Pedrosa del Rey - Valladolid

Borrado por un Moderador.

creo q el ab uelo de isaias vivio em pedrosa o era de pedrosa alguien nos puede dar mas detalles santi

Creo amigo Santi que su familia proviene de Morales y es de la familia del fontanero (primo). Te digo esto por lo que se ya que le conocía personalmente por militar en el mismo partido, aunque el nació en Mondragón y siempre hablaba de su familia en Morales de donde tambien era mi abuela materna.
Ahora bien si vivió su abuelo en Pedrosa, lo ignoro pues mucha gente se desplazaba de un pueblo a otro y en Pedrosa recuerdo más gente moralina que vivía, como un tal Ladis, el sr. Filemón,el sr. Eustasio Morán,otro de apellido Segovia (creo) y más que ya no recuerdo sus nombres después de tantos años.
El Hortelano

Amigo Gerardo, con un poco de suerte vas a ver cumplidos tus deseos y Patxi López será el próximo Lehendakari y esperemos que esta vez lo sea de todos los vascos que vivimos en Euskadi (nacidos o no) y no solo de los de la BOINA A ROSCA como ha sido en estos largos años de gobierno nacionalista.
Esperemos que ahora no sea requisito indispensable tener los cuatro apellidos de aquí y además el Rh negativo, que nadie sea discriminado por el idioma, que en vez de destinar tantas y tan grandes partidas para fomentar solo este bonito idioma (que yo tambien hablo), se empleen en reconducir esta época de crisis que padecemos de forma ya muy grave y ayudar a que esto se arregle.
Que no se valore más a un médico o un maestro por conocer el euskera que por sus propios conocimientos.
Que aprendamos a convivir todos y a no ver todo lo que no sea vasco, como algo odioso.
Que se acabe esa gravísima lacra del terrorismo que aquí padecemos en primer grado y que podamos salir a la calle sin miedo a nada ni a nadie
y sin escoltas por nuestras ideas.
En fín amigo Gerardo toda una serie de buenos deseos que esperemos, por el bien de todos que se cumplan y yo espero que si, aunque ello conlleve negociaciones y perder todos un poco por el bien general.
En principio hay una buena disposición de los partidos de implantación nacional y eso cuenta ya mucho.
Saludos del Hortelano

Amigo Hortelano, no se si se van a cumplir tus deseos, yo desearia que si, que se cumplieran plenamente.
Han sido muchos años los que han estado en el poder los "otros" y es hora de que haya un cambio, de que entre aire fresco por los ventanales de Ajurianea. O como dice muy acertadamente, Patxi Lopez:
" Se deben de dejar atras los ladrillos del S. XX con los que el PNV quiere construir la casa del S.XXI".
Me parece muy bien este deseo de buenas intenciones.
Sinceramente desearia equivocarme pero retrotrayendonos a la Historia, me temo que se vuelva a repetir lo que ya ocurrio, en tiempos de Garaicochea y Ardanza. Ojala me equivoque.
Recordaras Hortelano, que en aquella ocasion, con mayoria, se les cedieron los trastos para que gobernaran ellos. Espero que despues de tan mala experiencia y habiendo visto los resultados habidos en muchos aspectos de la vida del pueblo vasco y viendo "la disposicion favorable del PP en esta ocasion", (Ver para creer)todo cambie para bien, o al menos, se intente y pienso que Patxi tiene intenciones de seguir hasta el final, se pueda conseguir o no es otra historia.
A no ser, que desde Madrid, sean otras las intenciones, que yo no las descartaria
Tambien tiene razon Patxi cunado dice:
"Una temporada en la oposicion no le va a venir nada mal al PNV, para abandonar la via radical nacionalista, que nos ha tenido en continuo conflicto, durante los ultimos 10 años".
Yo añadiria diria, no 10 sino los ultimos 25 años.
Por suerte, conozco bastante bien, esas hermosas tierras desde hace mas de 40 años, pero hablo y opino, desde la distancia y todo ello,quiza, lo juzguemos de distinta forma y manera.
Bueno, me estoy pasando un pelin, pero es que a mi hablar de politica me gusta mucho y discutir y dialogar, mucho mas.
Aqui tengo una tertulia en la que discutimos distintos temas actuales y cada uno defiende su postura, pues cada uno somos de distinta tendencia y siempre, acabamos tomandonos unos culinos de sidra y a esperar al dia siguiente.
Que conste que, no estoy afiliado a ningun partido, yo tengo mis ideas como todo el mundo y voto aquellas opciones, que a mi modo de ver, mas convienen a la mayoria, pero jamas por disciplina de voto.
Bueno, que se cumplan tus deseos y que esa bendita tierra inicie un nuevo camino de paz, prosperidad y buen entendimiento, nos conviene a todos que asi sea.
A ver cuando vienes por Asturias algun dian y nos vemos.
Un saludo Gerardo.

Seria una pena que el PSOE se liara con el PP ,ya que se lleban a matar .

Seria una broma de mal gusto ,ya que necesitan los de Rosa ,y ella se fue renegando al PSOE ,seria tristisimo si el PSOE llegaria a la coalicion con estos dos partidos ,para ser Presidente Patxi .¿¿¿LUego a quien recurrira el gobierno central cuando les falten firmas para los presupuestos???.
Mi opinion creo que el PNV da mas fuerza a Euskadi,digamos que los de alli se sienten mas comodos de echo fueron los mas votados con diferencia ,!!!!! porque no gobernar ellos!!!!! son las leyes que tenemos que el que mas votos tiene no gobierna .Deciros a Hortelano y Gerardo ,que seguira Ibarretxe y si no al tiempo.Un saludo a todos y que el que gobierne Euskadi, que de trabajo a todos los que alli trabajan ,que de Pedrosa se fueron muchos ,y ellos se lo merecen ya que dieron sus vidas por esas tierras.

Estas bastante equivocado, amigo Urbanin, No es broma de mal gusto que el PSOE y el PP gobiernen en Euskadi, porque no van a gobernar.
Aqui lo que estan tramando los unos y los otros es gobernar ellos, el PNV por un lado y el PSOE por otro lado.
El PNV argumente que ha sido el mas votado y quiere gobernar y aunque junte todos los votos de los partidos vascos,(no constitucionalistas) no reune la mayoria para poder gobernar. El PSOE con sus votos tampoco puede gobernar y lo quiere hacer en minoria.
Pero que esta pasando? Primero que el PNV dice que el es el partido mas votado y tiene que gobernar. El PSOE dice que no, que se va a presentar a Lendakari y que no quiere saber nada con el PNV.
Hoy han empezado las reuniones y han salido peor que entraron. El PNV esta cabreado porque esta viendo lo que se le viene encima y es que si Patxi Lopez presenta su candidatura, sale elegido con los votos del PP y de Rosa Diez.
Estos tres partidos si tienen mayoria absoluta, los otros no tienen mayoria absoluta.
El problema es que Patxi Lopez gobernaria en minoria con apoyos puntuales del PP y tal vez, de Rosa Diez, pero ni el PP ni Rosa Diez, por el momento, entrarian a formar gobierno con los socialistas.
La cosa esta muy, pero que muy complicada. Lo que si es cierto hasta ahora, es que Patxi Lopez quiere ser Lendakari y Juan Jose Ibarretxe tambien.
Esperemos, que pasen unos dias y todo se aclarara. Aunque los unos y los otros lo tienen muy dificil y hay que echarle muchos.. co....nes por parte de Patxi Lopez si da el paso. Luego queda que Madrid lo apruebe o no, porque luego van a surgir mayores problemas en contra de Zapatero si Patxi da el paso.
No te preocupes que ya se apañaran todos para seguir gobernandongas
y termino pidiendo disculpas porque tal vez estas consideraciones no sean adecuadas propias de este Foro. Yo termino ya.
Un saludo. Gerardo

Vamos a ver: Lo único cierto es que hay bastantes posibilidades de formar gobierno de diferentes maneras, pero lo más cierto es que los partidos llamados CONSTITUCIONALISTAS tienen la mayoría y que después del nuevo diputado por Alava concedido hoy al PSOE, suman 39 diputados.
¿Qué la lista más votada ha sido la del PNV? pues totalmente de acuerdo, pero en política no siempre dos y dos son cuatro y aquí la cosa se mueve por mayoría parlamentaria y eso es lo que hay. Aquí y en todos los paises que tienen nuestro sistema.
Existe la posibilidad de gobernar en solitario el PSOE, lo que obligaría a continuos acuerdos cada vez que se vote cualquier propuesta o ley, pero también existe la posibilidad de que entre al menos el PP en algunas consejerías como socio del gobierno y aunque puede parecer un pacto anti-natura, no lo es tanto si pensamos que ambos partidos tienen un hartazgo de lo que ha venido haciendo el PNV que considera esto un cortijo particular donde todos tenemos que tragar lo que ellos dicen. Por tanto se puede producir un acuerdo de mínimos en aquello que nos une y negociar solo aquellos puntos de discrepancia.
Todo esto amigos será fruto de la negociación y puede pasar cualquier cosa, hasta un acuerdo con el PNV, pero me temo que ese acuerdo no se va a producir salvo que el PNV se cargue al Sr. Ibarretxe y por supuesto renuncie a todas las fantasías que el sr. Sabino Arana les inculcó, pues no es que construyan el siglo XXI con ladrillos del siglo XX, es que las ideas de este señor eran del siglo XIX y desde entonces han evolucionado muy poco en cuanto a ellas.
Lo que desde luego no va a pasar, como dice Gerardo, es lo que pasó cuando gobernó el Sr. Garaikoetxea, que se les dió el poder con un cheque en blanco y todos sabemos el resultado.
Sea como fuere, dejemos negociar y llegar a acuerdos y en cualquier caso que sean buenos acuerdos. El PNV lo sabe y les ha entrado un MIEDO ESCÉNICO como nunca se había visto y esto no lo digo yo. Lo dice cualquier cronista político del signo que sea y así lo está demostrando con salidas de tono y órdagos que solo el miedo hace hechar y saben que no van a poder seguir utilizando sus ideas como una apisonadora en todos los órdenes como han hecho. Sobre todo saben QUE NO TIENEN LA MAYORIA y tampoco tienen el apoyo de EHAK ni de ANV, como hasta ahora.
Saludos del Hortelano

Amigo Gerardo ,te dire dos cosas muy simples .Primero decirte que ami la politica me resbala, y segundo que no culpes a nadie y menos en un foro de que yo alla escrito lo que tu me recriminas ,y como no estoy en mi ordenador quizas otro dia te dire mas relajado ,porque ami sea quien sea Lendakari me la repamplinfa .Un saludo amigo Gerardo y tienes por lo que veo mala punteria ,vete al oculista ,que te ba haciendo falta. Urbano

Una vez más hay un malentendido en este foro, motivado porque el del mensaje 1893013, siguiendo la mala costumbre que impera, no ha firmado ni con seudónimo, lo que ha motivado el error que Gerardo haya creido que el autor de ese mensaje haya sido Urbano y las consecuencias son estas.
Yo no pido que nadie firme con su nombre si no quiere, pero al menos que lo haga con seudónimo y no lo cambie, para saber en todo momento a quien dirigirnos al contestar si nos sentimos aludidos, en caso contrario, propongo que no se conteste ninguna intervención que no vaya firmada con nombre o seudónimo desde este mismo momento.
Yo suponía que no era Urbano, pues cada uno tenemos nuestra HUELLA y a nada que se lea cada intervención y si es de los habituales, se sabe de quien es aunque no firme. Pero para evitar futuros errores ahí queda mi propuesta.
Saludos de Juanjo-Ermua

Amigo Urbano:
Yo no te recrimino nada, sí te diré, que te pido disculpas porque he metido la pata.
Sinceramente pensé, que habías sido tú, quien había escrito el anterior comentario al que yo contesté.
Tal vez, tendría que haber contestado sin mencionar nombre alguno, pero te diré con sinceridad que pensé que habías sido tú el que lo había escrito.
Veo que estaba equivocado y como el rectificar es de bien nacido..... yo rectifico y te pido de nuevo, disculpas y que olvides lo escrito.
Nunca fui cazador, ni en la mili me enseñaron a disparar, yo estaba en transmisiones, así que no tengo puntería alguna.
Bueno Urbanin repito lo dicho, mil perdones y a esperar a que tengas el ordenador arreglado y que yo no vuelva a meter la patita así.
Un saludo.
Gerardo.

Para el del mensaje 1893013 que no se si eres Urbano tal y como te contesta Gerardo. Solo responderte lo quen ya comento en mi anterior intervención y es que en política 2 y 2 no siempre son 4 y casi siempre hay muchas cosas detrás, que a nosotros se nos escapan pero que pueden ser trascerdentales.
Tu comentas que el PP y el PSOE se llevan a matar y no es así aunque pueda parecerlo, solo es que en algunos temas puntuales no se han puesto de acuerdo y más cuando el PP, perdió las anteriores elecciones, cosa que no asumieron nunca (lo mismo que le pasa ahora al PNV. Otro tema fué el del terrorismo y la negociación, cuando ellos habían intentado lo mismo e incluso acercaron presos a Euskadi, cosa que nunca hizo el PSOE. Luego siguieron con que se iba a desmembrar España, cosa que tampoco ha sucedido, ni sucederá y hablo de Cataluña y su Estatut. Hubo unas conversaciones, algunas concesiones (bastante menos de las que muchos creen) y al final un nuevo Estatut, pero Cataluña sigue siendo España lo mismo que Euskadi.
Por otro lado ahí tienes al PNV y a su socio IU, un partido de derechas con uno de izquierdas y forman el tripartito junto con EA.
A día de hoy el PSOE junto al PP, no necesitarían al partido de Rosa Díez,ya que cuentan con los 38 diputados necesarios, pero es cierto que Rosa Díez ofreció su apoyo al PSOE (cosa de agradecer) y se tendrá en cuenta.
Tu comentas que porqué no gobernar el PNV cuando tiene treinta escaños, pues porque el resto de partidos tienen la mayoría parlamentaria y ya va siendo hora de que pasen a la oposición, pues como sigan, pronto volverá a salir el famoso plan del sr. Ibarretxe a la palestra y lo que tiene que hacer este señor es irse a casa a descansar y dejarse de planes que si pueden suponer el desmembramiento del Estado.
Que dejen entrar sabia nueva y con el sr. Ibarretxe que se vayan unos cuantos consejeros de lo más radical, como el de Justicia: Sr. Azkarraga, el de Educación: Sr. Campos (empeñado en que solo se hable Euskera y ayudar a las ikastolas) y el de Sanidad: Sr. Inclán que ha convertido la sanidad vasca que era la primera en calidad y servicio de España en la 8ª a base de gestionarla como si fuera una empresa privada y con la exigencia de que todo el personal hable euskera, aunque no sepan ni poner una inyección. Todos esos tienen que irse YA y algunos más que poco están haciendo por la normalización de Euskadi. Solo aplauden a los chicos de la gasolina y disculpan a los ilegalizados pidiendo que vuelvan. Y en cuanto a si sale un nuevo gobierno no nacionalista y lo hace mal. Pues no hay ningún problema, dentro de cuatro años se vuelve a votar y se prueba con otra alternativa. Esa es la democracia.
En cuanto a ti Gerardo, me parece muy bien que no estes afiliado a ningún partido y votes en conciencia, quizá sea lo más correcto o al menos lo más humano y me parece muy bien. Yo respeto todas las opciones y como ya he comentado eso hace que tenga muy buenos amigos de todas las ideologías. Y lo de exponer tus opiniones yo creo que si es el sitio adecuado, pues viene a cuento del tema inicial del compañero Isaias Carrasco.
Bueno ya me he extendido en exceso pero espero vuestra comprensión y la de los demás ya que quizá sea el tema que más domino.
Saludos a todos y disculpas si alguien se siente ofendido por algo del
Hortelano

Quisiera dar mi masimo apoyp a la familia de carrasco.
Y decir que si el PNV queria ganar pues la solucion hubiera sido muy facil hay va la ostia pues , en vez de poner a IBARRETXE y todo su plan yo hubiera puesto a INDURAIN, INDURAIN ,INDURAIN, INDURAIIIN, INDURAIIIINNNNN.
el follonero

¡ Hombre FOLLONERO ! ¡Cuanto tiempo sin saber de ti !
Y por esta vez hasta te voy a dar la razón a pesar de ser AGNOSTICO (políticamente hablando) pues todos me parecen iguales y la mayoría además de unos parásitos sociales unos impresentables que no hay quien les apee una (puede que haya alguna excepción), aunque supongo que el Hortelano no estará de acuerdo, pero es lo que yo pienso,desde la derecha a la izquierda pasando por el centro.
En este caso si creo que los chicos de Arzallus, debieran haber cambiado de disco y de candidato hace tiempo y el no hacerlo ahora les trae esos dolores tan fuertes de cabeza que padecen.
Bueno así es la política, así que como a mi no me da de comer PUES PARA ELLOS Y PARA SIEMPRE.
Saludos de D. Justo

El día de hoy y en el homenaje a Isaias Carrasco en Mondragón se ha visto al Hortelano en todas las televisiones, cerca, muy cerca de Patxi López y otros dirigentes del PSE.
No desvelo su identidad por expreso deseo suyo, pero yo lo he visto.
Saludos de Juanjo-Ermua

Juanjo, Gracias.
Me he alegrado que en el Primer aniversario de la muerte del moralino ISAIAS CARRASCO lo hayan celebrado como se merecía este buen ciudadano, y en el lugar donde fue asesinado, en Modragon, su pueblo, al que él tanto quería.
También me he alegrado que estuviera presente el futuro lehendakari Patxi López y paseara por las calles del pueblo y pudiera ver con sus propios ojos, sin intermediarios, lo que pasa en ese pueblo.
Me ha gustado su claridad de ideas al decir, que quiere terminar con los espacios de impunidad en los que los radicales en el País Vasco hacen proselitismo del terrorismo o de quienes lo practican.
Mas adelante concluye: «no se puede consentir» que exista una verja de la vergüenza, como la que hay en una céntrica calle de Mondragón, de la que cuelgan los retratos enmarcados de varios presos de ETA". El líder socialista aseguró que, si él es el próximo lehendakari, ese «insulto a la memoria» del ex concejal y su familia «va a desaparecer».
Recordemos que estos cuadros cuelgan de las ventanas del Banco Guipuzcoano y éste lo permite o no se atreve a retirarlos.
Me he alegrado muchísimo, que entre la Comitiva que recorrió las calles de Mondragón, estuviera presente nuestro amigo el moralino HORTELANO, amigo y paisano del fallecido, espero de él, que tan cerca estaba de Patxi, que nos cuente en este foro, cómo y qué impresión le causó el futuro presidente y si tú, Hortelano, piensas que va a dar el paso o tal vez, se lo impidan "otros" desde la distancia.
Seria una nueva contrariedad para la mayoría del pueblo vasco, que Lopez no diera el paso adelante.
Me alegro Hortelano que estuvieras en primera fila, tú eras amigo de Isais, tú eras del pueblo de Isais y tu sufriste con la muerte de Isais.
Tenias el perfecto derecho de estar en primera fila.
Juanjo, gracias por darnos la noticia en el Foro y aunque de momento no conozcamos al Hortelano, yo, al menos, el día que vaya a Ermua o a Mondragón, (que este año sí iré), nos conoceremos y nos tomaremos un café juntos y hablaremos largo y tendido de lo "divino y de lo humano". Gracias y ahora el Hortelano tiene la palabra.
No pensaba escribir más de este tema, pero me ha sido imposible el reprimirme.
Pido disculpas a los floristas de Pedrosa.
Un saludo a todos.
Gerardo.

¡Hola a todos!
Deciros que efectivamente en el día de ayer estube en Mondragón en el homenaje que se tributó al compañero Isaias Carrasco por parte de la directiva del PSE (Partido Socialista de Euskadi) acto al que consideré que tenía que asistir por lo que el mismo significaba para todos los demócratas en este primer aniversario de su asesinato por parte de LOS GUDARIS que esconden sus caras y actuan por la espalda para que veamos la valentía que tienen.
El acto en si fué relativamente sobrio aunque luego los medios de comunicación quisieran tener declaraciones, especialmente de Patxi por el momento político que vivimos. Yo salí en las televisiones por casualidad ya que grabaron ese momento.
Preguntas Gerardo si Patxi va a dar el paso y yo creo que si, pues no puedes imaginar el hartazgo que tenemos de la prepotencia que están demostrando los chicos de la Boina a Rosca. Supongo se tratará, vía negociación, de contar con el mayor consenso posible. Pero en estos momentos y como ya he explicado, caben muchas posibilidades y se tratará de dar con la mejor, pero en cualquier caso lo cierto es que algo ya ha cambiado en esta tierra y no va a volver a seguir igual.
Demos paso al tiempo y a esas negociaciones.
Algo que si quiero aclararte es que yo no soy moralino, pero si lo era mi abuela materna aunque yo nací en Eibar donde mis abuelos se trasladaron desde Pedrosa donde vivieron. No obstante conozco bien Morales, casi más que Pedrosa, ya que he viajado varias veces allí con amigos y hemos celebrado cosas en las famosas bodegas que ahora creo están semi-abandonadas y derruidas (una pena).
Igualmente dar las gracias a mi pariente Juanjo, pues ya que ha dado la noticia, aunque a mi no me gusta ser protagonista de nada y menos cuando lo hago porque creo es lo mínimo que se puede hacer, al menos ha tenido la delicadeza de no descubrir quien soy. Pretendo seguir así y si algún día cambio de opinión, ser yo mismo quien desvele mi identidad.
Saludos del Hortelano