Nava del Rey - Valladolid

La srª COSPEDAL anuncia los nuevos recortes, entre otros la reducción del 3% y dos horas mas semanales"de 35 a 37" para los funcionarios.
No voy a decir si estoy de acuerdo o no por la medida , lo que no quiero pensar es que esto sea el preludio de los recortes de RAJOY .
Lo que antes era un error ahora es necesario.

La presidenta COSPEDAL podía haber empezado dando ejemplo, quitándose alguno de los sueldazos que cobra.
Como se puede tener ese cinismo, pidiendo recortes y hablando de los parados cuando ella tiene 3 sueldazos,¿ que credibilidad puede tener?.

PARA PEDIR SACRIFICIOS, ANTES HAY QUE DAR EJEMPLO

No os falta a ninguno toda la razon.
Creoq ue habria que empezar los recortes por otros sitios, que seguro hay y seguro que se van muchos miles de euros.
Empresas publicas, duplicidades de funiones, funcionarios sobrantes etc.

Pero tambien hay que tener en cuenta la herencia que el amigo barreda dejo en castilla la mancha, admitia una deuda de 700 millones y al final era de 2700 millones.
Ver ahora a los socialistas castellanomanchegos protestar es cuando menos de risa.

Pero sigo pensando que la calse politica rocrta siempre por lo facil.

esta señora deberia prinero aplicarse los recortes a ella misma, optimizar el dinero de los presupuestos, ventilar todo aquello que sea prescindible y como ultima opcion tomar las medidas que ha adoptado, pero eso COMO ULTIMA OPCION.

Hablemos con propiedad. El PP no hace recortes,..., son "ajustes" u "optimización de recursos". Esta última mola más.

Sobre la Autoridad moral:

- González y Aznar cobran pensión por expresidentes. Aznar, muy a su pesar, tuvo que dejar el Consejo de Estado (otra sinecura) y González no sé si cobra de ahí. De la Vega sí.
Julio Anguita cobra su pensión de maestro, no de exdiputado.

- Alberto Garzón Espinosa, nuevo diputado de IU por Málaga ha renunciado al plan de pensiones privado (BBVA) que suscriben los nuevos diputados. Y es que parece coherente renunciar a lo privado, si dices defender el sistema público de pensiones. Sin embargo, sólo 4 de los 11 de izquierda unida han renunciado a este plan. Es vergonzoso.
Dejo las palabras de este chaval para explicarnos su postura:

https://ww.nuevatribuna.es/articulo/espana/2011-12-02/la-renuncia-al-plan-de-pension-privado/2011120212072400529.html

Así que cuando Aznar dice que hay que pensar en trabajar más tiempo (alargar la edad de jubilación) y cobrar menos, o que "España necesita una reestructura del "insostenible" estado del bienestar", muestra una autoridad moral como la de Rupert Murdoch.

C0ño, nexus por fin estamos ede acuerdo en algo

Por cierto el otro dia y como curiosidad, he podido leer un informe sobre las drogas actuales que consumen los jovenes.
Me llamo la atencion una que se llama nexus, tiene algo que ver?

No te montes peliculas raras, es solo que me llamo la atencion ya que nunca entendi tu nick.
saludos

Pues mira, va de películas y no tan raras. Ahora entiendo por qué a H.A.L. lo llamás Hall. Esa cultura...también la cinematográfica. Nos sacan de cine de barrio y no somos nada.

Ahí va esa. Y me voy a hacer la comida.


HAL 9000. ¿Te suena un tal Stanley Kubrick?.

Saludos cordiales

siento no ser un freaky del cine y no recordar los nombres, de verdad que lo siento.

No soy muy admirador de cine de barrio, aunque admito que Paco martinez soria me encanta.

siento no tener tanto tiempo para dedicarselo al cine, soy mas de viajes y dedicar mi tiempo a conocer mundo.
Aun asi, veo cine, pero por entretenimiento, no por freakismo.

Saludos.

Pues yo le voy a llevar la contraria a Nexus, pero sólo un poco. No son "ajustes" u "optimización de recursos", es algo para lo que están sobradamente preparados y la credencial con la que concurrieron a las elecciones, es simplemente, "gestión". A este hilar fino, a esta ciencia aplicada, a esta alquimia cuasi mágica, es a lo que llamaban "gestión". Mucho me temo que no hay más. Nos vamos a "jartar" de "gestión". Creo que nos va a costar bastante hacer esta digestión.

Hombre por Dios, Kubrick de freaks!!!

Pero quien no ha visto "Espartaco"?.

Te voy a recomendar un peliculón cortito para que no te canses, eso sí, es en ByN, no sé si tu religión te permitirá ver pelis en ByN. "Senderos de Gloria". Ahí está todo el cine antibelicista de la historia en 90' escasos. Yo supongo que tu preferirás "Salvad al soldado Ryan". Nada que no dijera antes Kubrik y después Coppola, eso sí, Spielberg ha dejado para la historia los 20' más pedagógicos sobre lo que es y se puede esperar en una guerra.

Pero no estaban tomando las medidas por orden de merkel? en que quedamos???

Ahora ya no hay luna? ya manda Rajoy donde antes mandaba Merkel??

Que lio no?

Prefiero la chaqueta metalica. me sorprendio esa pelicula, la verdad.

Salvad al soldado Ryan me gusto la escena del desembarco y poco mas.

Siento no ser un cinefilo y si, el ByN no me va demasiado, casablanca y poco mas.
Pero ni se como se llamaba el loco de la chaqueta metalica, ni como se llamaba la computadora de odisea en el espacio etc.

Eso lo dejo para los frikis. sin animo de insultar que conste.

No hombre no, no hay contradicción que valga. Cuando hablo de "gestión" no me refiero a Rajoy, me refiero a ti.

Rajoy hará lo que le digan que haga como le están diciendo a media Europa. Otra cosa es que sea más proclive a hacerlo, que yo creo que sí, por propia definición ideológica. Porque sí, además de "gestión", existe la ideología, esa de la que tú dices verte exento. Y la "gestión" esa sin ideología que tú has votado es la política de recortes, que aunque tú no lo veas, tienen una gran carga ideológica.

Lo que quería decir, ahora lo expresaré de un modo más llano, es que para esa "gestión" no hacían falta tantas alforjas o de otro modo, que se han adornado de demasiadas alharacas para hacer lo que al final están haciendo. No hay ciencia en tirar por el camino más fácil, así caiga quien caiga.

Quiza, si ese que "tampoco" coincide con tu ideologia, no se hubiera gastado lo que tenia y lo que no tenia, lo mismo ahora tendriamos un poco mas de peso especifico en europa y en el mundo.
Puede que si fuesemos un poco mas creibles hacia el exterior, los mercados no estarian jugando con nosotros( yo no veo que jueguen con Holanda, Dinamarca, Noeruega etc)+
Puede que si en vez de ir hablado de si la tierra es del viento o de alianzas de civilizaciones con turcos, iranies, cubanos, venezolanos, etc
Puede que si se hubieran dedicado a gestionar un pais durante estos 7 años, ahora misno noestariamos en la situacion que estamos.

Puede que alguien nos tomara en serio, puede que no pagasemos la deuda generada por ZP al 6%....

Y que conste que a mi no me parece bien que se recorte de donde siempre, pero aun rahoy no esta gobernando y los recortes los esta aplicando ZP, les guste a la izquierda o no.

Pero imagino que los que antes justificabais a ZP o por lo menos erais muy vehementes con sus medidas, yaque estaba ovligado por Merkel a tomarlas, tambien lo sereis ahora quetambien parece que le obligaran a Rajoy a hacer esos mismos recortes y medidas no?

Ahora que toca arreglar el estropicio socialista, vemos a estos protestar por que se intente arreglar un pais que ellos han destroza, y por segunda vez en su historia....

Ridiculo, exageradamente ridiculo.

Me gustan tan poco los recortes que hace el PP en "sus" CCAA como los que hizo ZP a partir de mayo de 2010 y los que MR está anunciando para cuando llegue.

Yo no he votado a nadie que hace recortes en servicios esenciales sabiendo que los iba a hacer, tú sí.

A mi, como tú dices, me pueden haber engañado cuando los hicieron, a ti no cuando los hagan.

Tú eres cómplice de los recortes que se llevarán a cabo, por mucho que los critiques, yo no.

Yo creo que hay otra forma de hacer las cosas, tú no... o sí... o no sabes... es todo tan confuso.

Si crees que hay que recortar "en todo", según se dijo minutos antes de las elecciones, ten el coraje de defenderlo, es una opinión tan respetable como la mía, que es la opuesta. Pero no te pongas la venda antes de la herida diciendo que no te van a gustar, cuando ya sabías cuando votaste que lo harían. Sé consecuente.

Yo apoyé a ZP hasta que cedió ante las imposiciones neoliberales, a partir de ahí ya había decidido a quien no votaría. Entiendo que mi forma de aproximarme a los problemas es un poco más compleja que la tuya, por eso yo necesitaba reflexionar y tú no.

Y no protesto porque se intente arreglar. Que lo arreglen, para eso los habéis votado. Opino que se equivocan en la forma de hacerlo, como demuestran los dos años y medio que se llevan aplicando esas recetas en Europa. Creo que se van a perder unos años en el intento, se va a hacer sufrir a mucha más gente de la que ya sufre, se van a perder cosas que tardaron décadas en conseguirse y en algún momento se van a tener que hacer las cosas de otra manera. Aunque yo, por supuesto y a diferencia de ti, puedo estar equivocado.

No hombre no.
Yo he votado al PP, desde luego, ni me creo el discurso de IU, es facil hacerlo desde la posicion del que sabe que jamas llegara a gobernar y mucho menos el del PSOE, que resulta que tenia la solucion a los problemas qu eno habia sabido resolver durante 3 años...


Pero que haya votado al PP no significa que este de acuerdo con todo lo que haga, tengo mi propia opinion sobre como recortar( lo de recortar lo he dicho mas de una vez que es necesario gracias a dispendio de tu extraña izquierda).

Pero hay una diferencia, cuando hagan algo que no me guste, yo si les criticare sin escudarme en lunas extrañas, en si se hace a regaladientes o no, cosa que ese cuento que siempre intentais colarnos de que ZP lo tomo por imposicion, no os lo creeis ni vostros, este señor y su partido es tan neoliberal como el PP, solo que engaña con su discurso al igual que vosotros, y por lo visto en las ultimas eleccion con el mismo exito que vosotros.

Y tranquilo yo tambien me puedo equivocar, como tu y tu amigo Keynes.

Vuelvo a repetir que si se hubieran tomado las medidas en vez de engañar a todo el pais, lo mismo no se tendrian que tomar las medidas que ahora tanto protestan los creadores del desastre en este pais.

Pero soy consecuente al igual que cuando vote a lo mas necio de la historia de este pais.

Ahora, algun dia me gustaria saber tu forma de salir de esta..... seria curioso saberlo...... ahora como coincidas con Lara.......... no me extraña que el PP tenga mayoria absoluta, se lo habeis dejado a huevo.

Hasta mayo de 2010 no parecían neoliberales, al menos no a mi. A ti sí, claro, tú entiendes mucho mejor estos temas.

Keynes no ha sido nunca amigo mío, es algo mayor. Pero te lo dije una vez y te lo repito de nuevo. Volverás a oir hablar de keynesianismo, de neokeinesianismo, o como quieras llamarlo. No te has leído una sóla línea de economía. No sabes de lo que hablas en absoluto.

La forma como yo creo que se puede reactivar la economía, siendo un lego en la materia, creo que la expuse ayer mismo en este mismo foro. Creo que expuse ocho o diez medidas, algunas las vas a empezar a ver en breve. Apostamos por una bajada de tipos cercana a cero?
Apostamos por darle a la maquinita en un periodo más o menos largo?
Apostamos por mutualizar la deuda, a pesar de Alemania?

Ocurre, que lo que ahora es dogma de fe y verdad inmutable, en el pasado reciente no lo era. Sólo depende de a quien afecte:

https://ww.elpais.com/articulo/economia/Alemania/Francia/incumplieron/veces/elpepieco/20110911elpepieco_6/Tes

No tienes una opinión formada en materia económica porque no te has preocupado jamás de leer dos líneas al respecto. Otra cosa es estar o no equivocado. Eso ya lo veremos... y no gratis.

Tu lo has dicho:
Apostamos por darle a la maquinita en un periodo más o menos largo?
Apostamos por mutualizar la deuda, a pesar de Alemania?

Fijate que cosas que son de las cosas de las que Rajoy esta intentando negociar con Sharko, ya ves que no todos son recortes, aunque a diferencia del PSOE y esta extraña izquierda, para salir de la crisis, hay que dar muchos pasos, recortes incluidos.

Si yo no habre leido mucho de economia, pero por lo visto, la mayoria de este pais, tampoco visto a quien han votado.

Tu si que has leido mucho, pero eso que has dicho ya se ha dicho muchas veces y no ayer, hace bastante mas tiempo.

No todo es Keynes, y claro que volveremos hablar de el, nadie ha dicho que sus teorias fuesen malas, solo que en este caso no servian como asi se ha visto y asi te dije, aunque yo tambien podia estar equivocado, claro esta.

Que habra un neokeinesianismo? seguramente, hay muchos debates de como salir de esta crisis y claro que hay gente que apuestapor esa via. tampoco hace falta ir a oxford para saberlo.

que bajarian los tipos de interes cercanos a cero? vaya justo lo queha hecho Japon, USA etc, no hacia falta leer grandes libros de economia, ni siquiera escuchar alpedante de Carmona, simplemente seguir con un poco de interes los acontecimientos en todo el mundo.

Eso si, tu si tienes una opinion formada en materia economica, lastima que sea la misma que nos ha llevado hasta aqui.

Aquí nos ha traído la desregulación, que provocó la crisis y cuando podíamos estar levantando cabeza, nos ha vuelto a traer (double dip) las políticas neoliberales de ajuste.

Claro que no se ha dicho ayer, yo lo llevo diciendo aquí año y medio largo, con una gran acogida por tu parte. Ahora parece que te vas dando cuenta que sólo con el ajuste estamos condenados al estancamiento, cosa que llevo diciendo yo año y medio largo de nuevo.

El 7 abril de 2010 decías:

Lo que esta claro es que las cosas no se estan haciendo bien, imagino que con seguir las pautas que desde europa se nos indican, al igual que nuestros vecinos van saliendo de la crisis, nosotros tambien lo hariamos, en mayor o menor medida, pero estoy seguro que lo hariamos.

El 12 de mayo, se empezaron a tomar esas medidas que tú defendías con entusiasmo. Un año y siete meses después todo va sobre ruedas para nuestros vecinos y ya no te hablo de Grecia o Portugal, te hablo de Italia o Francia, a los que tú veías ya fuera de la crisis.

El 3 de abril de 2011 decías:

Pero tendriamos que preguntarnos el por que nos vemos obligados a tomar esas medidas imuestas desde fuera ya que paises como Inglaterra, Italia, Suiecia, Noriega, Islandia al que haces referencia etc no ha necesitad tomar.

Sabes por que??? por que dichos paises tomaron medidas en cuanto sus indices economicos empezaron a detectar dicha crisis, por que no optaron por disparar el deficit, por que tomaron medidas a tiempo parano perder los millones de puestos de trabajo que aqui hemos sufrido, por que tomaron medidas duras, sguramente, pero efectivas visto lo visto

Hombre, volvías a hacer gala de desconocimiento, de los países que citabas, Islandia, Noriega, Suiecia e Inglaterra (Reino Unido, en realidad) conservan su moneda y por tanto su independencia a la hora de hacer políticas monetarias, justo las palancas a las que he aludido unas cuantas veces. Nadie les puede imponer nada, son económicamente soberanos. Es más, Islandia y Noriega ni siquiera pertenecen a la UE (que sorpresón!). Con el único que compartimos el Euro, con Italia, la clavaste. Tanta medida efectiva está claro que la ha salvado de la crisis, al igual que a nosotros.
Cierto es que alguno de esos países se enfrentaron a la crisis sin burbujas de ningún tipo y una economía con cimientos más sólidos que la nuestra y eso es un dique importante.

Tú siempre has tenido claro que las medidas de corte keynesiano no "servían" para ésta crisis, incluso sin saber en qué consisten, lo que tiene un gran mérito. Te lo repetiré: en la eurozona no se han adoptado esas medidas hasta la fecha, se usó toda la potencia de los fondos públicos para salvar a la banca y nada más. En España el Plan E que, sin el acompañamiento de las otras medidas, fracasó. Fue como querer nadar sólo con un brazo y sin piernas. Algún país incurrió en mayores déficits y fue rescatado sólo por salvar su banca.

No puedes afirmar, por tanto, que se "ha visto" que no servían. Ahora es cuando yo pregunto, después de dos años y medio tomando en Europa las medidas restrictivas y de recorte, ¿cuánto tiempo más necesitamos para saber si sirven o no?

Creo que estás empezando a perder la fe, es normal. Si hubieran hecho justo lo que yo digo y estuviéramos cada vez peor en todo el continente, yo la perdería.

https://ww.expansion.com/2011/12/05/economia/1323111881.html

ves como eres un manipulador?
Claro que defendi el ajuste y lo sigo defendiendo.
Un pais como España con un deficit del 12% como creo el PSOE esta llamado a la ruina, mas qu enada por que directamente ese deficit recorta el crecimiento y por lo tasnto el empleo, nosotros debemos crecer por encima del 2,5% para poder crear empleo.
Si generamos un deficit disaparado los bancos acuden al rescate del estado(es mas renrable y seguro como estamos viendo estos dias) y cortan la financiacion a las pequeñas y medianas empresas, lo cual hace que pase loq ue aqui hemos vivido durante estos ultimos 3 años.mas de 400000 empresas cerradas desde que comenzo la crisis.

Por lo tsanto, controlar el deficit es algo impepinable, lo dije en su momento, lo sigo diciendo y lo dire siempre.

Alemania tomo medidas muuuuuuuuuucho antes de tomarlas Espsaña, Francia mas de lo mismo, y ya vemos donde estan, Italia al Igual que la ESpaña de Zapatero, o Gracia, decian que tomaban medidas cuando la realidad ha demostrado que nunca llegaron a abordar la crisis con la profesionalidad que merecia.
Cuando Zapatero se dio cuenta por fin que "la foto no es lo importante" y Campa(imagino que le conoces) se puso manos a la obra en la sombra(eso he leido en algun periodico y no de derechas precisamente) se empezaron a tomar medidas, aunque ya, por la urgencia del problema, debianser impopulares, tipo subida del IVA, revision del sistema de pensiones, recorte de sueldo a funcionarios y pensionistas etc.

Eso era mucho mas inmediato ya que la subida del IVA es dinero instantaneo para las maltrechas arcas delestado, al igual que el recorte de pensiones y sueldos de funcionarios.
Pero casi un año despues siguen sin abordar el verdadero problema de este pais, niun solo dedo han movido para revisar las duplicidades de competencias, ni una sola media sobre temas de subvenciones, coches privados, ventajas sobre parlamentarios y senadores, etc etc etc. aqui hasta hace dos dias nos seguian anunciando que ya venian los brotes verdes, lo recuerdas verdad? es decir, hasta hace menos de 4 meses ESTE GOBIERNO SEGUIA MINTIENDO A LOS ESPAÑOLES Y A EUROPA. de ahi que no tengamos ninguna credibilidad y ya sabes donde nos lleva eso, que se lo digan a Grecia o a Italia.

Que pais se ha librado de la crisis tomando medidas Keinesianas? en esta crisis NINGUNO, el unico que se atrevio a iniciarlas y a medias como siempre fue Zapatero y lo unico que genero es lo que si se sabe en el manual del perfecto Keinesiano, que es que se te dispara el DEFICIT, cosa que aqui se cumplio a rajatabla.

Alemania recorto en obra publica, Francia igual y ahora les tienes liderando europa, ideando la forma de salir, claro que primero ellos, normal, ellos hicieron sus deberes mientras la mayoria de sus socios europeos no, Alemanoa a reducidosu tasa de paro, algo significativo en los tiempos que corren, francia ha bajado su tasa aunque en menor medida y si no crecen como deberian no es por ellos, es por que sus socios europeos ahora tienen que pagar la fiesta que se han pegado.,

y por cierto, manipulador barato, no hace falta que me digas donde esta suecia, noruega etc, se perfectamente donde estan, sabias perfectamente a que me referia y me sigo refiriendo. Que Italia ahora nos descubre donde esta y me equivoque? Italia al igual que grecia y me temo que España ha ido por el mismo camino, lleva 3 años MIENTIENDO A SUS HABITANTES Y AL RESTO DE EUROPEOS. como asi se ha demostrado.

Y lo de que al final se tendra que poner la maquina hacer mas papel lo dije ya hace muuuucho tiempo aqui, peor tambien dije que se hara cuando Alemania y Francia vean a los demas hacer los deberes, cosa que hasta ahora no se ha hecho.
Es lo que tiene tener un gobierno que pinta algo a nivel internacional como el de merkel o sharko o ser un gobierno con menos credibilidad que las elecciones venezolanas. Zapatero saber mucho de como ser un presidente y formar un gobierno sin credibilidad alguna, a fin de cuentas nos ha traido hasta aqui y eso es loq ue yo llevo denunciando.

Tu sigue rebuscando en Keines, lo mismo llevas razon y algun dia aciertas, pero hsta el momento..... ERROR.

Hace año y medio tú veías a Italia saliendo de la crisis. Como augur no tienes precio.

No se han tomado medidas keynesianas en Europa, mal puede funcionar algo que no se hace. Sin embargo las medidas neoliberales llevan dos años y medio tomándose y a la vista está que funcionan... y cómo funcionan.

Supongo que conoces la relación entre deuda soberana y déficits públicos. Como estarás al cabo de la calle en éste tema, te habrás dado cuenta que altos déficits y altos porcentajes de deuda en relación al PIB no están reñidos con una financiación barata en los mercados de deuda soberana. Entonces, por qué pagamos cada vez más en Europa? Seguro que tú ya has llegado a dar respuesta a esa pregunta por ti mismo, pero por si acaso:

https://ww.vnavarro.org/?p=5917

Hay otra forma de hacerlo, pero a los amos del dinero no les gusta.

"Puede que si fuesemos un poco mas creibles hacia el exterior, los mercados no estarian jugando con nosotros( yo no veo que jueguen con Holanda, Dinamarca, Noeruega etc)+ "

La amenaza de S&P atiza la crisis en la eurozona a dos días de la cumbre clave
La amenaza de Standard & Poor's de degradar la nota de 15 de los 17 países de la eurozona, incluidos los seis con máxima calificación crediticia (la AAA), acentuó este martes la presión sobre los países europeos, a dos días de una cumbre decisiva para contener la propagación de la crisis de la deuda.

S&P colocó "bajo vigilancia negativa" a las notas de la deuda soberana a largo plazo de 15 países de la Eurozona (las únicas excepciones son Grecia y Chipre, que ya están por los suelos) y sobre todo las de Alemania, Austria, Finlandia, Francia, Luxemburgo y Holanda, catalogadas hasta ahora con la codiciada "triple A" que les permite financiarse a menor costo.
El PIB de la Eurozona volvió a crecer apenas un 0,2% en el tercer trimestre de 2011 con respecto al anterior, según confirmó este martes la oficina de estadística Eurostat. En la UE, el crecimiento fue de 0,3%. La actividad se contrajo incluso en cuatro países europeos: Chipre (-0,8%), Portugal (-0,4%), Holanda (-0,3%) y Eslovenia (-0,2%). España y Bélgica tuvieron un crecimiento nulo.

Si Dinamarca, Noruega, Suecia andan un poco mejor, ¿será por la socialdemocracia?. ¿Será que al ser menos NEOLIBERALES presentan un estado del bienestar muuuuuucho mejor que el resto de Europa?. De la Wiki:

Dinamarca es uno de los estados de bienestar más modernos y desarrollados en el mundo. Sigue el modelo escandinavo de bienestar que garantiza una amplia protección social para todos. El sistema es universal, es decir, todos los ciudadanos tienen los mismos derechos, ventajas y beneficios que ofrece la sociedad, independientemente del lugar que ocupen en la sociedad. La forma en la que el modelo escandinavo ha decidido organizar y financiar su sistema de seguridad, sistema de salud y educación, es muy distinta de otros países europeos. El sistema es apoyado por todos los partidos políticos de Dinamarca que todos tienen la intención de preservarlo.

Vamos, como aquí.

¿Dónde dices que funcionan los recortes?. Pregunta en Sudamérica, que de eso saben un rato. O en Irlanda, allí llevan cuatro años de recortes y mira como les va.

Hombre te vuelvo a repetir que cuando te mienten y te dicen una cosa (DATOS EN ESTE CASO) y luego resulta que es mentira, es mas facil fallar, que se lo digan a Barreda en CMM, que decia que habia 700 millones y resulta que habia 2000 millones mas, y aun le tenemos que oir protestar por los recortes de cospedal, ridiculo no? Lo mismo llamas tramposa a cospedal o mentirosa por decir que no se harian recortes drasticos en CMM antes de las elecciones, pero claro cuando uno llega y descubre la realidad.... eso no es fallar, es sentirse engañado.
Me temo que aqui nos va a pasar algo muy similar con las cuentas de laseñora salgado, ojala me equivoque en este caso tambien...

Imagino que es mas facil atacar a los mercados europeos por que el BE no esta funionando como el banco americano, el ingles o el chino.
Los mercados son tiburones que huelen la sangre y aqui ven mucha y muy repartida.

Las medidas keinesianas no se han aplicado por que al igual que hay muchos economistas que dicen que es una buena teoria, tambien hay otros muchos que dicen que ni lo fue por aquel entonces y mucho menos lo sera ahora, yo soy tambien de esa opinion.
Si las estamos pasando p.... para financiar la deuda de tu amigo ZP imaginate si llegamos a tener el doble gracias a tus medidas keinesianas...... si el credito a las Pymes ya esta muerto, no quiero ni pensar que seria de tener un deficit del 15% o del 20% gracias a keines.... miedito miedito.

De ahi que no se tomen, aqui lo intento tu amigo ZP y aun lo estamos pagando, que se lo digan a los funcionarios y pensionistas verdad?

Abundas, Nexus, en el argumento que suelo yo esgrimir cuando el tricolor hace el chiste del socialismo y el dinero o cuando él y nuestro "inasequible al desaliento cada vez más desalentado", identifican socialismo real con todo lo que les huela a izquierda. Cuando hablo de las social-democrácias nórdicas, enmudecen. Dinamarca y Noruega, en efecto, están gobernadas actualmente por los socialdemócratas, no así Suecia, que lo es por una coalición de centro-derecha, eso sí, de carácter nórdico, con lo que ello conlleva, como bien dices, de compromiso con el bienestar y la calidad de vida de sus ciudadanos. Para nosotros querría yo unas derechas así y no hablo sólo de la derecha política, hablo sobre todo de la derecha social, el paisanaje.

Tiene gracia que, sin saberlo, defienda modelos socialdemócratas donde el keynesianismo se ha aplicado con más entusiasmo que en ningún lugar del mundo.

Es normal su desaliento y que poco a poco, para que no se note mucho, vaya atemperando su inicial entusiasmo y moderando sus descalificaciones hacia otras posibles maneras de atajar esta crisis.

Leo con estupor:No todo es Keynes, y claro que volveremos hablar de el, nadie ha dicho que sus teorias fuesen malas

Nadie??? joder, vas a tener razón, Nexus, en tu comparación con el cojo germano tan aficionado a la radio. En dos veces más que lo diga, me lo hará creer a mi.

En realidad, yo también tengo algo que confesar. A mi siempre me ha molado Hayek. Hay Salmita!!!

Tu lo has dicho, la socialdemocracia nordicas...... ojala algun dia tengamos una similar, pero ya ves, aqui nos tocaron los inutiles y los mas torpes, siempre que cogen este pais se dedican a arruinarlo, deb ser alguna extraña promesa a algun dios que desconocemos o algo asi.
Si tuvieramos una socialdemocracia como ellos, lo mismo no haria falta una derecha que venga a arreglarnos los desastres de esta hipanosocialdemocracia......
Lo siento a mi salma no me va demasiado, soy mas Berry....halle a dormir.

porque no te callas, je, je; vaya sarta chorradas que puedes llegar a decir en tan poco tiempo

Tranquilo, todoscontraelfuego, te prometo que la proxima vez intentare explicar las cosas a "nivel-pocoyo" para que tu llegues a entenderlo.

El dia que llegues a contar hasta diez sin guiarte de los dedos d ela mano, lo mismo empiezas a entender las cosas.

saludos campeon.

el dia que pongas algo coherente sin repetirte como un loro y sin faltar al respeto, te diriges a mi, que eres mas pesao que el plomo

Lo dicho cerillitas, la proxima vez pensare que no solo escribo para Hall, tambien para ti, escribire dops post uno a pensando en el nivel Belen Esteban, ese se ajusta a tu mentalidad.

Que yo sepa hasta que tu me has escrito no h faltado el respeto a nadie. Yo no digo que lo que tu escribas son chorradas(no llegan ni a eso).
pero me resulta curioso que te resulte repetitivo lo que yo digo cuando Hall y yo llevamos mas de año y medio dicutiendo de lo mismo por nuestra distinta vision sobre el tema.... solo te parece repetitivo lo mio,...

Lo dicho, no das para mas.

Tu pesao no, retrasao si, diria yo.

belen esteban por lo menos dice algo mas y con mas sentido , no como tu ajete, y tomate la pastilla que ya has pasado de fase