Olmedo - Valladolid

Ayer cuando estuve en Olmedo, oí que la Cofradía del Pino está preparando el centenario de su Cofradía y que están organizando varios actos para el mes de mayo. Entre otras cosas cosas parece que quieren sacar a la Virgen en procesión para llevarla hasta la corrala del Palacio del Caballero y hacer allí una misa.
Me pregunto si esta Cofradía tiene autoridad para hacer esto. Todos sabemos que nuestra Virgen sólo sale en procesión cada 25 años o por alguna razón especial. Yo no sé si esta razon es los suficientemente especial como para que salga en procesión. ¿Qué pasa si mañana otra Cofradía u otra asociación de lo que sea para celebrar su aniversario también quiere sacar a la Virgen en procesión? ¿Se les permitiría? No debemos olvidar que la Virgen de la Soterraña es de los olmedanos y olmedanas, no es de una Cofradía, ni siquiera de las Camareras y hasta me atrevo a decir que no es de la Iglesia tampoco. Por lo tanto, ¿para celebrar un aniversario de una Cofradía se puede consentir esto?
Y a propósito de las Camareras, ¿están de acuerdo en esto? ¿Y qué opina el Sr Salamanques (presidente de la otra Cofradía de la Virgen) que siempre es tan defensor de conservar las tradiciones? Algo tendrán que decir.
Por supuesto que a todos nos gusta ver a la Soterraña en la calle, pero creo que cuando hay motivo para ello. Y en esta ocasión, no creo que un centenario de una Cofradía sea motivo suficiente.

No sé si voy a poder pegar ojo esta noche dándole vueltas a este tema.

No estoy de acuerdo

Como bien dices, la Virgen de la Soterraña es de todos, por lo tanto también es de los del Pino que además son los "responsables" de ella cuando sale (no sé si es esa la palabra correcta). No es cuestión de consentir (como tú dices) o de prohibir; más bien es cuestión de si es correcto o no sacar a la Virgen en procesión para celebrar el centenario de una cofradía formada por 13 personas. ¿Tienen suficiente representatividad 13 personas para decidir sobre la patrona de miles de olmedanos y pueblos de alrededor? ¿Que hará, por poner un ejemplo, la otra cofradía con más de 1500 cofrades cuando sea su centenario? Aún quedan muchos meses hasta mayo que es cuando parece que se va a hacer e imagino que estas cosas se irán perfilando. Desde luego, no creo que se llegue a montar todo ese follón por ese motivo. Además ahí el Ayuntamiento también tendrá su palabra.
Por otra parte, hablas de una misa en la corrala del Palacio. Tampoco me lo creo. Todos sabemos que cuando la Virgen sale en procesión recorre siempre un mismo itinerario (no sé si es correcto que siempre pase por el mismo sitio, pero esa es la costumbre) y desde luego no pasa por entar en la corrala. Además, ¿para qué en la corrala? La misa sería o en la cripta o en Santa María, como siempre, salvo cuando la Coronación o sus aniversarios.
Yo creo que has oido campanas y no sabes por dónde.

Dejar en paz a la cofradia del pino

Dejad.

Efectivamente oí campanas y sí que sé dónde las oí. Me he informado y me reitero en mi primer mensaje: la Cofradía del Pino va a sacar en procesión a la Virgen en el mes de mayo.
En lo que me equivoqué es que no es por su centenario, sino por su 450 aniversario de la fundación de la Cofradía. Lo demás, lo de la corrala del Paacio del Caballero y demás es cierto.
Opino lo mismo que ya dije y sigo diciendo que no me parece correcto que porque una cofradía celebre algo que es propio de ellos, pretendan sacar a la Virgen en procesión porque por las mismas cualquier otra asociación también podría hacerlo, ¿o no?
Insisto en que es la Patrona de todos y que un grupo de 13 personas no pueden tener capacidad de decisión suficiente para tomar esa iniciativa y menos aún que el resto de instituciones implicadas (ayuntamiento, parroquia, camareras, otras cofradías, etc) se lo consientan. Piensen que están abriendo un abanico de posibilidades que luego será dificil de cerrar.

Hablando con propiedad, no sería "porque una cofradía celebre algo que es propio de ellos, pretendan sacar a la Virgen en procesión porque por las mismas cualquier otra asociación también podría hacerlo, ¿o no?", es porque una cofradía cumple 450 años. Ya me dirás alguna otra asociación en semejantes circunstancias.

Pues probablemente hoy no la haya. Pero ¿qué pasará cuando lleguen a otro aniversario importante como un centenario, por ejemplo? La otra Cofradía de la Virgen no sé si llegará a 450 años, pero seguro que muy lejos no andarán y a esa pertenecemos muchos, creo que 1500, ¿volvemos a sacar a la Virgen? Y en 2024 se celebrará el centenario de la Coronación, ¿otra vez? Es cuestión de medir las cosas y no pretender más de lo que a cada uno le corresponde.

Las camarera están en total desacuerdo,que la Virgen vaya a la corrala

¿Eres tú una de ellas? ¿O te han mandado ponerlo aquí?

A mi no me manda nadie,ni soy de ellas,soy un ciudadano de esta bonita villa,y opino así

¿De los que salen en todas las fotos de las procesiones de la Virgen?

Y opinas así, ¿cómo? Porque tu opinión no la has dado, has transmitido la de las camareras.

Y ya que sale el tema "camareras": ¿eso cómo va? ¿Por qué esas "señoras" y no otras? ¿Por qué toda la vida las mismas? En estos tiempos, ¿se pueden consentir esos privilegios? ¿Es que no hay más mujeres en Olmedo que quieran ser camareras? Eso se tiene que terminar ya y democratizar su elección.

No te confundas ,no me gustan las fotos,ni vivo allí . Opinó q no me parece el sitio adecuado para llevar una virgen. Respecto a las camareras ,hablarlo con los órganos pertinentes, a mi ni me importa ni me incumbe . Y se acabo el tema.

Guau. Quieren democratizar algo relacionado con la institución/empresa con la tradición más antidemocrática que pervive a lo largo de la historia. Igual acaban por considerar a las mujeres ciudadanos de primera y todo. Suerte.

Si queréis, del tema camareras, abrimos un post diferente y que la gente opine. Aquí se hablaba del tema de esa supuesta salida de la Virgen para celebrar el 450 aniversario de la Cofradía del Pino, ¿no se están pasando de la "raya" para celebrar una fiesta privada?

Y se me ocurre ..¿porque no haceis entre todos una colecta para construir una imagen "clonada" de la Soterraña, imagen que podría sacarse procesionalmente o por cualquier otro motivo, dejando la original en su altar..?


Es una idea,,,

A la imagen clonada, el manto que sea de Gore-Tex por si llueve.

En cuanto a las camareras, para mí carajillo. Agitado pero no revuelto.

Un saludo.

Pues aunque te pueda parecer un choteo, es lo que por ejemplo ha realizado hace ya mas de dos años, una Cofradia que tiene la Patrona de una localidad de la provincia de Burgos : es la que procesiona, y la llamémosla original, está en el camerin de la parroquia,,, y te aseguro que no se rasgó el cielo..



Lo de las camareras de la Virgen, es asunto de Olmedo, los componentes de la Cofradia o de quien corresponda,,, yo únicamente he dado una idea.....sin más.

Perdona pikillo si te ha molestado, lo mio es simple sarcasmo.

Lo que he querido decir es que se le está dando mas importancia de la que se merece a un tema meramente folclorico.

Un saludo.

No por favor, darthvader .... no tienes que pedir perdón,, a veces hay ironias que no se entienden, pero en este caso si que lo había cogido al vuelo... es verdad que puede darse mas importancia de lo que tiene, pero a mi entender, cuando algo llega o puede llegar al corazón y sentimientos de muchas personas, tenemos que ser todos muy prudentes,,,y por supuesto respetuosisimos,,,,como vienes siendo habitual en todas las ocasiones que voy leyendo tus comentarios.

De todas formas, si algún miembro de la Cofradia de la Virgen quisiera conocer mas información sobre como se elaboro la copia de la imagen de la localidad burgalesa,no tendría inconveniente alguno en buscar la información-

Un abrazo Darthvader

Hay cosas sobre las que no se debe trivializar...

Y de lo otro... ¿hay alguna cofradía que ande cerca de cumplir cuatro siglos y medio de antigüedad?

Yo no soy de la Villa, pero desde luego hay que reconocer que es una efemérides especial.....haber si entre todos podeis llegar a coincidir en lo importante y que esta celebración tenga el realce que se merecería... porque desde mi ignorancia una pregunta ¿ la Cofradia del Pino se creo para la Virgen de la Soterreña?... porque si es asi creo que no debería haber inconveniente alguno en celebrar una misa fuera de la iglesia, y el edificio del Caballero es como otro cualquiera , que no desmerece en absoluto,, lo principal es el contenido, no el continente..

Y este comentario no tiene ninguna intención de polemizar.

Entre elecciones y otras cosillas, hemos dejado este tema de lado, que, no olvidemos, será en vísperas de las elecciones. Parece ser, según se oye por ahí, que se están movilizando e intentando recoger firmas para que la Virgen no salga por lo del Pino, o, por lo menos, que no vaya a tan "indeseable" lugar como a algunos les parece la Corrala del Palacio. ¿Hay algo de ese movimiento...?

¿Y para eso hace falta recoger firmas..? hombre, yo lo entiendo si os quisieran poner en la Villa un cementerio nuclear en la plaza mayor, pero de lo que yo conozco de Olmedo ( por cierto soy un enamorado de la Villa y de una villana preciosa), el entorno del palacio esta muy bien,,, pues si se utiliza para las representaciones,,,¿ entonces es que van a verlas la chusma..? por favor, lo importante es la efemérides,,, no deben ponerse palos en la rueda,,,

La Cofradia del Pino, tiene la leyenda de los pastores y su refugio bajo un pino durante la tormenta, pero yo que no soy de Olmedo y veo desde el exterior la discusión que ¿hay, o son solo ccomentarios de este foro?, me parece que ahora cuatrocientos y pico años después, mas parece que algunos desean que les hubiese "partido un rayo" a los pastores.

Nadie o muchos o algunos no van a los actos religiosos y a veces pueden ser los que mas alborotan.... veremos como acaba esto.

Lo que mas gracia me hace es que en Olmedo la mayoría de la gente que forma las cofradías, del Pino, de Semana Santa, etc, son la gente que jamás pisa por la iglesia el resto del año. Todos estos y estas, están muy lejos de ser cristianos y católicos y pasan de todo eso, salvo en los días que les toca procesionar. Me parece una verguenza, claro a excepción del Sr. Salamanques, por supuesto.

Bueno, yo no voy a juzgarles si van a la iglesia el resto del año, es asunto de conciencia,,, el tema hay que enfocarlo únicamente a la celebración de la efemérides.. que son muchos años y merece la pena.


Pensad que si no fuera por ellos, los demás ¿ participamos en los actos, sacar pasos, procesionar, etc, etc, etc,,? , la respuesta desgraciadamente es que no ¿ me equivoco?

lo que mas gracia me hace es leer este comentario, me imagino que tu serás de las devotas y buenas cristianas que acude a misa diaria y luego jode al prójimo todo lo que puede. pertenezco a la Cofradía de Semana Santa, voy a misa cuando me apetece y no pongo ningún anuncio en la prensa para que lo sepa todo el pueblo, salgo en procesión revestido con hábito porque me gusta la Semana Santa y participar de ella, no es mi intención molestar ni ofender a nadie, si te molesta tanto nuestra actitud tan malvada u ofensiva no acudas a las procesiones

Vamos, folclore. ¿Pero eso de los 450 años está documentado? Si es así, estaría bien que subieran una foto de los estatutos aquí. Sería un acto de transparencia que avalaría ante el pueblo lo motivado de sus intenciones. Habrá algún papelajo que sustente eso.

El mejor papelajo como lo defines, es la tradición,,,¿ que mejor referencia..?,, para mi os estais haciendo un cacao... ¿ mi opinión? que salga la Patrona de todos y todas las personas de la Villa, las creyentes porque lo viven, las demás por si como he mencionado, aman las tradiciones de la villa aunque no sean religiosas ni practiquen.... y la celebración, la Corrala es un buen lugar, da la posibilidad de que entren un mayor numero de personas, y no desmerece en absoluto,, que seguro la Virgen quiere estar con todos y todas, y no diría que la llevarais al Casino, ni al edificio del Consistorio, ni incluso en la propia parroquia,, sino donde mas gente pueda verla.

Vamos es una opinión,, y no debe llegar a discusión, que para problemas y gordos : políticos, sociales, económicos, corrupciones, cinismo, ladrones, etc, etc, etc. no hay que arrascar mucho que en este país de Norte a Sur y de Este a Oeste, tenemos ejemplos, y casi casi, a diario.

Virgencita, que tus bendiciones lleguen hasta el ultimo rincón de esta Villa, y para todos y cada uno de sus habitantes.


Pikillo

No hay nada mas atrevido que la ignorancia. Para quien pide papelajos:
1. No tienen obligación de demostrar nada aquí porque esta sobradamente documentado y no es necesario hacer publico ningún documento privado.
2. Lee el recién publicado libro de la Soterraña y en él encontrarás toda la información que reclamas.
3. Como dice Pikillo, la tradición es justificación sobrada.
Ánimo a todos los de El Pino, seguid adelante con la celebración como la tenéis pensada.

Viejalvisillo1972

1. Por supuesto. Pero ¿la virgen es privada? Con cualquier otro argumento cualquiera otra asociación privada podria pedir algo parecido.
2. La literatura fantástico-costumbrista no está entre mis preferencias.
3. La tradición, por sí misma, no justifica nada. En este caso porque es una excepción a la misma y en general porque cualquier cosa con más de dos ediciones puede devenir en tradición. Si es que la justificación emana de la antigüedad o el tiempo de existencia de la misma, justificariamos las cosas mas atroces o más absurdas, como que la mujer se siguiera considerando menor de edad a efectos legales (hasta hace cuatro dias) por poner un único ejemplo.

¿Y quien y con que autoridad prohíbe sacar dicho objeto a dar un garbeo?

De verdad que no hay cosas mas importantes que no hacer un mundo de algo tan insignificante.

Un saludo.

Es evidente que no eres olmedan@, si lo fueras jamás hablarias de la imagen de la Soterraña como "un objeto". Por lo tanto no merece la pena darte más explicaciones.

Hombre, en estas cosas no debemos rizar el rizo del rizo,,, que la Patrona no es privada, cierto, que es un patrimonio tanto en sentido espiritual como en el apartado artistico ( talla), cierto, pertenece a toda la Villa , pero no hay que negar que la gestión de la Cofradia del Pino es de la Cofradia,,,¿ que es cerrada a cambios,,? ¿ que sus artículos y estatutos no están a las alturas de 2015? ¿ que hay mas personas que quieren entrar y no pueden porque igual es vitalicia la pertenencia..? de acuerdo, todo eso y mucho mas es razonable hablarlo,, pero de lo que se trata es que esa Cofradia fundada por lo que entiendo hace 450 años, quiere celebrar una efemérides... pues adelante , además es una cosa lógica, por ser la Cofradia de la Soterraña que tan cerca está,,, otra cosa seria que celebrase una efemérides una entidad laica, deportiva, cultural,,,,con estos años,,, entonces se podría estudiar si también podrían procesionar a la Patrona,,,, hablo de cuatro siglos y medio,, no de 25 , o 50 años.... no sé si me explico bien.


Lo de la tradición, sabemos todos hacer diferencias: tradición es una cosa, si, es cierto, a veces, la mayoría, adornada y ornamentada ( en cuantos lugares de España es lo mismo : la Virgen que se aparece en una cueva, en un árbol, a un pastor,,, cosas normales que pueden ser además ciertas ,,,eran momentos convulsos en la historia de estas tierras, avanzaban los musulmanes y retrocedían los nativos, era normal tanto esconder imágenes como que los pastores las descubriesen, al fin y al cabo pateaban a diario los campos,,, Lo que no voy a entrar si luego el estamento religioso lo traducia a su forma y manera ,, esa es opinión personal que me reservo y no viene a colación en este foro ,, la diferencia que no es tradición por ejemplo cosas como que la mujer era considerada poco mas o menos que un cero a la izquierda hasta ayer mismo,, eso no es tradición, eso es conveniecia de los poderes dominantes, contra al meno el 50 % de la humanidad que representan las mujeres, a las que desde aquí y si me estais leyendo, jamás, y digo jamá permitáis qe nadie , ni laicos ni en nombre de cualquier versión religiosa , os neguen todo el respeto como personas iguales que los varones,, y en mas de una ocasión, mas practicas que nosotros.

Fuera aquello de "La mujer y la sardina,,,, en la cocina."


Pikillo

Muchas gracias Pikillo, en lo que respecta a nosotras, por ese apoyo que destila tu escrito, da gusto ver que hay varones como tú, que tienes tan claro este tema.

qué dia sale la cofradia del pino en semana santa?

El día de las meriendas.

la cofradia del pino tiene ha bien aconpañarnos el las procesiones como invitados y agradecidos estamos por ello escoltando al ecce homo

y qué dia es el de las meriendas?

Todos los días,