Pedrosa del Rey - Valladolid

En Pedrosa dejarán fumar a la puerta de la Iglesia o en el parque del barrero?

Em Pedrosa como en todos los sitios cumpliran la Ley Jimenez/Pajin. Que no te quepa la menor duda. En Pedrosa siempre se cumplieron las leyes ministeriales.............

Esta si que es gorda .
Todo se trata de prohibir ,yo prohibo tu prohibes y ELLOS prohiben ,
la cosa es dar por el culo y cuando no hay temas importantes los del gobierno sacan otros para desviar a los 4 millones y pico largo de parados ,
No seria mas fácil que el Bar o el Restaurante que quiera pongan ellos sus prohibiciones ,que digan aquí se fuma y aquí no se fuma , de esa forma yo entro donde me interese , y si no el gobierno lo tiene mas fácil que cierren las tabacaleras y así tendrán 5 millones de parados pero tendrán muchos millones que no pagaran en medicinas para las enfermedades que el tabaco acarrea.
Un saludo de Urbano

Sí Urbano, sería más fácil y más acorde con el país.

Teníamos dos pilares que movían la economía: el turismo y la construcción.
Nos queda el turismo que parece que aguanta a trompicones. De la construcción no hablaremos por no echarnos a llorar.
La clase de turismo que tenemos no es precisamente de dejar grandes cantidades de dinero, pero es masiva y muchos pocos hacen un mucho, que decía mi abuela.
Vienen a pasarlo bien y desmadrarse 15 días al año. Buscan sol, bares en los que beber más barato que en sus países y libertad para fumar y cantar A cambio nos dejan mucho dinerito que nos hace mucha falta.
Si empezamos con vainas de que no puedes hacer esto y lo otro se van a cualquier otro país mediterráneo con el mismo sol. Todos los pisitos que les alquilamos, les vendemos... nos los podemos comer con patatas.

Pero bueno, son cosas de zapatero.

Saludos...A...

Gracias ....A..... por seguir hay ,gracias por estar con estos cuatro pedrosinos que intentamos mantener el foro donde se merece ,aunque tus intervenciones sean limitadas entras en los momentos oportunos , referente al turismo que tu insinúas
En el hotel donde yo trabajo se destinaron una serie de habitaciones para los fumadores ,pero hay viene el tema mayor ,cuando yo no siendo fumador y por motivos de ocupación me designan una de estas habitaciones ,que puede hacer el cliente dormir en una habitación que posible mente huela a tabaco ? o irse con el cuento a otra parte?
con las consecuencias posteriores que puede acarrear .
Sigo diciendo que el gobierno hace bien en intentar que no se fume ,porque no puso la cajetilla de tabaco el mas barato a 6 € y el mas caro a 12, veríamos si dejábamos de fumar o al menos en vez de fumar un paquete diario fumaríamos un cuarto ya que los 12 € en el rubio seria un gasto muy elevado , que conste que yo tuve por mi salud que dejar de fumar que me gustaba mas que a un recién nacido la teta , ,de esas forma no jodia a nadie y los bares no estarían limitados a que entren o no entren .
De todas las formas aquí somos muy dados a prohibir y no se dan cuenta que cuanto mas se prohibe una cosa mas se hace ,solo pongo un ejemplo cuando eras niño los padres nos decían que no hagas eso y lo hacías mas ,y si no lo daban importancia pronto te cansabas tu solo de hacer lo . Un saludo y que el 2011 sigamos como clavos dando nuestras opiniones a veces acertadas a veces desacertadas pero que sigamos . Urbano

Vamos a ver Urbanin si nos centramos un poco porque a mi me da que como dice el buen amigo Pedralvas con esta y otras leyes tratan de mantenernos ocupados en cosas de menor importancia, mientras nos cuelan si o si la jubilación a los 67 años, edad en la que el martes de la pasada semana enterramos a un ex-compañero que después de trabajar en fábrica en esos puestos que tu sabes te dejan "Pal arrastre" con esa edad, el buen hombre solo cobró dos años de jubilación. Es decir que si hubiera sido con la Ley en vigor se habría ido al cuadrado sin llegar a cobrar nada y parece ser lo que pretenden.
Tienen preparadas otro monton de leyes de parecido calado de aquí a verano, es decir con mínima importancia pero que van a generar polémica y mientras tanto nos meterán lo de las pensiones y aumentará el paro porque somos tan ignorantes que hablaremos de esas chorradas y no de lo que nos está realmente haciendo daño.
Yo voy en la línea de tu primera exposición, es decir que hagan bares para fumadores y para no fumadores, a elección de sus dueños y luego cada cual ya sabremos donde entrar y por supuesto que deroguen la ley porque como bién dices no hay más que prohibir para hacer lo contrario.
Lo del prohibir el tabaco, estoy seguro que nada de nada, porque Hacienda se embolsa el 80% de su valor en impuestos y eso supone un enorme pico de recaudación al que no va a renunciar y por supuesto más barato que lo que le cuesta los enfermos que provoca aunque nos digan lo contrario, porque si así fuera lo prohibirian totalmente. Lo que si van a lograr con esto es que se vuelva (ya está pasando) al contrabando de tabaco, con lo cual se les puede j+der el chollo porque ese no paga impuestos.
Luego resulta lamentable que algunos de esos "palmeros finos" y ex-fumadores (yo lo soy) nos digan que así pueden ir al bar con la familia ¿a qué? ¿a pasarse toda la tarde con un café y unas pipas? pues vaya rentabilidad para el del bar. ¿Qué me dices de lo hipócrita que resulta que no metían a los niños por el humo y ahora les meten para que aprendan a beber? A no ser que como tambien comenta Pedralvas, pronto nos saquen una "Ley Seca" y tengan que arrancar todo el viñedo en España, algo que viniendo de estos "listillos" tan espabilaos ellos, no me extrañaría lo más mínimo, aunque ello supusiera dos millones de parados más. Total ¿Qué les importa a estos y a la oposición si ellos tienen pensiones de P.M. y mientras vivan? Lo malo es que tanto prohibir y tanto ordeñar la vaca, pudiera ser que se muriera la gallina de los huevos de oro y con tanta pensión "blindada" y tanta cosa y la gente en el paro, de aquí a poco no haya de donde rascar más tela y entonces veremos lo que pasa.
¿Quizá si surge otro 36 y dos o tres millones la espichan o espichamos y destruimos media España que luego habrá que reconstruir y de paso mandamos a toda esta "CASTA" a la m... volviendo a empezar, sea la solución?.
Yo sigo pensando que hay demasiada polémica con estas cosas mientras nos ESTAN COLANDO otras que vamos a lamentar toda la vida.
Desde la rivera del Hornija saludos de RECESVINTO

Sacado de por ahí, Urbanín, Gerardo, Pedralvas, ...A..., es largo pero leedlo con atención:
El humo que nos ciega
Ese rasgo genialoide, que ni el gran Azcona habría logrado: se permite fumar en cárceles, psiquiátricos y ¡los geriátricos!
Tengo una sensación rara. Ocurre cuando tienes la impresión de que te están tomando el pelo y no debes darte por aludido porque te reprocharán vanidad y egolatría. Probablemente no sea algo personal, sino el mismo sentimiento de un buen puñado de gente que contempla con enfurruñada perplejidad la desvergüenza inaudita de un poder al que muchos le siguen las gracias, como si se creyeran que la mejor fórmula para engañarse a sí mismos consiste en tratar de engañarnos a todos.
La diferencia entre la realidad y lo que nos cuentan me parece abismal. No es que se oculte lo que está ocurriendo, sino que nos estamos convirtiendo en prestidigitadores. Bastante malos por cierto porque se ve el truco a la legua, pero como la gente se calla, imaginamos que lo acepta.
Aplicamos el mismo principio que funciona en las televisiones: si usted da basura y la gente la consume, no se pregunte por qué no le damos otra cosa, que a lo mejor le gusta más. Mantengámosla, es más barata.
Frases que no escuchaba desde hace décadas han vuelto al mercado de la información. El optimismo, por ejemplo, como prueba de que no estamos tan mal como dicen por ahí. Y entonces uno busca a los que se empeñan en decirlo y no los encuentra. Es más, todo lo que yo leo, veo y escucho me explica lo contrario. De vez en cuando se cuela algo, pero en seguida lo pierdo. (Me ocurre como con Radio Clásica de RNE, por más que me esfuerzo me la tapan) Por ejemplo, sé que más de mil familias de un barrio de Barcelona pasaron la Nochebuena y la Navidad sin corriente eléctrica. ¿Alguien se imagina lo que es preparar la Nochebuena y la Navidad, y que se vaya la luz y no vuelva en varios días? Un optimista diría que es una buena oportunidad para hacer sushi de pescado y "carpacho" de carne. Un pesimista se preguntaría por qué es la enésima vez que pasa en El Carmel y qué responsabilidades tiene la compañía.
Hemos abierto el año con la cifra de parados más alta de la historia de España. Más de cuatro millones. Un optimista le dirá que hay una señal positiva, y es que el paro no se ha incrementado con la misma proporción del mes anterior. Un pesimista confirmará lo que es obvio: el que escribe cosas así tiene un trabajo y probablemente un plan de pensiones, por no entrar en mayores consideraciones sobre la jeta y la desfachatez. La electricidad ha subido un 10 por ciento, y el ministro del ramo asegura que no es más que un café, y no llueven las reacciones exigiendo que ese frívolo desaparezca de una maldita vez de nuestras vidas, que ya tenemos suficiente. ¿Saben que la modesta lechuga de ensalada ha subido también un 10 por ciento?
Y no pasa nada. O una de dos, o estamos en el país europeo con mejor situación económica y social, prueba de nuestra estabilidad social y la ausencia de conflictos, o tenemos los sindicatos y partidos de izquierda más incompetentes y corruptos del occidente europeo. La gente está peor que nunca, les desalojan de sus casas, les suben las hipotecas, la luz y hasta la lechuga. Quienes se han dedicado a prejubilar a todo trapo aseguran ahora, a los que quedan, lo bueno que será jubilarse a los 67, porque el sistema amenaza quiebra dentro de treinta años, cuando los mismos que lo dicen estarán disfrutando de un hermoso retiro. Hemos pasado de lamentarnos porque nuestra juventud tenía un horizonte mileurista a contentarse con una soldada de 400 euros. Y en ésas estábamos cuando el Prestidigitador Jefe, vendedor de humo por excelencia, animó al personal y dijo: ¡El tabaco!
España entera discutiendo sobre si el humo es lo más perjudicial que le puede ocurrir a una sociedad. Si fumas, ¿tienes salvación, o te condenas? Los historiadores del futuro se partirán de risa cuando encuentren las partidas que se dedicaron a la gran campaña contra el tabaco; cómo se financió, quiénes participaron, cuánto cobraron y por qué lo hicieron. ¡Qué trémolos! ¡Cuánta emoción! ¡Oh, la historia del camarero de Zaragoza, muerto arteramente por el humo que pilló en la cafetería donde trabajaba! Anónimo, por supuesto. ¿Y las estadísticas? Ni la guerra de Vietnam llegó a matar a tantos soldados norteamericanos por año, y eso que eran todos fumadores, como el tabaco en España ¿Afganistán? Una nadería. España entera es una camilla de urgencias atestada de fumadores activos, pasivos y subjuntivos.
¿Y los conversos? Ayer, tan sólo ayer, yo los vi fumando compulsivamente, insaciables, arrolladores en su desdén hacia los demás. Fumaban incluso caminando - nunca entendí la gente que fuma por la calle, porque para mí fumar es un placer que exige cierta concentración; soy fumador de puros habanos y lo seguiré siendo mientras lo aguante mi economía y lo admita mi médico-.¿Se acuerdan cuando se fumaba en los quirófanos? ¿Quieren que le pongamos fecha a la cosa? ¡No avasallen, exactamente igual que hacían antes, implacables salvadores de tu alma, tu pulmón, tu coj+n y tu vida! Si ellos han visto la luz, si se han salvado cuando ya estaban al borde del abismo, como es que tú, desecho humano, no entiendes que ha llegado la hora de decir basta al pecado, que no tienes derecho a hacer sufrir a los camareros y camareras, a tus hijos e hijas, esposas y amantes, amigos y amigas, suegros y suegras, y menos ahora que ya no tendrán ni derecho a jubilación, y además están embargados por hipotecas y frustraciones. Además, no fumar es moderno. Como en Nueva York.
Lo más patético es ver a un "pringao", en paro y con hipoteca, que te advierte con el aplomo de un ejecutivo bancario: "¿y el gasto sanitario que ocasionan los fumadores?". Pobre gente. Nunca imaginé tener que citar a mi padre, que no se distinguía por su talento analítico, pero que era "de derechas de toda la vida", decía. Recuerdo que siempre hacía referencia a un tipo, Benigno, se llamaba, y preguntaba sorprendido a mi madre, cómo era posible que Benigno, con lo pobre que nació, que creció y sobrevivía a su miseria en una portería, fuera tan de derechas. A él mismo le resultaba inexplicable. Los poco listos son irrecuperables, eso lo aprendemos demasiado tarde. Alguien debería tomarse la molestia de hacer la relación de gastos, sanitarios y no sanitarios, que has de soportar tú, tont+, de los que no sólo no te enteras sino que ni siquiera te imaginas, y que tampoco te dirán.
Al Gran Prestidigitador le ha salido de perlas, por más que el truco sea de una torpeza tal que a algunos nos produce esa sensación de que nos están tomando el pelo. España dividida entre fumadores compulsivos y talibanes de la salud. A tenor de su efecto, de la contemplación de gentes a las que nunca hubiera imaginado apelando al exterminio del contrario, pienso si al vendedor de humo esta vez le ha funcionado. No es la primera vez. Me acuerdo de otra genial, cuando no tenía absolutamente nada que ofrecer ni nada que pensar que no fuera su supervivencia, y se invitó a la izquierda al descubrimiento de fosas: a buscar huesos de antepasados y de paso ganarse una soldada. No creo que haya mayor gesto de desvergüenza que esa promoción política hecha por el mismo partido que había gobernado, casi sin interrupción y con mayoría absolutísima, desde octubre de 1982; cuando aún era una cuestión de hijos, y no de nietos, como ahora. Me humilla hasta recordarlo. Como ciudadano que soy, como militante que fui y como recuperador de memoria asesinada. La izquierda española a la búsqueda de tibias rotas y calaveras con agujero.
Después de aquello, esto de ahora es una broma. Es verdad que lleva ese toque torpón - "nos conviene tensionar"-que al Prestidigitador, al no ser muy fino, se le escapa. Que Leire Pajín en un cargo resulta como una elefanta sin necesidad de cacharrería. Y luego ese rasgo genialoide, que ni el gran Azcona habría logrado: está permitido fumar en los psiquiátricos, las cárceles y ¡los geriátricos! De todos modos a mí, como ciudadano escasamente respetuoso con la ley en general y con sus administradores en particular, lo que más me conmueve es lo de esos caballeros y damas que afirman,muy seguros de sí mismos: "Las leyes están para cumplirse". ¿Todas?
Suintila

Reflexion en voz alta sobre la queja de los hosteleros por la ley del tabaco
Les queria transmitir a estos señores de las asociaciones de hosteleros que el tema del tabaco, que si bien puede ser un problema, no es el problema. El problema es que la avaricia de gran parte de los hosteleros (bares, restaurantes, etc.) se está convirtiendo en su tumba. Los precios que cobran son de juzgado de guardia, y claro al final la gente entre el hartazgo y la falta de dinero deja de consumir.
Tengan negocios con buena relación calidad-cantidad-precio, dejen de explotar a la gallina de los huevos de oro y la cosa cambiará. No obstante, no se olviden que hay un exceso muy importante de bares y restaurantes, y muchos de ellos tendrán que cerrar si o si.
Más les valdría tratar de cambiar la ley en el sentido de que cada hostelero decida líbremente si quiere que su bar o restaurante sea o no para fumadores, que sería lo correcto y lo legal, y se dejen de historias y amenazas.
Saludos

La última del alcalde de Valladolid contra Pajín: «Se puede fumar si el guión lo exige»
De la Riva asegura que las cosas llevadas al extremo «caen en el ridículo» como ocurre con la polémica por el musical «Hair»
abc / ep / valladolid
Día 16/02/2011 - El alcalde de Valladolid vuelve a cargar contra las decisiones de la ministra de Sanidad
Habló de "sus morritos" y se disculpó. Después cargó las tintas por su idea de retirar la custodia de los hijos de padres supuestamente maltratadores. Explotó contra su invitación a los ciudadanos a que denuncien los incumplimientos de la ley antitabaco y las comparó con el nazismo. Y ahora el alcalde de Valladolid, Javier León de la Riva, continúa poniendo en su punto de mira a la ministra de Sanidad, Leire Pajín, por la posible sanción al musical "Hair" porque los actores fuman en escena.

El regidor ha asegurado esta mañana que "las cosas llevadas a los extremos caen en el ridículo", con relación a la polémica surgida en torno al musical, que se representa estos días en Barcelona, después de la denuncia de un espectador porque en la obra se fuma sobre el escenario incumpliendo la ley antitabaco.


«Nadie se escandaliza»
De la Riva, que presentaba esta mañana en el Museo de la Ciencia de Valladolid la producción "Galaktos. Un viaje por la vía láctea", aseguró que en el Teatro Calderón de Valladolid está prohibido fumar desde "hace diez años" y cuando en una obra de teatro los actores han tenido que hacerlo por exigencias del guión "nadie se ha escandalizado".

Asimismo, el alcalde aseguró que ante estas circunstancias, antes de la entrada en vigor de la ley, cuando en el Teatro Calderón ya existía la prohibición de fumar, "nunca" en Valladolid, ni el Ayuntamiento ni los espectadores, "han protestado".ocurriendo con esta polémica".


La cosa es no estar de acuerdo ,Un saludo Urbano

Hoy han dado a bombo y platillo la última noticia sobre la famosa Ley del Tabaco, por la cual se prohibe fumar en txokos, sociedades, centros culturales, etc, pues si bien son privados consideran su uso público.
Yo sinceramente estoy hasta el gorro de tanta prohibición y tanta norma pues hemos pasado del buen rollito a prohibir todo lo que a cualquier elemento se le ocurre. Eso sí, todo mirando por nuestra salud, según nos dicen , pero sobre todo mirando por la economía nacional, porque su incumplimiento lleva aparejado jugosas multas, gracias a las cuales parece que quieren arreglar la crisis...
Todo esto lo digo porque yo pertenezco al Centro Cultural de Castilla y León en Ermua, en el cual tenemos un bar abierto al público y donde se respeta la ley, pero además tenemos otro local destinado a socios y equipado con cocina, mesas y mini bar en el que pueden comer 60 comensales y este local es de caracter privado y de el que cada socio tenemos nuestra llave y la puerta se cierra. Allí dentro y como zona privada, las normas las ponemos nosotros y está permitido fumar, excepto cuando tenemos asamblea y lo que veo muy mal es que el gobierno (sea el que sea) se meta a legislar en el terreno privado porque eso es pasarse veinte pueblos. Yo en mi casa hago lo que quiero mientras sea mía y no moleste a los vecinos.
Por otro lado, si el local destinado a socios está cerrado, como lo están los de todos los Centros, txokos o sociedades del País Vasco ¿quién o como piensan saber si allí fumamos o no, si solo entramos los socios o amigos? ¿Quizá piensan obligarnos a poner cámaras de video? ¿Quizá esperan que alguno haga de Judas y nos delate? Me parece que con estas cosas se están metiendo en unos berenjenales que ya veremos el 22 de Mayo el resultado pero me da que no están ganando amigos precisamente con estas pijadas, mientras no son capaces de hacer nada por arreglar lo que más nos importa como es el paro y las consecuencias de la crisis que estoy con Pedralvas, aún nos queda mucho por ver en ese aspecto.
Por otro lado que no olviden que todos estos locales pagan unos jugosos impuestos tanto municipales como de contribución y si se ponen bordes podrían cerrar todos y se acabó el asunto pero para todos y aquí hay muchísimos locales de este tipo o por el contrario hacerlos pero de forma clandestina.
Yo creo que lo más lógico sería es que hicieran como en Grecia que después de lanzar la ley anti tabaco, la tubieron que modificar porque la gente se hechó encima y vieron que era mejor no apretar tanto que quizas lograr el efecto contrario al que buscaban.
Saludos

El problema de fumar o no fumar,es que el que fuma molesta y perjudica seriamente la saluz de los que no fumamos,y si estas cosas y otras ,no se proiben,la jente no lo respeta,por consiguiente hay que proibir,y sobre el alcalde de valladolid puedo decir que es un hijo de pu........UN SALUDO...

Ya se que me comi dos h.h.de PROHIBIR.un saludo,

Referente al fumeque ayer ley otra muy buena ,vamos digo muy buena por como se prohiben las cosas ya que ley esto . El dueño de una vivienda en la cual tenga trabajando a una señora para que haga las labores de su casa ,NO puede fumar el dueño mientras la señora no termine su trabajo y allá salido de su casa .
Vamos que ni en mi casa puedo fumar habiendo un extraño en ella .
Y referente a los txokos y asociaciones privadas ,quien nos va a prohibir de fumar a los amigos que allí estamos cenando ,o comiendo,
como dice Juanjo estando en un local privado los cojones me lo van a prohibir que no sean ingenuos y si somos un país de parados que no proporcionen mas parados por el mero echo de que muchos hoteleros han tenido que despedir a algún trabajador por falta de clientela ,ya que hoy hay mas gente fumando en las puertas de los bares que dentro ,y se quejan de que d esa forma se marchan si pagar muchos de esos clientes .

Respondiendo a Pedrosa-Valladolid, decirte que efectivamente, el que fuma molesta y puede que perjudique a quienes no lo hacen aunque en todo caso el más pejudicado sea el mismo tanto en su salud como en su bolsillo. De hecho yo hace muchos años que no lo hago, sin embargo soy tolerante con quienes si lo hacen y contrario a toda esta serie de leyes que atentan a la mínima inteligencia humana y de las que no se sabe muy bien el sentido, porque si eso es así, ¿porqué no han prohibido directamente el tabaco? o mejor aún ¿porqué no persiguen a las tabaqueras, que menos tabaco hechan de todo en los cigarrillos sabiendo que eso es lo que perjudica la salud?
Se me ocurre pensar amigo Pedrosa que aquí cuando menos "hay algo raro" porque no es lógico.
Y siguiendo con esa misma lógica que tu empleas ¿porqué no prohiben los automóviles que hace unos dias en Madrid o Barcelona no se veía de pura contaminación? ¿o quizá era por la gente que ahora fuma en la calle?.
Puestos a prohibir, se me ocurren muchos puestos de trabajo que son altamente perjudiciales para la salud, sin embargo de esos nuestros gobernantes y médicos listillos no hablan y me refiero a pulidores, soldadores, forjadores, pintores, fundidores, temple... con una altísima exposición a gases, polvo y otros elementos altamente dañinos o cancerígenos. Y esos trabajos existen, sin embargo si alguien muere de cáncer o padece alguna afección pulmonar, solo se achaca al tabaco como único generador de todos nuestros males de hoy, porque mañana será otra cosa.
A estos, a los trabajadores que están expuestos a todo esto SE LES PREMIA con trabajar hasta los 67 años, así cascan antes y ya no cobran jubilación con lo que ahorramos dinero al estado que luego utilizamos en pagar pensiones vitalicias a inútiles.
Está claro que todo esto que yo digo lo saben, pero es mejor mirar a otro lado, sacar leyes tontas y distraer al personal con ellas, mientras así no hablamos de la incapacidad que tienen para resolver paro y crisis y que no se vea que este país no solo es que no juega la CHAMPION LEAGUE donde no ha jugado nunca, si no que juega en REGIONAL y gracias.
Y aunque son hipócritas, pero no son tontos, porque saben que manteniendo el tabaco son 9000 millones de euros de impuestos que se sacan al año y con esta nueva ley, lo que caiga en multas.
Hoy he oido otra noticia de estas sinsorgas que solo se les ocurren a estos y es que a partir de ya van a limitar la velocidad en población a 30 km/h, mirando como no POR NUESTRA SALUD, pero no obstante, previamente, todos los ayuntamientos han instalado o están en proceso de hacerlo radares por todas las esquinas. Esa es la verdad de todas estas leyes de pacotilla: RECAUDAR, RECAUDAR Y RECAUDAR.
Todas las cosas pueden tener una lógica pero no se puede engañar a la gente tratando de dar razones lógicas a lo que solo persigue recaudar.
Por eso me parece que Juanjo tiene toda la razón del mundo al pensar que su centro es un lugar privado y allí ellos ponen las leyes y si el estado pretende meter el morro también ahí, pronto lo hará en nuestras casas o en nuestra vida privada y esto pasará a ser una dictadura pura y dura, si es que lo consentimos, pues si se envalentonan y ven que estas sinsorgadas les salen bien, pronto lo intentarán con otras cosas y mientras tanto el paro seguirá subiendo, nuestra economía está hecha una m..., a pesar de lo que diga Zapatero y tenemos una deuda exterior monumental según dicen los entendidos que no seremos capaces de pagar ni trabajando cien años.
Yo hace años que no voto, pero con estas y otras cosas, aún menos. Eso si, si algún día aparece un partido que anuncie la derogación de todas estas chorradas, quizá me lo piense. Aunque dejo muy claro que soy NINI (Ni PSOE, ni PP)
Saludos

A mi y supongo que a todos, lo que realmente me preocupa es la actitud de este Gobierno que con tanto legislar, se está metiendo en exceso en la vida privada de las personas y por tanto atacando la poca libertad individual que aún tenemos.
Hemos pasado de esa libertad y ese buen rollito que tanto predicaban a sacar leyes restrictivas por todo y para todo y eso no puede ser porque están creando un hartazgo en la sociedad que la cosa puede terminar por "peteneras". Eso sí para lo que tenían que ponerse a trabajar como es el bien de la nación y de los que en ella habitamos, de eso nada porque parece que su inteligencia no les llega para tanto y lo malo querido Pedralvas, es que como tu bien dices, los que casi con seguridad les van a suceder, es posible que aún empeoren la cosa pues para eso son conservadores, aunque ellos se autotitulan como liberales.
A mi la palabra liberal, me suena a libertad pero me da que estos otros de eso solo saben el nombre pero no el significado aunque traten de convencernos de lo contrario. Por tanto estoy de acuerdo contigo en pasarme a los NINI y declararme igualmente agnóstico y abstencionista, porque para votar a los unos y a los otros, mejor me quedo en casa, salvo que como bien dices aparezca algún partido con más arranque que estos dos y sobre todo que no se venda por un plato de lentejas como hacen algunos.
Lo malo es que ni los unos ni los otros parecen darse cuenta de que la gente está hasta el gorro de todos ellos y siguen con sus batallitas particulares, naturalmente buscando el tan ansiado "sillón de la Moncloa". Más les valdría que vieran la valoración que vía encuestas dan de ellos que ninguno llega ni a 4 sobre 10 y eso dice mucho.
Saludos

A las Armas, este pais hay que salvarle de comunistas y masones
Salu2

Se necesita ser ignorante, por no decir otra cosa, a quien dice por aqui que va a liar otro 36, eso es lo que alguien aÑora, quien piense eso es muy estrecho y con intenciones malignas.
Boas tardes

No llames a nadie ignorante ,primero mira te tu los bolsillos y mira como los tienes .Tu eres como aquel borracho que decía ¡mira todos esos como se tambalean están todos borrachos ¡y el que se tambaleaba era el .

Creo Benzemá que tienes que ser muy joven y no haber conocido muchas cosas de las que pasaron en este país no hace tantos años y de las cuales ya se ha debatido algo en este foro.
No se puede tomar a risa algunas situaciones que llevan camino de convertirse en muy peligrosas. Solo decirte que ese famoso 36 del siglo pasado fué una situación peligrosa que degeneró en una guerra y con esto no estoy diciendo que la situación se repita (lo resalto para que luego nadie diga lo contrario de lo que digo), pero bien pudiera ser que la gente harta y hastiada de tanta ley bobalicona, de tanto apretar las tuercas recaudatorias y de que la culpa de todos los males se cargue siempre sobre los mismos, plantara cara y hasta aquí hemos llegado.
La gente cuando se cabrea puede llegar a hacer muchas cosas impensables en una situación normal y no hablo yo de guerra (como supongo nadie, aunque se ponga de ejemplo extremo), pero ahí tenemos las revueltas que están sucediendo en los paises árabes que ya han tumbado dos gobiernos y la cosa se está extendiendo. También allí cuatro mangantes están abusando de la población a la que tienen en régimen de semi-esclavitud, mientras ellos y cuatro familiares y amigos amasan fortunas que ahora disfrutarán en los paises de exilio.
Doy la razón a Pedralvas y Juanjo en que se está abusando de tanta ley y entrando en un punto muy peligroso para cualquier partido que gobierne o aspire a hacerlo y ese terreno se llama PRIVACIDAD y tambien estoy completamente de acuerdo en que eso deriva en dictadura y aquí ya padecimos una de cuarenta años.
Este gobierno tiene aún dos años para retractarse de muchas de las cosas que ha hecho y está haciendo mal y si no lo hace será su problema y puesto que dado el sistema tan poco lógico y denigrante que tenemos en España en las elecciones, parece que estamos condenados al bipartidismo, bien harían los PEPOTES en bajarse de las alturas en las que se han instalado, poner los pies en el suelo y enterarse de lo que la gente normal piensa o pensamos y no oir solo lo que los cuatro palmeros y amigos les dicen para halagar su ego y lo primero que tendrían que hacer es cambiar la ley electoral y que los escaños se repartan proporcionalmente a los votos, porque es de risa que partidos nacionalistas (p.e.) con la mitad de votos que Izquierda Unida, le tripliquen en diputados en base a nuestro sistema injusto de reparto.
Ya veríamos entonces si se hacían muchas de las cosas que hoy se están haciendo en base a mayorías pactadas o pagadas.
Creo que el tema es largo pero tambien coincido en el hartazgo de la gente que lo que en principio hasta le resultaba gracioso, empieza a estar hasta la boina.
El Tordo de los Corralones

El golpe que tu insinuas, sería para cargarse a los rojos?

Y eso del golpe que tu insinuas ¿a quien se lo dices? Porque aquí nadie habla de golpe, si acaso de un toque importante de atención.

7111964

Fuera los de izquierdas por no ser elegantes?, este comentario tuyo creo que te representa, creo que eres un pobre vómito ambulante, siempre pensé que la elegancia de un humano estaba en el contenido, no en el continente, creí que la humanidad del humano estada ligada a su raciocinio, a su capacidad de servicio, a su honorabilidad, pero resulta que está (según este personaje) ligada íntimamente con respecto de los trajes que porte, sean robados o no, mientras en nuestras aceras de las grandes urbes, los mas desposeídos, mal viven o vegetan en cajas de cartón y en las aceras, y si tienen suerte de conseguir alguna caja de cartón que les aíslen un poco de los elementos.

En que parte de de la ecuación me habré perdido? Elegantes como el de los trajes apresillados con herrajes italianos y con erarios nacionales? Robados?, sustraídos? Vestir bien con el dinero que no es suyo, y que podría dar de comer a una serie de personas desposeídas? Eso es elegancia, esa es la función de un político?

Déjame que te diga algo, el más grande libertador de opresores ajenos a su nación Mahatma Gandhi, de todos los tiempos, ese que sin disparar un solo tiro libertó de los hijos de la gran Bretaña a sus paisanos, no usaba trajes, apenas una triste sábana cubriendo su casi esquelética humanidad, y esa elegancia no se compra en ninguna tienda de altas prestaciones, tampoco se puede ir mas vestido al mismo tiempo que lo que él iba, o las tribus Yanomamis del Amazonas, que van vestidos con el cuero que la Madre Naturaleza les ha otorgado, pobrecito!!, tienes la mente podrida, pobrecita mi España con elementos de tus características!!.

Con la barra libre, hay que ver cuantas y que grandes tonterias escriben algunos.

Cuales tonterías por ejemplo?

Para mi las grndes tonterias son la de los que dicen que no hay que prohibir nada,pero no tenemos educacion ni miramientos con los demas,con niños ni personas mayores y si no fuera por las prohibiciones esto seria la ley del mas fuerte me refiero concretamente a la ley del tabaco,VIVAN LAS PROHIBIONES,VIVA LA LEY ANTITABACO,,,,Un saludo

Quisiera me despenderías a esta pregunta ,tu eres joven o mas bien mayorcito.
Te pregunto esto por un motivo al cual tu aplaudes ,es a prohibir .
Mira yo recuerdo de chaval al bar no podíamos entrar hasta tener 18 añitos , hoy entran al bar o meten los padres a los niños recién nacidos , Yo pregunto porque ,? porque meter a un niño a un bar cuando el ambiente en el no es recomendable ,porque no estos padres sin conocimiento dejan de entrar al bar con los niños . seguro no hubiéramos llegado a estos extremos .Un saludo y dentro de poco nos prohibieron mirar a las mujeres ,ya que dirán que la mirada mata .Urbano

Mira amigo Pedrosa-Valladolid, el problema no es el prohibir sino precisamente lo que dices después y que entra dentro de la educación y buenas costumbres.
Todos sabemos lo que está bien y lo que está mal sin que medie prohibición alguna. Sabemos cuando hay que cruzar un semáforo, a que velocidad tenemos que ir para no causar accidentes ni causarnos por ello daños propios, y por supuesto donde no debemos fumar. Otro problema es que queramos llevarlo a cabo o no, pero para hacerlo, creo que existen medidas disuasorias suficientes como para no tener que llegar a tanta ley y tanta norma que atenta a los mas elementales derechos individuales de la persona y sobre todo no querer arreglar todo por vía recaudación.
¿No crees más lógico, hablando del tabaco lo que ya se ha expuesto aquí como por ejemplo dejar a libre elección de los propietarios de bares si lo hacen de fumadores o no fumadores, con lo cual cada persona sabrá en cual entra, que ir a una prohibición total como ha sucedido? ¿Es qué aquí no tenemos un término medio que conjugue los intereses de todos?
Quizá de seguir así algún día te prohiban a ti algo de lo que actualmente haces con total libertad porque a algún iluminado de estos que tanto abundan, se le ocurra y entonces pondrás el grito en el cielo.
Claro que mientra no te toque.... Pero el camino abierto es ese y nadie tiene derecho a meterse en vidas privadas de nadie y eso es a lo que vamos a llegar si es que ya no lo hemos hecho. Desde luego no con mi apoyo.
Saludos

Ignoro que comentario era el 7111964 porque al parecer lo ha borrado, pero suponiendo por donde venían los tiros, creo que la respuesta dada por el 7114477 no tiene desperdicio.
Dice muchas cosas.
Saludos

¿¿¿¿VES PEDRALVAS,POR QUE A VECES,ES MEJOR PASAR A OTRO ENUNCIADO?????.Que no es cuestión de saber darle a la flechita ,con el ratón??
!!Pero si hay que leerse todos los larguiiiiiiisimos mensajes para ver que hablamos del fumeteo!!!.Es dificil que nos pongamos de acuerdo en este tema.No tiene nada que ver. "muy poco",con tendencias politicas.Es,!YO FUMO,YO NO FUMO! Ni más ni menos.Al que fuma lo han jorobado,y al que no fuma lo han hecho un favor.!!otra cosa es el tema hostelero!!que tienen razónes pera estar,cabreados.
Por cierto."Esto lo he oido,y no se si es verdad".Si tienes una persona trabajando en tu casa,durante su jornada,y estando en TU CASA.no puedes fumar.Esto ya me parece una pasada.

Me parece muy bien tu apreciación Crucita, pero aunque los mensajes sean larguísimos, están muy bien así para que algunas mentes obstusas capten perfectamente lo que se opina y se dice sobre este tema con el que quieren tapar el otro de la crisis y el paro.
Efectivamente no tendría nada que ver con tendencias políticas pero hasta ahí ha entrado esta política de pacotilla para corromper algo tan sencillo como lo que tu dices y que yo traduciría porque QUIEN QUIERA QUE FUME Y EL QUE NO QUE LO DEJE, preservando eso si ciertos lugares donde casi resulta hasta obvio que no debe hacerse, pues creo que todos somos suficientemente mayorcitos como para saberlo por sentido común.
Lo del comentario que haces y aunque de risa, es totalmente cierto. Si alguien tiene una empleada en su casa y esta lo pide: NO PUEDES FUMAR NI EN TU PROPIA CASA.
Si esto no es una ley de retrasados con todos sus atributos, que venga Dios y lo vea.
Lo grave del asunto es que estas leyes promovidas por estos ineptos se están metiendo en la vida privada de las personas, diciéndonos ya lo que tenemos que hacer hasta en nuestra propia casa y digo y repito que esto es pasarse veinte pueblos y algo sumamente grave, porque lo mismo que hacen hoy con el tabaco pueden decidir hacerlo mañana con otra cosa y yo en mi casa soy muy dueño de hacer lo que venga en gana mientras guarde las mínimas normas de convivencia entre los vecinos. ¡Hasta ahí podíamos llegar! por tanto soy contrario a estas leyes privativas de libertad y de quienes las apoyan y promueven y pido y exijo que gasten su escasa inteligencia en arreglar el embolado que tenemos, que de eso no dicen nada o si acaso cargan una vez más sobre los pobres las consecuencias de algo que precisamente los pobres no hemos provocado.
saludos

QUERIDOS AMIGOS esto no es cuestion de fumar o no fumar,para mi es cuestion de respetar al no fumador,a niños y personas moyores,y jente con problemas respiratorios,pero da la casualidad que por parte de los fumadores se lo pasan todo por el forro,y dicen que si te molesta que NO ENTRES,si a los bares se les diera a elejir todos dejarian fumar dentro,por consiguiente la unica soluccion es PROHIBIR,al no ser capaces (EN ESTE CASO LOS FUMADORES)nosotros mismos (ellos)la educaccion o cortesia para no fumar dentro delos sitos cerrados y publicos por el bien de todos.,algun dia cuando les entre un cancer y no tenga soluccion se acordaran de que tenian que haberlo PROHIBIDO ANTES,pero la pena es que algun inocente vaya por delante tambien,y seria su respnsavilidad por su vicio asqueroso molesto y dañino,saludos

Estimado EL DE LAS PEDRALVAS, en referencia a tu escrito contestando a Crucita, (que estoy muy de acuerdo con ella), creo que no has estado muy acertado, los escritos larguísimos no hacen más que alimentar egos, porque a las mentes obtusas como la mía, nos gustan las cosas cortas, concisas y sobre todo directas, de lo contrario vería el intereconomia, cuando uno contesta no debe de mezclar tantos concepto y todos dirigidos en el mismo sentido, Políticaaaaaaaaa, yo en contra de lo que tú haces, no te voy a etiquetar, ¿como vas a guardar una normas de convivencia con nadie si en el momento que no piensan como tú, les llamas obtusos?, yo respeto cualquier idea que sea diferente a la mía, pienso que quizá solo quizá pueda enriquecerme de ella, pero no te preocupes es solo una insignificante opinión de una mente obtusa.

¡Hola Esther! Primero de todo decirte que al emplear la palabra "mentes obtusas" no me he referido a nadie en particular como puedes suponer, salvo que alguien se quiera dar por aludido, aunque haberlas, hailas. Mucho menos lo hago con quien no piensa como yo, pues eso sería insultar e ir contra mis principios, pues aquí cada cual expone sus puntos de vista o sus ideas, que en todo caso se contrastan o se discuten y quien más chifle, capador y no va por ahí la cosa, lo hacía en el sentido de que según parece a algunos hay que darles las cosas mascadas y hechas la digestión porque de lo contrario no alcanzan a "descifrar" aquello que se quiere decir y entre esos me incluyo yo mismo.
Otra de las causas por las que a veces nos extendemos más de lo debido en algunos escritos es que son transcripciones de otros que se publican y lo más cómodo como sabrás es COPIAR y PEGAR y por último quizá las más de las veces es porque lamentablemente en este foro solo escribimos cuatro de continuo, ninguno de los cuales residimos en Pedrosa, por lo cual y como los de allí no lo hacen, dificilmente podemos hablar u opinar de los temas que allí suceden y por eso mismo aunque quizás con exceso lo hacemos sobre temas de actualidad que de alguna manera nos incumben a todos, sean políticos o de lo que se quiera y con estos temas que gustarán más o menos, que serán más o menos largos, logramos lo que realmente nos importa que es mantener VIVO EL FORO DE PEDROSA, cosa que naturalmente si hubiera más participación, evitaríamos que siempre escribiéramos los mismos y sobre los mismos o parecidos temas.
Yo a partir de hoy atendiendo tu sugerencia ya te anuncio que limitaré mis intervenciones en este foro esperando que tu y otros aumenteis las vuestras en compensación, aunque me temo que pronto esta página estará como la otra sin escribientes y sin "leyentes" (valga la expresión).
Saludos

Buenas Tardes EL DE LAS PEDRALVAS, aunque no sea tú intención cuando dices mentes Obtusas, esta insultando no a nivel personal pero si hacia alguna opinión que has leído en este foro, eso se llama tirar la piedra y esconder la mano, pero tómatelo como una crítica constructiva, en contestación a tu mensaje me gustaría que se hiciera una reflexión, no será que hay más gente de la que pensáis que entra en el foro lo lee y dice ¡¡mas de los mismo y de los mismos!!, estoy de acuerdo contigo que gracias a 4 este foro esta en activo, pero me gustaría que pensarías, ¿es un foro con las características que a la gente le gusta?, pienso que a la mayoría de las personas no le gusta leer sobre temas que parecen una tesis para final de carrera de Ingeniería Superior en opiniones del Foro de Pedrosa del Rey (nueva especialidad de Telecomunicaciones), doy una opinión de lo que a la gente le gusta leer.
. Hace 3 semanas se Bautizo al niño de Santi y Laura, se realizo un bautizo oficial hasta este punto lo normal, pero a la semana siguiente hicieron algo que a mi forma de entender es entrañable, invitar a sus amigos a un piscolabis, eso se llama estrechar lazos, alimentar la amistad, no puedo decir lo que pusieron o lo que no, ya que yo no fui, pero para mí es lo de menos, con un vaso de agua y un palillo sería bastante, con la intención y la compañía tienen un sobresaliente.
. El nuevo Bar es impresionante tiene una Chimenea de Madera (no sé exactamente como se llama) no veas que rico hace, han puesto un Futbolín que demuestra que los hombres tengan la edad que tengan, en segundos se convierten en Chavalines competitivos, luego en casa no hay quien les aguante quejándose de las muchecas, ya sabes eso en la calle no se dice porque son hombres, en el bar son capaces de dejar la vida para ganar.
. El hijo Ramón es un encanto está pendiente de todo, te llama incluso por tu nombre, tiene una disposición admirable para su edad, y ni hablamos ya de los pinchos de los fines de semana ¡¡de muerte!!
Creo que esto más o menos es lo que le gusta a la gente.

Un Saludo muy fuerte

Me quiero mantener al margen de la conversacion que tenéis mi amigo Pedralvas y tu Esther. Yo ahora te pregunto esas noticias que hoy nos das ,¿porque no nos las pusisteis en su día?,
Hoy lo pones en plan de recochineo con lo que insinúa o dice Pedralvas . Aquí es eso mismo lo que necesitamos esas casillas que a veces no tienen importancia pero que gustan saberlas . Nadie habia dicho nada al respecto de el bautizo y esa hermosa chimenea que puso Ramos en el bar . Gracias por la noticia ,también diré que si nos ceñimos a un tipo de comentario ¿apaga la luz y vamonos ya que este foro difunta poco a poco por las restricciones que unos imponemos a otros en tocar algún tema distinto a lo acontecido en Pedrosa . Gracias por las noticias y un saludo de Urbano

Buenas Tardes Urbano, después de leer tu mensaje tengo que pedir disculpas es cierto que podía haberlo hecho en su día, pensaba que con los parámetros de este foro esas cosas no interesan, igual he dado por sentado algo que es erróneo, lo que digo no es que solo se hable de lo que acontece en Pedrosa del Rey, a mi me encanta saber lo que pase en cualquier punto del mundo, lo que no me gusta es el enfoque que siempre es el mismo.
Recibe un cordial Saludo

Voy a meterme en este asunto que aunque parezca un tema entre Pedralvas y Esther de alguna manera tambien me siento aludido pues a veces soy de esos "pesados" que hablan sobre lo que Esther denomina "más de lo mismo y por los mismos" aunque muchas veces lo hago por lo que dice Pedralvas de dar VIDA a este foro que con frecuencia languidece en extremo.
Por tanto y referente a esa gente que piensa de esa manera y hace lo que dices, posiblemente si en vez de hacer eso, propusieran ellos nuevos temas o hicieran como tu, que aunque sea de forma resumida nos das alguna noticia de Pedrosa, no se llegaría a esa situación y no me negarás que se ha pedido innumerables veces y sobre todo por el propio Pedralvas (no hay más que repasar sus escritos). Pero claro es mejor dar la callada por respuesta y encima criticar a los que de una u otra manera hablan de algo mientras ellos no aportan nada a este foro porque ni tan siquiera intervienen ni para bien ni para mal y si no lo hacen ¿como vamos a saber lo que quieren o les gusta? ¿Crees quizá que si hubiera otros temas no se iban a contestar? Yo creo que si, pero para eso hay que proponerlos.
Se me ocurren algunos de los temas "pendientes" muy de Pedrosa y de los que aún no tenemos respuestas concretas, empezando por las obras aquellas que se hicieron con resultado digamos "dudoso" y terminando por otras como el famoso escudo, la iglesia, la escuela...
Y menciono estas porque son las que siempre reclama Pedralvas, obteniendo el silencio más absoluto. Pero igualmente hay otros muchos temas que sin ser de Pedrosa pueden ser muy interesantes.
Por otro lado yo tambien opino que un foro como este no tiene porqué estar circunscrito solo a "cosas del pueblo" porque seguramente se acabaría pronto, podemos y debemos opinar libremente de cuantos temas se consideren oportunos y si a alguien le parecen pesados o cansinos, será una opinión tan válida como la del que los propone y tan sencillo como contestar o hacer como tu has hecho, que me parece perfecto, de decir que no estás de acuerdo, porque ahí es donde reside la riqueza de un foro, pero estoy con Pedralvas y Urbano en que como esto no se haga así y la gente en vez de leernos, no participe, este foro es un foro muerto.
Me ha parecido entre ver que Pedralvas va a dejar de participar tanto como lo hace. Ya veremos si así otros se animan a participar, aunque lamento que tome esa decisión y ya veremos si con ello surjen nuevos temas de debate que en definitiva es de lo que se trata en cualquier foro y sobre todo nueva gente que participe o por el contrario este foro se muere definitivamente.
Quedaremos a la espectativa.
Saludos

Solo aclarar una cosa y es que efectivamente he dicho eso: Que voy a dejar de participar tanto como habitualmente vengo haciéndolo, pero no que vaya a dejar de hacerlo totalmente, para así dar oportunidad a que otr@s puedan dar sus opiniones, decir lo que les gusta y proponer nuevos temas en la extensión que crean oportuna.
Yo como tengo todo el tiempo del mundo, creía que lo estaba haciendo bien, aún alargándome en algunos y quizá hasta siendo reiterativo en otros que en todo caso haciendo uso de mi libertad de expresión consideraba interesantes.
Como al parecer no ha sido así y me parece justo y razonable que me lo hagan ver, permaneceré en lo sucesivo un poco al margen de este foro, esperando que estas nuevas plumas que se añaden a el, propongan otros temas que responderé, o no, si los considero de mi interés, no dudando de que vista la fuerza con que irrumpen los nuevos, tendremos asegurados temas interesantes durante largo tiempo, aunque me pregunto: ¿donde han estado hasta ahora cuando se les reclamaba?.
Saludos

Creo Pedralvas tienes razón en lo que tenemos que dar oportunidad a esos que quieren participar en el foro pero con temas que no sean cansinos como ultima mente les metemos .
Por lo tanto yo creo haré parecido ya que como esta el tema '¿ ya que esta difunto ? y algunos quieren que se recupere ,pero con temas que al final nadie cuenta.
Este el el principio y el fin de algo que ya no tiene futuro le pasa como al gobierno lo tenemos en crisis .
Pido que salgan plumas nuevas ,con esos temas que ellas y ellos tienen muchos mas fluidos que los nuestros . De vez en cuando te mandare un privado para saber como te encuentras .

Mandar un fuerte abrazo a D. Justo` , a Gerardo , al Abuelo ,a A..... ya que con Juanjo lo tenemos vía teléfono, a todos esos que no hace mucho eran asiduos y les paso lo que a nosotros ,^[ se aburrieron ][[ Un saludo Urbano

Como hoy hay barra libre, aprovecho para entrar y como por lo que veo hay un pequeño rifi-rafe a el me voy a referir.
Primero de todo, dar la enhorabuena a quien quiera que sea Esther por ser la única que clara y abiertamente ha protestado por la forma de escribir en el foro tanto en temas como en su extensión.
Dicho esto, quiero hacer lo mismo con Pedralvas, Juanjo y Urbano, que muy justamente quieren saber porqué si hay tantos disconformes no se han manifestado hasta ahora y sobre todo porqué no proponen ellos nuevos temas
de los muchos que hay actualmente o de los que están pendientes.
Yo tambien supongo que si Pedralvas "dosifica" sus intervenciones en el foro, esos otr@s que se sienten desplazados y no participan, no tendrán disculpa para no hacerlo a partir de ahora, registrándose aunque sea con nombre supuesto y no dejarán morir este foro. Porque sería de risa que después de esa declaración de principios, luego no escriba ni Dios y tengan que volver esos a quienes se critica para rescatarle del olvido.
Yo me atrevo a poner un plazo de un mes y ya veremos si esto se mantiene, resucita o simplemente se muere. Ese es el reto y en el entran todos, incluido tu Pedralvas que como bien te dice Esther, a pesar de todo eres un elemento muy válido hablando de política o de lo que sea, pues me da que tambien dominas otras artes. Lo que pasa es que quizá no has tenido ocasión de demostrarlo tanto pero cuando surge, ya veo que no te arrugas.
EL TORDO DE LOS CORRALONES

Contestado a tu escrito creo que no sabes lo que se suele decir, quien no hace el amor en casa, jode en la calle, lo único que nos queda es pedir cada uno en lo que crea, que los gobernantes hagan más el amor el casa, así descansaremos todos, al paso que vamos las fabricas de vaselina no van a dar abasto para suavizar el tema.

Muy de acuerdo con tu escrito Esther, acertado y agudo. Eso si que es resumir de forma muy gráfica el asunto este de tanta ley tonta y tanta prohibición.
Saludos

Creo Pedralvas tienes razón en lo que tenemos que dar oportunidad a esos que quieren participar en el foro pero con temas que nosotros permitamos, y como lo permitamos, que para eso somos los chivos que mas mean en estas páginas, que no sean cansinos como ultima mente, 0 les metemos en vereda.

Aquí no les va a resultar tan fácil anotar lo que a nosotros no nos satisfaga, tienen que pagar peaje, este foro es nuestro y tenemos el derecho de permitir o no el paso y a quien, debemos mostrar el principio de autoridad, verdad?

el otro

Creo amigo del mensaje 7306877 que tratas muy sutilmente de picar al Pedralvas y para ello pones en su cosecha algo que el no ha dicho sobre quienes o que se tiene que escribir en este foro, por tanto creo que te equivocas en tus apreciaciones pues lo que Pedralvas dice textualmente es
dar oportunidad a que otr@s puedan dar sus opiniones, decir lo que les gusta y proponer nuevos temas en la extensión que crean oportuna.
Me parece que pretendes crear cierta polémica, cuando quizá la ocasión requiera justo lo contrario a lo que intentas ¿no crees?.
El de la moto

Sí.

Este OTRO ¿interpreta las cosas como le sale, o simplemente trata de liarla?
Yo he leido a Pedralvas y prescindiendo de que se esté de acuerdo o no con sus escritos, dos cosas las ha pedido siempre de forma clara e insistente: una ha sido que otros más escriban en el foro y propongan nuevos temas, y otra que se informe de los temas pendientes de Pedrosa.
Eso amigo no tienes más que repasar sus escritos que lo pone muy clarito.
Ahora bien, si lo que pretendes es liarla, creo que si logras que te responda, vas por buen camino salao.
A lo mejor empieza en plan suave por llamarte Modorrín...
La aventadora

Bueno querido amigo del mensaje 7306877, cuando he leído tu mensaje me he quedado sumamente preocupada, yo entiendo que el historial médico es muy privado, igual ese problema ya te le están observando, cuando una persona mea demasiado es que tiene problemas de vejiga o de próstata, no te puedo informar de más ya que no reseñas si cuando meas te escuece, si meas sentado, vamos que con mas información te podría dar un diagnostico más preciso, porque no creo yo que este mensaje sea para encizañar, ¿verdad que no?, espero que no sea nada, pero no lo dejes.

Bueno querido amigo del mensaje 7306877, cuando he leído tu mensaje me he quedado sumamente preocupada, tanto que fui a mear y no me salió nada, yo entiendo, porque estudio para saber, que el historial médico es muy privado, y yo ya sé por valor de dos ovarios y una almeja, que igual ese problema te viene de antaño, ya te le están observando?, cuando una persona se la menea demasiado es que tiene problemas de ansiedad vegetativa que no de vejiga. Lo de la próstata, no te lo puedo auscultar más, pero te prescribiré un tratamiento, en honor a nuestra enorme amistad, ya que de eso y mucho mas aprendí en la facultad, porque para eso tengo carrera en medicina avanzad, dos doctorados en Psiquiatría y 2 PHD, por tanto autoridad científica tengo suficiente y si me reseñas tus dolencias te restaño tus heridas, para que ha de servir sinó esta nuestra amistad floreciente? Si cuando meas comprendido, tú si meas presentado, la información requerida, te podría dar un diagnostico más preciso, conciso y acertado, que para eso he estudiado con los cobres del Estado, y han sido bien empleados. Porque no creo yo que este mensaje sea para encizañar, ¿verdad que no?, solo es para ayudar y con guantes, nada de sobar por sobar, espero que no sea nada, pero no lo dejes, no vayan estos a tenerme que reclamar…

Dra. Strech del Verberech.

Si no lo veo no lo creo.
la mare de deu, cuanto talento sin explotar

La mare de deu, ¡¡ qué bien suena esta frase en boca de quien yo se quien la ha escrito!! Si, ya se que aunque vivas en Cataluña no eres del Barsa sino del Español, si el equipo de los emigrantes españoles a cataluña ya que el barsa por lo que tengo entendido esta en otra categoria muy superior y dicen que ese si es catalan, catalan aunque en el estan de muchos paises y razas. un abrazo si eres quien yo pienso y si no tambien, joder.

Dr. Trac del Berverell, no sé si habré escrito bien tú nombre, ya que no tengo estudios, pero hay una pregunta que me reconcome, porque te contestas a ti mismo/a, el mensaje 7306877, lo has escrito tú, igual es que con tantas carretas en Psiquiatría (esta esta bien escrita, esta copia), as adquirido los síntomas de Narcisismo, no sé muy bien quién es este señor, supongo que Narciso, pero se lo he oído a un señor en la tele y parece culto, más que nada por intentar estar a la altura de la conversación.

Va de fumadores; Aquí ya se acabo eso de no acatar las leyes, q se jodan.
El Don, el bar de Villa de Prado que se convirtió en asociación gastronómica para permitir el consumo de tabaco entre sus socios, prohíbe desde ayer fumar en el interior del local. El presidente de la entidad, antiguo propietario del establecimiento, Miguel Ángel Martín, explicó que se ha tomado la decisión después de que la Consejería de Sanidad haya abierto un nuevo expediente, en este caso a la asociación, en el que propone una sanción de 15.000 euros y el posible cierre cautelar de este bajo en la calle Santa María de Montserrat por incumplir la normativa que impide, desde el pasado 2 de enero, el consumo de tabaco en lugares de uso colectivo. Esta multa se sumaría a otra propuesta de sanción que la Junta abrió a El Don como bar y que asciende a 10.600 euros

No se quien hablaba en el sentido de que cuando vas al médico lo primero que pregunta es si fumas y si se contesta afirmativamente ya tiene disculpa para adjudicar todos los males al tabaco (Creo que fué Pedralvas)
En cualquier caso voy totalmente de acuerdo con esa idea. He aquí un reportaje publicado hoy, en el que se reconoce que tambien quienes trabajan en algunos puestos de riesgo como decía Pedralvas adquieren lo que se llama "ENFERMEDADES PROFESIONALES" que no son achacables al tabaco:
3.000 cánceres de pulmón por motivos laborales
En España se producen más de 20.000 muertes al año por cáncer de pulmón. De ellas cerca de 3.000, o lo que es lo mismo el 15% en hombres y el 5% en mujeres, tienen alguna relación con agentes físicos o químicos que están presentes en el trabajo que realizan. Entre esos elementos se encuentran el cromo hexavalente, los vapores del diésel, sílice cristalina, el arsénico y el asbesto.
Y si estos reconocen 3000, es posible que sean muchos más los casos.
Saludos

Amigo Guanjo,deseo te encuentres bien de la operacion,dicho esto te dire tambien,que estoy de acuerdo con tu ultimo escrito referente a los ajentes nucivos para la saluz,del asbesto conozco muchos casos,y de juicios que se celebran por ese motibo,y los jueces y la junta de castilla y leon,no quieren saber nada del asunto,,,,tambien te dire que el asunto del tabaco es totalmente aparte de lo anterior,pues mientras lo primero es para poder vivir y mantener una familia,lo segundo es un vicio y una droga,que nadie esta obligado a ello y para mas inrri perjudica y molesta a los que no fumamos,,,,UN CORDIAL SALUDO,,

Totalmente de acuerdo con Pedrosa en que es diferente lo causado por el trabajo y lo causado por el tabaco aunque no sus consecuencias.
Ahora bien, si en el trabajo se siguieran todas las normas dictadas para evitar estos cánceres, otro gallo nos cantara. Pero mientras se sacan leyes para el tabaco, no se actua contra muchos empresarios asesinos, que sabiendo los riesgos y las normas no las cumplen, importándoles la vida de sus empleados un pimiento y no solo es que no las cumplen es que mientras hay ahora inspectores por todos los lados buscando el bar donde se fuma y persiguiendo al fumador, no sucede lo mismo con los inspectores que tendría que haber en las empresas comprobando estos asuntos que tambien pueden afectar a personas ajenas a esas empresas por humos, radiaciones, etc. que pueden afectar más y de peor manera que el tabaco a quien no tiene contacto directo con estos trabajos.
Saludos

Persiguen a los fumadores? ¿quien?
Salu2

Hola a todos:nadie persigue a nadie,lo que pasa es que esta jente(los fumadores)molestan y perjudican a los que no lo somos(por decirlo muy suave para no molestar como ellos)y no hay forma de que esto se les meta en esa cabezita",,en escritos anteriores ya he escrito y dicho muchas cosas,,el motivo principal que me lleva a escribir aqui esto es el siguiente:titular:Los hosteleros de Valladolid se suman a la manifestacion en Mdrid,contra la ley antitabaco,el ocio nocturno el sector mas perjudicado,,,y me pregunto si para estar agusto en un bar tienes que estar tragando humo,y haciendoselo tragar a personas mayores,ñiños y con problemos respiratorios cronicos(asma)¿ES QUE NO PODEIS ESTAR MEDIA HORA SIN FUMAR?,¿ES UN VICIO,O UNA DROGA?,,,tambien asocio esto de la manifestacion con la pre-campaña electoal,que sin escrupulos esta haciendo el pp,(y los fumadores tan contentos)pero pensais que si entran a gobernar van a quitar esto de fumar donde y cuando os venga en gana?,,,,,,,,UN SALUDO,

Creo que sobre el tabaco se a dicho lo dicho y mas ,yo no fumo ,no me importa que el que este a mi lado fume ya que creo esta en su derecho de hacerlo .
Sigo diciendo que tenia que haber ávido divisivo de opiniones el bar que quisiera que no se fume que lo exponga y allí no entrara el que le perjudique .
Dices que el fumar en los bares perjudican a niños ancianos con problemas respiratorios ,asma y demás ,amos a ver si yo tengo asma lo lógico es que no entre en ese bar lo que tengo que hacer es pasear por sitios sanos ,si yo tengo un niño lo mas normal es que no entre al bar con el, por muchas mas razones que el humo , sigo pensando que si yo tendría un bar no estaría de acuerdo con la dichosa ley , Porque en una boda se fuman unos puros que se jode la perra . Un saludo Urbano

Que ya esta uno asta las narices de tanto prohibir ,este gobierno inventó los verbos ,yo prohibo tu prohibes y ellos prohiben , así andamos con tantas prohibiciones . Lo de los bares es igual que los toros porque los prohiben al que no le guste no va a verlos y san se acabo

Que ha prohibido este Gobierno? Yo sigo fumando, claro amí no me afecta yo no consumo alcohol ni voy a bares.
Pero alomejor voy a la manifestación, por que alli no van los fumadores
alli se va a otra cosa mariposa

Benzema4998, Tu donde fumas' quizás fumas en los jardines de un hospital ,quizás en zona de juegos parques y demás ,quizás fumas en un autobús , quizás fumas en un aeropuerto ,quizás fumas en residencias de ancianos ,quizás fumas en el ascensor o en el portal de tu casa , donde fumas tu ,sabes donde lo haces sin ningún problema en tu casita y con reservas ya que como la mujer o algún hijo diga que no se fuma tu a fumar a la terraza . todo eso es lo que han prohibido ,bueno y muchas cosas mas como el dar un cachete a tu hijo porque te tenia hasta el moño y estaba haciendo lo que se le ponían al niño, si quieres seguimos otro momento sobre las prohibiciones que nos impuso el señor Zapatero y cia . A por si lo piensas solo hazlo interiormente no soy pepero ,te lo digo por ,si, Un saludo Urbano

Nada que comentar, puedes ser lo que quieras, eso aún no lo han prohibido, pero tiempo al tiempo, todo se andara.
Saludos majo

Hola a todos,desde este momento boy a dejar el tema del tabaco,pues jente como Urbano,es imposible que entre en razon,segun el al que le moleste o tenga algun problema que no entre,y digo yo ¿entonces los bares,ceterias salones,etc,etc,estan hechas para jente que perjudica molesta con con su vicio,de tragar humo y espulsarle,otra cosa seria que se quedaran con el dentro de sus pulmones,,,,no se como se pueden decir tantas necedades en un momento amigo Urbano,UN SALUDO,

Urbanin, amigo Pedrosa no dice ninguna necedad, dice algo que es lógico y razonable: Habiendo en españa dos bandos diferenciados, los fumadores y quienes no lo son, lo más lógico es que la Ley hubiera contemplado esta realidad y haber dejado a los dueños de los bares que optaran por hacer su negocio de fumadores o de no fumadores. Algo tan sencillo como eso que yo estoy de acuerdo y así cada persona en función a su uso sabría donde entrar y donde no porque negocio hay para todos. Pero como en España somos tan diferentes, hacemos lo más facil: TABLA RASA PARA TODOS , pero lo que tendrían que haber hecho que es prohibir el uso y comercialización del tabaco, de eso nada, porque sino se acaba todo el porrón de millones que recaudan vía impuestos. Así somos de hipócritas en este país.
Por otro lado ahora han echo algo que se vuelve contra ellos y es que está volviendo cada vez con más fuerza el contrabando de tabacos que por supuesto no paga impuestos. Ahora tendrán que poner 1000 policias más a vigilar y eso vale mucho dinero, más de el que van a ahorrar.
Yo he estado en Cádiz y allí hay mucha vigilancia, pero aún así creo que más de la mitad de lo que se fuma procede de Gibraltar y eso no paga impuesto. Lo mismo pasa en otros lugares.
Saludos
Saludos

Ha ver pedrosa _valladolid ,por el mero echo de no estar de acuerdo con tus planteamientos sobre el tabaco ya te ves en la necesidad de decir primero ;que dejas este tema y segundo que digo muchas nacedades ,
Yo solo te diré una cosa que los colores los pusieron así porque a todos no nos gustan por ejemplo el rojo y por eso no lo retiran del mercado .
A mi no me gusta el boxeo por las ostias que se dan y hay siguen dándose manporros ,en fin amigo mio tu mismo ,lo que si te diré que siempre escribiré lo que en ese momento piense de el tema a tratar si te gusta me respondes, y si no te gusta lo que expongo no pasa nada no respondes y punto pelota .

NECEDAD


estupidez, sandez, bobada, desatino, imbecilidad, tontería.

todo esto por no darte la razón " Amen "

Hola amigo Urbano,digo que dices y no que tu lo seas que es completamente diferente,pues sigo pensando que este tema del tabaco no se puede defender al fumador,pues una persona que perjudica y molesta a los no fumadores,no tiene nigun derecho a ello,por eso mismo han hecho la ley te guste o no,,,como eso de decir que cada bar haga lo que quiera ¿y cual crees tu que seria el resultado? yo ya le tengo muy claro,por consiguiente (para mi)es la mejor ley que se ha hecho,y el que quiera fumar a la calle,que hay corre el aire,AMEN,SALUDOS,

Vamos a ver amigo Pedrosa. Te veo muy radicaliado con el tema tabaco. Estoy seguro no obstante que tu eres amigo de la libertad y aquí hay que respetar la libertad de unos y la de otros y nunca radicalizar posturas que es lo que se ha hecho en este caso.
Esto de fumar es una costumbre que lleva en España 500 años y por mucha ley hipócrita que promulguen, no lo van a quitar de la noche a la mañana.
Mejor harían tratar de convencer de buenas maneras a la gente que ir por vía imposición que de siempre se ha demostrado causar el efecto contrario.
Esto no era necesario ni tenía tanta prisa como le han dado. Hay otros temas que hasta nuestra Constitución los recoge como un DERECHO y se los están pasando por el arco del triunfo y me refiero a algo tan fundamental como el derecho al trabajo = 5 millones de parados. Derecho a una vivienda = miles de personas en la calle o deshauciados por los bancos y sin embargo a esto no son capaces de poner remedio y está recogido como UN DERECHO FUNDAMENTAL DE NUESTRA CONSTITUCIÓN y lo más grave es que nadie dice nada sobre esto. En cambio nos partimos la cara por una ley como esta del tabaco o si hay que ir a 110 km/h o a 120 y mientras tanto los que promulgan esas leyes se rien porque dicen: mientras hablan y discuten sobre esto, no lo hacen sobre lo otro.
¿No te parece lamentable amigo? Y luego hablamos de socialismo o de pepeismo, sin darnos cuenta que a día de hoy vienen a ser los mismos perros y con los mismos collares.
Saludos

Por que llamáis "Perros" a las personas que ejercen cargos en la política. ¿No os parece que hay que respetar a la gente sean políticos, agricultores, profesores o señores de apie?. ¿Acaso no conocéis algún político que hoy lo es, y mañana jugara otro “rol” en la vida?. Será profesor, médico, terrateniente, obrero agrícola, empresario.. puede que incluso gane más que en la política, entonces se trasformará en hombre bueno?.
Quiero decir que quien es persona decente lo es en cualquier circunstancia de la vida, aún que la política le haya ayudado, -en algún caso-,a ser persona más conocida. Vamos eso creo yo.
Un poco de por favor, que el que esté libre de culpas…. Bueno eso.
Saludos

Por una razón muy sencilla Benzemá porque estos politiquillos que tenemos (a políticos les falta mucho para llegar) se olvidan de donde proceden y muchos tienen grandes antecedentes de familias humildes o trabajadoras, pero parece que en cuanto los españoles les hemos otorgado un cargo, se han transformado como si vinieran de una casta superior a la que hay que adorar y rendir pleitesía, se han olvidado que están elegidos por todos y pagados por todos y que ni pueden ni deben hacer lo que están haciendo cargando sobre esas personas trabajadores toda su inoperancia, su falta de ideas y sus frustaciones y si no valen para estar en el "ROL POLITICO" que no se metan, que sean buenos médicos, maestros o lo que sea pero que no estén ahí para medrar y para j*der a quienes les han votado.
Lo que dices de que ganan menos en política que en sus puestos fuera de ella ¿Lo dices de cachondeo? porque nadie está en política si no es para vivir de ella. Yo no conozco a ninguno y mejor no te digo lo que ganan porque ya se han puesto listas en este foro y tampoco conozco a ninguno que en su profesión gane tanto como en política porque no solo son sus sueldos ya de por sí astronómicos, sino comisiones, coches, tarjetas VISA, y un monton de plebendas de las que cualquiera carecemos. Eso sin contar los que no saben hacer la O con un canuto que están ahí porque toda su vida solo han sabido que estar de mamporreros en los diferentes partidos y de estos los hay y en cargos que les quedan muy, pero muy grandes como desgraciadamente vienen demostrando día a día.
Por eso se les llama "perros" y no solo lo hace Pedralvas, sino muchísima más gente porque solo los perros son capaces de morder la mano que les da de comer.
Saludos

Va por ti Bencemar4998

Reunidos en una comida de campo, cinco amigos competían acerca de cual de sus perros era el más hábil:

1- El ingeniero ordenó a su perro:
¡ Escalímetro, muestra tus habilidades!
· El perro agarró un martillo, unas tablas y se armó él solo una perrera.
· Todos admitieron que era increíble.

2-El contable dijo que su perro podía hacer algo mejor:
¡Cash Flow, muestra tus habilidades!
· El perro fue a la cocina, volvió con 24 galletas y las dividió en 8 pilas de 3 galletitas cada una.
· Todos admitieron que era genial.

3- El químico dijo que su perro podía hacer algo aún mejor:
¡Óxido, muestra tus habilidades!
Óxido caminó hasta la nevera, tomó un litro de leche, peló un plátano, usó la licuadora y se hizo un batido.
· Todos aceptaron que era impresionante.

4- El informático sabía que podía ganarles a todos:
¡ Megabyte, hazlo! · Megabyte atravesó el cuarto, encendió el ordenador, controló si tenía virus, mejoró el sistema operativo, mandó un e-mail e instaló un juego excelente.
Todos sabían que esto era muy difícil de superar.

Miraron de reojo al político y le dijeron:
Y su perro, ¿qué puede hacer...?

5- El político llamó a su perro y dijo:
¡ Diputado, muestra tus habilidades! · Diputado se dio un salto, se comió las galletas, se tomó el batido, borró todos los archivos del ordenador, dio por culo a los otros cuatro perros, ocupó la perrera con un título de propiedad falso y alegó inmunidad parlamentaria....


Hay el motivo amigo Bencemar de llamar perros a los políticos . Un saludo Urbano

No me gustan los politiqueos, pero es demasiado odio lo que se tiene con la gente que tiene que decidir nádamelos que el funcionamiento de la cosa publica. Ellos están para bien o para mal y si han llegado será por que alguien les pone. >No me vale eso de que no saben hacer una O con un canuto, eso es igual que en todos colectivos y si cabe con más derecho que algunos mediocres arrastrados en otras profesiones. Después de todo cada cuatro años podemos tener otros, esa es la grandeza de la democracia, nadie tiene comprado el puesto como en las empresas privadas que solo vale quien es mas bruto, vagó y estupido para llegar a lo más alto.

Pues mira Benzemá en política pasa lo mismo. Al más inutil le ponen de jefe. Lo malo de esto, es que en las empresas en cuanto ven que eres un inutil te botan al día siguiente y en política hay qu AGUANTARLES cuatro años como bien dices y en cuatro años estos son capaces de dejar una nación que no la conoce ni su padre.
Esa es la gran e importante diferencia.
Saludos

Fijaté esta pajara, por ejemplo: Es la política mejor pagada de España, cobra tres veces el sueldo del presidente del Gobierno.
Declaro mis ingresos [223.000 euros anuales]. Pocas personas hacen una declaración tan abierta en este país, creo que nadie.
No tengo que dar más explicaciones, yo es que trabajo por dos,(dice sinverguenza). Currante de las que hacen falta en el Pais, si señor.
Espera que se suba al carro está niña hija de Papá.

Cual es la diferencia entre ,una solucion y una disolucion .


Si metes a dos de nuestros politicos en un tanque de acido ,se disuelven ,eso es una disolucion .Pero si metes a todos nuestros politicos eso es una solucion.
Un saludo mañanero ,Urbano

Amigo pedralvas pero que tiene que ver el derecho de fumar o no,con la democracia con la libertad,con la derecha,con la izquierda,pero si esto solo tiene un camio,el que fuma contamina,perjudica(a los demas)a el mismo,su familia,sus amigos,les puede perjudicar lo que quiera el y los demas le consientan,pero al resto de la jente no tiene ningun derecho a molestar y menos perjudicarles la saluz,pues para mi es lo mas esencial de la vida,si no tienes saluz no tienes nada,esto es en esncia lo que quiero decir,si ahora me sales por peteneras se jodio el invento,por ultimo un fumador(o cualquier persona)termina su derecho,cuando empieza el de los demas,,,,,,DEVO RECORDAROS QUE EN ESTE ESPACIO ES DE FUMAR,NO DE POLITICA,,,UN SALUDO,

Desde que esta ley se aprobó, ya lo nota mi bolsillo, ya no fumo y me siento como nuevo.
Gracias a los que hicieron que esta ley saliera adelante estamos muy agradecidos miles de personas, antes no importaba la salud de las personas, ahora gracias a la nueva ley mucha gente dejara la droga.
Salu2

Lo que me faltaba por oír , que esperas tes a que los lumbreras de socialistas sacarían la ley del tabaco para dejar de fumar,
Y les das las gracias manda huevos que paso que tu no tuvistes pelotas para dejar de fumar y tuvistes que esperar a que sacarían esa ley .
Porque en vez de sacar esa ley no cerro todas las tabacaleras ,ya lo se porque fue ,es que así el gobierno tenia que pagar las indemnizaciones de los despidos , de esta forma han sido los dueños de muchos bares que han tenido que despedir algún empleado por sus bajos ingresos. Yo no espere a que sacaran esta hermosa ley ya que me di cuenta antes que ellos que por mantener las tabacaleras abiertas me querían matar y no les di esa oportunidad ya que lo deje sin que estos toca huevos me lo prohibieran . Mira hoy en Madrid la manifestación que hubo en favor del tabaco. Un saludo Urbano

Hola Urbano ,veo que no hay forma que comprendas lo del tabaco,yo con este ercrito te dejo por imposible pero antes te dire algo mas,osea que habria sido mejor cerrar las tabacaleras(para que la jente no fumara)y ya de paso tambien se pueden cerrar las cafeterias,los bares etc,etc,y asi tampoco se fumaba,,,,,que ha habido una manifestacion en madrid a favor del tabaco?por mi como si hacen catorce,mantengo que con mi saluz no se juega(ni con la mucha jente mas)porque para que algunos vivan,otros no tenemos que morir por su culpa,,,,,leo en un periodico,la ley anti-tabaco reduce los infartos y el asma infantil,los efectos beneficiosos sobre la salud se notan a los tres meses de implantar la norma,,,,,el supremo anula el decreto anti-tabaco descafeinado de Aguirre,,,la exposicion asociada a la nueva ley es de alrededor del 5%lo que se traduciria a unas mil muertes al año por esta causa,,ahora es mas sano el bar que estar en la calle,la contaminacion por particulas PM2,5 se ha reducido un 90%en bares y restaurantes segun el trabajo hecho por investigadores de la Universidad de Zaragoza,etc,etc,,,seguro que los de siempre seguireis diciendo que todo esto son "tonterias "con todo esto que digo termino con el tema,,,,,,,,,,UN SALUDO,

Pues ya tiene c+jones la cosa amigo Pedrosa, que en tan poco tiempo ya hayan sacado estadísticas de la bonanza de la Ley del tabaco y de los 110 km/h y en cambio no hayan sido capaces de sacar una estadística de las bondades que nos prometieron con la firma de los recortes que iban a fomentar el empleo y no se cuantas cosas más.
Yo ya no soy fumador, pero lo he sido y desde luego no soy ni seré de los que persigan a un fumador como un apestoso.
Que el no fumar es beneficioso para la salud, nadie lo duda, pero si tan beneficioso es ¿porqué el gobierno no obliga a las tabaqueras a que eliminen todos esos ingredientes que le añaden al tabaco, que son los que crean la adicción y los que perjudican nuestra salud? Porque lo curioso del caso es que lo saben, saben cuales son y los siguen permitiendo, con lo cual habría que acusar al gobierno de turno de cómplice de todos los males que el tabaco produce.
Pero otra de las cosas que el tabaco produce son enormes ingresos para el estado vía impuestos y hoy lo han vuelto a subir y claro valorando lo malo y lo bueno, prefieren tener otro sitio de donde seguir "chupando" y el que se muera que lo entierren. Aunque claro está que ellos se preocupan mucho por nuestra salud Chito p´atrás.
Saludos

Amigo juanjo,estoy completamente en desacuerdo contigo(y quien piense como tu)me dices que el culpable es el gobierno(vaya disparate)que tenia que obligar a las tabacaleras a no se cuantas cosas,,,,y por supuesto que se preocupan de buestra salud con la implantacion de la ley anti-tabaco,para mi los unicos culplabes de todos sus males(y por desgracia o gracias a ellos la de los demas(no fumadores)son los propios fumadores,pues dejando de fumar se acabaron todos los males de unos y de otros,como tu comprenderas ami no me dijeron que si podian fumar,cojieron el vicio(o como lo queramos llamar)y a consecuencia de ello estan fastidiando a los demas,te repito por ultima vez,LOS UNICOS CULPABLES DE TODO SON LOS FUMADORES,UN SALUDO,

Mira Pedrosa, parece que lo has aprendido en viernes, esto del tabaco. Ya sabemos que nadie obliga a nadie a hacer muchas cosas, sin embargo se hacen y hasta están bien vistas por la sociedad. Una de ella es y ha sido el tabaco, otra el alcohol, la prostitución y hay muchas más que existen casi desde que el mundo es mundo y que yo soy de los que creo que o no deben de ser eliminadas o cuando mucho deben ser reguladas que estaría mucho mejor y crearía menos polémica.
Todas las cosas en su medida no son perjudiciales. Lo que hace falta es no pasarse y regular que no prohibir.
Lo que dice Juanjo y Urbanín, tienen toda la razón del mundo porque si el tabaco causa mal y saben que parte del tabaco es, pueden perfectamente decir a las tabacaleras que lo quiten y si persisten que las multen pero bien, pero no por ello se necesita eliminar el tabaco. Todos sabemos que tiene unos aditivos que nada tienen que ver con la planta del tabaco que se añaden para lo que te dicen y que son los que causan mal ¿qué problema hay en eliminarlos?.
Vosotros los no fumadores sois como la Inquisición, quien no piensa como vosotros, a la hoguera y eso amigo no es así. Hay que tener un poco más de toleracia con la gente. ¿O quizá lo que a cada uno no le guste hay que prohibirlo? Trabajar causa muchos muertos, pero nadie lo prohibe.
Deja un poco a la gente que quien tiene dos dedos de frente ya sabe lo que le está bien y lo que le está mal, sin que nadie venga a tocar los cojines. Y con esto acabo mi intervención sobre el tabaco que ya me canso.
Saludos

Parece que teneis bar casi todos del foro, vaya leña que dais a cualquier norma que se apruebe.Podiamos hacer una colepta para todos los dueños de restaurantes que tán malamente les va. Se ve que la publicidad de los Pepes da resultado.
Salu2

hola amigos tabaquistas,cre que me voy hacer fumador,yo sigo con lo mio ya que me asiste la razon y la ley,pero de todas formas propongo una serie de cosas que alomejor os gustan,primera cosa yo seria partidario de hacer una contra-ley(de la ley anti-tabaco)me explico,,,,,dejar fumar en los hospitales(como antiguamente)el que estubiera enfermo y no le gustara respirar el humo del tabaco mandarle enseguida a su casa,de esta forma la seguridad social se ahorraria mucho dinero,en autocares autobuses,tambien se podria fumar el que no quisiera subir al autobus qque fuera andando pues es muy bueno (andar)para la saluz,en las grandes superficies iden de iden,aunque no ganaran tanto no pasaria nada al estar ya forrados,esto hay que proponerselo al pp ya que es el gobierno de los trabajadores,y com todo lo demas ya se lo han resuelto los otros"pues ya tenian en que entretenerse,la Aguirre me daria las gracias,por tan brillante idea,,,,,,,,,,UN SALUDO MUY CARIÑOSO,