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Nueva Villa de las Torres - Valladolid

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España > Valladolid > Nueva Villa de las Torres
19-10-07 22:38 #536809
Por:papacasi

Conversaciones en la hora del café
No sé vosotros en vuestros trabajos, pero yo tengo 20 minutos para desayunar, tomar un café o, simplemente, descansar un rato disfrutando de la compañía de los compañeros. Eso sí, ¡¡Prohibido hablar de trabajo!!.
Con el grupo con el que comparto estos minutos, solemos hablar de todo un poco, casi siempre de algo relacionado con los titulares de los diarios.
Hoy ha tocado hablar de la religión a raíz de la puesta en venta de una Iglesia.
En este grupo mixto, hay agnósticos, ateos declarados y de oídas, católicos practicantes, no practicantes y yo católico dado de baja (desengañado).
La pregunta era: ¿Para que sirve la religión?, ¿Qué nos aporta en nuestros días y a efectos prácticos, la religión?.
El resumen de lo hablado podría ser: Hoy, la religión, la practicada una minoría y pudiera tener fecha de caducidad.
Parece más una tradición festiva que la unión de gente que comparte una fe común.
Comprendo que es un tema delicado y que cada uno tendréis una opinión al respecto, pero yo cada vez estoy más convencido de que el hombre creó a Dios y no al revés y por lo tanto, en cualquier momento, puede desterrarlo de sus vidas.
Tengo que deciros que soy bastante hipócrita al respecto. Mis hijos han estudiado en un Colegio concertado religioso huyendo de una clase de gente poco recomendable para su educación. Ahora la ESO la están haciendo en un Instituto público, pero han elegido la asignatura de religión para, de alguna forma, beneficiarse de una enseñanza de mejor calidad.
Bueno, foreros, ahí os dejo esta conversación para que opinéis si es vuestro deseo.
Un saludo a todos
Puntos:
19-10-07 22:54 #536827 -> 536809
Por:miCIELO

RE: Conversaciones en la hora del café
La famosa Apuesta de Pascal es una afirmación que realizó Blaise Pascal en una discusión sobre la creencia en Dios, basada en probabilidades. Básicamente dice que creer en Dios es la apuesta más segura.

* Tú puedes creer en Dios, si existe irás al cielo.
* Tú puedes creer en Dios, si no existe no ganarás nada.
* Tú puedes no creer en Dios, si no existe tampoco ganarás nada.
* Tú puedes no creer en Dios, si existe tú serás castigado.

Además Pascal creía en la moral cristiana, así que creer en Dios (y por ende en su religión) aportaba a la persona una moralidad positiva.
Puntos:
20-10-07 08:37 #536992 -> 536827
Por:Jabar

RE: Conversaciones en la hora del café
Por lo que leo, Papacasi, eres un ex-católico desengañado.
Desengañado de quién? De Dios, de la Iglesia,de los curas, de los que van a misa....¿Eres de los que esperaba algo más de Dios, o de las personas?.
No. No creo que la religión tenga fecha de caducidad. Ni que se trate de un tradición festiva, aunque pueda tener una mínima parte de ella.
Tampoco pienso que hayas dejado de creer en Dios -has mencionado a Dios o la religión varias veces en el foro y crees que la religión da calidad a la enseñanza-. Creo que te encuentras en el mismo lugar que un alto porcentaje de mortales: dudas, pero necesitas creer.
El hombre no creo a Dios, le dió nombre y podrá desterrarlo, pero le pondrá otro; lo que no podrá es eliminarlo de su vida. Mi pensamiento es que forma parte de ella.
Crees, creeis, que tenemos alma? Conciencia (unión de cuerpo y alma)? Pensamos que todo se acaba cuando la vida se va?. Seguramente, el hombre necesita creer que es algo más que un cuerpo, que la cosa no termina en uno y aquí. El hombre tiene necesidad de Dios y lo buscará, necesita creer en Él.
La religión existirá siempre porque, entre otras cosas, nos da seguridad.

Mis más cordiales saludos.
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20-10-07 18:50 #537395 -> 536992
Por:papacasi

RE: Conversaciones en la hora del café
Me alegra que tú creas en Dios. Es una opción.
Pero amigo, sin fe no se puede creer y eso es justo lo que me pasa. He perdido toda la fe en Dios que en su día tuve, que fue mucha. Es otra opción.
Me gustaría decirte todo lo contrario, pero para mí no tiene sentido nada de lo que comentas.
Respeto profundamente tu opinión, pero me alegra ser uno más de ese alto porcentaje de mortales; porque yo me siento eso, mortal y punto.
Me encanta dudar y fallar, me enriquece y me hace más humano.
Sigo pensando que la religión católica tiene fecha de caducidad, salvo que se renueve y se acerque más al pueblo. La religión necesita un cambio ya.
Me alegro que la religión te dé seguridad, supongo que es una ventaja que no tenemos el resto de mortales. Pero bueno, a lo hecho pecho, que se dice.
Lo de la enseñanza no lo hago por mí, como podrás suponer, por eso entono el mea culpa. Quizá tú Dios me condene por ello, sino lo ha hecho ya.
Venga, un saludo y gracias por tu sincera opinión.
Puntos:
20-10-07 19:56 #537438 -> 537395
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
Os voy a confesar algo que se de buena tinta: DIOS ES NEGRA
Puntos:
20-10-07 21:22 #537506 -> 537438
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
Si, puede ser tu vecina, la de las bolas.
Puntos:
20-10-07 21:41 #537518 -> 537438
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
INCULTO/A LO CORRECTO SERÍA DIOS ES NEGRO O DIOSA ES NEGRA A VER SI UTILIZAMOS BIEN EL IDIOMA CASTELLANO DE UNA VEZ.EL SUSTANTIVO TIENE QUE CONCORDAR EN GÉNERO Y NÚMERO CON EL ADJETIVO
Puntos:
21-10-07 17:03 #538100 -> 537518
Por:Jabar

RE: Conversaciones en la hora del café
¡Vaya! Para corregir una falta, has cometido tres.
Puntos:
21-10-07 17:52 #538133 -> 538100
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
SIEMPRE ME HE CONSIDERADO HUMILDE, Y NO TENGO NINGÚN PROBLEMA EN QUE MIS FALTAS SEAN CORREGIDAS. ME GUSTA APRENDER DE TODO Y DE TODOS
UN SALUDO
Puntos:
21-10-07 14:19 #537978 -> 537395
Por:mirana26

RE: Conversaciones en la hora del café
Todos en mayor o menor medida creemos en algo superior, se puede llamar Dios, o como cada uno crea conveniente. A veces es necesaria la fe para superar las vicisitudes de esta vida, la pérdida de un ser querido, falta de trabajo, fracaso en el amor.............

En cuanto a la Iglesia, debo confesar que hay pocos curas en los que yo creo. No me parece justo que en África no se permita el uso de preservativos, es algo lógico dejar que las personas los utilicen y así frenar el avance del SIDA. Se están muriendo de hambre, y el Vaticano está lleno de riquezas, algo falla.

Estoy convencida de que Jesús no era un pijo del Opus, y que sus enseñanzas distaban mucho de lo que hoy se hace.Ya dije en otra ocasión que los católicos son algo más que ir de punta en blanco el domingo a misa.

Y sí creo en Dios, Él me da la fuerza para todo, y como dijo alguien que lee este foro, cada uno de nosotros es el favorito de Dios, incluido tú papacasi aunque no lo creas. Además lo ha hecho bien contigo, eres buena persona y a fin de cuentas eso es lo que vale, estoy convencida de que no te pone "falta" si no vas a misa.

BESINES Riendote
Puntos:
21-10-07 17:57 #538135 -> 537978
Por:papacasi

RE: Conversaciones en la hora del café
Yo me pregunto desde mi absoluta ignorancia: ¿Por qué y para qué creer en algo o alguien superior?, ¿Por qué no empezamos a creer más en nosotros mismos y en la gente que nos rodea?.
Me da la impresión de que nos ponemos el traje de católicos solamente para aparentar, pero que la práctica de su doctrina se la dejamos a otros. Esa postura jamás me ha gustado.
La Iglesia, en mi opinión, debería ser más un club donde sus miembros se reunieran para ayudar a la gente de su entorno. Me resulta un tanto hipócrita dar limosna en la Iglesia y luego malgastar para ostentar ante los vecinos.
Por favor, que nadie piense nada raro, es una forma de verlo, sin más.
A ver, tal como yo lo veo ahora, Jesús existió, ayudo y murió, pero sólo se ha contado lo que interesaba contar. También un chaval de la Cruz Roja, existe, ayuda y muere. Sé que las comparaciones son odiosas, pero valga el símil.
Te agradezco tus palabras mirana66 y te deseo lo mejor.
Un saludo a todos.
Puntos:
21-10-07 18:17 #538144 -> 538135
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café

Desde luego las comparaciones son odiosas,pero me parece impresentable comparar a Jesucristo con un chaval de la Cruz Roja; por estupendo que este sea nunca podrá llegar a resucitar. Esa es la gran diferencia.
Puntos:
21-10-07 22:32 #538365 -> 538144
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
Te aseguro que un chaval de la Cruz Roja, puede resucitar más gente que todos los jesucristos del mundo.
Puntos:
22-10-07 15:52 #538930 -> 538144
Por:mirana26

RE: Conversaciones en la hora del café
Yo sí que he entendido perfectamente lo que quería decir papacasi con su comparación. De lo que se trata es de sacar a la calle lo que se aprende en la homilía y no quedarnos en rezos , que están muy bien, pero pienso que si no se aplica no sirve para nada.

A Jesús se le encuentra en muchos lugares, en los chavales de la cruz roja, en cada una de las personas que ayudan a los demás sin esperar nada a cambio, en los niños...............

En todos ellos está Jesús, y no me hace falta comparar a nadie con nadie lo sé, y lo he percibido

BESINES
Riendote
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20-10-07 22:20 #537544 -> 536992
Por:miCIELO

RE: Conversaciones en la hora del café

Desde mi corta experiencia, Dios forma parte de mi vida, me da exactamente igual si el hombre creó a un "dios". El Dios en el que yo creo es históricamente físico, existió y le crucificamos, y también tengo claro que resucitó. A mi la seguridad me la da Dios, no la religión, pero en la religión es donde encuentro a Dios.

El desencanto del que hablan algunos de mis amigos, no es por Dios, más bien , es por la Institución de la iglesia,(que es una cosa bien distinta). Además pienso que para encontrarnos con Dios no necesitamos de grandiosos templos, al menos a mi, me ayuda mucho más, para estar en conversación con Él, una pequeña ermita, o un bosque, un paisaje, o ni tan siquiera eso, simplemente acallando los sonidos de mi alrededor entro en conversación con Él, incluso en la cocina, entre los pucheros (como decía mi Santa)
Puntos:
24-10-07 06:57 #540902 -> 537544
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
Lección I -Mira querid@, tu das por sentado el masculino con idéntica propiedad que yo doy el femenino de DIOS. Pero es más vistosa la expresión DIOS ES NEGRA, te quedas enseguida con la ironía del escrito. (¿Diosa es negra? ¿verdad que se desvirtúa la ironía?)

Lección II -Además DIOS ES NEGRA porque me lo ha dicho a mi el primo de Rajoy, "Y ALGO SSSSSABRA DE ESSSSSTO, ¡VAMOSSSSSS DIGO YO!"
Puntos:
24-10-07 16:05 #541374 -> 540902
Por:No Registrado
RE: Conversaciones en la hora del café
Yo debo de ser jili porque no entiendo nada. Os habeis liao un pelin. Se han colado algun no iden que no debe de saber de que va esto porque no creo que vaya de pich... poll... y demas lios con vecinos. A donde vamos a llegar.
Puntos:
24-10-07 17:28 #541478 -> 541374
Por:No Registrado
RE: EL FORO
El foro se rige por otras reglas no escritas ni determinadas, en el foro todo es posible porque es anónimo. El foro es el sumun de la imaginación. Como decían mis abuelos en el 68: LA IMAGINACIÓN AL PODER (o al foro)
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