Nava del Rey - Valladolid

El soso debate de anoche logró convencer (por fin) a muchos,muchísimos votantes socialistas de que el PP es el único partido capaz de poner orden en las cuentas de nuestra economía. Lo reconocen hoy sin ambages en cientos de foros por toda la geografía nacional, eso sí, cuidándose muy mucho de aclarar eso, que votarán al PP para que nos saque del pozo en que nos vemos sumidos, que no por ideología.

Algo es algo, reconocen un mérito a la derecha. Eso, en mi opinión, ya es mucho.

Tienes razon numeroe, la gente se ha decantado por la gestion y no por los ideales.
Cuando un pais pasa po runa crisis como la que aqui tenemos, cuando llevamos estos bajo el mando socialista y vemos que son incapaces de sacar nos adelante, al final la gente se decanta por un cambio, en este caso por el PP, pero es por merito del propio PP o por demerito del PSOE?

En el debate de anoche, tampoco vimos a un Rajoy aplastante, quiza por que sabe por todo lo que tendra que pasar para INTENTAR, sacar a este pais adelante, todo parece indicar que llega el tiempo de los verdaderos recortes, el PP no nos cuenta de verdad cuales seran y en que cuantia. el Psoe ni si quiera admite que tendra que hacerlos, toda su politica economica se basa en subir los impuestos a los ricos(todos sabemos que las grandes fortunas de este pais saldrian media hora antes de tomar dicha medida via sur(gibraltar por ejemplo) y no se les tocaria ni un solo euro, una opcion demagogica mas del PSOE.
Al final las propuestas del PSOE son que pague la crisis los fumadores, lso ahorradores y los bebedores de licores fuertes de este pais.

Que la gente se ha decidido por cambiar de gestores? a juzgar por los sondeos parece un hecho evidente, espero que el PP este a la altura de las circunstancias y sepan sacar esto adelante sin dejar a las clases medias(esas a las que ha castigado especialmente el PSOE) solos pagando el banquete de todos.

saludos

Una persona sin ideales me parece un envoltorio.
Cambiar de gestores. Eso son, nada más. Ambos trabajan para los mismos, y no precisamente en beneficio de las clases medias. Veamos como han dejado el país PP y PSOE:

España es el único país de la OCDE (27 países, 2007)que ha tenido durante el período 1995-2005 un descenso del salario promedio.

Las empresas españolas han visto aumentar sus beneficios netos un 73% entre 1999 y 2006, más del doble que la media de la UE-15, mientras que los costes laborales sólo han aumentado un 3,7%, cinco veces menos que en la UE-15.

Entre 1994 y 2006 los principales indicadores de la economía española se
caracterizan, desde el punto de vista social, por un profundo desequilibrio: mientras las rentas patrimoniales ligadas a la propiedad (empresarial-financiera e inmobiliaria) han crecido en conjunto más del doble que el producto interior bruto (PIB), las rentas salariales se han estancado, sufriendo una pérdida del poder adquisitivo.

Entre 1994 y 2006 las deudas de los hogares han crecido seis veces más
deprisa (225%) que su renta disponible (39%); como consecuencia, la porción de ingresos dedicada al ahorro se ha reducido una tercera parte (del 15% al 10% de la renta).

Entre 2002 y 2005 el 25% de hogares más ricos incrementó su patrimonio 77 veces más que el 25% de hogares más pobres.

En 1994 el salario medio de las mujeres era un 28% inferior al de los hombres y en 2006 la diferencia se amplió hasta el 30%.
Las personas en situación o riesgo de pobreza, en números absolutos, han pasado de 7,6 millones en 1994 a 8,9 millones en 2006.

Entre 1993 y 2005 la inversión en políticas sociales baja 3,5 puntos
respecto al PIB, lo que nos vuelve a alejar de la media europea (a 7,9 puntos). Datos 2007 UE-15.

Junto a Chipre y Portugal,
España es el país europeo que más se aleja del cumplimiento del Protocolo de Kioto, que exige no sobrepasar sus emisiones de CO2 más allá del 15% para el año 2012 en relación a las de 1990 (en 2005 ya se superaba el 50%).

El Barómetro Global de Corrupción en el Mundo, de la ONG Transparencia Internacional, situa a los partidos políticos como la institución más corrupta a los ojos de la sociedad española en 2005 y 2007.

todo eso es muy bonito Nexus, pero cuentaselo a los 5 millones de parados que ahora estan en sus casas sin ninguna perpectiva de encontrar trabajao y de futuro.
Esto mismo pasaba en 1996, un 22% de parados, parados de los cuales muchos de ellos jamas pensaron que volverian a trabajar.

Cuentaselo a ellos, seguramente digan: nexu tiene razon hasta que no nos iguales a la media europea no aceptare ningun trabajo, hasta que no me igualen a los hombres no aceptare ningun trabajo.

cuantaselo a ellos, a nosotros no.

Que los politicos son corruptos, estoy seguro que muchos de ellos si(estos dias estamos viendo alguno que iba de manos limpias y segun parece.... estaba tan manchado como posiblemente este Camps), pero como ya te han dicho por aqui, todos aceptan que hagan las facturas sin IVA, que es una forma de corrupcion, todos defraudan a la hacienda publica encuanto tienen la mas minima oportunidad.

Por lo tanto no estamos hablando de politicos, empresarios, banqueros etc corruptos, vivimos en una sociedad corrupta de la que habra que
cambiar muchas cosas para poder hacer que sea minimamente buena.

La cosa esta dificil, mientras esa sociedad llegue, lo importante es la gestion y esa gestion... te guste o no, la hace bien el PP y mal el PSOE, ahi estan los datos.

Saludos

Se lo cuento a ellos, y a los que próximamente incrementarán la lista. Y a los que se indignan ante este estado de las cosas.

No se lo cuento a los que aceptan dócilmente estos hechos, mientras asumen plácidamente, sin aspavientos la corrupción, como algo natural al ser social. A los que dicen que habría que cambiar muchas cosas, pero hoy no, MAÑANA. Y mientras tanto, vótame.

¿Cómo llegará esa Sociedad Españó, votando al PP?. A no, que es votando al PP mientras esa Sociedad llega, ¿de dónde, cuando, cómo, quién la llamará?, ¿la creará "la niña de Rajoy"?.

Con Manuel Sevilla en otro post.

QUien lo hara IU? Upyd? el 15-M?
Desde luego para mi IU UPYD etc son mas de lo mismo pero sin tanta cuota de poder, pero si algun dia llegaran al gobierno claudicarian ante los mercados como todo el muindo, al final la economia mundia es un tren demasiado grando, como estamos viendo esytos ultimos años,

El 15-M? se tiraron mucho tiempor para terminar sin unas prepuestas concrretas que hicieran posible salir de esto.

Lo de "una democracia real", etc etc no creoque sirva mucho para sacarnos de la crisis.
Lo de tomar la calle de forma pacifica es muy bonito y queda muy bien en las fotos, pero nada mas, ni una sola prpuesta para solucionar la crisis mundial. Termino siendo un hibrido asambleario que como ha quedado demostrado a lo largo de la historia ha terminado en nada maxs que un movimiento de cara a la galeria.eso si, en todo el mundo. eso lo admito, el poder de movilizacion de las redes sociales ha quedado demostrado, poco mas.

No se si sera la niña de rajoy, igual que no lo fue la conjuncion planetaria de Zapatero, y desde luego no lo sera el extrtaño giro a la izquierda de Rybalcaba, tampoco la hoz y el martillo del amigo cayo lara, eso hace mucho que termino en fracaso.

Desde luego, el PP NO.

IU ya te dije que nunca llegaría al poder. Hace tiempo que las finanzas gobiernan el mundo y las idea de IU no les cuadran. Ni la democracia, mira lo que duró el intento de "Referendum" de Papandreu. La Soberanía es, también, otro término en vías de extinción.

EL 15-M SÍ HA DADO MEDIDAS CONCRETAS PARA SALIR DE ESTO. En las únicas medidas que no confio son en los ajustes impuestos por la "Luna". Llevamos tres años de medidas y el paro no deja de aumentar, al igual que los ingresos de bancos y grandes empresas, mientras la renta de las familias baja.

Aquí tienes unas cuantas medidas. Por no publicarse en el "Ilmundo", no quiere decir que no existan. Y bien concretas que son, muuuuuucho más que el programa de Rajoy.

https://ww.taringa.net/posts/noticias/10807160/Medidas-de-los-Indignados-15M.html

Saludos y no dispongo de más tiempo.

Tu lo has dicho, los grandes bancos y grandes empresas
se te olvida que en este pais quien genera empleo son la pequeña y mediana empresa,
Esos a los que ZP ha tenido apartado y olvidados en todo este tiempo y que han tenido que cerrar a miles, o cientos de miles en este pais,

Ahora Rubalcaba se acuerda de ellos y promete el oro y el moro.... j0der, no podia haberlo hecho antes? justo cuando llenaban de dinero(aunque ayer lo nego el mentirosillo) a las cajas de ahorros y bancos con dificultades?

El PP hace dos años propuso en el congreso toda una bateria de medidas para apoyar a la pequeña y mediana empresa, medidas rechazas por el PSOE y sus socios de gobierno por que en aquellos momentos vendia mas una bonita foto con Botin and company, lo recuerdas verdad?

Por lo tanto los tiros del PP queda demostrado que van bien dados, de momento han sido los que intentaron pese a la negacion del PSOE , ayudar a la pequeña y mediana empresa de este pais.

Te repito, no se si el PP podra arreglar esto, la cosa pinta mal y muy dificil.
Lo que ha quedado manifiestamente claro es que la izquierda de este pais es incapaz de arreglarlo.



Y hombre que me hables de IU y al lado me hables de referendum, de democracia etc... J0der un partido que admira a Marx, que admira a Castro.... no se para ti, para mi de democratico y de creer en el poder del pueblo.. hadado muestras a lo largo de su historia de que brilla por su ausencia.

Un saludo.

No se me olvida que las PYMES y autónomos generan el 80 % del trabajo en España. De sobra lo sabes, que de autónomos ya hablamos. Te recuerdo, que aunque defraudadores natos, lo que critico, para mi son clase trabajadora.

Lo que queda manifiestamente claro son los problemas estructurales del mercado de trabajo en España, tremendamente dependientes de la situación macroeconómica y de la construcción.Una economía que crea muchos empleos cuando vienen bien dadas, pero que no puede resistir una crisis global, unida al estallido de una burbuja inmobiliaria creada/alimentada por PP-PSOE.

Ese último párrafo es PATÉTICO.

IU ha celebrado más primarias que PP y PSOE juntos. Promueve la democracia participativa en su funcionamiento y aboga por una mejora de la Ley de participación ciudadana, poco efectiva hoy en día, dado el afán democrático del PPSOE.
Ya conocemos la dedocracia interna del PPSOE.
Hombre, hombre, entendería que cuestionaras la falta democracia del PP-PSOE. Por no hablar de su pasado. Sólo debemos recordar como muchos integrantes del PP, PSOE actual, lucharon contra la dictadora franquista, Fraga desde dentro, haciendo labor de zapa.
Mientras socialistas (de los de verdad), sindicalistas y anarquistas luchaban contra el franquismo, ¿dónde estaban los abuelos y papas de los que nos van a gobiernar?...¡CARAMBA, QUE COINCIDENCIA!.
JOder, un partido que admira a Milton Fiedman, Hayek,..., que baboseaba ante Bush, no sé para ti, pero esos creían poco en el poder del pueblo, en la Democracia y esas cosas.

Buenas noches

Patetico?
De que sirve su demcoracia interna? para poner a otro iluminado? LLamazares pacto con ese partido que tanto odias PSOE en la anterior legislatura, pro que? por tener su cuota de poder, no para cambiar el mundo, o el pais.

Pues hombre, puestos a admirar o babosear, perfiero que babosen por Bush que por gente como Castro, Kim Jong-Il,Mao Zedong,Iosif Stalin,Saparmyrat Nyýazow entre otros.

Que esos desde luego democratas democratas no eran, no han vivido unas elecciones democraticas en su puñetera vida.

Luchaban contra la dictadura franquista? desde francia?? entrando a escondidas y con peluca? FRANCO murio en la cama, puede que no lucharan con tanta fuerza como algunos intentan vendernos, no hay muchos dictadores que murieran en el cargo y en la cama. En españa, tristemente SI.
Buenas noches.

El iluminado de Anguita cobra la pensión, pero no la de Diputado, LA DE PROFESOR. Una persona honrada. Ponlo al lado de Felipe González o Aznar y normal que lo consideraran un iluminao. No estan acostumbrados.

No sabía que IU tuviera como referentes Cuba, Corea del Norte, China,...
Sin duda es mejor estar al sueldo de demócratas intachables como Rupert Murdoch (Ansar) o al al régimen tiránico Kazajo de Nursultán Nazarbáyev (9,35 millones de euros por año).

¿Debieron quedarse en España?. ¿Para facilitar la cacería?. ¿No te valen mas de 200.000 asesinados?. Al menos intentaron luchar, pero Europa les volvió la espalda. ¿Luchó por la implantación de la Democracia Alianza Popular, plagada de EX-MIMISTROS FRANQUISTAS?. Seis nada menos. Toma bagaje democrático.
Mientra peperos de pro, como Mayor Oreja, vivían la época franquista con "total placidez", los comunistas temían por su vida.

"al servicio del régimen tiránico Kazajo de Nursultán Nazarbáyev (9,35 millones de euros por año)." Me refiero al compañero de las Azores, a 2mi amigo Tony Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaair".

A dormir, que ya es hora.

Hombre que ahora me digas que IU no simpatiza con china, corea, cuba etc etc, joer es como que me digas que la iglesia no simpatiza con el PP, hay cosas que negarlas raya lo ridiculo de verdad.

claro que los que ganaron la guerra vivian bien, fijate, es lo que tienen las guerras, que para ganarlas tiene que haber otro que las pierda.
Ni Fraga, ni Mayor Oreja(este bastante jovencito) tienen la culpa de haberla ganado.

Es que hay alguno que reescriben tanto la historia que al final parecera que ganaron los rojos y que los franquistas perdieron la guerra.

Tu lo has dicho,a dormir.

Si el PP viene a arreglar la economía porqué 'lo primero que piensa hacer' es derogar leyes sobre derechos sociales como la del aborto, el matrimonio homosexual, la dependencia o la reguladora del tabaco?

A mi no me dan gato por libre.

Y donde dije libre, digo liebre.

Hombre Jacobcurapies, aun estando en contra en que toquen alguna de esas medidas,ellos jamas han creido que la union entre dos hombres o dos mujeres deban llamarse matrimonio, pero no de los derechos que esa union da a dichos colectivos.
Con respecto a la ley del aborto, no creo que una chica que no tiene derecho ni a beber, ni a fumar ni a votar, pueda considerarse adulta como para tomar esa decision sin consultar a sus padre, por ejemplo. O se es adulto para todo o para nada, pero no solo para lo que conviene.

Con respecto a la ley antitabaco, yo estoy a favor de que se vuelva a dejar fumar(esto lo digo por puro interes) por lo tanto no soy imparcial en esa decision, me parecio un error, pro dicho error conto en su momento con la colaboracion del PP ya que voto a favor en el congreso.

Pero no todo es economia, ellos llevan un programa que no solo habla de economia y se podra estar de acuerdo o no, pero es un programa como el que lleva IU, el PSOE etc etc.
No todo es economia hombre.