Portillo - Valladolid

Que os parece los nuevos equipos de club deportivo Portillo????es una cosa que a echo ilusion a los habitantes del pueblo(Arrabal & Portillo)parece que las instalaciones estan bastante bien.a ver si puede ser que duren los 2 equipos que hay de futbol y hagan algo ``importante`` y sobre todo que se lo pasen bien,que eso es de lo que se trata

No son del club deportivo portillo

como que no???¿¿¿?????

En un par de años el campo de futbol valdrá para sembrar ajos Rodriguin

Qué poca fe. Sólo porque no son del Club Deportivo????? Sólo funciona lo que organiza barbilla?
Tendríamos que apoyar más las iniciativas que hay en el pueblo, culturales y deportivas, y no ser tan pesimistas.

Si tenemos que apoyar todo lo que hace el psoe porque es bueno!!! No te jode.

Por favor un poco de moderación en este asunto. Después de muchos años se ha conseguido entre todos sacar adelante dos equipos de fútbol y tener unas instalaciones dignas para su práctica. Todo esta todavía muy tierno y no creo que lo mejor para consolidarlo sea empezar a tirarnos los trastos unos a otros. Porque quiero suponer que a todos nos parece bien no?

Si ya te han dicho que no. El que ha escrito arriba biene a decir que como lo del futbol viene del psoe... pues:...no te jode...lo va a apoyar él.
Es aburdo, pero con esa gente, es lo que hay.
Lo que quisiera saber es quién es "barbilla". Lo sabe alguién??

Tu aparte de ser del pesebre socialista no eres ni del pueblo... mira que no saber quien vive en el...

Pues no soy de ese pueblo. Y apetece poco serlo. Soy aficionado al futbol base. Quería saber si barbilla era el apodo del entrenador. Nada más. Y hasta nunca. Simpático.

Quería aclararte, que yo sepa, el entrenador no tiene apodo, tiene entusiasmo y ganas de trabajar para el pueblo, sin ser de aquí.
Y que el tal barbilla es un tipo del pueblo al cual le encanta organizar muchas cosas, entre ellas asuntos deportivos desde el C.D.Portillo.

BARBILLA SERA DE LA POCA GENTE DE ESTE PUEBLO QUE HACE ALGO POR EL Y POR SU JUVENTUD
MENOS CRITICAR FACILMENTE (QUE LOS QUE CRITICAN SON LOS QUE MENOS HACEN) Y MAS APOYAR A ESA GENTE QUE QUITA TIEMPO DE SU VIDA PRIVADA POR EL PUEBLO
(A VER SI APRENDEMOS GENTE DEL AYUNTAMIENTO)

¡Vaya un mensaje positivo del Arrabal_ero
Ves como no todo es malo!

Pues eso..... que tienen que venir personas de fuera para hacer algo en el pueblo. Además de ayudar siendo el entrenador del equipo, hace años que es presidente de la Feria, y eso es bueno para el pueblo no??? y también se quita tiempo de su vida privada.
Porqué cuando la Feria ha necesitado algún puesto por relevo no se ha presentado barbilla como voluntario?????
Explicame lo que hace por la juventud. Lo que he oido es que está en el Club Deportivo. Desde ahí se organiza una actividad que es kárate y según tengo entendido quien imparte esa disciplina es su hermano. ¿Estoy en lo cierto? ¿ o me han informado mal????

Coincido contigo Morgana, ni tantas actividades ni tan bien hechas.

queridos amigos creo que los pueblos se distinguen por sus gentes y su trabajo,no tiremos por tierra a los que lo hacen,puesto que la labor de sacrificio para que el ftbol y otras actividades funcionen no tiene precio,si tiene precio la critica des tructiva, por tanto colaboremos todos en positivo y lograremos mejores resultados para nosotros y nuestra descendencia. UN AMIGO

Suelo leer el foro a menudo, pero no había escrito hasta ahora y es que estoy entre sorprendido e indignado con los comentarios vertidos, principalmente por Morgana y Antoñito, no sé cómo pueden ustedes decir lo que aquí dicen. Hacen una crítica muy belicosa, que no sé qué sentido tiene, ninguno otro puede tener que desvirtuar a una persona, que no se merece tal, que está haciendo bien las cosas, a mi parecer y que lo hace sin ningún interés, que no es otro, que favorecer al pueblo y a sus gentes.

Por eso quiero pedirles señores, que si les queda un poco de cordura, fuera del fanatismo político, que por lo que suelo leer de ustedes, les invade, rectifiquen en sus declaraciones, pues rectificar es de sabios y en este asunto y con estas críticas, lo único que muestran es que no lo son, muy a mi pesar, ya que tengo por máxima creer en la buena convivencia y los lazos vecinales, hasta ahora a mi modo de ver, reinantes en nuestro querido pueblo.

Miren señores, yo no pertenezco a ningún grupo político, pero tanto ustedes como yo, saben, que lo que este chico ha hecho mal, a su modo de ver, es pertenecer a las listas del Partido Popular de nuestro pueblo y eso, en principio, nada tiene que ver con las actividades deportivas que desarrolla el Club Deportivo de Portillo.

Entonces, no les quiero decir con esto, que no defiendan sus ideales y sus formas de pensar, pero por favor, respeten a las personas, por encima de sus ideas y creencias, pues solo entonces ustedes serán respetados.
Por favor, respeten y defiendan el trabajo bien hecho, venga de donde venga y defiéndanlo allá por donde vayan, porque al defender a nuestra gente, defenderemos nuestro pueblo.

Por fin alguien inteligente. Con esto pasa como con otras muchas cosas. Muchas veces de oir cosas como estas se quitan las ganas de hacer algo positivo para el pueblo. Estamos de acuerdo que nunca se hacen cosas a gusto de todos pero hay que reconocer que si no fuera por gente como Barbilla y otros muchos diriamos que en nuestro pueblo nunca hay nada de nada. No tendremos entonces que quejarnos cuando esto ocurra porque con comentarios como este no nos sorprenderá que estas personas se cansen y lo dejen todo.

No sé ni quien es Morgana ni quien es Antoñito. Y no me importa lo que haga Barbilla. Pero, si es cierto lo que dice Morgana,el entrenador de karate del CD. Portillo es el hermano de Barbilla.
Imagino que en la provincia habrá más de uno y más de dos entrenadores de categoría nacional, la que posee el hermano de Barbilla, según figura en la Web del Club.
Puede ser que el entrenador hiciera un favor al presidente, por ejemplo cobrando menos que su caché al club de Portillo, motivado por estar en la directiva su hermano. También puede ser que Barbilla eligiera a su hermano entrenador por considerarle el más apropiado. Y también que le ofreciera el puesto de entrenador por ser su hermano. Tengo mi versión, pero como he dicho no me importa lo que haga Barbilla.
Ahora bien, y me dirijo principalmente a la persona educada y sin partido que ha escrito antes: su llamada a la cordialidad me parece bien, aunque adolece de coherencia en sus propias expresiones; y, aparte, su tesis me parece errónea.
Comenzando por el tema cordial: dice usted que Morgana y Antoñito, son “belicosos”- respeto su opinión pero no la comparto-; añade, después de ponderar la poca cordura que según usted les queda, que están invadidos por “fanatismo político”, y rechaza la posibilidad de que sean sabios.
Como comprenderá, su modo de expresarse, no es del todo cordial.
Respecto a la tesis, si he entendido bien, usted defiende la labor de Barbilla porqué, a su juicio, lo hace bien; y supone o asegura que se le critica por pertenecer al PP. La suposición, como seguro sabe, es por definición la consecuencia de un prejuicio. Y, como la seguridad, necesita demostración.
Usted no lo hace, no demuestra nada, sólo pronuncia un sermón pretendidamente dulce.
Usted no conoce a Morgana, y tampoco a Antoñito. Sabe lo que dicen, no lo que callan; y, por cómo escriben, algo más podrían haber dicho.
Pero encuentro otro error en su tesis: el altruismo está constatado que existe, pero no es corriente, es tan inusual que parece mentira. En todo caso es una virtud que es observable desde fuera; nadie, salvo el presunto altruista sabe porqué favorece a los demás, o por qué los demás se creen que les favorece. Por ello, la defensa que usted hace de la labor y de la personalidad de Barbilla, es sólo una opinión; la suya, tan fundada o infundada como la mía, pero no es la misma.
Para terminar quiero hacerle una observación: dice que es la primera vez que escribe en el foro, aunque lo lee a menudo; da a entender que su opinión es ecuánime por estar usted fuera del juego de los partidos y achaca las críticas a Barbilla por su pertenencia al PP. Me parece curioso que nunca antes haya usted escrito en este foro para defender al Alcalde, al que, me reconocerá - recuerde que es usted ecuánime-, se le critica en casi todas las ocasiones por pertenecer al PSOE.

Señor perezyperezlda, había olvidado, que entre Morgana, Antoñito y usted, forman el padre, hijo y espíritu santo de lo que al foro se refiere, en asuntos de "defensa de la causa", siento haberle obviado, puesto que se tiene bien ganado el lugar que le atribuyo.

Se equivoca si piensa que he querido ser dulce o cordial, sencillamente se puede ser educado, a la hora de expresar una opinión y simplemente he hecho eso, mostrar mi opinión acerca de un tema, en el que he creído conveniente intervenir.

En cuanto al tema del presunto altruismo, he de decirle, que no se complique la vida, usando palabras, que a muchos nos suenan desconocidas e inusuales en el uso del lenguaje actual, yo lo llamaría simplemente, amor, amor por un pueblo, que es el nuestro y al que debemos defender y cuidar. Aquí me mojo y digo que Carlos es una de esas personas, que profesan amor a nuestro pueblo y llevan a cabo una labor, impagable y desinteresada.

No sean alimañas, sean personas, critiquen lo criticable, pero no esto, pues le repito que es una acción enriquecedora para todos y totalmente desinteresada, para los que la llevan a cabo.

En cuanto a la suposición de mis perjuicios, pues claro que los tengo, como todo hijo de vecino, pero no es el caso que aquí nos atañe, no ha lugar ningún obstáculo, para hacer una objetiva expresión acerca de ello.

Por el contrario, usted no puede decir lo mismo, porque refleja más que bien, su falta de objetividad y la fuente de la que bebe. Aprovecho para recordarle, que las personas que no piensan igual que usted, no tienen por qué tener menos o más razón en sus planteamientos, simplemente piensan distinto y al igual que usted, tienen derecho a expresarlo.

Aprenda a respetar y será respetado.

Esto me sirve de enlace, para responderle al último asunto tratado en su comentario, la no defensa del señor alcalde; por mi parte, cuando constantemente es atacado.

La primera razón que le doy de mí no intervención, es que gente como usted, Morgana y Antoñito (a los que dice no conocer y dudo que sea cierto), están al acecho todo el día delante de la pantalla de su computadora, aguardando la crítica al gobierno municipal, para saltar como leones tras su presa, y defender su causa, por lo tanto, ¿Cuantos defensores necesita el señor alcalde?

En segundo lugar, me gustaría decirle, que yo vote por el actual alcalde, en las últimas elecciones municipales, mi voto mostró mi confianza en el actual ejecutivo local, en vista a lo realizado cuatro años atrás; pero no se equivoque, eso no quiere decir, que ni yo ni nadie, salvo parece ser que usted y unos cuantos más, nos compramos la camisa de un determinado color y sí, ha habido críticas y sí han podido ser duras y sí, desde mi punto de vista, muchas de ellas, han sido más que merecidas, ganadas a pulso, así como otras han podido ser infundadas. Con todo esto quiero decirle a usted, discípulo de la ejecutiva socialista, que no todo es blanco ni negro y lo que hoy nos gusta, mañana nos deja de gustar, ándense con cuidado, pues las críticas no tienen por qué venir por pertenecer a determinado grupo político necesariamente, que puede ser que sí (como usted dice), pero no quiero ser un gurú, ni predecir el futuro, señor perezyperezlda, todo llegará y estaremos aquí para verlo, sólo aguarde unos meses más.

Le rogaría que no se moleste en contestar, puesto que no obtendrá ninguna contestación por mi parte, no quiero parecer maleducado, pero lo que me tiene usted que aportar y nada, podrían ser caracterizados como términos análogos.

Gracias por su tiempo.

El altruismo es la conducta que se da cuando una persona hace cosas en beneficio de otras, aparentemente sin buscar nada a cambio. Sin embargo todas las diversas teorías científicas que lo estudian concluyen en que existe una razón para ese supuesto desinterés. Entre las argüidas están: el altruista necesita sentirse aceptado por la comunidad; es una postura hedonista; beneficia a otros y espera recompensa futura.
Ningún estudio reconoce el altruismo en estado puro. Incluso, dentro de la familia, el ambiente más propicio para el llamado amor, este sentimiento provoca compensación, aunque sólo sea la perpetuación genética.
Ahora bien, en el campo de la Teología, se admite la existencia del amor de Dios, inconmensurable, eterno y demás. Pero incluso la persona que cree en este Amor del Ser Supremo, y por su influjo de comporta de forma altruista, recibe compensación: sea alcanzar el Cielo o reconfortar su alma en vida.
Hasta aquí sabía; pero ahora sé, que existe un tipo de ente especial, que se da en Portillo, se llama Barbilla, y hace lo que hace exclusivamente por amor al pueblo.
No me queda más que agradecer al sacerdote de esta nueva devoción, que me haya indicado el recto camino. Lo hago de forma altruista, sin esperar a cambio, ni siquiera que me lea.

wikipedia corta y pega jajajaja!

para estos que critican: si tanto sabeis, estoy seguro que Carlos Gomez (a ver si llamamos a la gente por su nombre, tanto que decís que respetais)no tendría incombeniente en dejaros el puesto.Yo no sé si hace mucho, poco o podría hacer más pero no se puede exigir mucho a quien hace algo por afición, el que crea que lo puede hacer mejor que se ponga él.Respecto a lo de su hermano, lleva muchossssss años viniendo a dar clases antes de que Carlos estuviera en el club y creo que ha habido años que no ha podido venir él y aquí no ha venido nadie más a dar clases.
Así que morgana, antoñito y perez AL PODER

morgana, antoñito y perez sois unos cobardes y unos irrespetuosos, que os escondeis bajo un seudonimo para criticar a una buena persona y a un buen vecino. seguro que sois tan falsos que luego cuando os cruzais con carlos por la calle, le saludais tan alegremente e incluso vuestros hijos, sobrinos y demás, pertenecen al club y estais tan orgullosos de ello.

Me reitero en lo dicho: Ni tantas ni tan bien hechas. Sin acritud, sin faltar el respeto a nadie y expresadas de una manera tan valiente o cobarde como el resto de opiniones.

¡Vale tíos! Admito que soy un cobarde, que soy irrespetuoso, falso y todo lo demás. Que me acuesto con Morgana y que Antoñito es mi hijo. Que vamos los tres juntos a ver cómo el hermano de don Carlos pega brincos en el tatami. También que el apodado Barbilla merece ser declarado santo y que todo el monte es orégano Que quienes le defienden me han demostrado un nivel cultural muy alto, y que mis estudios de mecanografía me permiten teclear buscando el significado de los conceptos.
Incluso me declaro culpable de no ser del PP.
Os pido perdón a todos, pero por favor: no escribáis más gilipolleces.

normal que seas todo eso, eres del psoe...

Como te mola perez el escaqueo en horas de trabajo y meterte en en el foro en horas de trabajo eee? figura? no seras liberado sindical?

Me siento tan culpable de todo lo que he dicho...... He cometido tanta falta de respeto con la cobardía de un seudónimo que voy me voy a poner una penitencia: le saludaré con menos efusividad.

no se te caera la cara de verguenza...

Me temo no estar a la altura de la discusión, y si el personaje en cuestión la ha suscitado debe ser por algo.
Pero vamos a los hechos, trayectoria y curriculum (elementos que nos permitan hacer una valoración objetiva, sin entrar en prejuicios, ni corrientes políticas que para un pueblo sobran)

Edad: entre 40 y 50
Profesión: funcionario
Aficiones: los últimos 5 años entrena un equipo de niños pequeños (6años) en el Club de Portillo
Otros: Es concejal desde hace unos años.

Anterior al 2003, no le había visto nunca, fue cabecilla del AMPA

Hechos sospechosos: Su hermano es el profesor de karate: Gran negocio, seguro que los profesores de karate de medio mundo se pegan por venir a dar clase a 6 alumnos o 10 o los que sean.

Quiere dar el salto a la política municipal haciéndose famosillo entre las mamás de los niños? Quiere que cuando los niños crezcan dentro de 12 años empiecen a votarle. Entonces conseguirá un fabuloso puesto de concejal en el ayuntamiento de Portillo?

Seguro que si, pero no tiene nada de malo. Puede encajar en la definición de altruísmo, querer ser alcalde o concejal de un pueblo.

De todos modos hay más gente que se encarga de que los niños hagan deporte, aunque no son muchos la verdad.

De paso mucho ánimo a los del equipo de fútbol aunque sean todos del Psoe, según dice uno de más arriba.

Estoy con Antoñito y Morgana, ni tantas,(sólo 1) ni tan bien hechas. Está especializado en levantar rumores en los corrillos del parque. Su auditorio preferido son madres desprevenidas que esperan a la cola del tobogán. Siempre con algún folleto sospechoso en la mano.

Pero hay que felicitarle pues tiene buenos defensores, tener buenos críticos en un pueblo es muy fácil.
Como decía mi padre, en este pueblo hay muy pocos que tiran del carro y muchos a poner palos en la rueda.

Pues si no son muchos los que se encargan y preocupan por ello, no hagamos encima sangre de los pocos que si lo hacen, es un bien comun, fuera aparte de la politica, que es que no os enterais!

Solo una? O no vives aqui o no te enteras de nada... que yo sepa el club deportivo portillo, tiene además de los equipos de futbol, equipo de baloncesto y equipo de orientacion (que para lo que no lo sepais, esta entre los tres mejores de españa y pasea el nombre de portillo, por toda la geografia nacional, dotándole de prestigio y consideracion popular), ahi es nada, no me lo estoy inventando, podeis entrar en www.cdporientacion.org y lo podeis ver. todo eso no se ha hecho solo y apoyos del ayuntamiento ha habido los justos por no decir algo mas feo. en cuanto a actividades, no estoy tan enterado, pero el ajedrez y el karate, además de diversos cursos de defensa personal... no os parezca poco y no critiqueis por criticar, porque al final lo que conseguis con eso es quedar en entredicho vosotros mismos, porque hablais sin saber y a bulto.

de que color es el uniforme del equipo de fulbol?

el campo es de hierba?

ganan muchos partidos?

son guapos los jugadores?

hay algo para no pasar frio en el campo de futbil?

Se dice, se comenta que el entrenador ya no acude a los entrenamientos del equipo y que se denota cierto pasotismo de su actitud... donde esta la ilusion con la que empezo este señor? no sera que lo que le motivaba a actuar como el buen samaritano del futbol portillano era algo mas que el interes puramente deportivo? ahora dicen las malas lenguas y las buenas tambien, que solo queria hacerse notar, ganarse a la juventud del pueblo, con sus buenas acciones, pero que ante la patada del PSOE, a ocupar la candidatura de alcalde de portillo, ha desistido, en su intento de llevarse bien con todo el mundo y de su lucha insitente por alcanzar la popularidad entre los habitantes de nuestro pueblo.

Es verdad que no son del club deportivo,pero si sirve de algo el entrenador del club tambien pasa de todo el tal barbilla.

pues no, no sirve de nada, yo tambien paso del todo del futbol, y seguro que tu tambien espabilao sabes porque? porque en ningun momento nos hemos hecho responsables de ello, al contrario que este señor, que si lo hizo!

Que yo sepa, ningún equipo del Club Deportivo Portillo, se ha quedado "colgado" nunca a mitad de temporada, fuesen malos o fuesen buenos.

Partir de la consecuencia para descubrir la causa es labor de mentes lúcidas. Los locos tienen ideas maravillosas pero de los miserables no se pueden esperar más que deposiciones y maldades.
Dar a entender que el entrenador no ejerce por despecho es desconocer la realidad; un cotilleo miserable de los muchos que se escriben en este foro. Pero llegar a más, tratar de desprestigiar a una persona aprovechando que está enferma, es ruin, mezquino, mentiroso, y muy propio de quien utiliza este asunto para hacer política.

Pues no estaba tan enfermo para ir a tomar copas...

¡Coñio! Otro de los de “llueve aunque está nublado”. Me imagino que será fácil de entender que un enano no salta muy bien con la pértiga; que un cojo corre desagusto; que un ciego no es la persona adecuada para describir un cuadro; y que para sanar de una enfermedad de pulmón no es bueno estar en invierno al aire libre en un campo de futbol cogiendo frío.
Sin embargo, cualquiera de los cuatro puede tomar cubatas, sin que el alcohol les haga crecer, ser veloces, dar clases de pintura, o esputar mucosidades más verdes.
No tengo ni putaa idea de si el acusado bebe, fuma, le gusta la playa o prefiere la montaña. Pero sé que está enfermo, y que después de asistir al último partido empeoró. Vamos; que no es precisamente el hígado su problema.
Si de lo que trata es de pedir su dimisión lo tenéis fácil: como entrenador es desastroso, y los resultados lo demuestran. Si es otro vuestro tema: buscad por donde atacarle,pero no lo hagáis al tuntún, que se os ve el plumero.

muy bien, no importa estar malo, para estar tomando cubatas tienes razón, también que se me ve el plumero, solo digo una cosa, el tiempo pone a cada uno en su lugar y hara que nos demos cuenta de muchas cosas.

Ahora te regalan bonocopas con los antibióticos?
Que mania de justificar todo, pues si se ha equivocado y el equipo le importa una mierda, que lo deje y ya esta!

NOS GUSTA POCO LA MANDANGA

Después de unos 20 años vuelve a haber equipo de fútbol en Portillo, cosa q da prestigio y "calidad" al pueblo. Eso opino yo y a los hechos me remito viendo el campo los domingos. Todo eso gracias a gente como tú q acude domingo tras domingo y tiene, así, la oportunidad de criticar. Creo q también eres asiduo a los entrenamientos martes, jueves y viernes y así sabes de primera mano quien acude o no a ellos. La popularidad y el respeto se gana conviviendo con la gente, independientemente del "color" político (si es q se tienen)de uno., Tú parece q de eso adoleces y q te vales de un foro para criticar (cosa q respeto) sin fundamentos y con opiniones nada contrastadas. Si quieres ayudar pásate por el campo cualquier día y te tenderé la mano para q ocupes cualquier puesto, ya sea entrenador, delegado, preparador físico, camarero,responsable de la limpieza... todo ello acompañado de un buen sueldo. T espero majete

Se decía y comentaba que el entrenador estaba desaparecido. Se le criticaba, y se pretendía hacer ver que su interés por el equipo era una pantalla para hacerse publicidad política.
Resulta que, mejorado de su dolencia, vuelve a entrenar y que los resultados son además razonablemente buenos. Perder con el mejor, y cambiar de una paliza a un casi empate, demuestra que todo requiere tiempo.
El tiempo es un buen juez, pone a cada cual en su lugar. Pero nadie está obligado a declarar contra sí mismo, y por ello estoy seguro que quienes antes denigraban ahora simplemente guardaran silencio.

Es verdad. El año en que yo empecé a jugar en 2ª Provincial tenía 15 años. En la primera vuelta empatamos 2 partidos y en la segunda ganamos 4 y empatamos 2. El año siguiente fuimos campeones.
Empezar siempree s difícil y más después de tanto tiempo. Ahora sólo falta lo que hizo desaparecer los equipos de entonces: quienes los dirijan, es decir, la Junta Directiva. y eso que tenemos lo que no túvimos entonces: campo de fútbol. Y no tenemos la competencia de entonces: el Valladolid subió a primera después de muchos años en segunda (y alguno en tercera).
Con el tiempo este equipo no puede ser peor que los de su categoría, ni que los de la categoría superior.
saludos.
P.A.M.

Q listo eres, el equipo a mejorao xq juan a estado entrenando y es mucho mejor entrenador que el otro, que no tiene ni idea, juan le da 1000 vueltas al otro que ni sabe entrenar, ni sabe de futbol, ni sabe comportarse como entrenador en un partido.

Vamos que no te saca. Porque además de cobarde y traicionero (como demuestras en tus declaraciones anónimas) debes ser un manta cojonudo.
Da la cara y entrena o dedícate al ajedrez

Solo e dixo que juan s mucho mejor entrenador y q eso lo sabemos todos

4 - 1 han ganado los chavales,con un muy buen partido de todos,se ve la mano del nuevo entrenador,y por lo que se ve han cambiado d posiciones bastantes jugadores,y acertado con las decisiones.seguir asi chicos

Es cierto que se ha ganado y que hay un nuevo entrenador que ha modificado y realizado diferentes cambios en la posición de jugadores. También es cierto que hace una semana se perdió. Lo que quiero decir que a día de hoy hay un trabajo realizado (malo, regular o bueno)de anteriores personas y que no es lo mismo empezar de cero como se empezó en agosto que empezar de +3, +4 ó .... Ójala a partir de ahora se ganen todos los partidos pq así todas las personas que han estado ahí y están se sentirán partícipes de ello

1, 2, 3....PORTILLO!!!!!!!!!Vamos xavales