Pedrosa del Rey - Valladolid

Borrado por su Autor.

ese terreno se arrienda a los que cotizan en el pueblo en el regimen especial agrario.

LR

500 Hectaréas no tienen dueño,están repartidas a los labradores, no pagán impuestos y se beneficián de ayudas a la Pac que cobran los que las labran. Pero creo que ahora las cederán al Ayuntamiento para los que se les acaba el paro y pasarán a formar parte del patrimonio del pueblo de donde no debíeron salir nunca.
Forastero

Amigo o amiga LR. Quiero aclarar lo que tu estas embarullando y lo que yo no dije. Vayamos por partes, para que todo quede clatito.
En el Foro se escribia, sin firmar el dia 11-11-09 y el numero
# numero;3816690

"" yo quiero tener unos pollos, necesito una hectarea de las masas que se repartieron los listillos del pueblo, ya de pedir.. "" y le contestaba

el nº #3819933 contestaba

""BIEN AMIGO 3816690,¿SÒLO LAS MÀSAS?, RROBARON:LAS CUESTAS DE LA FUENTICA,LAS DE LLAMADAS DE (LOS MÒYAS),LOS CORRALONES, Y SÌ FUERA PÒCO, HASTA EL CEMENTERIO VIEJO...PERA...PERA. FONSI, FONSI"".
¿QUÈ TÀL?.
Es cierto o no? Yo lo unico que dije y digo, que tu dijeras quienes habian robado esas masas o quien se eataba aprovechando de ellas y que a quien pertenecian si al Ayuntamiento o particulares, SI ERA EL AYUNTAMIENTO HABRIA QUE PREGUNTAR AL ALCALDE POR DICHAS MASAS y tu contestaste que pertenecian a La Camara Agraria.
Y yo te decia, antes de acusar pide explicaciones al Alcalde o a quien corresponda pero no acuses a nadie y encima no des la cara, que ni firmas ni dices quien eres, ni mas ni menos, Ni mas Ni menos.
PAGEALMA.

He colocado este mensaje en este apartado para que LR conteste al mismo. Parece que, LR, esta muy informado/a sobre las MASAS.
Al mismo tiempo que contesta, quiero decirle que se informe bien, cuando lea los mensajes que se escriben y se entere de lo que lee antes de acusar y de inventarse, lo que aqui no se ha escrito y que no acuse a nadie por acusar. Antes de emitir esos juicios tiene que reflexionar y saber bien lo que escribe, pues lo escrito, escrito queda.
PAGEALMA.

El ayuntamiento no tiene nada de nada, eso te lo garantizo yo. Que fuy concejal 12 años, estuve en el gobierno y en la oposición. El antiguo cementerio, por ejemplo era la parcela de Argimiro Matías

No registrado tienes razon,he preguntado,y me dicen que hay unas 600 o 800e de masas"y que las tienen repartidas entre todos los labradores,estos las labran como las que tienen propias.El ayuntamiento no tiene nada.SALUDOS.

No nos aclaras amigo Pedrosa a quién pertenece la propiedad de esa masa y si los labradores que las labran pagan alguna renta a quien mantiene la propiedad de las mismas que de no ser el ayuntamiento supongo será la cámara agraria local o el organismo que la sustituya. A no ser que se hayan apropiado de ellas por las bravas como los "ocupas" que están últimamente tan de moda.
¿Puedes aclararnos esto?
Saludos

Desde mi ventana:
Las hectáreas que sobraron en Pedrosa son 500, que se reparten entre algunos labradores del pueblo.
Cuando se hizo la concentración en el pueblo, el Alcalde fue quien dispuso, que lo sobrante no pasara al pueblo ya que la tierra es para el que la trabaja -palabras textuales, que mas parecen sacadas de algún manual marxista de Marx ó Engels -. Paradojas de la vida.
De estas tierras nadie paga ni contribución, ni ninguna cotización ya que son propiedad de la Cámara Agraria del pueblo que las reparte entre los solicitantes constituyendo un apetitoso bocado, ya que están libres de todo control de impuestos municipales y fiscales.
Haciendo cálculos,- muy superficiales y a la baja- podemos saber que beneficios han tenido los diez agricultores durante los veinte años (aproximadamente) hasta la fecha de hoy:
500 hectáreas a 70 euros (ayudas de la P.A.C) al año se embolsan 35.000 euros, que si lo multiplicamos por 20 años de ayudas dará 700.000. Esto es solamente de las ayudas que se han recibido de las tierras llamadas masas, a esto añadiremos los beneficios de las cosechas que bien podrían llegar a otros 70.000 Euros en este periodo de veinte años.
Pues bien: a todo esto hay que añadir todo lo que no se ha contribuido a la hacienda local y otras.
Pues nada esto es tan real como la vida misma y que también hay que saberlo.
Nota: Por si fuera poco la repartición que estos hicieron, a la persona que propuso tal desmadre se le hizo los honores de figurar en una placa de la calle más popular del pueblo. ¡Ver para creer!Salu2

Eskilache, gracias por tu información. Dice el refrán que no te acostaras sin saber una cosa más. Aqui se ha cumplido a la perfección. De este tema yo no tenía ni la más remota idea, es más hasta no hace mucho, no sabía ni que eran esas famosas masas que según tus cuentas y no las dudo, ya han dejado bastantes pellizcos a quienes las han disfrutado. Un cordial saludo y de nuevo Gracias.
Ah, qué calle lleva esa placa?, pues el día 1 si voy por Pedrosa la fotografío.
Gerardo.

La calle s llave el nombre de Juan Jose Segarra. Un salado

Gracias amigo Eskilache por tu información de la que se deduce que estas tierras solo producen enormes beneficios para quien tiene la fortuna de labrarlas ya que no pagan nada a nadie y ni tan siquiera al ayuntamiento que a cambio y según información aparecida en este mismo foro, está endeudado en 80000€. Deuda que podría reducir si cobrara algún tipo de los impuestos que habitualmente percibe por otras propiedades.
Lo de la placa, supongo te referirás a una placa que ví hace dos años cuando estuve en Pedrosa y que creo se refería a un tal Juan José Segarra que según me dijeron había sido el ingeniero que llevó a cabo el plan de parcelación cuando pregunté quien era ese personaje.
Me gustaría saber si esos diez labradores que mencionas se han atribuido las tierras "en propiedad" para que otros no hayan podido disfrutar de este "chollo" de manera rotatoria y no que se estén beneficiando siempre los mismos como auténticos caciques.
Saludos

Por favor no caigais en ese juego tan feo de juzgar sin saber.
Yo ahora estoy hablando como persona que se da por aludido como uno de esos caciques que llevan las tierras y se esta forrando sin dejar un euro por ello.
Primero: Aclarar que las hectareas no llegan a 120 no 500 como nos ha dado a entender esa persona también informada.
Segundo: Desde que yo llevo dado de alta no he dejado de pagar la renta ni un solo año, y como yo todo todos los demás caciques, renta por cierto bastante aceptable.
Tercero:Como muchos predicaís, estas tierras solo se arriendan a los caciques que somos agricultores a título principal, así que el que hubiera visto el negocio del siglo pues va a ser que no, al no ser que os deís de alta, con todo el dinero que ha dicho que se gana en un año o menos hubieraís recuperado la inversión y después a comprar descapotables cada tres años y pisos en la costa.
Cuarto: El dinero que recauda la J.A.L no va a paraísos fiscales ni a coprar acciones de ENDESA, sino que se destinan en parte en hacer inversiones y también se destina para arreglar y conservar los caminos, de eso puedo dar fé y el esfuerzo es muy importante.
Quito:Según datos obrantes os puedo asegurar que la J.A.L está al corriente de pagos con este ayuntamiento a lo que al I.B.I rústico se refiere no habiendo recibido nunca ningún trato de favor. Sexto: Yo no voy a juzgar si nuestros antepasados lo hicieron bien o mal, por que no tengo los datos suficientes como para así hacerlo, por lo que a vosotros os pido que no juzgueís de manera tan injusta y vanal a los que por desgracia somos los ultimos vestigios de poder empresarial que quedan en el pueblo y que tanto esfuerzo nos está costando sacar nuestras agriculturas a flote.

Estaba yo recopilando datos pero el señor alcalde nos lo aclara todo,por lo tanto Pedralvas y demas de este foro quedamos informados.Le doy las gracias al señor alcalde por aclararnos este tema,y le pido disculpas(aunque yo no dijera nada)Lo que si le pido(al señor alcalde,Ramon Fernandez)es que nos imforme de como van las obras del cuartel,aunque no tenga nada que ver con el ayuntamiento,pero si con el pueblo.Dandole las gracias,anticipadas,s.s.

Amigo Ramón, acabo de entrar en el Foro y veo que has escrito desmintiendo a la persona que "con tanto detalle" nos informó sobre las famosas masas. Ya dije que yo ni tenia la más remota idea que en Pedrosa existiran estas propiedades municipales o de la Hermandad, algo si habia oído. Pues bien perdona mi ignorancia y el haberme dejado llevar por quien tan puntual y con tanta aseveración nos exponia dichas propiedades. Dialogando y hablando se aclaran las cosas. Ahora a esperar a que Eskilache haga uso del turno de réplica y que todo quede aclarado. Tú amigo Ramon firmas con tu nombre y sabemos todos quien eres. El tal Eskilache firma con seudónimo y no sabemos quien es. Esta es la diferencia. Gracias Ramón.
Un saludo a todos desde Gijón y quizás nos veamos el día 1.
Un abrazo Gerardo

Ninguna replica; Respeto lo que dice el señor alcalde, Todo correpto, sorprende la diferencía de H, de todas formas creo el huso y disfrute de las mismas no es ni justo ni veneficía al pueblo. De acuerdo con el en lo referente a qué son pocos labradores los que han quedado en el pueblo y otros no saben de el nadamás que desde este foro.
La otra diferencía qué el Señor Gerardo comenta sobre el seudónimo; pues no será la ultima vez que lo dirá,jamás se moja si no es para decir lo que ama a su pueblo, pero yo de momento digo lo qué he dicho muchas veces, hago de mi vida lo que me da la libertad de escribir donde quiera, con y sin sedónimo.
Para más ilustración esta es la normativa de CYL, respecto a las tierras sobrantes en las concentraciones parcealrias.
Cómo se aprecía los vecinos de esos municipios son los últimos destianatarios de ese "reparto" de su término se.
Artículo 67.

1. Las tierras sobrantes, durante un plazo de 3 años contados desde que el acuerdo de concentración parcelaria sea firme, podrán ser utilizadas para la subsanación de los errores que se adviertan, cuando sea procedente. Transcurridos dichos 3 años, la Dirección General dispondrá de las tierras sobrantes para:

Destinarlas a finalidades que beneficien a la generalidad de los agricultores de la zona.

Realizar en ellas obras de restauración del medio natural.

Cuando ese sea su destino, se valorarán por la Consejería y se entregará el importe al municipio o entidad local menor correspondiente, que deberán aplicarlo a fines que beneficien a la generalidad de los agricultores de la zona. Su conservación será obligación de las entidades indicadas.

Adjudicarlas al municipio, entidad local menor, comunidades de regantes u otras entidades o corporaciones de derecho público, que agrupen a una parte sustancial de los participantes en la concentración, para que las destinen a finalidades que beneficien a la generalidad de los agricultores de la zona y, fundamentalmente, a la conservación de las obras que les fueren entregadas. Podrán, también, ser subastadas por la Dirección General, entregándose a las entidades indicadas el precio del remate, que será aplicado a fines análogos a los anteriores.

La Consejería podrá ejercer el derecho de tanteo por el precio de remate dedicando las fincas a incrementar el fondo de tierras.

2. Transcurridos los 3 años, se reflejará en un acta complementaria de la de reorganización de la propiedad la adjudicación de dichas fincas, que se inscribirán en el registro a favor del adjudicatario o rematante.

3. Durante los indicados 3 años, la Dirección General podrá ceder en precario el cultivo de las tierras sobrantes a las corporaciones o entidades a las que se refiere el apartado 1.c.

4. Excepcionalmente, y cuando concurran causas de interés económico y social que lo justifiquen, y previo acuerdo de la Junta de consejeros, podrán adjudicarse tierras sobrantes aun cuando no hubiera transcurrido el plazo de 3 años señalado.

Artículo 68.

Las fincas y derechos reales resultantes de la nueva ordenación de la propiedad serán inexcusablemente inscritos de acuerdo con las normas siguientes:

Todas las fincas de reemplazo serán inscritas sin hacerse referencia, salvo los casos determinados en la presente Ley, especialmente por el artículo 35, a las parcelas de procedencia en cuya equivalencia se adjudican, aun cuando estas parcelas aparezcan inscritas a nombre de personas distintas de aquellas con quienes a título de dueño se entendió el procedimiento de concentración. En la misma inscripción se harán constar las cargas y situaciones jurídicas inscribibles acreditadas o constituidas en el expediente y que, por afectar a la finca de que se trate, se hayan consignado en el título relativo a la misma. Estas inscripciones no surtirán efecto respecto de los terceros hasta transcurridos noventa días naturales a contar desde el siguiente al en que se extendió el asiento de inscripción, en el que se hará constar esta circunstancia.

Yo que he empleado la palabra "cacique" quiero pedir disculpas si lo que dice Ramón Fernández, no como alcalde, sino como uno de los adjudicatarios de dichas tierras es cierto, porque ahora aquí tenemos dos posturas diferentes una la de Eskilache y otra la de Ramón Fernández ¿Cuál es la verdadera? Esta es la cuestión.
En todo caso, creo recordar que este tema arranca de muy atrás y si acaso pienso que a Ramón Fernández se le puede achacar no haber salido al corte en su momento y por el contrario haber esperado hasta ahora para hacerlo explicando lo que dice y como lo dice, con lo cual posiblemente no se hubiera llegado a esta polémica y el como Ramón Fernández, o como alcalde de Pedrosa del Rey tiene los datos correctos que bien expuestos habrían evitado toda polémica y que ciertas palabras motivadas por la "rotundidad" de los datos aportados por Eskilache que parecian incontestables surgieran.
Quiero creer que sea Ramón Fernández quien ostente la razón, porque no como adjudicatario, sino como alcalde podría perjudicarle, por eso y porque como digo es el más indicado para poseer los datos que expone en razón a su cargo.
Espero que para la próxima vez que surja una polémica de este tipo, aquel que posea los datos "reales" sepa intervenir a tiempo para evitar malentendidos y no se quede callado hasta que se sienta atacado dejando que el asunto se desmadre, porque creo ver que fué en el 2009 cuando yo hacía las preguntas que ahora (2 años después) contesta el amigo Ramón.
Saludos

Eskilache: Si lo que acabas de escribir, no es una réplica, qué es entonces? Yo seguiré comentando lo del seudónimo siempre que lo crea conveniente, porque es muy bonito tirar la piedra y esconder la mano.
En cuanto si me mojo o no me mojo, aquí puede que tengas algo de razón y es que donde yo vivo, en Gijón, llueve tanto, que uno se ha mojado muchas veces y lo único que ha conseguido han sido grandes catarros, por eso, procuro mojarme poco y menos con las personas que no conozco. Yo amo a mi pueblo como lo puedes amar tu y Las Pedralvas y Ramón y Juanjo y Urbano y cuantos escribimos en el foro, si no le quisiera tanto, aquí me ibas a ver.
No obstante Un cordial saludo y si el día 1 estas en Pedrosa, salúdame, que con mucho gusto te responderé. Desde Gijón Gerardo.

Pues muy bien. Le vuelvo a recordar y con esta van "tropecientas" veces que ni tiro la piedra ni escondo la mano, escribo con la libertad que yo quisiera que lo hiciera todo el mundo.
No quiero entrar en más detalles de algo que conoce Usted sobradamente y más que yo de mi pueblo, algunos episodios de buenos recuerdos, y otros a las que Usted bien sabe muy desagradables, pero cuando alguno las escribe siempre recibe la critica protesta,claramente entre líneas (por eso de la identificación quedar siempre bien).
Salu2

Noticias frescas:


Para la semana próxima, el FEGA, en base a las previsiones remitidas por las comunidades autónomas, prevé transferir 271 millones de euros más, con lo que los pagos de anticipos durante la segunda quincena de octubre ascenderá a 1.830 millones de euros, el 98% de los cuales corresponde al régimen de pago único.

Esta cifra supone un aumento en 439 millones de euros, en comparación con los 1.391 millones de euros de anticipos que se abonaron el año pasado en la misma quincena, lo que representa un incremento del 32 %

El plazo para el pago de las ayudas directas de la PAC comprende desde el 1 de diciembre del año en el que se solicitan las ayudas al 30 de junio del año siguiente.

Como consecuencia de las dificultades por las que atraviesa el sector agrario, España, junto con otros Estados miembros, solicitó el adelanto del pago de las ayudas directas de la PAC al 16 de octubre, petición que fue aprobada por la Comisión Europea mediante Reglamento de Ejecución (UE) 784/2011, de 5 de agosto, por el que se autoriza a abonar, a partir del 16 de octubre, anticipos de hasta el 50% de los pagos directos, en los regímenes de ayudas en las que haya sido posible finalizar los controles, tanto administrativos como sobre el terreno.

Teniendo en cuenta esta exigencia, a partir del 16 de octubre se pueden abonar anticipos para el régimen de pago único, la prima a las proteaginosas, la ayuda a los frutos de cáscara, los programas nacionales para el fomento de rotación de cultivo en tierras de secano y para la calidad de los legumbres y para los pagos adicionales en el sector lácteo.

Corresponde a cada Comunidad Autónoma la decisión de pagar este anticipo. Por su parte, el MARM, a través del FEGA y en colaboración con los organismos pagadores de las CCAA, ha dispuesto todo lo necesario para que se puedan hacer efectivos los pagos, en particular, ha realizado la actualización de la base de datos de derechos de pago único.

A partir del 1 de diciembre próximo los organismos pagadores podrán abonar los pagos definitivos que correspondan una vez descontados los anticipos ya recibidos.

No he querido intervenir en esta polémica porque desconozco como está el tema y si son 100 o 500 hectáreas las de la llamada "masa", así como están distribuidas y en que condiciones.
No obstante si he leido las réplicas y contrarréplicas surgidas y en honor a la verdad es cierto que Pedralvas en 2009 hacía unas preguntas que bien se corresponden con las respuestas dadas por Ramón ahora dos años después. Tambien es cierto que los argumentos que exponía Eskilache, leidos por personas profanas en la materia como la mayoría de miembros de este foro (entre los que me incluyo), parecían incuestionables y con muchos datos que a falta de otros que los rebatieran parecían reales y también es verdad que quizá sea Ramón como adjudicatario de parte de esos terrenos por un lado y como alcalde por otro quien quizá disponga de los datos reales que son los que expone y a los que al parecer Eskilache no cuestiona.
Otra cosa es que Ramón haya intervenido ahora, cuando Pedralvas ha utilizado una palabra bastante usual en el y al sentirse ofendido haya optado por darnos las explicaciones que ciertamente tendría que haber dado mucho antes para evitar esta polémica, pues supongo que el las conoce desde 2009 cuando Pedralvas lanzaba las preguntas.
Yo se que Ramón no es muy dado a participar en este foro y menos de contestar a personas que firman con seudónimo porque opina que no es plan de contestar a todo y a todos, lo que es razonable y respetable, pero yo creo que hay ocasiones en las que debiera intervenir más, como cuando hay preguntas importantes cuya respuesta el puede dar para evitar polémicas estériles o malentendidos o en ciertas fechas. Todo ello sin renunciar a mantener su imparcialidad que en el fondo creo es lo que pretende.
El sabe que somos muchos los que agradecemos sus intervenciones, incluso aquellos que firman con seúdonimo y que no han dudado en alabar las cosas bien hechas de Pedrosa bajo su mandato que sin duda han sido muchas y buenas y que todos esperamos continuen.
Saludos

Amigo Eskilache, veo que nos proporcionas aquí una noticia que entiendo son pagos procedentes de las ayudas de la CE a España y destinados a explotaciones agrícolas, pero te rogaría para los neófitos en este tema, nos expliques de forma clara, que son estas ayudas y como se perciben, así como el significado de algunas siglas que utilizas como FEGA o MARM que supongo correspondan a organismos competentes.
Gracias anticipadas.
Saludos

Me olvidaba decir que yo si conozco el significado de ambas siglas, pero eso no significa que los demás las conozcan.
Saludos

Ya veo amigo Pedralvas qué está puesto en la matería. Yo por si las moscas visito mucho la Wikipedía.

Como ya sabrá este foro el ministerio de Agricultura aglutina otros,(Medio Ambiente, Medio Rural y Marino). Para los que vienen qué quieren cambiar el nombre ya saben que se llamó de otras muchas maneras desde la Republica hasta hoy: (1) Ministerio de Agricultura.
(2) Ministerio de Agricultura, Industria y Comercio.
(3) Ministerio de Industria, Comercio y Agricultura.
(4) Ministerio de Agricultura y Trabajo Agrícola.
(5) Ministerio de Agricultura y Trabajo.
(6) Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación.
(7) Ministerio de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino.

La (FEGA) es un Organismo Autónomo, adscrito al Ministerio de Medio Ambiente, y Medio Rural y Marino, que tiene como misión principal hacer que las ayudas de la Política Agrícola Común (PAC) se apliquen estrictamente a lograr los objetivos de esta política, llegando de manera eficaz a los beneficiarios que cumplen con los requisitos establecidos para su concesión, dentro de los plazos previstos en la normativa reguladora, fomentando una aplicación homogénea de las ayudas de la PAC en todo el territorio del Estado.
Salu2

Resumiendo y ya que no acabas de decir claramente que es cada uno:
FEGA = Fondo Español de Garantía Agraria (Organismo Autónomo para la puesta en práctica de las medidas reguladoras y la gestión de los apoyos económicos en que se concreta la política de mercados)

MARM = Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino. (Agricultura, agua, alimentación, biodiversidad, calidad y evaluación ambiental, cambio climático, costas, desarrollo rural, ganadería y pesca.)
Con esto creo que al menos todos sabrán las siglas utilizadas.
Saludos

Amigo ESKILACHE, a mi no me tienes, que recordar nada. Si te parece, que con tu seudónimo, eres más libre de escribir lo que quieras, pues, sigue haciéndolo así. Espero no haberte molestado con mi reincidencia, pues ésa no era, ni es, mi intención.
No, no estás acertado, si piensas que yo conocía o conozco el tema en cuestión(masas) no, lo desconocía por muchas razones que no necesitan explicación.
Es cierto, que yo conozco muchos episodios del pueblo, pero quizás, menos de los que Tú piensas.
Sigue pensando libremente, como quieras, que a mi, ni me has molestado, ni me vas a molestar.
Sabes lo que pienso? Que, aunque no te conozco, ni se, si eres hombre o mujer, sí te diré, que veo, a través de tus escritos, que eres una persona "estudiada," (como dicen los asturianos) y con personalidad propia y firme en tus opiniones y convinciones, lo cual es de agradecer.
Así, que amigo/a ESKILACHE, doy por finalizada, por mi parte, la discusión y repito, espero no haberte molestado.
Un cordial saludo desde Gijón, donde tienes a un pedrosino, que te aprecia y respeta. Gerardo Alonso.

Un saludo. Nada de molestias, para mí es un placer compartir opiniones con otras personas, opiniones es verdad que en muchas ocasiones son evidentemente subjetivas por muchos motivos, emocionales, ideológicas o realizadas por acontecimientos del momento en las que se escriben y que todos llevamos dentro, pero nada mas. Por mi parte siempre olvidado y pido disculpas una vez más por mis replicas que pueden ser objeto de confusión u ofensivas, lo cual no deseo.
Salu2

Sacado de foros en internet.
Ya se que lo que voy a decir puede que no le guste a mucha gente pero la receta para salir de la crisis tendría que enfocarse por este camino, incentivar a los profesionales y dejar atras a tanto intrusismo que hay en el sector. En cualquier profesión se cuida muy mucho que personas ajenas a su mundo actúen en su actividad en cambio en la agricultura eso no ocurre y así nos encontramos con jubilados que son agricultores, funcionarios que son agricultores parados perceptores de subsidios que son agricultores etc, critico a todos estos porque ninguno de ellos cotiza a la seguridad social por su supuesta actividad de agricultor, y así nos luce el pelo a los que soportamos estoicamente nuestras cargas sociales por nuestra actividad de agricultor. No estoy en contra de la pluriactividad pero que pagen por ello como hacemos los demás.

Una vez que se limpie el sector de tanto intruso se conseguirán dos objetivos: el primero que muchos decidan darse de alta y cotizar por lo que ya de momento se incrementarían las cuotas de seguridad social para hacer frente al cuantioso gasto de la seguridad social que se anuncia de deficitario a corto plazo, y en segundo lugar una vez definido el colectivo como serán muchos menos a repartir se podrán emprender medidas para dignificar el sector y que no seamos un reducto del pasado con un nivel de vida muy por debajo de la media.

Tan facil como eso, no entiendo el confusionismo que existe en la legislación de seguridad social de la agricultura y que las últimas reformas al respecto no han hecho mas que parchear sin clarificar la situación como se debiera, los profesionales expertos en seguridad social saben a lo que me refiero.

Los decretos comunitarios al definir al agricultor se remiten a la legislación de cada pais, por lo que el marco legal está servido.


Saludos a todos
;

Para salir de la crisis amigo Eskilache yo también tengo otra receta ,y eso nunca mejor dicho sobre las recetas y lo que en ellas conllevan los medicamentos esos que llaman genericos .
Ley por el Internet de los cojones que la S:S se gasta en jubilados extranjeros esos que vienen a veranear a España unos 4 millones de €, eso en medicinas aparte del costo que conlleva operaciones . Si a estos 4 millones les ponemos bastantes mas que se gasta la S.S en medicinas gratis para extranjeros ,gitanos y pobres , que todos estos taurinos no cotizan ni el coño luna ,cuantos millones nos podíamos ahorrar , Si en el foro tenemos buenos criticos y haber si alguno nos ponen en total los millones que la S.S se podria ahorrar . Mas todos esos que tu haces referencia que estan jubilados y siguen trabajando sin importales un huevo. No hace muchos meses Europa le echo a España un rapapolvo cojonudo por no querer dar a esos jubilados extranjeros medicamentos gratis . YO afirmo que hoy delante mio tenia a un gitano en la farmacia para coger 5 recetas el se fue como entro, yo no me quedaron mas cojones que pagar mis 13 € que me cuestan mis medicamentos cada 28 días ,anda y jodete Urbanin me dije para mis adentros 50 años pagando y mira este ,. Un saludo de Urbano

Mira Urbanín, yo soy uno de los que me paso buena parte del día enganchado a internet y veo, leo, y aprendo muchas cosas que desconocía.
También decirte que aparecen muchos datos estadísticos, que te puedes creer o no. Yo tengo por norma, leer todo, compararlo con los que dicen lo contrario y luego hacerme mi propia opinión y aún así me equivoco, aunque menos que quien se cree todo lo que le dicen a la primera.
Pues bien datos, como tu nos pides, sobre cuanto se podría ahorrar en seguridad social, si todos los que no pagan, lo hicieran, te diré que no hay datos concretos, y si acaso cada uno arrima el ascua a su sardina. Todo depende de quien de dichos datos, si son quienes abogan porque todo siga gratis para este grupo, te dicen que "apenas" supone unos euros y si es al contrario hablan de miles en ahorro. ¿A quién hacemos caso? Yo también veo que hay demasiada gente con las recetas "rojas" de pensionista o emigrante que tampoco paga, pero esa es mi opinión, en cambio leo los periódicos y sobre todos los que cojean hacia el mismo lado y dicen que eso es mentira, que es una cantidad mínima.
Y digo yo,si vamos ahorrando esas "cantidades mínimas" que nos dicen, de aquí y de allá, de coches oficiales, de consejeros y consejerillos, de funcionarios nombrados a dedo, de políticos que cobran multitud de sueldos, de la supresión del senado y diputaciones, etc, etc, estoy seguro que sale una pasta tan importante que a lo mejor hasta pagamos toda nuestra deuda sin problemas, pero claro eso no interesa, porque quienes tendrían que mirarlo son quienes se están beneficiando a manos llenas de muchos de esos privilegios. Así que optan por lo más fácil, mantener en secreto esas cifras, sacar balones fuera y seguir viviendo de P.M. a cuenta de tontos que encima irán como borreguitos en manada a votar el 20N.
En fin amigo Urbanín, dicen que tenemos lo que nos merecemos y esa máxima es la pura realidad en este país de pandereta pero que podrían empezar a arreglar muchas cosas de estas y suponer un fuerte ahorro, eso nadie lo niega.
Saludos

Urbanito no tienes areglo,sigues con tu mate erre que erre.Ami no preocupa mucho que jente pobre tenga las recetas gratis(aunque tambien digo que habia que pagar una pequeña parte)como jitanos y extranjeros necesitados.Lo que mas me preocupa es jente con posivilidades(de dinero se entiende)las tenga tambien,me diras que para eso han pagado antes,pero con todo y con eso digo lo que digo.Ademas ati no te queda ya mucho para disfrutar de las recetas gratis(si llegas a tiempo que me temo que no)pero pienso que el cambio de gobierno nos dara una de cada lado y tan contentos.Por lo tanto quedemonos en casa el dia 20N POR QUE ESTO NO TIENE ARREGLO.Pero despues no quiero oir una voz a nadie,por que lo que pase tendremos la culpa nosotros(vosotros en este caso).Saludos.

Amos a ver si nos entendemos . En mi anterior escrito decía algo como que la S.S, se ahorraría siempre dicho por entendidos y sacado de Internet que venia a ser algo como 4 milloncejos de na . Luego sigo diciendo que para ti la pobreza es que extranjeros que se acomodan en España sin trabajar y si lo hacen lo quieren sin cotizar ya que si no les quitan las ayudas ,y que nosotros les paguemos todo ,que los gitanos que no han trabajado en la p.vida que tengan ayudas como las tienen de todo tipo ,aun iré mas lejos tu recuerdas cuando íbamos a la mili cuantos gitanos iban ninguno . Y yo aun quedandome poco tiempo para jubilarme seguiré diciendo que no hay derecho al derroche que este grupo de socialistas nos a clavado , ya que están dando ayudas a quienes no las necesitan .Tu recordaras cuando gente de Pedrosa iban a trabajar a Suiza por ejemplo iban con su contrato de trabajo y aquí tenían que hacer lo mismo y así estaríamos mucho mejor economicamente todos .
Y si el día 20n me quedo en casa como insinúas por no ir a votar ,seguiré quejan dome lo mismo si es que lo hacen igual de mal que el ZAPA, y su cuadrilla . Y yo no tengo la culpa de que en España no allá politicos buenos para que gobiernen sin ser criticados ,Por lo tanto amigo mio seguiré en mis trece y seguiré diciendo que tenemos unos gobiernos de mierda. Un saludo Urbano

Urbanin, Urbanin, que se te ve venir. Una de las críticas más comunes a la democracia es la que alega una supuesta ignorancia de la ciudadanía acerca de los aspectos políticos, económicos y sociales fundamentales en una sociedad, que la inhabilita para elegir entre las diversas propuestas. Este sistema fue denominado como oclocracia. Esta ignorancia haría que las decisiones tomadas por la gente fueran erróneas en la mayoría de los casos, al no estar basadas en conocimientos técnicos. Sin embargo, los defensores de la democracia argumentan que la ciudadanía no es ignorante, y achacan ese tipo de críticas al interés que tienen las clases poderosas de anteponer el autoritarismo y la tecnocracia a los intereses de la gente ignorante. No me mal interprete, solo que alguien está frotandose las manos con nuestras intransigencias.
Salu2

Eskilache ,solo te pido que cuando te dirijas a mi o me argumentes algo que yo escribo que lo hagas con el mismo vocabulario que yo lo hago . Yo como analfabeto que soy, y nunca lo negare soy lo suficiente listo como para no dejarme engañar de este tipo de calaña que por desgracia tenemos en el gobierno . Mas te diré yo elegí en varias ocasiones a lo que queda del socialismo ,so soy consciente que lo ice mal ,por lo tanto no digas que se me ve venir ,tu me conoces a mi, yo a ti no ,por lo tanto cada uno es dueño de pensar y de VOTAR al quien le sale de las pelotas y yo digo y redigo lo dicho .Y diré donde sea que tenemos que pagar los gastos de muchos que trabajan y no cotizan ,de muchos que no cotizan y tienen todo gratis , así que diplomatico no seré escribiendo pero claro si que lo soy . Un saludo de Urbano

Amigo Uurbanin:yo tambien podia pensar y decir lo que tu cuentas.Lo que pasa es que yo culpo al gobierno,a la oposicion(si como lo oyes)por no apoyar en nada y poner palos continuamente en las ruedas del carro(el gobierno)pero ahora les biene la recompensa(al pp)pues como todos sabemos las encuestas les dan ganadores "por goleada",que contentos estaran y como se estan(y despues del 20N,mas todabia)riendo de todos,menos de ellos mismos claro esta.Tambien culpo a los empresarios,los bancos,el capitalismo insaciable y corruzto,a los expeculadores,etc,etc.(todo esto estoy consado de repetirlo)Y no sigas con la cantinela de los socialistas con ZP a la cabeza.(que tambien).Yo votaria por el cambio(no por el pp)si hubiera jente como tu dices,buena honrada,que no robe,que no engañe,etc,pero yo pienso que en este mundo no existe.Los indignados no se que pueden pintar en todo esto,pero me temo que NADA.Sin otro particular,aprovecha para enviaros un cordial saludo.

Pues no quería contestar en esté apartado, qué empezó con las masas y termina con las votaciones. Un señor de esté foro, insulta de una forma pasional a todas las personas qué están gobernando, tendrá sus razones, esto de la crisis económica nos hace ser demasiado pasionales y nada objetivos. Estas crisis son constantes en la vida de las gentes desde que el mundo es mundo, pero no quería yo tocar este tema, ya que los medios de comunicación bastante nos intoxican para que caigamos en la trampa.
Decía un anciano de Pedrosa, jugando al subastado,-plato- jurando a diestro y siniestro por dejar la “partida”, tenía que ir a dar de beber a sus burros y rel hombre no le iba nada bien las subastas. Entre sus lamentos decía; "Que a gusto está quien no tiene nada en está vida y libre de toda preocupación".
Pues mira por donde han pasado tres-cuatro décadas de "na" y, nos sigue preocupando parecidos asuntos. Razón tenía este buen hombre,- mejor no tener "na"-.
Pedrosa-Valladolid: Los que si toman parte de la maquinaría emergente es la Conferencía Episcopal, veremos si se atreven los entrantes a tocar alguna de sus Reivindicaciones. Como conocerás ellos tienen su programa que se encargaran sibilinamente de trasmitir a sus fieles desde el pulpito.
Salu2

Salu2

Amigo Eskilache tienes toda la razon,en mi ultimo escrito no menciono a las masas sobrantes,ni tampoco a la Conferencia Episcopal(a esta ultima no la menciono adrede)por que con la iglesia hemos topado,y tienen mucho que ver con las votaciones,pues desde el ultimo monaguillo hasta las de clausura,van a votar aunque sea a la rastra(y por correo claro).Pero les dejaremos ganar(las elecciones se entiende)por eso pido a todos de ideas contrarias que se queden "ese dia en casa",que muchos se lo agradeceran,nos da igualmente perder por uno que por veinte,con tal de no romper la Patria.Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos,que Dios proteje a los malos cundo son mas que los buenos.Habia un perro que se llamaba Chiste,murio el perro y se acabo el chiste.Sin otro particular,aprovecho para enviaros un cordial saludo.