. Nos hemos acostumbrado a ir al médico por cosas de poca importancia. No obstante te siré que la forma de quejarse del médico no es como se hizo aquí en el foro, se hace de correcta, y si es preciso por aquui se piden firmas, pero de forma correcta y encaminada a un fin.
AH y no soy funcionario, pero la mente no me deja parar de las cosas que podemos hacer por voluntad propia sin esperar ninguna recompensa y no hacemos. Espero que tengamos juntos ese feliz viaje, y gracias otra vez por contestar y ponerte ese precioso nombre. UN saludo, hasta pronto

Llevaba yo unos días entre atónito y preocupado. Últimamente estaban llegando a este foro una serie de mensajes que, no solo estaban correctamente escritos, sino que además hacían algunas propuestas concretas para sacar a Villabrágima del furgón de cola de la comarca en lo que a actividad cultural y social se refiere. Menos mal que ha llegado Pablo El Marino para poner las cosas en su sitio, es decir, descalificar al que hace alguna propuesta y poner todas las zancadillas que se pueda.
Digo que estaba preocupado porque me parecía que esta no era mi Villabrágima, que me la habían cambiado. Solo nos faltaba ser igual que los de Tordehumos, que son capaces de juntarse y hacer algo en común. ¡Hasta ahí podríamos llegar!

¡Buenos días a todos/as y Felíz San Miguel para los que hoy sea su Santo.
Quería darte las gracias GMH, por echarme un cabo frente a Marino, un poco más y me hace un uno de esos que sólo ellos saben desatar y decirte que Marino se disculpo en la otra converación y que este tema termino ahí. Gracias a los dos.
Sobre éste asunto de "papa estado" creo que le hemos ido dando vueltas y que por fin hemos cerrado el círculo. Me gustaría hacer referencia a una contestacion de nº8783241 del 21/9 a laas 14h12´(es más fácil el nombre)en el que se referia a nuestra situación como la de una casa con buena economía y que poco a poco y por distintos motivos se iba hundiendo. Es un buen ejemplo y claro, pero nuestro caso difiere en que estamos en una economía globalizada(me horroriza esa plalabra) y dentro de esta globalizacion nosotros España somos la cadena del retrete.
Se nos exigió un esfuerzo muy fuerte para entrar en la CEE, y al Euro(los precios se doblaron casi en todo 1 euro=100 pesetas), otros países han entrado con unos deficit de escándolo y a la de "ya", nosotros estuvimos llamando a la puerta años....
Una vez dentro nuestros Gobiernos, unos han dejado que se recorte la producción de vino, siempre hemos sido un pais vinícola (nuestros vinos son mejores que los franceses.....????) otros han permitido la reducción de aceite en pro de los italianos y el girasol, otros gobiernos han permitido los recortes en pesca, producción de leche, trigo, en los frutos secos...las verduras andaluzas estan siendo maltratadas al pasar la frontera de la Comunidad Económica Europea......Así que somos?
¿de que hemos de vivir?....de lo que ellos nos venden y que además importan de Marruecos, Turquia, nos han convertido o casi en dependientes de lo básico. (dentro de pocos años, aqui nadie sabra trabajar la tierra).
Las energias se han vendido a extranjeros,Las compañias nacionalizadas Telefonica en capital privado, Mallorca vendida a los alemanes(pronto habrá alcadias alemanas en su totalidad), canarias a los ingleses, nuestro dinero colagando de un hilo se bambolea según los deseos de La Banca Alemana.....
Pero no estamos sólo en este barco que ESTAN haciendo naufragar, Gracia, Italia, Portugal y mientras tanto van pensando si dejan entrar a Turquia, ...pero además no somos los que más deuda tenemos, hay está Japón, Islandia, Inglaterra, Irlanda,del deficit alemán en su reunificación ni se habla, pero de estos que están endeudadados hasta el cuello no se habla. ¿Por qué no dejan caer a Grecia por que el capital es Francés y alemán.....y ahora ya, con la soga al cuello, viene Obama y dice que Europa está asustando al mundo, cuando a él sólo le queda ya calderilla en el bolsillo.
....Decía el otro día una economista Italiana que la diferencia entre la economía Occidental y China era que en la primera el capital marcaba las Políticas de los países mientras Que el Gobierno Chino mandaba sobre las economia.
.......Una frase contundente y preocupante.....Habrá que reflexionar.

Puesto que así está el mundo y como una playa no se hace con un grano de arena mi una montaña con una sola piedra, Pablo el Marino, miremos sólo lo que está a nuestro alcance hacer....no son solo nuestros Gobernantes, el panorama está MAAALLL. Empecemos por lo que tenemos y vayamos añadiendo granitos de arena a nuestro pueblo, lo más cercano es a lo que tenemos acceso ¡¡¡y poco!!!!.
Prefiero pasar por una calle con macetas, que por una llena de caca de perro...las dos cosas están en nuestras manos, prefiero limpiar una vereda, pidiendo a los jinetes que pasen por una determinada vereda, a los niños en bicicleta, a los chicos de las motos, a los pastores, a los Quards??, a las peñas, a las Asociaciones y ¿quién sabe quizas podamos abrir una pista para ejercicios de saltos, minimotos....y organizar una jornada para estas actividades... el campo abierto da para mucho y los de la cuidad no lo tienen, nosotros ....SI.....ANIMO
yo sé como hacerlo y vosotros también. ¡¡¡¡NOS ARREMANGAMos!!!!

PD: PENSEMOS "que podemos hacer NOSOTROS por nuestro pueblo"
Lo que pueden hacer nosotros ya lo sabemos NADA.
UN saludo a todos.

hola foreras/foreros:

¡Ojala continue la buena temperatura para las fiestas y podamos ir de manga corta como estabas Marino, que dure un poco más!

Primero corregir la errata de mi postdata de mi última respuesta. La correcta es esta.

"pregunta que podemos hacer nosatros por nuestro pueblo"?
... lo que pueden hacer POR NOSOTROS, ya lo sabemos...NADA

Yo me acuerdo, de cuando ibamos a buscar agua, de cuando cada casa barria su puerta y un trozo de calle.....y que quede claro que soy de los que piensan que hemos de recuperar la escoba y dejar de gastar dinero en la barredora. Las calles no se ensucian solas nosotros las ensuciamos, tirando colillas, pieles, papeles, el pagar impuestos no nos da derecho a ensuciar, asi pues no se deberia gastar dinero público en lo que por desidia ensuciamos.
La primera norma es : si no quieres limpar, no ensucies, si no quieres ordenar no desordenes.
Demos las gracias a él y a todas las personas que generosamente por propia voluntad trabajan por "el pueblo".

aa

vaya tela con el discursito que te has tirado eh?
Aun asi no tengo muy claro que tiene que ver la economia global con barrer la calle... Pero ha quedado muy bien

Hla Foreors/ hola Foreras: Hola no regitradas(poeos un nombre , es ás agrable citar un nombre aunque sea virtual.
Así pues en contestación a 8840525 y a 8840558, pues simplemente veo que habeis leído toda la conversación y contestais con un buen argumento.
Como ya le dije a JMAP y otros, yo no conozco a Keynes, ni a Hayek, ni el Plan E, que citaban y no podía opinar...asi que mejor no dije nada.
Al respecto de mi discurso...bueno es que me cuesta explicar las cosas, soy un poco lento de mente.
Si no ves claro lo que tiene que ver la economía global con barrer la calle (NOSOTROS), quizás haya alguien más preparado que yo para explicarlo.
¿Piensas que nuestro Gobierno tiene el poder de controlar algo, estando dentro de la CEE....????
Yo sólo veo que hay que apretarse el cinturón y reducir gasto público y éste y otro, son sgasto superfluos...
Quizás prefieras que te barran la calle y te quiten el médico y tengas que ir Rioseco....? ¡Quizás así lo tengas más claro!
"¡Y es que a veces el árbol, no no deja ver el bosque!".
Gracias por contestar, un saludo y felices Fiestas.

Gracias Pablo El Marino, en nombre de mi tío Melgo. Nunca ha estado la plaza tan limpia, ni el cesped de las piscinas tan cuidado como cuando él estaba,todo lo hacía de corazón y menudas broncas nos echaba a todos los sobrinos si tirabamos algo al suelo o rompíamos las bicis, que él nos arreglaba.
Mi tía le reñía, jajjaja, y es verdad " cariñosamente " le llamaba tararo, cuando nada más acabar una boda , salía a recoger el arroz para que la plaza estuviera limpia.

Hola foreros, queria enviaros un abrazo. Soy de Villabrágima y hace muchos años "emigramos" porque mis padres querían que los "peques" tuviéramos más horizontes....Pero NUNCA nos hemos desligado de Villabrágima, ya que su gente se lleva siempre en el corazón. Es verdad...De vez en cuando, entro en el foro y sonrio (mucho) con los mensajes, la mayor parte llenos de espontaneidad y de bondad...Villabrágima sigue siendo muy grande....

El Papá Estado. Yo, por si acaso, les cuento a mis hijos ya mayores que NO cuenten con el Papá Estado, porque casi nos lo hemos cargado...La clase politica española es INFAME, demagógica, inepta, incapaz y vendeburras, ya que eso es lo que les asegura SUS poltronas. Yo, que estuve detenido en los años finales de la oprobiosa, NO queria este tipo de Democracia. Quería una democracia de verdad...Hoy regento un gran Hospital y veo muchas victimas del papá Estado, gente mayor, en una situación social lastimosa, que viene con la creencia de que le vamos a resolver todo y GRATIS (es lo que escuchan a unos y otros) y la verdad es que El Estado no me paga desde hace 8 meses!!! (ni un centimo). Ahora me dedico a engañar a Bancos....Es gente, muy fragil...ya que no han aprendido a sobrevivir por si mismo...Ha creado un ciudadano muy debil, !!totalmente dependiente!!!.

Hable en el 15-M y propuse:
1.- Corrupción??? Cero absoluto. Al que nos robe..lo ponemos en la plaza pública. Una verguenza. Qué gran invento la guillotina...
2.- Gobierno de los capaces: Los vendeburras no nos sirven, ya lo hemos visto. Sólo gente capaz, sensata y moderada. Casi todos estamos próximos al centro.
3a.- Transparencia absoluta: Todo lo Publico es OPACO. La opacidad es el principio de la corrupción...Pedí que las cuentas y hasta el último euro de cualquier institución pública fuera auditada y explicada públicamente.
3.- Ventajas sociales si, pero teniendo en cuenta los méritos y aportaciones de cada uno. Uno se harta de remar para los que no reman.
4.- La educación, es una prioridad y la mejor herramienta para nivelar las clases sociales. Esfuerzo y constancia. Debe ser gratis para los que no puedan.
5.-Desmontar la idea del GRATIS TOTAL, por injusta y que nos lleva a la ruina a todos...Es irreal.
6.- Deshaucios de casas. Dar prórroga de tres años, para resolver cada caso. El Banco es responsable, ya que tiene grandes departamentos de análisis. Que asuma sus errores también.
7.- UN mundo más humano, mas limpio, más solidario y menos materialista.

Y por último, me manifesté "hasta los mismisimos...eggs" de estos partidos mayoritarios que tenemos y pedí que se vayan para siempre: PSOE, por demagógico e incapaz, inutil...y corrupto.. y PP, por frentista,corrupto.. tergiversador, intransigente. Ya es hora de que tengamos gente más capaz y más realista.Estos, nos llevan al desastre otra vez.

Un fuerte abrazo para todos y perdon por el rollo...Como hablabais del Estado, no me he podido aguantar.

AHHH, y como hombre de Villabrágima, me da VERGUENZA que otra vez, los españoles estemos en el pelotón de los torpes en Europa y que nos tengan que rescatar o subvencionar los demás....Verguenza. Por eso soy de Villabrágima, joder....

Muy bien dicho Gregorio. En España ya estamos hartos de tanto mamalan y chupatintas

buenos dias
la verdad es que esta referencia del foro se a convertido poco menos que en el congreso, se entra, se echa un discurso y se queda de pm.
No digo que no tenga razon quien escribe, pero la clase politica que tenemos y la sociedad en general es la que hemos elejido TODOS.
El movimiento15m estuvo bien, como protesta cuando habia que protestar, pero ya, hasta ahi, ahora sobra.
Hay unas elecciones a la vuelta de la esquina, y todavia no he visto ni oido hablar de que vaya a haber un partido politico llamado "indignados del 11m" que se presenten para soluccionar lo que la inepta clase politica no solucciona.
Hay un monton de gente mas preparada seguramente que los politicos que nos gobiernan, no hay mas que ver cualquier debate televisivo, donde los tertulianos de turno saben todas las claves para salir de la crisis, lo que esta mal y lo que esta bien.
Hay que mojarse. Y si alguien tiene las ideas tan claras, y esta tan seguro de tener solucciones, que salga a la palestra.
De nada sirve escribir en un foro de un pueblo sobre politica nacional o internacional, macroeconomias, globalizacion y demas.
Hay problemas y temas de conversacion a nivel municipal suficientes.

Aquí nadie las ideas claras para salir de la Crisis.¿No habrá expertos en EEUU?,¿En Europa?,En ¿Italia?,en ¿Grecia?,en....todos los países.Los Tertulianos con unos Incapaces la mayoría de las veces,¡de algo hay que vivir...!.
La cosa es decir algo,sea bueno o malo,pues ¿a quién rinden responsabilidades?
Aznar escribió un Libro,pues él sabía cómo salir de la crisis.
Son tontos los del resto del Mundo que no lo leen y lo aplican.

Os felicito, porque el foro de Villabragima, funciona...Es una buena herramienta de comunicación, conocer las inquietudes de la gente, trabajo, fiestas, problemas, etc. No importa que a veces se digan barbaridades pequeñas, es normal....Lo importante es comunicarse.

Por supuesto que el tema más importante debe ser lo relacionado con el municipio, como generar riqueza, problemática de la gente, posibles soluciones , etc...Pero por ello, no cabe excluir opiniones sobre lo que pasa en nuestro pais, intercambiar opiniones sobre la crisis, información...Todo es cultura y de máxima actualidad y si se hace en un tono respetuoso con los demás...es perfecto.

No somos tertulianos. Los tertulianos cobran. Los que opinan aqui, no.
La crisis está provocando la aparición de una Sociedad que ya no se calla ante los despropósitos...Una sociedad más dinámica que espera que su voz se oiga en el futuro y que piensa que la politica actual no vale para nada. Se vota cada cuatro años y "barra libre para los politicos". Eso es una basura; sencillamente no es Democracia. A la gente se le debe escuchar y todos podemos aportar nuestro granito de arena...Y, precisamente, los Municipios, por muy pequeños que sean, son los Entes más próximos a las personas. La Democracia, empieza por ahi, en Alemania, Holanda , Canadá, etc...LOs paises que funcionan. Por lo tanto, es un error pensar que todo reside en la Carrera de San Jerónimo...Saludos a todos.

Estoy cansado y no puedo contestar como se merece el hilo. Me gusta ver que hay nivel en Villabrágima. Cuando abrí este hilo no pensé fuera tan extenso.

Prometo contestar mañana, y registrarme que sin ello muchos días no me deja leeros.

Felicidades por el hilo que abriste, porque hay un ambiente excelente y cordial. Por favor ponte un alias, pero dinos que eres tu.....¿vale!

HOla foreroa/as, buen dia;
queria contestar a JMAP, aunque parezca mentira, has dado en clavo, aquí se aplican reformas que en otros países ya se saben que han sido un fracaso, por ejem, la reforma sanitaria a base de centros de Atención Primaria, que se puso en marcha en uno de los P. Nórdicos y que fracaso por su elevado coste, ahora últimamente la idea de los ordenadores para cada alumno en clase, en Findalinda, país donde primero se implanto, se hicieron dos bloques en el país, unos con ordenador y otros sin él; resultado los niños sin ordenador, salían con mejor nivel......¡las cosas que hay que ver!
¿y de que marca deben ser los ordenadores???????

Y a Gregorio, que sí, Villagrágima tiene un foro dinámico, una gente que vale y JUNTOS....podemos más y más....echemonos una mano

Un Saludo

Bueno, centrandonos en temas más prácticos para Villabragima, a mi se me ocurririan varias acciones a INTENTAR.Al principio todo es similar a mover una gran piedra, pero una vez movida, coge impulso y ya se mueve con menos esfuerzo....

Acciones Culturales: Tenemos un personaje BRILLANTE en la Literatura Nacional, Gustavo Martin Garzo. Se le puede hacer un homenaje de reconocimiento, invitando a otros escritores punteros y gente de la cultura nacional....( se trata de dar a conocer el pueblo: hay que dar la "nota" de forma positiva, que se vea inquietud....Recordad el tema Urueña...Es un pueblo que no tiene la magnitud de Villabrágima...Empezaron dando la nota con los libros...y hoy se le conoce en toda España..Eso es un éxito....Atrae gente.

Veo cierto nivel de interés por el tema sefardi. Ponerse en contacto con la casa Sefarad (están en Madrid) y preparad una jornada sobre : La actualidad sefardi, qué pasó con los expulsados, intereses actuales, etc..Atraería a mucha gente de la cultura , de otros sitios de España.

Acciones Económicas. Visitar la Cámara de Comercio de Valladolid. Proponedles unas jornadas de Desarrollo LOcal o Municipal, Copoperativas, posibles nuevos negocios, etc.Ayudas , Subvenciones, etc...De la misma manera, Junta de CyL, consejeria de Economia. Ver que planes hay de desarrollo local, ayudas, etc...Lo puede impulsar el Ayuntamiento. Tenemos derecho a preguntar, a estar informados en qué se gasta el dinero de los contribuyentes, que es NUESTRO dinero...Qué planes de dessarrollo hay para la zona.....

Y cosas similares.....Pero hay que empezar a moverse.

Buen fin de semana a todos...

Buenas noches foreros/as.
Yo también he tenido un día muy provechoso en cuanto a ideas, a ver sí alguna os parece que puede tirar adelante:
. Como cosa que creo que se acerca ir a arreglar entre todos el cementerio, si lo preferis cada uno por su lado, pero echarle una buena dosis de ganas y que dentro de 1 mes luzca como nunca. Eso es fácil, un ratillo cada una a 1100 personas = a 1100 ratillos, todos tenemos seres queridos allí. Pedir al Ayuntamiento que colabore con sus peones.

.Pedir una subvención para jovenes emprendedores y montar un Rocodromo, + una tirolina+una zona para Paintball, y ponerlo en marcha en la zona de la alameda o cerca del rio y en verano se podria hacer alguna actividad ¡si hay agua!(pedir subvencion a C de Juventud).

. Renovar una sendera antigua y con los tractores hacer pequeñas elevaciones para hacer una pista debicis de montaña, Pokets y Quads. Pedir subvencion Medio ambiente para limpar las zonas.

.Intentar producir parcelas de trigo y avena ecológicos para la venta alimenticia y de parafarmacia. El proceso se haría todo en el pueblo. Pedir subvencion a Agricultura.

. Crear un concurso después de la cosecha: concurso de arado con animal+ una exposicion de fotografias de las labores del campo+utensilios y arreos de aquella época. Se podria invitar a artesanos que fabrican todavía jabones, aceites, arreos para animales, cerámica. Pedir subvencion a cultura.

. Crear una carrera como de maraton la primera luna llena del mes de Mayo. " el Maraton de la luna LLnea, vendrían los deportistas que se están preparando.Pedir subvencion a Cultura y deporte.

. Crear un Peña de Birlas y intentar competir a nivel provincial. (pedir subvencion a C. de deportes

. Algo que se está perdiendo y que dentro de muy poco nadie sabrá hacer,un curso de Campanero con los toques tradicionales de alerta, fuego, misa,etc. Pedir subvencion a cultura.

. Crear una zona en donde haya palomares antiguos, restaurar alguno y crear un centro de observación y conocimiento de las estrellas. Nuestra zona tiene amplios espacios y poca contaminación lumínica. Pedir subvencion a Cultura.

. Y esto es una idea que han tenia los sueco y que me ha contado una amiga española que trabaja en esto. y que ahora se jubila y se vuelve a España.
Estamos pidiendo una Residencia para la tercera Edad, pues convirtadoslos edificios deshabitados en eso, convirtamonos en cuidadores-
¿cómo funciona? Las personas mayores que estan bajo esta tutela llevan un colgante con un boton,(la Cruz Roja da y algunas Cajas de ahorro tambien) si tiene algún problema apreta el boton y se avisa a 3 numeros, primero al cuidador(que no vive con ella, el paciente esta en su casa), otro nª un familiar y otro el 112.
La cuidadora seria la responsable de llevar los controles medicos( es decir acompañrlos cuando tienen visita, darles la medicacion, hacerles la comida y controlar el aseo, dar un paseo, y darse una vuelta a la hora de acostarse.
Tened en cuenta que en las residencias no siempre tienen el cuidador al lado. tendrian que trabajar 3 personar en turnos de 8h. lo abuelos pagarian con su pension y con las ayudas sociales que pudieramos conseguir.
Si os interesa el tema, la hablamos más detenidamente. asi los abuelos no tendrían que irse de su pueblo y siempre tendrian al vecino al lado...
Esta amiga puede venir y explicarlo contoda claridad.


YA por hoy no tengo más ideas,solo una que paseis un fin de semana....GUAI.
Un saludo

Vamos a ver,Judio-Converso,¿sabes el origen de los Quiñores de Villabrágima?
El Alcalde en el Norte dice que es antigüo e incierta procedencia.No es cierto,tiene un origen.Espero que le expongas.

Abro Tema de Conversación sobre este asunto.

Sr Don Judio Converso, se nota mucho que eres judio porque para todas tus propuestas pides subvención...)))..Te diré que vives en un Estado absolutamente quebrado y lo peor, enormemente endeudado por temas increibles..(aeropuertos sin aviones, aves a Cuenca, puentes colgantes en el desierto, etc...) No creo que les quede pasta ni para rockodromos, ni cosas similares y además nos podemos hacer viejos esperando las subvenciones....Pero si, hay muchas cosas que se pueden hacer sin ellas....Hay unas pistas maravillosas de tierra para montar en bici..., el maratón se puede hacer a pata y sin subvención, las campanas...hay un museo de campanas en Urueña...lo del arado se puede hacer en fiestas, y las parcelas ecológicas ya las hace mucha gente de motu propio....Hablábamos de iniciativas productivas que generen empleo o autoempleo.

A las residencias, se les exige una homologación de edificio, instalaciones, baños geriátricos y un personal cualificado (titulado en geriatria....con conocimientos profesionales homologados, medicos, auxiliares... ).Tener una residencia implica tener esa gente disponible y formada en la especialidad. De entrada, NO vale cualquiera. Los cuidadores son otra cosa; no caen bajo el entorno socio-sanitario y es un mero contrato con un tercero para que te cuiden al abuelo, mientras tu estás, por ejemplo, en el trabajo. ESa ocupación existe y no requiere cualificación.

Hola foreros/as, Hay cosas que solo una enorme fuerza de voluntad, ganas, e ilusión. Y estás equivocado, lo del trato al anciano en su domicilio tiene ya nombre y apellidos , y se puede hacer JUNTOS,

Perdona pero en el otro hilo me han quitado las ganas de reivindica r hoy, y si , seguro que soy de origen judíio no por pedir, los judios no pedian.... prestaban y eso y las envidias de su labororidad les perdió.
Seguramente tú también tienes algún antepasado judio.
Un saludo

No entremos en descalificaciones, por favor respetemos nuestras opiniones.

EStoy de acuerdo con quien dice que vale ya de pedir subvenciones, póngamonos a trabajar, dejemos de hacer trampas, y de pensar que está PAPA ESTADO para pagarnos las lentejas. Que el papi está sin euros, que hay que abrocharse el cinturón, currar todos a una.

Que hemos vivido unos años como ricos, y no lo éramos. He tenido la experiencia de conocer a alguien que buscaba un trabajador para que le ayudara, lo ha buscado en el pueblo, y señores no encontró porque estaban cobrando el desempleo y si trabajaban lo perdían.

A ver si despertamos, que la situación está muy mal. Si no reaccionamos, ya no habrá estado, ni papi, ni nada.

holaforeros/as, la verdad es que la culpa es mia, por introducir la respuesta en un hilo equivocado, mis alucinadas eran para el hilo de Villabragima decayendo , no para Papá Estado, ni la petición de subvenciones era para el Estado , sino para nuestro Ayuntamiento.Lamento la confusión, solo era una contestacion para Villabragima decayendo

No importa, hombre...!!! Qué más da....Yo entiendo que cuando hablamos aqui, no lo hacemos con mala fé y por tanto, no hace falta excusarse de nada..Los dialogos, con respeto, son asi...y hasta son más divertidos por espontaneos...)))

Yo te queria decir el otro dia, que habias propuesto varias acciones y todas eran con subvención.....y el Estado está tieso....tieso...Además, las acciones propuestas deben ser productivas...a corto, medio o largo plazo...

Pedis una residencia. Tenemos el personal cualificado en Villabragima para poner Residencia??? Tienen que ser "homologados", reconocido su título por la Consejeria de los Socio-Sanitario. Ya sé que muchos de esos títulos se sacan en un año....Pero hay que tenerlo en cuenta.

Os digo una idea que está surgiendo en otros municipios....Se van a reforestar muchos municipios....Eso puede ser una propuesta a Medio Ambiente. Ahi si puede haber ayudas. Y es productivo para el medio.

Lo que mencionabas de la agricultura ecológica, también tiene futuro...Y el queso ecológico y saber empaquetarlo y publicitarlo como ecológico, etc...Hay gente que está probando con el queso de cabra...
Valladolid es famosa por sus quesos (Esgueva)y sus productos..El pan, los pasteles, el vino, el queso, el cordero...Hasta los de Palencia han hecho famosos a los pollos de campo....como una delicatessen. Hay excesiva oferta en todo; el futuro será para los productos de calidad homologada. hAY QUE HOMOLOGAR LAS MARCAS, ESO ES MUY FACIL.....

Bueno, un abrazo a todos .