Santovenia de Pisuerga - Valladolid

El ayuntamiento se niega a contratar a un@ monitor@,diciendo
que no tiene dinero y haciendo caso omiso de las peticiones
reiteradas, realizadas por las encargadas de gestionar la asociación.
Tenemos un Ayuntamiento que contrata gente (fondos del Plan E) para limpiar las calles,lo cual me parece bien, pero lo que no entiendo es como en una misma calle pueden estar hasta 4 personas limpiando( ni que fuera la Castellana) , y no seria mejor contratar un@ monitor@ y asi
nuestros hij@s estarian más seguros en la Asociación y asi poder realizar más actividades ( que las tienen), que jugar a las maquinas.
Espero que tomen alguna iniciativa porque asi podremos evitar el mal
mayor que será el cierre de la Asociación.

Tengo 76 años y por tanto ningun hijo en edad de ir a esta asociación,no me parece bien que con el dinero de mis impuestos se pague a un monitor de una asociación privada con aforo limitado;en otras asociaciones privadas del pueblo son los propios socios quienes se autofinancian.Prefiero que sigan cuatro personas barriendo cada calle.Que estas calles son de todos.

si las cuatro personas barrieran no estaría mal pero es que uno barre y tres miran

Creo que los dos teneis razón en parte y me explicó:
- Los impuestos que todos pagamos son para que se sufragüen, entre otras cosas, servicios que no todos disfrutamos en un momento de nuestra vida y no sabemos si en algun momento los disfrutaremos, ej.: pensiones, medicinas gratuitas, guarderias, hogares de jubilados, atencion a la dependencia, operaciones, etc... .De hecho, esa es la finalidad de los servicios público en una comunidad. Y esto respondiendo al señor de 75 años, que no quiere que sus impuestos vayan a parar a un servicio público, como pueda ser otro, que tener entretenidos a los niño/as de una localidad donde precisamente los servicios a este grupo de edad no abundan. Creo que la idea de la asociación Alicia Zamora es estupenda y agradezco el esfuerzo de las personas que han hecho posible esta asociación, pero voy un paso más alla y creo que la asociación debería convertirse en un servicio público gestionado por el ayuntamiento, CONTRATANDO (y lo pongo con mayúsculas, porque es necesario que el personal que trabaja tenga una compensación ecónomica) al personal necesario y con la cualificación necesaria, para desempeñar las actividades que en dicho servicio se presten.
- Una de las funciones que un ayuntamiento tiene, es la de gestionar los impuestos que de los ciudadanos recaudan, que en Santovenia se reducen básicamente al Impuesto de bienes inmuebles, rodaje, basuras y agua (si me olvido de alguno disculpen, no trabajo en hacienda). Dichos impuestos unidos a las cantidades que reciben de permisos, licencias, dotaciones de la diputación, etc.., forman el presupuesto con el que cuenta nuestro ayuntamiento para dotar de servicios al pueblo. Uno de los servicios que considero que toda localidad debe ofrecer a sus ciudadanos es el de la limpieza, en este caso se benefician de él todos las personas que habitan y/o transitan por nuestro municipio. Pero el servicio de limpieza no debe consistir en el empleo de forma temporal (porque las circunstancias lo exigen) de un número exagerado de barrenderos, como ha sucedido en Santovenia. Además a este personal se le debe exigir un rendimiento, como a cualquier trabajador de cualquier empresa, cosa que por lo que podemos constatar todos los que nos movemos por las calles de nuestro pueblo es bastante bajo por no decir inexiste.
Por eso creo que los dos teneis razón en parte, porque realmente estais haciendo una critica al mismo que no es más que nuestro INOPERANTE, INEFICAZ Y PENOSO AYUNTAMIENTO

Mira Roberto perdona, pero en primer lugar estas hablando de una asociacion privada la cual como bien dice debe cubrir sus gastos entre los socios, estudiate los estatutos de las asociaciones ya que como bien dice la propia palabra dice es privada bastante que el Ayto cede un local y paga la luz y el agua ¿te parece poco? en la gran mayoria de las asociaciones se les da una cuantia economica para todo el año y tiene al menos que hacer algun tipo de evento para el pueblo. Tiene que haber Presidente, vicepresidente, secretario y tesorero, reuniones de todos los socios anuales, estado de cuentas etec,,,, y no voy a continuar
Intentar justificar que algo este mal echo como el personal de la limpieza haga o no haga su trabajo esto no justifica para nada otra de las cosas que tampoco este bien echas como es un monitor para una asociacon privada que la costen con un dinero publico,

En respuesta al mensaje del 17-3-2011 (22:0.
Si estoy hablando de una asociación privada, pero que ofrece un servicio público (o me equivoco?). Como expongo en mi mensaje me gustaria que este servicio se hiciese público de verdad. Siempre defiendo que los servicios públicos se gestionen de forma pública, por eso estoy en contra de colegios concertados, hospitales concertados, etc... (donde con dinero público se financian servicios públicos con intereses económicos).
No creo que la asociación Alicia Zamora tenga fines lucrativos, pero, y vuelvo a recalcar pienso que debería ser un servicio gestionado desde el Ayto.
Con respecto a los empleados de la limpieza, no estoy intentando justificar nada, simplemente estoy respondiendo a un mensaje.

siento decirte que no ofrece un servicio publico es un servicio para los socios inscritos, es decir se paga una cuota mensual y cualquiera no puede entrar en ella sino estas inscrito y ademas con un aforo limitado por lo tanto creo que en esto no puedo estar menos en desacuerdo contigo.Y de no ser asi seria una ilegalidad.
De todas maneras yo tampoco creo que la asociacion tenga fines lucrativos pero ni esta ni ninguna otra asociacion y aqui en Santovenia hay unas cuantas de eso creo que nadie lo puede dudar, ya que como anteriormente te he dicho volveria a incurrirse en una ilegalidad
Yo no trato de juzgar si esta bien o mal echo simplemente me baso en la legalidad y esto como te vuelvo a repetir esta en todos los estatutos de cualquier tipo de asociacion y la misma palabra dice ASOCIACION( SOCIOS)
UN SALUDO

En parte, entiendo tu postura, y por eso digo que ese servicio deberia ser algo GESTIONADO POR EL AYUNTAMIENTO.
Pero no es menos cierto que esta asociación (como otras) ha hecho, a mi parecer, bien al pueblo, sobre todo a los mas pequeños y sino pregúntales... Y es una pena que por unas cosas u otras se cierre, no?

Por cierto puedes entrar en iusantoveniadepisuerga.blogspot.com, donde hay un foro para debatir sobre cosas de nuestro pueblo

La asociación puede financiarse desde el ayuntamiento, desde cualquier empresa como Cetransa financia otras actividades deportivas, desde cualquier institución.

Que tendria que hacer un ayuntamiento si no tuviera la oportunidad de colaborar y apoyar esta asociación, iba a promocionar el un lugar de esparcimiento para los jovenes del pueblo, que actividades ofrece a nuestros jovenes para que puedan reunirse los fines de semana, solo les queda el Remuel para el botellon semiconsentido por las autridades, y los alrededores de la iglesia, donde esta el local de la juventud...

En cuanto al personal que barre las calles los ponemos en parejas para que se entretengan y no se aburran, si es necesario ese personal pues que se gestione eficientemente.

Con el mismo dinero que nos conceden se puede formar a la gente con talleres ocupacionales en los que desarrollan un trabajo y anda que no hay espacios donde actuar en el municpio, empezando por los alrededores de la iglesia y terminando en el remuel...

Hoy el día del arbol cuantos se han plantado en este pueblo, por saberlo mas que nada....

En primer lugar la asociacion es un lugar privado, exclusivo para socios por lo cual no puede ser FINANCIADA por dinero publico, lo que si puede es recibir subvenciones como el resto de asociaciones en la cual va a tener unos derechos y unas obligaciones al recibir un dinero publico.
Por otro lado lo que a ti o a mi nos pueda parecer lo correcto no quiere decir que esto se encuentre dentro de lo que la ley dictamina en concreto para estos casos.
Piensa que es una asociacion con un aforo maximo de socios al cual se esta limitando el acceso a niños que tambien quisieran ser participes de esta asociacion y no pueden por tener el cupo lleno.
¿Me puedes decir desde que esta asociacion esta abierta, que actividad ha echo para todos los vecinos del pueblo"contribuyentes" al tener una subvencion dada por el ayto.? No cuenta actividades para los socios sino al resto de vecinos la ley del estatuto de trabajadores asi lo dictamina.
Un saludo

para muestra un boton.

ALGUNAS REFLEXIONES

Veo que se está discutiendo si la asociación ha de ser privada o gestionada por el ayuntamiento y creo que nos tenemos que plantear TODOS varias cosas.
¿Alguien ha preguntado a los miembros de la asociociación que ahora mismo la organizan, si quieren dejar la gestión en manos de los poderes públicos?
Puede que si, o puede que estos miembros no pretendan que sea una asocicación pública y por tanto sujeta, no a sus propios criterios, sino a los criterios de las distintas corporaciones que puedan ir gestionando el ayutamiento con el paso del tiempo.

Puede que estas personas únicamente entiendan el ayuntamiento como un medio económico de dar salida a sus ideas y en este caso ¿ Debe un ayuntamiento financiar una inciativa privada? y en caso afirmativo ¿porque una si y otras no?


Si además creemos que el ayuntamiento ha de colaborar y gestionar la asociación tendrá que regirse por la legistación vigente; seria necesario establecer un nº de monitores en proporcion de los niños ( algo que ya está regulado por ley) y cuyo trabajo no podemos dejar en manos de programas de empleo temporales (plan E)¿Tiene Santovenia capacidad económica para sostener estos empleos de manera indefinida?. Hemos de pensar que "supuestamente" no podemos permitirnos un conserje fijo para el colegio, mas horarios de autobuses ....etc etc.

Se me plantea ademas otra duda; Actualmente el hecho de que el ayuntamiento colabore con la dotación de un monitor a cargo del Plan E, en el supuesto caso de que hubiera cualquier problema de mayor o menor envergadura ( estamos hablando de menores) dado que es una asociación PRIVADA ¿seria la asociación la única con responsabilidad moral civil y/o penal? o por el contrario, ¿la responsabilidad civil y/o penal caería contra el ayuntamiento y por tanto contra todo el pueblo ,que al fin y a la postre es quien lo terminaría financiando?

El ayuntamiento no tenía por qué pagar a monitores para una asociación privada, que los impuestos son de todos.
Que los paguen los padres o la dueña de la asociación, que para eso es suya y no del pueblo. Gente que no tiene hijos o los tienen y no van,no tienen que pagar el entretenimiento de los demás. Además, si la asociación fuera de todos no tendría límite de edad como tiene. Asique me parece fatal que el ayuntamiento se haya rebajado a poner monitores porque la dueña se negara a pagarlos. Suerte ha tenido que encima no ha tenido que pagar ni local ni los gastos que conlleva. ¿Dónde está el dinero que saca de la asociación?

Estoy totalmente de acuerdo, si la asociacion quiere monitores contratados por el ayuntamiento deberia traspasar la gestion de dicha asociacion al ayuntamiento.
Yo particularmente conozco el funcionamiento de algo muy parecido en simancas y esta gestionado por el ayuntamiento, ademas de tener un sitio para los jovenes de todas las edades se dedican ha hacer pasacalles en carnaval, semanas culturales, etc
Sinceramente yo si tuviera hijos me gustaria que estuvieran a cargo de gente formada para ello (sin desmerecer la labor de quien lo gestiona que me parece encomiable) y que a parte de tener un afan ludico fuera algo educativo.
Por otra parte, nos faltan muchas cosas en el ambito de la juventud, todo esta centrado en futbol, baloncesto, etc ¿Porque no se fomentan excursiones a la montaña, la nieve?, etc... como se hacia antes.

Tiene límite de edad para la gente que interesa porque bien de mayores de edad que van ahí todos los días y no se les dice nada o se quedan hasta la 3 o 4 de la mañana los favoritos y a los demás les hechan y si no os lo creeis un dia la 1 de la mañana os pasais y oís el ruido.

Estos niños que comentas estarian mejor en la calle o de fiesta por valladolid ? seguramente que esto este pensado para que esos niños adolescentes esten mas seguros en ella y no delinquiendo por las calles. Sois muy desagradecidos pero lo mas cojonudo que vosotros os dais el lujo de criticar y machacar a gente que entretiene a vuestros hijo. QUE BUENA GENTE SOIS JA

vete a la mierda

El ayuntamiento debería negarse a contratar monitores en una asociación(me da igual cual sea) privada, por el mero hecho de ser lo que es: PRIVADA. Por tanto financiar y/o gestionar la asociación con los fondos públicos que provienen de la recaudación de impuestos directos, indirectos, etc.. ya sea por unas u otras vías, incluidas las subvenciones, es de juzgado de guardia. Claro está que esto sólo pasa en este pueblo y por los motivos que a nadie se le escapa.
Por otra parte, no me extrañaría que llegado el caso de que por gastar en lo que no deben, el déficit del ayuntamiento se viese incrementado, nos aumentasen los impuestos, esto es las tasas que todos pagamos para las arcas municipales.
Por cierto, lo de sin ánimo de lucro debe ser en teoría, porque dentro de la asociación hay un negocio (se venden muchas chuches, refrescos..., esto por no decir nada del vehículo.....

Creo q estas muy equivocado con eeste tema. deberias saber que la asociacion alicia zamora es una asociacion privada y como tal tiene derecho a una subvencion anual (si la solicita),como cualquiere otra asociacion de este pueblo. no puede tener distintos privilegios. privilegio,por cierto, del que disfruta con la cesion de los terrenos y el local sin coste alguno para directiva ni miembros de la asociacion. ya esta bien de tanta demagogia. si tan altruistas "somos" que cedan la asociacion al ayuntamiento y que sea este el que la gestione.

Hijos seguros? y por qué entran y salen a su antojo sin que nadie les controle?

debemos educar a esos niños para que no salgan a la calle ya que se les deja en ella para que disfruten.
Es muy facil echar la mierda a los demas

yo que sepa siempre los niños han estado por la calle y nunca a pasado nada es mas por el pueblo no se ve nada de juventud desde que esta esto, parece un pueblo sin vida

no creo q sea el ayuntamiento quien tenga q pagar nada, ya recibe ayudas como el resto de asociaciones.
Debe mantenerse de sus socios, si no puede cubrir gastos, q aumente la ridicula cuota, q la gente no paga, q se les reclame, les de de baja o convierta la asociacion en una ong y solicite ayudas al estado.
Pienso q la asociacion esta bien, pero muy desmadrada. Los niños entran y salen sin importar la edad, algunos se pasan horas y horas en las maquinitas, y se de gente q se ha ofrecido para colaborar en el cuidado, ampliar horario, dias...pero no, es monopolio

si hombre para que se lo quede la alicia zxamora para su hijo se kompre otro mobil nuevo jetas!!!!
y a la asociacion solo entra los quer la alicia quiere a tomar x culo a la calle igual k el resto de chavales k estan x la calle
A.A.Z : ladrones !!!!!!

jajajajajajajajajaja que panda de inutiles jajajajajajajaja

Si e suna asociacion privada que no deja entrar a personas dependiendo de la edad y de lo que la señora alicia y su hijo decidan no me da la gana que con el dinero publico se pague eso, sino por que no se hace publica la asociación?
de ahi se saca mucho dinero y donde va a parar? si quieren que el ayuntamiento pague, eu todos los beneficios que sacan tambien sean para el ayuntamoento, el caso es pedir y pedir!
creo q hay cosas mas importantes en este pueblo que una asociacion que da pena por cierto

kien ?