Nava del Rey - Valladolid

Esta es la auténtica herencia que nos dejan, UNA VEZ MÁS, los socialistas: Económicamente, España está al borde mismo del precipicio. Han dilapidado en 7 años las saneadas cuentas del Estado. La prima de riesgo española está por encima de los 400 puntos y ahora mismo, prácticamente nadie quiere poner un duro en este país. Y lo peor es que mucha gente quiere ver a Rubalcaba en la Moncloa. ¿Cavaremos nuestra propia tumba? ESPERO QUE NO.

Bueno, bueno, no, esto no es así, ya el "patascortas" dijo en su día, " españoles todos, hoy despues de haber asesinado a centenares de miles de rojos hermanos y compatriotas, estabamos al borde del precipicio y por fin hoy hemos dado un paso al frente"

Ese es el truco del almendruco, numeroe.

Tú, que supongo estudias matemáticas o eres matemático, date un paseo por las matemáticas financieras y explícame eso de que "prácticamente nadie quiere poner un duro en este país" y al mismo tiempo el nominal solicitado supere, en la práctica totalidad de las emisiones, la oferta de deuda que hace el tesoro.

¿Además del riesgo real de impago de nuestra deuda, no habrá un buen porcentaje de presión al alza por operaciones especulativas?

En todo caso, el resultado es el mismo, recortes futuros de gasto para hacer frente a los vencimientos. Unos se hacen más ricos, mientras nos condenan a todos a ser un poco más pobres. Y los más pobres, serán los más afectados por esos futuros recortes. La justicia del capitalismo. Creo problemas que sumen a países enteros en la ruina y los arruinados pagan la factura generada.

Además, el anuncio de elecciones, según algunos de los que más lo solicitaban, calmaría a los mercados. A estas alturas, todos sabemos que se calmarán cuando ya no queden más que huesos.


Este señor explica mejor que yo lo hice, en su momento, lo de las ventas en corto o al descubierto y el cachondeo de los CDS:

https://logs.grupojoly.com/tacho-rufino/2011/07/20/que-es-un-ataque-especulativo/

Por cierto, uno de esos "voceros" que dice el articulista es The Wall Street Journal. Supongo que sabes quien es el dueño y también quien es buen amigo del dueño y consejero suyo. Exacto, el mismo señor, que de cuando en cuando pone en duda la solvencia de la economía española. ¿Casualidades?

Bueno, H.A.L., la prima de riesgo, que está sobre los 400 puntos, como anoté, es el indicativo de la desconfianza en la solvencia de un país, España en este caso. Lo de que se cubran con creces las subastas de deuda del tesoro son operaciones puramente especulativas, no son indicativas en lo más mínimo de que se esté recuperando la confianza en nuestra capacidad de recuperación. En absoluto. Y creo que no tengo nada que explicar que ya no sepas, pues tú mismo lo aclaras con acierto en tu párrafo de cinco líneas.

Ahora te contaré algo: me fascinan las matemáticas y la inversión en bolsa y todo lo relacionado con los mercados financieros, y te aseguro que lo de que el nominal solicitado en las emisiones de deuda supere ampliamente la oferta no tiene nada que ver con las matemáticas financieras, y te diré más, no tiene que ver tampoco con las matemáticas. Tiene más que ver con los estados de ánimo y con las emociones, que son las que desencadenan los dos resultados posibles ante el riesgo de la inversión: la euforia o el pánico. Tener el temple suficiente para controlar las emociones cuando los mercados se agitan en una vorágine de alta volatilidad es lo que marca la diferencia entre una inversión exitosa y una inversión fallida. También tener memoria histórica de los acontecimientos pasados. Ya sabemos que el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la ..........PUES ESO.

Yo no he dicho que el hecho de que se cubran completamente las emisiones sea indicativo de confianza. Lo que digo es que el tirón hacia arriba de la prima de riesgo, no refleja fielmente el riesgo-país real, puesto que si el riesgo fuera tan elevado, no acudirían como moscas a la miel. Hay una parte de la prima que obedece a manejos especulativos y que no queda al albur de la "mano incorrupta" de Smith, como tantas veces pregonan desde la ortodoxia neoliberal. Toda la libertad para los mercados... para que ellos puedan distorsionar los precios a conveniencia.

Igual que tú calculas límites cuando x tiende a ∞, si nada te pone trabas. El capitalismo, si nada se las pone, yo calculo que tiende al monopolio y a la esclavitud.

P.D.: Evidentemente, nada tiene que ver el tema con las matemáticas financieras, era, simplemente, una licencia poética.

Y añadiendo algo a lo anterior. La especulación no es delito. Para algunos es un deporte de listos contra tontos. Pero cuando la especulación supone el desempleo de millones de personas y el ataque a los derechos sociales de muchos millones más, me permito considerarla inmoral.

Aquí se abrió un hilo sobre la hambruna en Somalia y Kenia. Hay gente pasando hambre en el mundo, por el alza de precios de productos alimentarios básicos debido a la especulación de materias primas. Precios elevados artificialmente, porque muchos cereales de primera necesidad no pueden ser pagados por los "muertos de hambre", pero sí por los productores occidentales de biocombustibles. Sigue siendo legal... ¿pero es ético?

Nunca mejor dicho que la especulación es un juego (no un deporte) de listos contra tontos. Al menos en la Bolsa, que es lo que conozco, es así. ¿quienes son los listos? Las agencias de calificación de riesgos (Standard & Poor´s, Moody´s y Fitch) y los grandes fondos de inversión internacionales. ¿y quienes son los tontos? Pues ya te podrás imaginar que los tontos, y no es mi intención ofender a nadie, somos (me meto también en el saco) los pequeños inversores particulares. Cuando un pequeño inversor quiere jugar a especular en la bolsa para intentar sacarle cierta rentabilidad a sus ahorros, debería saber que es como si estuviera jugando a los chinos contra los listos y los listos supieran cuantas monedas tiene el tonto en la mano antes de abrirla para mostrarlas (de hecho, es que lo saben), por lo que la probabilidad de ganar es mínima. Es un ejemplo gráfico de como funciona este tinglado.

Así, no pueden sorprender a nadie los estudios de mercado que concluyen que el porcentaje de pequeños inversores que se aventuran a especular en los mercados financieros por su cuenta y riesgo sin el asesoramiento de profesionales, que acaban perdiendo dinero supera con creces el 75%. No digamos ya si se atreven a operar con productos "derivados", (opciones, futuros, warrants, CFDs, ETFs, turbos, etc...), porque ahí el porcentaje de los que pierden es superior al 90%, con la particularidad de que, con algunos productos, se puede perder la totalidad de la inversión en un plazo de tiempo relativamente corto.

Y mi opinión sobre la especulación brutal de grandes fondos que pueden llegar a desestabilizar algunos Gobiernos y sus divisas, y particularmente sobre las materias primas opino lo mismo que tú, son absolutamente inmorales, pero en el diccionario que manejan los grandes especuladores del mundo, las palabras ética y moral simplemente "NO EXISTEN".

O lo que es lo mismo:

"Raramente un tonto y su dinero estan mucho tiempo juntos"Michael Douglas-Wall street

“Indignez-vous!”: Stéphane Hessel nos subleva contra la sumisión a ...
www.periodistas-es.org/.../indignez-vous-stephane-hessel-n.

La frase del tonto y su dinero, ESPAÑOLEANDO, es para enmarcar, los que andamos en el tema de la bolsa lo sabemos bien.

mucho parlar, con aires de grandeza, pero cuando se expone algo coherente na de na, los de la bolsa, pero la de pipas

Parece que hay a quien molesta que escriba en este foro gente que está instruída en alguna materia, salvo si se trata de política local o nacional o de fútbol (fúmbo, que diría el cachondo de Forges). Lo que podéis hacer es intentar aprender de lo que se escribe, en vez de criticarlo, que encima no se os cobran las clases.

Me "pierdo" numeroe, joder pero esto de la crisis ¿no era culpa unica y exclusivamente primeramente de Zapatero y posteriormente de todo su gobierno y mas porteriorment de todo el PSOE y mas posteriormente de toda la izquierda por no ver venir la crisis?
Y digo yo ¿Cuando la vierón venir,Portugal, Alemania,Inglaterra, Italia,Francia, EEUU, China o Japón? por poner unos pocos ejemplos, ¿ será porque son gobiernos de izquierdas, de derechas o del coñ. de su...?
A fecha de hoy de una o de otra manera ya están todos en el mismo "puchero" ¿o no?
De todas las maneras, me quedo con tu última reflexión:

"...... Lo que podéis hacer es intentar aprender de lo que se escribe, en vez de criticarlo, que encima no se os cobran las clases....."

Por cierto, lo que les gustaria a la totalidad de los presidentes de ESTOS PAISES, el poder contar a cualquier precio con las mágicas soluciones a la crisis económica mundial que dice tener el tipo del puro en la nube, mas conocido entre sus correligenionarios como (mariocomplejines) y sus secuaces (González Pons, la Aguirre y compañia) guardan en sus mas reconditas oscuridades.
Y sobre todo el porqué hasta la fecha no las pusieron en funcionamiento en todas aquellas Comunidades Autónomas en las que gobiernan y que por cierto estas se encuentran entre la Comuninades Autonomas mas endeudadas de toda España, Madrid, Murcia, Valencia, Castilla y León...
Y como remate final, ahora exigen el adelanto sobre el adelanto de las elecciones generales ¿NERVIOSOS? ¿PORQUE? SI LA ENCUESTAS LES DAN COMO GANADORES ¿O NO?

ESTOY INDIGNADO

1º Con el sistema económico y financiero, que simplemente porque
unas agencias de calificación"americanas" hagan una o otra . . valoración se derrumbe el sistema económico del euro,y a la vez
los especuladores se forren.


2º Con los políticos europeos que miran mas por sus puestos en
en la poltrona que por solucionar la crisis.

3º Con todos los empresarios que se aprovechan de la crisis para
quitar derechos a los trabajadores que tanto sudor y sangre
costo conseguir.


ESPAÑA AL BORDE DEL PRECIPICIO POR UNOS ESPECULADORES Y LADRONES

Bueno porcon, cada dia se te va un poco mas la cabeza... sera la edad.

Hablas de las soluciones de Rajoy para salir de esto, cuando aun no ha gobernado, te recuerdo que cuando lo hizo el PP resolvio la ruina que dejo tus anteriores amiguitos, ya sabes, Gonzalez y compañia, lo recuerdas verdad?

Pero para solucionarnos la papeleta esta que nos deja el amigo ZP ya tenemos al amigo Freddy, este personaje que despues de llevar 7 AÑOS EN EL GOBIERNO, EN LOS CONSEJOS DE MINISTROS, EN TODAS LAS DECISIONES QUE SE HAN TOMADO EN ESTE PAIS DURANTE ESTOS 7 AÑOS. ahora nos dice que tiene la solucion para crear empleo, que tiene la formula para salir de esto.

Que debemos pensar? que la tenia escondida para que ZP no las encontrara? que ha sido tan ANTIPATRIOTA, palabra que tanto le gusta al socialismo, como para no contarle a su presidente del partido y actual presidente del gobierno dicha formula?? o mas bien que una vez mas este señor se dedica a mentir (bueno en este caso a intentarlo, por que quitandote a ti y a dos pardillos mas no creo que ya logre engañar a nadie) con tal de arañar algun voto y asi evitar el pedazo de ostion que se va a dar?


Hablar del endeudamiento de las comunidades autonomas, fijate la deuda de Cataluña... veras que si sumas la de valencia y la de madrid no llegan al regalito que les dejaron a CIU ese tripartito tan simpatico que goberno en dicha comunidad.

en caastilla la mancha sumamos el pufo que dejo Barreda en los libros B y que por lo visto se le "olvido" comentar? por que pasaria a ser la segunda comunidad con mas deuda.

Hablamos del pufo que dejaron en Galicia tus amigos socialistas? o en Baleares?. Por no hablar de andalucia... aunque de eso dentro de poco me temo que sabremos lo mismo que en castilla la mancha y veremos todo lo que ha dejado sin pagar el amigo Chavez y Griñan.

Por que tienen prisa por adelantar las elecciones? pues es muy sencillo, este necio de ZP habla de la "economia sostenible", cosa que aun nadie sabe en que consiste; vamos practicamente igual que su " alianza de civilizaciones", por que aun no ha aprobado la reforma laboral, por que la reforma economica esta aun por definirse, es decir, solo hace que hablar, vendernos burras, pero no a nosostros, que ya no nos vende ni una lechuga, si no a europa, por eso los mercados se ceban con nosotros, por que la imagen que proyecta este gobierno de puerta a fuera es de debilidad, de inaccion y de nukla credibilidad, lo cual hace muy facil que los mercados puedan atacarnos y jugar contra nosotros.

Por eso desde europa les estan pidiendo que aceleren las reformas, por eso CIU, que no el PP, tambien les esta instando o a que hagan de una P vez las reformas o que adelanten aun mas las elecciones.

Pero no, el necio de tu amigo las deja el 20-N por si algun incauto le da por pensar eso de que el PP es igual que el Franquismo, por esa frase de malos perdedores de "cuidado que viene la derecha".

Pero mucho me temo, que en breves meses, tu amigo ZP se ira a tomar por el cul0 de una P vez, y detras Rubalcaba and company.

Tan solo espero que el PSOE sea lo suficientemente fuerte como para saber renovarse con gente valida y preparada, pro que ya hemos visto de lo que son capaces de hacer sus gentes mas radicales e inutiles.

Saludos

https://ww.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fvodpod.com%2Fwatch%2F4728650-video-el-truco-de-convertir-deuda-privada-en-pblica&h=TAQAv70wtAQBpNq51ZyoLvFx2deKCIDCXe-oh-VUu-h_1mw

https://ww.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D-KaoDHUKqwY%26feature%3Dplayer_embedded%23at%3D74&h=ZAQA_DiVoAQB-ebOzy9qwNNHS42nTy7lI_aKJd1B3jyIrcg.

Esto va para los escucha telediarios

www.youtube.com/watch?v=eIZrcC3IYyU

Espero que se vea aqui, merece la pena oir las palabras de un pensamiento libre

todoscontraelfuego esta muy bien lo que dice este hombre, dice muchas verdad aunque discrepe en otras cosas que el comenta.
Respecto a lo que dice sobre Rajoy no estoy de acuerdo, por que a mi entender manipula las palabras de rajoy.
Rajoy a dicho por activa y por pasiva que España tiene la fuerza, la preparacion y la credibilidad suficiente como para salir de la crisis, pero que es este gobierno el que pone los palos en las ruedas para hacer que este pais se hunda cada vez mas, solo hay que mirar los datos para darnos cuenta que rajoy no miente.
Dijo que la reforma laboral solo traeria mas despidos, y que a traido? muuuchos mas despidos, recuerdo que tanto ZP como salgado presagiaron una bajada del paro de forma inmediata una vez aprobada dicha reforma, eso solo como ejemplo.

O se nos olvida el famoso plan E de zapatero cuando toda la oposicion y cuando digo oposicion me refiero al PP, a IU a CIU etc le dijeron que eso era disparar el deficit y que eso traeria graves consecuentcias,. consecuencias que ahora todos estamos viendo y padeciendo en unos casos con la congelacion de la pensiones, en otros con el recorte de sus sueldos y todos con un 2% MAS de iva.


Por lo tanto, este señor malinterpreta, no se si intencionadamente o no las palabras de rajoy, la critica es al gobierno no a españa.

Con respecto a la Iglesa coincido al 100% con lo que dice Jose luis sampoedro.

Echo de menos alguna critica a ZP que para este señor parece que no tiene nada que ver en todo esto.
Por lo demas, dice muchas cosas que son ciertas.

Gracias todoscontraelfuego
Interesante video.

Con respecto al otro video elde Aranguren.... bueno enseñaselo a Poconsiguiente, puede que vea que la EXTREMA IZQUIERDA si que existe y en este caso la representa claramente este señor-

Alguien que trata de justificar a Chavez....... y que tilda al ABC y a la RAZON de periodicos fascistas.....

Porcon ya tienes a tu extrema izquierda.

Me ha gustado el primer vídeo, no lo conocía. Cuando expuse esas ideas aquí, hace muchos meses, no pude hacerlo en tan pocas palabras. Entonces me tildaron de conspiranoico, parece que ya somos más los que nos vamos dando cuenta del atraco que se está cometiendo.

El video al que te refieres esta bien, explica claramente lo que esta pasando y quien esta pagando esta fiesta.
Pero como te habras dado cuenta, da igual que el gobierno sea de izquierdas o de derechas, la fiesta la pagan los mismos.

Por lo tanto eso que siempre se intenta vender que si la izquierda mira por lo social etc etc y la derecha mira solo por el empresario.... este video deja claro que es pura mentira y puro cuento, cuento del cual han vivido muchos durante mucho tiempo.

Pero la gente ha abierto los ojos, ya lo dejaron claro el dia 22 y lo dejaran claro el 20-N a no ser que Rubalcaba se saque su truco de la chistera que ya nos tiene acoistumbrado, ya que ha dejado claro que para el "el fin justifica los medios".

Lo que colma el vaso de la indecencia es que ahora sean los CHINOS los que tengan a la economía en sus manos , con los millones de dolares en bonos americanos y en muchos países europeos entre ellos ESPAÑA comprando deuda del estado.
¿Como es posible que un sistema económico basado en privar a los trabajadores de cualquier derecho, haciéndoles trabajar 12 o 14 horas diarias en condiciones infrahumanas, poniendo a trabajar a los niños por salarios irrisorios, haciendo una competencia desleal y copiandolo todo , sean los que puedan poner ahora sus condiciones?
ESTE SISTEMA POLITICO Y ECONOMICO SE A VUELTO LOCO Y DEL REVES

españoleando, eres lo que eres y punto;vamos que seguro que en algun momento, como nos tomas por tontos, nos vendras diciendo que la persona que mas ha defendido la solvencia de españa y lo bien que esta de cara al exterior a sido el sr aznar; esto por un lado y por el otro escucha bien todos los mensajes porque el del sr aranguren tambien pone en el punto de mira a el pais, por ejemplo, y si podras comerte los co..ones pero el sr chavez esta donde esta porque le han votado, y si piensas que ganando las elecciones el pp se soluciona todo, o bien eres un ignorante y no has entendido nada, o eres lo que todos pensamos, una persona con unos ideales que le da igual lo que pase mientras sean los suyos los que se lo llevan, porque desgraciadamente si que hay dos españas y con el tema de los indignados se ve claramente, la mayoria son simpatizantes de izquierdas, protestan contra el sistema actual para cambiarlo, incluso retirando el apoyo en las urnas, cosa que la derecha no hace, todo lo contrario, aprovecha para que los suyos lleguen al poder, mucho hablar aqui, con la boca pequeña claro; no todos simpatizantes de la derecha son iguales, pero la gran mayoria son unos rancios, si no fueran asi y abrieran los ojos un poco se unirian para cambiar el sistema actual

5) El orden criminal del mundo Los AMOS del Mundo y El Capitalismo Asesino (2
www.tu.tv

Este video se lo dedico a todos los defensores del actual sistema capitalista

todoscontraelfuego sigues liandote con las cosas que te cuentan.

Que Aznar ha criticado las acciones de este gobierno? y? visto lo visto y 3 millones de parados despues, no estaba tan equivocado no?

Quien hace mas daño a la cradibilidad del pais, el que dice que las cosas estan mal y que hay que hacer reformas, PERO HACERLAS, NO ANUNCIARLAS Y NADA MAS, que a fin de cuentas es loq ue ha hecho ZP.

O el que cada inicio de trimestre, desde hace 3 años nos dicer que el sigfuiente trimestre llega la recuperacion? por que 12 trimestres despùes seguimos sin ver ni siquiera aquello brotes verdes que nos contaba salgado, lo recuerdas verdad¿

Y te recuerdo que quien dice esas cosas es el gobierno, es quien tiene el timon del pais, un timon que 3 años despues nos sigue llevando al mismo sitio y eso es lo que los mercados valoran y manejan.

Lo mismno ahora resultsa que el indice de riesgo disparfado que tenemos es culpa de Aznar verdad? una persona que dejo de gobernar hace 7 años, por si se te olvida.

Lo mismo la culpa la tiene rajoy, que se canso de denunciar los pasos en falsos que daba el gobierno, siendo tachado de antipatriota, etc etc, solo que al final del camino quedo demostrado que tenia razon y que ese descontrol en las cuentas del estyado pasarian factura, factura que pagan funcionariuos, pensionistas y todos los demas ciudadanos atraves de un 2% MAS DE iva, ESTO ES ASI SI O NO?


Pues he visto el video entero de este señor y no he visto ni una sola critica al gobierno, a estras decisiones las cuales han hecho que seamos el pais que dobla en paro al resto de nuestros socios.
Pero mientras en europa se ponian las pilas intemntando que los efectos de la crisis fuesen mucho menos de lo esperado, aqui el gobierno sewgia negando la crisis y hablandpo de memorias historicas, aprobando que una niña de 16 años pueda abortar sin consultar con sus padres, etc etrc44

T>odo valia con tal de no tocar el tema de la inaccion del gobierno frente a la crisis, ESA CRISIS QUE NEGO NHASTA CASI 1 AÑO DESPUES Y UN MILLON DE PARADOS MAL..

Sabes por qu ela gente del PP sigue votando a su partido? por que este partido solo ha gobernado 8 años, los 8 mejores años economicos y sociales de este pais y la gente tiene memoria.

Por que lpos de izquierdas no van a votar? pro que es la segunda vez que el PSOE arruina españa, deja un record de paro como herencia, vuelven a peligrar las pensiomnes etc, y tambien lo recuerdan.

Hay dos maneras de gobernar y os guste o no....la diferencia es grande solo tienes que ver a España 2004 y mirar a España 2011, si no eres capaz de ver las diferencias... entonces tienes un gran problema de compresion y analisis, pero para eso hay gente capaz de arreglartelo a un precio moderado.

Un saludo.



Por cierto, en el año 2004 no escuche a nadie querer cambiar el sistema, todo el mundo tenia su buena tv, sus buenos coches, nbo habia problemas para encontrar un trbajo, vamos loq ue se llama PROGRESO, por eso nadie se planteaba un cambio de sistema.

Ahora llega tu partiudo destroza este pais a todos los niveles y quereis un cambio de sistema.... NO HOMBRE NO, UN CAMBIO DE GOBIERNO, aunque ese gobierno sea de los que a ti y a los que son como tu os joda.

ESPAÑOLEANDO

No te voy a discutir la culpa de ZAPATERO en esta crisis, pero también te quiero recordar la culpa que tiene RAJOY criticando cada medida que se a visto obligado a hacer por parte de EUROPA,quitando credibilidad a la economía nacional y dando pie a los especuladores para forrarse,si verdaderamente quiere el bien de ESPAÑA y no solo el llegar a la MONCLOA
deveria hacer un frente con ZAPATERO en europa, en primer lugar para dar credibilidad ECONOMICA a ESPAÑA Y en segundo lugar en su propio veneficio para que cuando llegue a la MONCLOA no estemos ya en el precipicio.
En el tema del paro quiero recordarte que en esos años de bonanza que tu dices teníamos 2 millones de parados.
Te pregunto ¿ DONDE ESTABAN LAS AGENCIAS DE CALIFICACION EN LOS AÑOS
ANTERIORES A LA CRISIS CON LOS BONOS BASURA?

¿ DONDE ESTABAN LOS POLITICOS CUANDO HACIA AÑOS QUE YA SE . - PREVEÍA LA BURBUJA INMOVILIARIA EN ESPAÑA?

¿QUE HACIAN LOS BANQUEROS DANDO HIPOTECAS POR ENCIMA DEL - - VALOR DE LOS PISOS ?


Si como pareces entiendes de economia, ahora nos esta tocando pagar todo lo que no teníamos y que nos gastamos.

Lo que esta muy claro, entre los politicos , banqueros, especuladores
los que estamos pagando la crisis somos los mismos de siempre"el pueblo"
ESPEREMOS QUE TENGAS RAZON QUE CON EL PP SALGAMOS DE LA CRISIS

"....ESPEREMOS QUE TENGAS RAZON QUE CON EL PP SALGAMOS DE LA CRISIS..."


¿COMO, CUANDO, CON QUE ALTERNATIVAS Y CON QUE APOYOS?

Hoy, ningún español, repito, ningún español, NI SIQUIERA LOS AFILIADOS Y MILITANTES DEL PP, conoce alternativa económica alguna a la crisis económica, por parte del PP.
Repito lo que llevo repitiendo muchísimo tiempo, el PP, con Rajoy como candidato a Presidente del Gobierno español, nunca llegará a la Moncloa, es por eso por lo que necesita el adelanto sobre el adelanto de las elecciones generales, porque comienzan a estar nerviosos, ven como esa gran ventaja que llevaban al PSOE se va diluyendo mes a mes.
Y lo que es peor, el gran temor que tiene la derecha democrática que se afinca como movimiento minoritario en este partido, de que la extrema derecha al fin se haga con el poder en el PP.
Ese es el verdadero peligro para España, peligro que para el que Rajoy, no está ni mínimamente preparado.

Vamos a ver y esto es solo mi opinion.

Rajoy critico el PLAN E de zapatero por que eso disparar el deficit del estado, algo que cualquier economista te dira que es justo lo contrario que debes de hacer cuando te asalta la crisis(bueno si exceptuamos a HALL_9000 y su amigo Keynes).

Pero no solo lo critico rajoy, lo criticaron en toda europa y en todos los estamentos mundiales, ya que esa medida desde el principio se sabia que era un error, un error que se pagaria caro en un momento dado, JUSTO COMO LUEGO HEMOS PODIDO COMPROBAR TODOS.

Tu prefieres a una oposicion que diga AMEN a todo loq ue se propone desde el gobierno, aun a sabiendas que dichas propuestas son un autentico fracaso??

Tu recuerdas las bombillas que nos iban a regalar desde el estado para el ahorro energetico? pues mas de lo mismo, solo que de esto mucha gente parece haberse obligado.

Tu recuerdas como anunciariona Bombo y platillo eso tan grandilocuente que el necio de ZP llamo ECONOMIA SOSTENIBLE? en que se quedo eso?? te lo digo yo, en lo mismo que la ALIANZA DE CIVILIZACIONES. o lo que es igual a nada, una foto, cosa que ya dijo Zapatero que la foto es lo importante, y nada mas.

Recuerdas cuando ya no solo desde el PP, si no desde su propia vicepresiddencia economica (solbes para ser exactos) le dijeron que la paga de 400 euros descuadraba la economica justo cuando deberia de prepararse para afrontar la crisis>??? PUES ESO TAMBIEN LO ESTAMOS PAGANDO.

Recuerdas la reforma laboral? que dijo el PP, que dicha reforma se queda en terreno de nadie yq ue solo servia para facilitar el despido pero no habia ni una sola medida para animar a la contratacion laboral, AHORA VEMOS QUE DICHA REFORMA FUE UN ERROR Y MUCHA GENTE DE MAS 40 AÑOS LO ESTAN PAGANDO EN SUS CARNES, VIENDO COMO LES ECHAN A LA P. CALLE PARA LUEGO CONTRATAR A CHAVALES DE 30 COBRANDO LA MITAD.

Fijate si fue un error que ahora Rubalcaba, no se bien si por creencia verdadera o por la simple motivaciond e buscar el voto facil, pero el mismo critico dicha reforma, reforma de la cual el formo parte, que no se te olvide.

Ahora vemos como Rubaalcaba practicamente echa la culpa a los bancos y hace que parezcan los malos... pero la memoria esta ahi y todos recordamos a ZP desayunando en mas de una ocasion con el señor Botin, que a dia de hoy y que yo sepa, no es panadero y si el banquero mas poderoso de este pais.

Cuantas veces se han reunido con la pequeña y mediana empresa??? pues dicho por su presidente ni una sola vez, creo que con la COE se yhan reunido bastante mas, solo que este colectivo no esta represantado en dicha organizacion.

Yo no digo que el PP sea la solucion, solo digo, que en 1996 cogieron un pais en la ruina, casualmente herencia de un gobierno del PSOE, y todos sabemos como se ha vivido en este pais desde 1998 hasta 2004, es mas yo diria que hasta 2006/7 gracias al PP y su herencia.

Y ahora pregunto, es lo mismo l a herencia que dejo el PP a la que deja el PSOE??? tan solo fijate en las cifras y te daras cuenta que no hace falta ir a Oxford para darse cuenta.


Ahora es muy facil criticar que si la burbuja inmobiliaria, etc etc, pero a la gente se le olvida que ZP dijo una vez que "españa esta en la champions ligue de le economia mundial" para luego añadir "somos la 8 potencia economica y en breve nos lucharemos con francia por el septimo puesto" dichas palabras las pronuncio en 2005, un año despues ha sido el año que mas hipotecas se han firmado en este pais en toda su historia.

Podemos criticar el modelo productivo basado en el ladrillo, pero que lo haga esta gente,.... resulta absurdo ademas de cinico, donde esta su modelo productivo??

Yo llevo preguntando desde hace mas de 3 meses que alguien em diga en que se ha basado el modelo economico del PSOE en estos años... sabes cual es la respuesta? NADA, POR QUE NI LOS QUE MAS DEFIENDEN AQUI AL PSOE SABEN CUAL HA SIDO.

Vivieron del modelo que les dejo el PP hasta que les exploto en la smanos y luego a quejarse.

Eso es el socialismo del PSOE.

Saludos

en, bien, bien, pero al margen de las criticas puntuales, de las campañas políticas puntuales, las propuestas serias, las propuestas programáticas, ministerio por ministerio ¿donde han estado durante estos siete años?
Posiblemente en eso aquello de "si saljgo elejgido en 20 días saco a España de la crisis" (declaraciones realizadas por Rajoy y recogidas en periódicos como, el Mundo, el PAIS, la razón, el Periódico, etc...)
Bueno si a esto le sumamos que Zapatero es el máximo responsable de la crisis económica española, y que Obama es el máximo responsable de la crisis económica de los EEUU, de que Berlusconi es el máximo responsable de la crisis económica italiana, que en Portugal cambiaron un gobierno de izquierdas por otro de derechas y las cosas fueron y van a peor, u Japón está hasta los mismísimos coj.nes de EEUU, que China nos da clases de capitalismo.
Dime "capullo" además de esto ¿que más nos cuentas, que no sea el acordarte de los padres, esposas e hijos de los que aquí participamos y te seguimos llamando HP:

No hombre, no. Eso es lo que dicen los economistas de la Escuela de Chicago o los "austriacos".

¿Por qué Obama recurre a Keynes para salir de la crisis? Porque su prioridad es el empleo, de él depende su reelección. Resulta que el empleo también es la nuestra.

¿Por qué Europa recurre al neoliberalismo para salir de la crisis? Porque la prioridad de ALEMANIA (y ese es nuestro gran problema), es controlar la inflación. Nosotros necesitaríamos tipos bajos, impuestos contenidos, más gasto público (no más despilfarro público) y un € devaluado, para que la rueda vuelva a girar y empecemos a generar riqueza que significaría más recaudación fiscal para enjugar el déficit y hacer frente a la deuda. Justo lo contrario de lo que quiere Alemania. Como esas palancas ya no están aquí y Alemania manda, pues es lo que hay. En lugar de lo que nos conviene a nosotros, hacemos lo que conviene a Alemania.

Para entender un poco el miedo alemán a la inflación y a la devaluación hay que recurrir a la historia del periodo de entreguerras. La hiperinflación, además de miseria, les trajo a Hitler.



Con Keynes no sería más fácil, pero sí más justo para las clases trabajadoras. Son formas de verlo.

Saludos a tu amigo Hayek.

No porcon, no mientas, el unico que me acusa de tener HP eres tu, yo ya te he explicado que tengo Apple, mucho mas estable y de mucha mas calidad. aunque entiendo que tu no logres entenderlo.

Pero tranquilo, nos quedaremos con el programa del PSOE... ahhh no que no tiene jajajaja lo mismo te lo han pasado a ti y lo guardas en el mismo cajon que las sentencias contra el PP por terrorismo de estado QUE TU AFIRMASTE QUE EXISISTIAN verdad??

Pero la gente ya esta mas tranquila, ya tenemos a Rubalcaba que segun ha dicho, tiene la formula para la creacion de empleo... lastima que se lo haya escondido a ZP para beneficio propio en vusca del voto... de los 4 incautos que aun pueden creer a este gobierno que deja en herencia 5 millones de parados, subidas de impuestos, recortes de salarios y congelacion de pensiones etc etc.

Vete a la escuela una vez mas, pero esta vez preocupate por formarte e informarte, puede que asi no tengas que recurrir a las mentiras para poder defender tus "ideas" o lo que es lo mismo "las ideas de tu amigo bloguero resentido".

Saluditos champion.

Bueno Hall , estaras conmigo, aunque seamuchos despues que el PLAN E fue un error, un error que ahor pagan pensionistas, funcioanrios y demas mortales a traves de una subida del 2% en forma de IVA no?

Te dije que todo es muy bonito cuando se intenta tirar de papa estado para intentar suplir al sector privado, pero con cabeza y control de dicho gasto, que es justo lo que no se hizo aqui y aun seguimos renqueando por dicho keynes y por ZP.

el tiempo pone a cada uno en su sitio, mas de un años despues vemos que tenemos mucho mas paro, la deuda generada por dicho plan ha costado un recorte en el sueldo de funcionarios, una congelacion de pensiones y elñ IVA al 18%.

Estosd son datos, pero si quieres seguimos mirado a la luna por si nos dice la respuesta no?

Que nervioso te encuentro español/vivolmedo/osamabenladen/tricolor, cada día tienes mas faltas de ortografia.

Nervioso??? jajajaja

Muy nervioso jajaja si ya sea en seot, octubre o noviembre, eso da igual, tus ojitos verabn a rajoy en la moncloa y veran al PSOE y sus inutiles miembros pegarse el mayor ostion electoral de su historia, gracias a gente como ZP y como tu, inutles de mente corta.

El plan E fue un tímido intento de elevar la demanda global mediante la inversión pública, pero tuvo un alcance muy limitado en el tiempo y no fue seguido del resto de medidas clásicamente keynesianas, porque como te expliqué en su momento, son medidas que ya no se deciden en cada país.
El monto total fueron 55.000 M€, para el periodo 2008-2010 sin duda, es mucha pasta y seguramente toda no fue bien empleada, a cambio, sirvió para crear unos 350.000 empleos temporales y mantener activas muchas empresas. ¿Pocos, muchos? Pues como todo, depende de si eras beneficiario de uno de ellos y no tenías nada que llevar a la mesa o no lo eras. En todo caso, una mesa con una sola pata, se cae.

Algunas cifras:

3.500 M€. Es lo que algunos dicen que nos cuesta de más colocar la deuda en lo que va de año, gracias a los movimientos especulativos. ¿A cambio de qué? De nada.

30.000 M€. ampliables a 50.000 M€. Es lo que el Gobierno tenía pensado prestar a la banca para sanearla. ¿A cambio de qué? De que en lugar de dedicarlo al crédito a Pymes y particulares y que llegue a la economía real en forma de inversiones, acabe en la economía especulativa y en la compra de deuda pública española. Rescatar hipotecados en paro, a cambio de su fuerza de trabajo en inversiones y obras públicas, hubiera aliviado su deuda y el dinero hubiera llegado igualmente a la banca, pero no hubiera permitido engañarnos de la misma manera.

25% del PIB (más de 60.000 M€ en el primer trimestre de 2011): Fraude fiscal en España. Quien más defrauda es, lógicamente, quien más tiene (Sicavs y demás menudencias). Alemania anda por el 6%. Los déficits no sólo se pueden reducir por el lado del gasto.

La congelación de las pensiones, los recortes presentes y con toda seguridad futuros que tendremos, no son exclusivamente achacables al famoso Plan E. Hay muchas más cosas por donde se va el dinero (o por donde no viene el que debería venir), pero no se repite tan machaconamente, por tanto, no existen.

recomiendo ver integro el documental "el orden criminal del mundo" ilustra perfectamente lo que sucede a nivel mundial; pienso que llegara el momento que la gente se cansara y saldremos todos a la calle y el capitalismo se ira a la mierda.
Una cosa españoleando, si te vas a dirigir hacia mi persona en este foro que sea para debatir con argumentos lo que escriba, pero si no tienes argumentos para poder rebatir no sigas machacando con lo mismo que parece que te estan pagando el jornal, y sobre todo si es para insultarme mejor no te dirijas a mi, vale graciosillo.

En primer lugar, donde me he dirigido a ti insultrandote en este hilo?
Creo que te estas equivocando.

En segundo lugar;

Dices que no tengo argumentos, ya te he expuesto mas de uno, no se si los has leido o si has llegado a comprenderlo, que eso es otra cosa.
Tu me pones un video de un apersona que acusa a Rajoy de no vender credibilidad y yo simplemente te he dicho que echaba en falta dicha critica por esa persona con respecto al gobierno, que por cierto, no hace ni una sola critica y creo que es una persona mas en este pais al que se le olvida quien gobierna.
Hecho de menos una critica a este gobierno que un dia dice una cosa y al dia siguiente justo lo contrario, cosa que ciertamente da muy poca cridibilidad a un pais.

Se echa la culpa al jefe de la oposicion y eso es lo que me hace realmente gracia.

en el otro video tenemos a una persona hablando que si la razon o el Abce son periodicos fascistas, que si la derecha es lo peor del mundo etc, pero es como si dejas a inestrillas hablar del psoe, del pais, de publico, de la sexta etc. No tiene por que ser todo verdad.

Entiendo que teneis que soltar el discurso de "cuidado que viene la derecha" a fin de cunestas es el unico argumento que os queda.

Acusabais al PP de ser el partido que subia impuestos, cuando en ahorarealidad a sido el unico que bajo el IRPF, por ejemplo.

Ahora habeis vivido como un partido de los tuyos ha subido impuestos, del 16 al 18% del iva, solo por poner un ejemplo.

Acusabais al PP de hacer recortes sociales, JAMAS repito JAMAS un partido politico habia recortado el sueldo a los funcionarios hasta que llego el PSOE. otro argumento menos.

quieres mas argumentos? por que a dia de hoy los tuyos son siempre que si la derecha es muy mala, que si son hijos de franco etc etc.

un saludo y te repito, en ningun momento en esta conversacion te he insultado o lo has entendido mal, te lo aseguro.

55 mil millones de euros para sostener 350.000 empleos durante 6 meses? por que no nos engañemos y se que lo sabes igual que yo, se echaba gente a la calle para al dia siguiente contratarlo gracias a obtener el dinero del Plan E.

Yo te puedo decir muuuuuuuuchios casos donde pillaban el dinero de dicho plan contratando a gente que habian echado la semana antes simplemente por que sabian que asi les otorgaban dicha licencia y dicho dinero, obras que duraban una semana y despues todos ala calle. y se que tu tambien lo sabes, que aunque no coincidamos en nada o casi nada, se que sabes bastante de como funciona esto.

No te parece mucho dinero 55 mil millones de euros para hacer Rotondas, pistas de padel, etc? mno habria sido mejor haber dado ese dinero a los ayuntamientos para pagar a sus proveedores? miles y miles de pequeñas y medianas empresas a las cuales los ayuntamientos debian miles de millones de euros? muchas de las cuales cerraron y despideron a miles de trabajadores por culpa de las deudas de dichos ayuntamientos. Esta idea ya te la di el dia que hablamos de tu famoso Keynes.

Ahora tenemos las mejores rotondas de europa, carriles bici por toda españa, pistas de padel mas que km de costa, etc, cosas que en esta epoca no sirven para nada y que dicho gasto llevo a lo que ahora padecemos en granb medida.


Que no se tomaron todas las medidas de Keynes??? solo se tomo una, crar obra publica para sostener lo que la inversion privada no hacia, solo que sin ningun control del bgasto, sin haber medido las consecuencias de dicho gasto, bueno el PP y europa ya le dijo lo que significaba a largo plazo este desembolso, cosa que ahora vemos que acertaron, dispararon el deficit sin ningun control del gasto y por eso toco congelar las pensiones, recortar el sueldo a los funcionarios y una subida del IVA del 2%.

Todas las medidas de este gobierno y lo sabes tambien como yo, las tomaron de una forma improvisada, dado que ZP es muy al estilo Gorila venezolano, es decir, le encanta los sistemas presidencialistas, es decir, yo que soy el presidente me despierto con una idea en la cabeza, sin ningun tipo de analisis la nuncio bombo y platillo y que luego mis ministros le den forma, si es que se puede dr form eso.

Cosas como la alinza de civilizaciones, economia sostenible etc etc. recuerdas la paga de 400 euros verdad? recuerdas que dijo solbes no? y por que se fue no?

Ese es el ejemplo mas claro de hasta donde lega la inutilidad de este señor y hasta donde nos ha metido a este pais.
Pero es lo que pssa cuando se pone un indocumentado al frente de un pais.

Que se ha prestado dinero a los bancos, segun su explicacion dicho prestamo reportara al estado muchos miles de millones de euros, no se cuando pero nos reportara.... y veremos.

De momento quedo clro que el descontrol del gasto que ha cometido este gobierno nos ha llevado en gran medida a donde estamos ahora mismo y eso fue en parte a tu amigo Keynes y en otra parte a la falta de preparacion de este gobierno, ZP se rodeo de inutiles pero que supieran obedecer la voz de su amo. lo demas le daba lo mismo, y si a dia de hoy aun no te has dado cuenta de eso..... entionces es que al igual que nexus, te pasas demasiado tiempo mirando a la luna y bajas poco tu mirada a la tierra.

Un saludo.

ESPAÑOLEANDO
El PLAN E habrá sido acertado para algunos y nefasto para otros , en el pueblo gracias al PLAN E, tenemos la ERMITA DE LA CONCEPCIÓN que es un placer ver como ha quedado la iglesia de la patrona de la NAVA,¿ si no cuando se podría haber arreglado ? ¿ la habríamos dejado caer ?.Lo mismo ocurre con el POZO DE LA NIEVE a pasado de ser una ruina y un basurero a ser uno de los pozos de la nieve mejor conservados de ESPAÑA.
Estas obras han sido realizadas por una empresa de NAVA por lo que también han sido beneficiados.
De todas formas tu opinión la respeto "puede ser que tengas razón",lo que yo quiero decir es que no ha sido malo para todos y que al menos para algo ha servido .

"si no eres capaz de ver las diferencias... entonces tienes un gran problema de compresion y analisis, pero para eso hay gente capaz de arreglartelo a un precio moderado"

Siempre recurres al insulto de llamar a la gente retrasado o que no esta bien de la cabeza; por lo de tus argumentos, con ver un solo mensaje tuyo ya estan vistos todos, por cierto cualquier persona con minusvalia psiquica es bastante mas listo y coherente en su forma de pensar que tu

juannava, claro que en algunos casos ha venido bien o muy bien el plan E, eso esta claro.
Pero tu no crees que 55 mil millones de euros( ponte un dia de estos a calcular eso en pesetas y seguro que te asombraras) es demasiado para un pais en el cual ya se sabia que la crisis habia entrado (por mas que lo negara el nefasto ZP yu su sequito) y donde mucha pequeña y mediana empresa estaba asfixiado pòr las deduas que tenian con ellos los ayuntamientos de TODA españa, no entro en colores politicos, meto a todos los ayuntamientos de este pais.

Espero que algun dia alguien se moleste en dar los datos de las empresas que han cerrado y os despidos provocados por el simple hecho de que los ayuntamientos no paganban las facturas con dichas empresas, eso si, gracias al Plan E muchos de esos ayuntamientos se dedicaron hacer rotondas(algunas con un coste de mas de un millon de euros), pistas de padel (no creo que eso fuese urgente y mas en tiempo de cirisis donde la contencion del gasto es primordial), carriles bici ( mas de lo mismo) etc.


El pago de la factura del Plan E ha merecido la pena?? que se lo digan a funcionarios pensionistas y todos los que pagamos un 2% mas de IVA.

Por cierto, aqui se critica mucho a los bancos, lo cual yo tambien lo hago, ya que fueron los causantes de dicha crisis, pero y las grandes constructoras? no tienen nda que ver con todo esto? quien especulaba con el suelo?

Pues alguien podria alguna vez mirar quien se ha llevado la mayor parte de esos 55 mi millones de euros del magnifico Plan E... mas de uno se llevara una sorpresa....

Saludos

Por cierto juannava, esta claro que la hermita y el pozo es algo que a todos nos alegra ver lo bonito que ha quedado, pero te podria contar lo que se ha hecho en mas de un pueblo( en este caso gobernados tantio por el PP como por el PSOE) con aceras que ya habian sido cambiadas un año antes, plazas que ya habian sido reformadas hcia muy poco tiempo, calles de nuevo asfaltadas que estaban nuevas, etc etc etc.

Si el Plan E se hubiera hecho sin esas prisas y esa extraña apariecia de improvisacion, que es l forma de gobernar de este gobierno(bueno de Zp ya que los demas solo han sido corderitos que seguian al pastor), si se hubiera hechocon cabeza, con un control del gsto etc.... puede, solo puede que no hubieramos llegado a ver como se recortaban sueldos publicos y pensiones, por no hablar de tener el IVA al 18%.

https://outu.be/x_GW-2YWqTM

este pone los puntos sobre las ies, y no vengais alguno que solo da caña al pp que hay para todos

Solo puyedo decirte una cosa
GRACIAS


ME gusgta cuando me ponen otros analisis como en este caso.

Pero yo no critico al PSOE por el inicio de esta crisis, ni mucho menos por ser el causante, vuelvo a repetir que critico su gestion frente a la crisis, que primero nos engañaron negandola y luego scaron la tijera para cortar siempre a los mismos.

Que estoy seguro que hay otras maneras de salir de esto, no se si las pondra o las tendra el PP, pero lo que ha quedado sobradamente demostrado es que el PSOE no solo no tenia ninguna idea para salir de esto, si no que ha sido en todo este tiempo un lastre que nos a hundido aun mas.

Pero un cosa qu eme ha gustado y que este chaval, por cierto, da gusto escucharle, ha cejado claro, aqui nos tratan de vender que el PSOE es el partido de los cil de la proteccion al debil etc etc, y el PP el partido de los empresarios, bnqueros etc con la informacion que aporta esta persona a mas de uno se le termina el argumento.

Muchas gracias de verdad. y esto lo digo completamente en serio.

C0ñ0, eso te lo llevo yo diciendo meses.

- Los que fijan la política económica no los hemos votado nadie.
- La banca nos engaña, recibe dinero barato y nos compra nuestra deuda.
- Modelo productivo basado en el ladrillo y el turismo. Abandono de los estudios por parte de toda una generación debido a ese modelo y al dinero fácil que producía.
- Planes de ajuste lesivos para el ciudadano y recorte del estado de bienestar. Los que han vivido bien siempre, se quedan como están.
- Banca pública, ese tema lo ha tocado más Nexus. Yo apunto un dato, el banco que salga de la CAM tal vez sea germen de una banca pública.
- Rescate de países es en realidad rescate de bancos.
- Con bajadas sistemáticas de salarios, quien va a comprar tantos bienes producidos.
- No estoy de acuerdo con él en que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Disiento, lo hicimos, con dinero prestado.
- Continuo e inmoral confusión entre lo público y lo privado, por parte de las corporaciones. Trasvase de políticos a grandes empresas, como pago a los favores realizados.

Nada que no supiéramos antes, eso sí, mucho mejor explicado.

jajaja si Hall, pero si en muchas de esas cosas te he dado la razon, a nexus tambien, pero en lo que nunca he estado de acuerdo es en vuestra version de que tanto ZP como el PSOE tomaba dichas medidas y entraba a dicho juego obligado por el resto de paises o por la fuerza de los mercados.

LLevo mas de un año diciendo que estos señores entrarona este juego con sumo gusto, ahi tenemos a grandes Izquierdistas socialistas en consejos de grandes empresas, que parece que solo estan los del PP y eso no era asi por mas que intentabais hacernos creer eso, que el PP era el amigo del empresario y el PSOE del trabajador.

Te dije que no solo habia que mirar a la luna, que en la tierra y mucho mas cerca de lo que pensabamos tambien nos estaban bailando el agua. y no como decia Aznar de "montañas muy lejanas".

Pero una cosa si que tengo que admitir, o esta persona se explica mucho mejor que tu o a mi me entra mejor cuando es hablado y no escrito. al final si debiamos de habernos tomado esa cerveza, seguramente nos habriamos ahorrado muchas y muchas horas de discusiones.

Un saludo.

Y yo que pensaba que una de tus quejas era la cesión de soberanía en la política económica que había hecho este gobierno, respecto de Merkel, Obama, Sarkozy, los mercados, Bruselas, el FMI, el Banco Mundial y hasta de la NBA. Me suena haberte leído quejarte amargamente de que todo el mundo le decía lo que tenía que hacer y de que no le quedaba más remedio que hacerlo. Cada vez que venía alguno de estos, era a leerle la cartilla o eso me parecía entenderte a ti.
Tal vez además de no saber explicarme, tampoco sé leer. Es lo que tenemos, los analfabetos funcionales.
Le han obligado a meter la tijera y la ha metido en ciertos temas, que criticamos y no nos gustan, si la hubiera metido en otros, estaríamos dicendo exactamente lo mismo, pero referidos a ellos.
Dime tú donde crees que debió meterla, para que tú ni nadie se sintiera tan ofendido y para lograr el mismo recorte del déficit. Yo creo que debió meterle la mano en el bolsillo a las grandes fortunas, entre otras cosas y no recortar en otras que sí lo hizo. Te vas a sorprender, a partir del año que viene, cuando empiece Mariano a meter tijeras y manos por aquí y por allá. Te va a parecer el mismísimo Karl Lagerfeld (el ejemplo, tampoco es casual).

Pocas veces y en tan pocas lineas, se dijeron tantas verdades, pero para este pobre desgraciado no existe razonamiento alguno que no sea el suyo.
Joder y que con gentes como esta pueda ganar el pp UNAS ELECCIONES..manda güevos.

Veo que me sigo explicando mal o muyy mal.

Yo he criticado a Zp por la gestion de la crisis, repito por millonesima vez.

Este señor mintio a toda españa(bueno los que quisieron ser engañados) diciendo que la crisis no exisitia, recuerdas verdad? llamando ANTIPATRIOTA A TODO AQUEL QUE SE ATREVIERA A DECIR QUE HABIA CRISIS.

Fue tan sumamente surealista que buscaba palabras similares con tal deno decir la palabra crisis, algo tan ridiculo como la personalidad de este señor.

Una vez admitida la crisis, muuuucho tiempo despues de que los demas paises se hubieran puesto las pilas sobre el tema, este señor se pone a gastar dinero como si se terminara el mundo, elevo el deficit publico hasta limites insospechados, justo lo contrario que aconsejaba no solo la llogica, si no desde fuera se nos decia que era un autentico error, este personaje no dio su brazo a torcer, disparo el deficit y eso es en parte lo que ahora estamos pagando.

Que Rajoy sacara las tijeras? tu crees que si sale Rubalcaba no las sacara? si es asi, lo siento pero sigue soñando.

Si se hubieran hecho las cosas bien desde el principio, si se hubiera contenido el gasto o al menos haber ejercido un mayor control sobre dicho gasto, seguramente el plan de recortes seria menor.


Pero este señor se ha dedicado a tirar el dinero como si no fuese a faltar nunca, y ahora tenemos que pagar el baile, wolo que la factura de la fiesta corresponde a todos y cada uno de nosotros.

Que tu meterias mano a las grandes fortunas?

solo con un mayor control del gasto publico, en empresas publicas, estamentos publicos, duplicidades,subvenciones etc etc puede que nos llevasemos una sorpresa.


Ahora, te apuesto lo que quieras a que a partir del 20-N cada decision que tome el PP veremos al 15-M saliendo a la calle pero con un talante muy distinto al de ahora, a los sindicatos saliendo a la calle cada dos por tres, etc etc. veremos a los indignados, no ya pidiendo un cambio de sistema, ese dia la molestia sera el PP.
Apostamos?

Por cierto Hall, desde europa le dijeron a Zp que debia de recortar el deficit, pero no como hacerlo.

Logicamente y cuando no hay voluntad de verdad de contrlar el gasto publico, este señor tomo la decision facil, congelo pensiones, recorto el sueldo a los funcionarios y subo el IVA, las tres medidas son algo inmediatos ya que a los funcionarioa se les recorto las nominas ese mismo mes,el iva es de recaudacion inmediata.

Pero se te olvida cuando este nefasto presidente decia que el subir impuestos solo lo hacia el PP? cuando decia que esta crisis no la iba a pagar los de siempre?

este señor se paso por el forro esa palabra sy a las primeras de cambio les paso la factura a las clases medias, para ese viaje no hacia falta tantas alforjas.

Y sigo diciendo, aqui vendiais que a este señor le costaba tomar dichas decisiones, yo sigo manteniendo que las tomo sin ningun dolor ya que nadie le obligo a tomar dichas medidas.

Recortar gasto en duplicidades administrativas y empresas públicas (refugio de amiguetes, para entendernos). Nada que yo no haya dicho ya. Es más, dije que se deberían eliminar las diputaciones, otro nido de amiguismo y clientela.

La mayor parte del déficit vino de las prestaciones a desempleados, tal vez sea tirar el dinero, no se ¿era un buen lugar para la tijera? Para mi no. Pero volviendo a Keynes, hubiera puesto a gran parte de los parados a currar en proyectos públicos ambiciosos y de interés general. Si hay que pagarles, que se haga por trabajar, no por estar en casa o por trabajar en B. La mayor parte de los desempleados provienen de la construcción. El famoso modelo productivo, con el que se salió de la del 93, que alimentó la burbuja y que como ni PP ni PSOE se atrevieron a pinchar, lo hizo la crisis crediticia.

Claro que negó la crisis como estrategia electoral, ambos partidos pervierten el lenguaje electoralmente a diario, pero la sensación de estar en crisis ya la teníamos todos en la calle.

Rubalcaba no va a recortar nada, porque o mucho me equivoco, o no va a gobernar, pero lo haría. Tal vez la diferencia sea en los motivos esgrimidos. Los de Mariano van a ser que el Estado está en quiebra y se ve "obligado" a ello. El ensayo ya se está haciendo en Castilla La Mancha. Ahí hay una guía de como se desarrollarán los acontecimientos en España, tras el 20-N. Sabían como estaban las cuentas antes de entrar.

Lo del 15M? Es un movimiento de izquierdas, pero no soy tan listo como tú. No se hacia donde van, ni que harán en el futuro.

Ves? me esta sdando la razon de que el Plan e de ZP fue un error, buenono hace falta tener muchos estudios para darse cuenta de eso.

Con respecto a la paga a los parados ya hablamos en su momento y te dije lo mismo que estas diciendo tu.

La burbuja inmobiliaria? bueno fue una buena manera de poner a mucha gente a trabajar, solo basta recordar que en aquella epoca creo que andabamos por el 23% de paro, si no recuerdo mal, lo bajaron al 11%.
cual fue el problema? que nadie supo hacia donde girar el nuevo modelo productivo, el PSOE acusaba al PP de haber vivido de dicha burbuja y aun a dia de hoy seguimos esperando que alguien del PSOE nos diga cual ha sido su modelo productivo. aunque mucho me temo que ni ha existido ni existira.

Yo tampoco creo y sinceramente espero que Rubalcaba llegue a gobernar, pero tengo muy claro que sacaria la misma tijera.

Que ya estan ensayando en Castilla la mancha? hombre, teniendo en cuenta que admitian una deuda de 270 millones de euros y resulta que ya van cerca de los 2000 millones de euros.... que propondrias tu si te dejan semejante marron?

yo no soy adivino, soy desconfiado y mucho mas de estas cosas, llevamos mas de 4 millones de parados desde hace 2 años, la crisis galopante no e4s de estos meses, es de hace mas de dos años, la subida del IVA ha sido hace ya mas de un año largo, pero el movimiento aparece justo ahora.... ya veremos, pero me apuesto que esas movilizaciones, hasta ahopra mas o menos pacificas, dentro de unos meses dejaran de ser tan suaves y con tanto talante.

Que decir de los sindicatos, nos tendremos que preparar para salir a las calles con miles de pancartas, no ya contra el sistema, o por crear un sistema mejor, si no contra el PP.

Ya lo veremos.

El plan E fue un tímido intento de elevar la demanda global mediante la inversión pública, pero tuvo un alcance muy limitado en el tiempo.
mucha pasta y seguramente toda no fue bien empleada
La congelación de las pensiones, los recortes presentes y con toda seguridad futuros que tendremos, no son exclusivamente achacables al famoso Plan E

Eso que ves arriba, es lo que he dicho del Plan E. Quiero que me digas donde te estoy dando la razón. A ver si no soy yo sólo el que no sé leer. Pero bueno, si te hace feliz creer que te doy la razón, pues tú mismo.


se echaba gente a la calle para al dia siguiente contratarlo gracias a obtener el dinero del Plan E.
Yo te puedo decir muuuuuuuuchios casos donde pillaban el dinero de dicho plan contratando a gente que habian echado la semana antes simplemente por que sabian que asi les otorgaban dicha licencia y dicho dinero, obras que duraban una semana y despues todos ala calle
No te parece mucho dinero 55 mil millones de euros para hacer Rotondas, pistas de padel, etc?

Eso que ves arriba, son tus objeciones al Plan E. Si te fijas un poco, sólo un poco, en realidad criticas a los beneficiarios del Plan, las empresas y a los ayuntamientos, que decidieron que proyectos se acometían, no a los diseñadores del Plan. Empresas que despedían para contratar bajo el Plan. Sin saberlo, criticas la archiconocida picaresca nacional, criticas a la empresas y a su forma de proceder. Ya sabes, en este bendito país, al pícaro se le considera un triunfador. Somos tan sagaces, que a base de individualismo y egoísmo, ponemos cada uno nuestra paletada de arena en la tumba de nuestro bienestar colectivo.
Que se podrían haber acometido otro tipo de actuaciones, de acuerdo (por eso digo que fue poco ambicioso). Que se han hecho algunas cosas ridículas, también. Pero son muchas las actuaciones que han beneficiado a los pueblos donde no había medios para acometerlas. Pero es más llamativo decir que se ha hecho una pista de padel, que decir que en muchos lugares se ha restaurado patrimonio, o se han asfaltado calles. Sigo pensando que fue escaso y sin el resto de medidas, sólo supuso el alivio temporal para algunas familias.
Pero oye, si crees que te estoy dando la razón, por mi perfecto.

En la anterior, se salió vendiendo patrimonio público, privatizando muchísimas empresas públicas y recurriendo al pelotazo urbanístico. Esta vez no va a ser posible. Dirás que el PSOE también privatizó, pues sí, pero muchísimo menos. Dirás que el PSOE no cambió el modelo del ladrillazo, pues también, no hubo huevos. Pero se salió así y punto. A un enfermo grave se le dio una medicina con la que mejoró, pero pasado el tiempo, cualquier infección externa, le dejaría en estado crítico. Es una estrategia, pero a mi no me parece la mejor. Las crisis son oportunidades para construir desde abajo algo nuevo, a ver si esta vez lo hacen mejor.

Lo cierto es que me gustaría saber cuantas pistas de padel se hicieron con el Plan E, probablemente sólo una, pero seguro que en Intereconomía la han sacado más de 200 veces. Por cierto, aeropuertos en Castellón, también se hizo sólo uno, pero de ese se habla mucho menos. Cuando salgamos de ésta, dentro de 10 ó 15 años, volveremos a atar los perros con longanizas (mucho más cortas, eso sí) y como ya tendremos aeropuerto en todas las provincias, pediremos puerto de mar.

Para ponértelo un poco más fácil:

https://ww.mpt.gob.es/servicios/fondo_sostenibilidad/

https://ssweb.mpt.es/infofondo2010/info_ciudadanos/

https://sweb.mpt.es/infofondos/map/grid?css=false&fondo=&provincia=&municipio=


Esto es lo que corresponde a Nava del Rey:

REHABILITACIÓN DE LA CUBIERTA DEL HOSPITAL DE SAN MIGUEL Valladolid Nava del Rey FEESL 180.566,00 € [Protección y conservación patrimonio histórico y paisajístico]
REHABILITACION DEL HOSPITAL DE SAN MIGUEL Valladolid Nava del Rey FEIL 123.858,71 € [Conservación del patrimonio histórico y municipal]
REHABILITACIÓN INTEGRAL DEL POZO DE LA NIEVE Valladolid Nava del Rey FEESL 55.000,00 € [Protección y conservación patrimonio histórico y paisajístico]
RESTAURACION DE LA ERMITA DE LA CONCEPCION Valladolid Nava del Rey FEIL 99.999,44 € [Conservación del patrimonio histórico y municipal]
URBANIZACION CALLE CRIBEROS Valladolid Nava del Rey FEIL 36.246,08 € [Equipamientos e infraestructuras de servicios básicos]
URBANIZACION CALLE GAVILAN Valladolid Nava del Rey FEIL 47.469,43 € [Equipamientos e infraestructuras de servicios básicos]
URBANIZACION CALLE LA PEÑA Valladolid Nava del Rey FEIL 34.772,45 € [Equipamientos e infraestructuras de servicios básicos]
URBANIZACION DE LA CALLE MANUEL SALVADOR CARMONA Valladolid Nava del Rey FEIL 39.417,89 € [Equipamientos e infraestructuras de servicios básicos]

Tranquilo Hall, al igual que no vivi del famoso Plan E, tampoco vivo de que me des o no la razon. Me vale con que pienses que fue poco ambicioso y muy limitado, es decir se hizo como ya nos tiene acostumbrado este gobierno, deprisa y mal. Pudes vestirlo como tu quieras pero fue asi.

Que gracias a ese fondo ademas de psitas de padel (te aseguro que no ha sido solo una, y no veo intereconomia, por lo tanto no lo he visto ahi, te lo aseguro) se han restaurado patrimonio? pues yo no creo que fuese el mejor momento para dichas restauraciones.
Estoy seguro que empreaas han sido una vez mas las mas beneficiadas con aquel famoso Plan E y son las grandes constructoras de este pais, es decir uno de los germenes de dicha crisis, si a esto le sumas la financiacion a los bancos, ya tienes los unico que han salido perdiendo con todo esto, el ciudadano de a pie, el pequeño y mediano empresario, imagino que no hace falta que te diga que pasa con las lineas del ICO verdad? vete a un banco a pedirlas, eso si, preparate para escuchar unas cuantas risas.

A mi me parece muy bien que se haya restaurado el pozo de las nieves, pero no solo eso, si no muchos "pozos de las nieves" que ahora tenemos que pagar via 18% de IVA, congelacion de pensiones y recortes salariales a los funcinarios, por cierto, recorte que nadie habia hecho en la historia de este pais. Suerte que este gobierno de Izquierdas mira por lo social verdad?

Y total para que? casi 3 años depues tenemos casi 5 millones de parados, recortes sociales, seguimos jugando en el precipicio del rescate y nuestra credibilida hacia el exterior es mas bien ridicula, bueno eso ya lo era desde 2004 y la famosa alianza de civilizaciones.

Por cierto mi critica con el Plan e es al gobierno ya que solto el dinero sin ningun control, te acuerdas cuanto tiempo dio a los ayuntamientos para presentar sus planes verdad? que los empresarios iban hacer de eso su "agosto" particular imagino que tu tambien lo sabias, ya que pareces muy listo cuando quieres.

Debe ser que si que hay que controlar a los internautas y demas personas cobrandonos un canon "por si nos da por robar la propiedad intelectual" pero 55 mil millones de euros (sabes lo que es en pesetas verdad?) los damos sin control alguno a los de siempre....

Vuelvo a repetir si todo ese dinero se hubiese dado para sanear las deudas de los ayuntamientos, miles de empresas, miles de autonomos etc no se habrian arruinado y cerrado.

Pero por ellos, Zp cerro los ojos y prefirio irse a desayunar con banqueros y grandes empresarios... justo los que mas contratan en este pais verdad?

Por cierto, ya te saque los datos de las privatizaciones del PSOe en su momento, vendio el 49% de telefonica, el 49% de repsol, etc etc, el PP vendio el resto, no hay mucha diferencia. Se que me vas a decir que la diferencia es que pasaron de ser publicas a privadas, pero recuerda la ruina que dejaron tus amigos socialistas, recuerda que aconsejaban planes de pensiones privados ya que la caja de la seguridad social habia desaparecido, por que teniamos un deficit que riete del de ahora, por que teniamso si no recuerdo mal un 23% de paro.

8 años despues teniamos las jubilaciones garantizadas, un fondo en la caja de la seguridad social como jamas habia existido, un deficit controlado y el menor paro de la historia de la democracia. Creo que la diferencia es importante.

Te vueldo a repetir, yo no se si Rajoy podra arreglar este desaguisado, ya que a la crisis mundial tenemos que añadir la herencia ZP, creo que se llevara por medio al gobierno de rajoy y seguramente al siguiente, pero una cosa si que tengo clara y ademas ha quedado claramente manifiesta:

ESTE GOBIERNO MINTIO CON LA CRISIS, SU GESTION DE LA CRISIS HA SIDO NEFASTA PARA ESTE PAIS Y LAS CONSECUENCIAS DE SU GESTION TENDREMOS QUE PAGARLA DURANTE MUCHOS AÑOS.

QUE RAJOY LO HACE MAL? PUES DENTRO DE 4 AÑOS FUERA Y PUNTO, PERO QUE EL PSOE HA QUEDADO ANULADO COMO GESTOR DE ESTE PAIS ES MAS QUE EVIDENTE.

Siempre pensé que eras un pobre pringao, y desgraciadamente sigues sin poder hacerme cambiar de opinión.
Vamos que no tienes ni pajolotera idea, ni de economia, ni de politica, ni de constitución o venta de sociedades , ni de lo que supone que un gobierno o cualquier grupo de inversión controle el 51 % de las acciones de una empresa, en este caso era la empresa es pública, y que posteriormente fué vendida por el PP a su gran "amigo" ¿te acuerdas? ...
Y te repito, Rajoy nunca será presidente de Gobierno español alguno.
Dentro de 4 meses te lo repetiré.

Joder porcon, ahora entiendo por que eres asi, no entiendes nada muchacho.
Ahora entiendo por que necesitas mentir para justificar tus ideales, ahora entiendo por que necesitas hacer corta-pega de tu amigo el bloguero resentido para intnar parecer tener ideales propios.

Una leccion gratuita para ti anda, que hoy me has pillado contento:

PSOE: privatizo el 49% de las grandes empresas publicas de este pais obteniendo pingues beneficios.4Para que sirvio? para vivir ñla epoca ,as corrupta que hemos vivido en este pais, tener un paro del 23% un deficit disparado, un sistema de pnsiones en la ruina, la caja de la seguridad social vacia. ES DECIR UN PAIS EN LA RUINA.

Al PP no le quedo mas remedio que vender el resto de las participaciones de emperesas publicas para poder pagar nominas de funcionarios, pensiones, rebajar el deficit del estado, etc etc
Resultado: 11% de paro, deficit en el 3%, el sistema de pesniones garantizado y la caja de la seguridad social llena. Como veras la diferencia es bastante grande.

Pero joder ver la realidad y mas cuando no eres capaz de razonar, tan solo de mentir para intentar justificar tus ideales.

Mientras yo te aporto datos tu sigues acusando al PP de tener sentencias por terrorismo de estado.

Esa es la gran diferencia, muchacho.

Venga, va, anda sacame el día y el nº de post, para que lo lean todos ¿o es que no lo tienes y el que mientes eres tu?

Porcon hombre, no te rebajes a eso muchacho, que aun tre descalifica mas como persona.

Yo jamas he negado haber dicho lo que he dicho, tengas o no los post, cosa que me la suda, yo no los guardo como haces tu.

Se por una vez un hombre y admite lo que dices, tu y yo sabemos que lo dijiste, que ahora quieres negarlo? ante quien? ante una persona que nos lee a ti y a mi los post?? tu mismo, pero solo engañarasa a ese, por que ni a ti ni a mi lograras engañar, verdad?

Sabia que eras un mentiroso, pero macho que ni siquiera tengas la minima personalidad para admitir lo que has dicho....


Eso si que es una vida triste.

Pero nada, arreglalo llamando por enemisa vez HP, que es lo unico que sabes hacer.

Y digo yo:

PSOE: privatizo el 49% de las grandes empresas publicas de este pais obteniendo pingues beneficios.4Para que sirvio? para vivir ñla epoca ,as corrupta que hemos vivido en este pais, tener un paro del 23% un deficit disparado, un sistema de pnsiones en la ruina, la caja de la seguridad social vacia. ES DECIR UN PAIS EN LA RUINA.

Al PP no le quedo mas remedio que vender el resto de las participaciones de emperesas publicas para poder pagar nominas de funcionarios, pensiones, rebajar el deficit del estado, etc etc
Resultado: 11% de paro, deficit en el 3%, el sistema de pesniones garantizado y la caja de la seguridad social llena. Como veras la diferencia es bastante grande.

Pero joder ver la realidad y mas cuando no eres capaz de razonar,

Sabiendo como sabías todo eso, ¿cómo no fuiste capaz de razonar y votaste a ZP?

Yo puedo alegar ignorancia, otra visión de la realidad, otro concepto de sociedad, pero tú, con todos esos datos en tu cabeza, interiorizados y meditados... ¿que puedes alegar?

Resulta que eres culpable con alevosía, ensañamiento y reincidencia de toda esta situación, sabiendo como sabías, que unos siempre aciertan y nos sacan y otros siempre fallan y nos hunden.

Si yo supiera con tanta seguridad como tú sabías que votar al PSOE era un pasaporte para la ruina, me sentiría culpable o tonto.

Culpable, culpable, mi sentimiento fue de culpabilidad.

que quieres que te diga Hall, me pudo mis odios a las guerras, la maldita guerra de Iraq, pero mas que el riesgo de ver una vez mas a este pais en la ruina, como al final se ha confirmado.

Me deje llevar por el corazon en vez de por la cabeza, pero ya pasó, con una sola legislatura del infame ZP, se me curaron odios y rencores hacie un partido, mas bien una persona(la guerra de Aznar).

Por suerte creo que a esos que votas tu tan convencido a pesar de los datos( que no se como te haran a ti sentir, si tonto, si listo, si necio o si avispado, no lo se la verdad, aunque tampoco es que me quite el sueño, no te voy a engañar). creo que ese partido volvera a la oposicion y espero que sea por muchos años.

ZP ha sido el mejor antivirus socialista en su larga historia como partido, esperemos que tarden muchos años en volver a llevar a la ruina a este pais, pero no te preocupes, volveran y repetiran datos.

No hay dos sin tres.

La última vez que el PSOE se presentó a unas elecciones generales fue en marzo de 2008. Y sí, yo les voté en esas elecciones, como yo mucha otra gente. Corre la gracieta, entre la derecha cavernícola de éste país y que luego muchos otros repetís con una evidente falta de originalidad, que todos los votantes del PSOE en las últimas generales son unos imb€ciles que han llevado a la ruina a España. Yo te he leído alguna que otra frase en ese sentido. Pues bien, la gente vota con los datos que tiene en ese momento, teniendo en cuenta que las dos últimas convocatorias de elecciones generales fueron en marzo, los datos eran estos eran estos:

Tasa de desempleo (EPA 4º Trimestre 2003): 11,5 % = 2.213.600 parados.
Tasa de desempleo (EPA 4º Trimestre 2007): 8,3 % = 1.833.900 parados.

El paro, un dato muy sensible para la gente, había bajado a su mínimo histórico, cuando ZP se presentó a su segundo mandato.

Número de cotizantes a la SS a finales de 2003: 17.295.900
Número de cotizantes a la SS a finales de 2007: 20.356.000

El número de cotizantes, había alcanzado un máximo histórico.

Dotación al fondo de reserva de la SS en 2003: 5.494 M€ que acumulaba un total de 11.473 M€
Dotación al fondo de reserva de la SS en 2003: 8.300 M€ que acumulaba un total de 40.973 M€.

Sé que esto del fondo de reserva te pone, por eso apunto este dato. La cosa parecía ir bien en la SS. Por cierto, a finales de 2010 acumulaba 52.113, osea, es mentira que se está gastando o está disminuyendo. Aumenta bastante menos que antes, eso sí.

Variación interanual del PIB último trimestre 2003: +3,2%
Variación interanual del PIB último trimestre 2007: +3,5%

Una ligera subida, nada que presagiara el desastre.

IPC febrero 2003: +2,6%
IPC febrero 2007: +4,2%

Es el único dato económico de evolución negativa que he encontrado en ese período de cuatro años.

Éstos son los datos económicos con los que la gente fue a votar en marzo de 2008. Eran, en conjunto, mejor que los que heredó del PP, mejorando incluso, alguno de ellos durante 2009. Era evidente que había una crisis en ciernes, pero nadie supo ver el alcance que tendría, ni Mariano, ni tú. El argumento que opondrás es que la inercia de la política económica del PP duró cinco largos años de bonanza. Mucha inercia es esa.

Con estos datos y con el intento de engaño al país en la masacre del 11-M, es con lo que la gente (todos esos imb€ciles que vosotros decís), acudieron a votar, no con los datos que tenemos ahora.

Entiendo que en tu sabiduría y en tu clarividencia ya sabías que todo esto ocurriría, pero muchos millones de españoles estamos varios peldaños por debajo de tu intelecto, además de miles de economistas, políticos, analistas financieros, adivinos, tarotistas y demás tropa, que no se olieron la tostada ni de lejos.

Esa fue una película, la del 20-N será otra.

Cuando alguien acusa a otra persona, pruebas, pruebas y más pruebas
Te lo repito, pobre desgraciado, tu siempre de oidas, ayer del PSOE, después de ayer, del PP. después del después de ayer, Zapatero

Porfa,..Venga, va, anda sácame el día y el nº de post, para que lo lean todos ¿o es que no lo tienes y el que mientes eres tú?

Venga joder, no repitas tus cobardías de antaño y
para una vez mas acojonarte, pedir perdón y volver a cambiar de nombre , y van ¿cuantas veces?.
Venga, pruebas, pruebas, pruebas...¡¡¡¡¡COBARDE!!!!!
Sinvergüenza e HP. pues quien acusa a alguien si pruebas es eso un HP.

Bueno los datos son ciertos y por eso reptieron en 2008, como ves, la gente vota una gestion, pero se te olvida, imagino que sin intencion, ya que todos sabemos la buena persona que eres, que ESE MODELO DE CRECIMIENTO ESTABA BASADO EN EL LADRILLO, podias dar el dato de hipotecas firmadas, veras que el mayor año en la historia de concesiones hipotecarias fue en el año 2006, vaya tela, gobernando el PSOE, ya ves, creciendo, creciendo y creciendo gracias al ladrillo y cuando se les cae como un castillo de naipes, ale acusar al PP de haber creado y vivido de la burbuja, que ironico ¿verdad?.
Teniamos a ZP sacando pecho por el mundo, diciendo aquello de ESTAMOS EN LA CHAMPIONS LIGUE DE LA ECONOMIA MUNDIAL, SOMOS LA 8 POTENCIA ECONOMICA MUNDIAL Y EN BREVE ESTAREMOS AL MISMO NIVEL DE FRANCIA, lo recuerdas verdad? aunque imagino que sin ninguna intencion dado los "buena gente " que eres se te olvida a que se debia ese momento SACA PECHO, un modelo que ahora rechazan y casusan a los demas de haber creado alentado y beneficiado ¿verdad? o es que esos datos que tu das son basado en un modelo que nadie sabe y solo tu y tu gran intelecto??? ese que es capaz de leerse el manual para arbrir el champu en una semana y aun asi seguir sin entenderlo?

Te vuelvo a repetir, HERENCIA del PP 2004:

11% de paro

pensiones garantizadas

garantia del fondo de la SS

Crecimiento de mas del 3%

jubilaciones a los 65 años.

Ningun recorte en los salrios a los funcioanrios.



HERENCIA DEL PSOE:2011:

21% DEL PARO Y YA VEREMOS DESPUES DEL VERANO.


EL IVA AL 18%

RECORTE SALARIAL A FUNCIONARIOS.

JUBILACIONES A LOS 67 AÑOS

SUBIDA DE LOS IMPUESTOS INDIRECTOS, GASOLINA, ALCOHOL, TABACO.

PRIMERA VEZ QUE LA CUPULA POLICIAL ESTA ACUSADA DE COLABORACION CON BANDA ARMADA.

ETC ETC ETC.

Eson son los datos y por eso Rajoy llegara a la Momcloa en Noviembre y mi sonrisa sera doble al saber que alguien sin estudios, sin preparacion, sin ningun tipo de cultura como tu, estara llorando por los rincones, ya que su voto no sirvio para nada.

Con respecto a lo otro, te repito:

PRIMERO

Tu y yo sabemos lo que dijiste y de lo que acusaste al PP, que ahora eres tan cobarde que no asumes tus palabras? tu mismo, pero sabes que ni a ti ni a mi puedes engañarnos con esto.

Tu acusaste al PP de tener sentencias en su contra por terrorismo de estado y ahora te acojonas y echas marcha atras.

Si te sientes mejor negandolo ahora por que te hiciste caquita con dichas acusaciones, perfecto, viviras mas tranquiolo, aunque en el fondo sabes que no es verdad, y tu y yo s lo sabemos.

SEGUNDO

Me estas empezando a cansar con el tema del HP, se que tu estas muy comodo rodeado en casa de verdaderos equipos HP, y con los cuales te manejas muy bien, ya que en tu familia hay muchos usuarios de equipos HP y de los grandes,

Pero te repito, yo soy mas de Apple, el Mac es mucho mas estable, sin apenas virus y con mucha mas fiabilidad.

Saludos pardillin.

esto es lo que tu decias el 09/02/2011

Caiste como el ceporro que eres, español, vivolmedo...etc...etc..
¿Tu pondrias la mano en el fuego por esto que dices.." ningun gobierno del PP jamas hizo y practico terrorismo de estado, ningun gobierno del PP les chivaba a los etarras informacion para que no les pillaran, eso jamas ha pasado con un gobierno del PP...?
¿Tu juras que esto es asi?



despues de mi contestacion hay otra mia contestandote a otra intervencion tuya, casualmente borrada.

Ale pardillo, tu sigue con tus grandes equipos de HP que tienes en casa hasta que nos enseñes dichas sentencias de las cuales acusabas al PP.

Por cierto, te da igual que hayas borrado donde no solo preguntabas, si no afirmabas el tema de las sentencias tu y yo sabemos que lo dijiste y de lo que acusaste al PP.

Todo lo demas, forma parte de tu cobardia por no admitir lo que has dicho.

Esa es la diferencia, muchachillo.

A ver hombre, a ver. Intentaba hacerte ver que los datos en el momento de las elecciones, mejoraban los del PP en las anteriores. Eso es lo que hizo que ZP fuera reelegido. A nadie le preocupaba, creo yo, el dato de hipotecas firmadas. Aunque tal vez tú buscaras el dato el día de reflexión para ir bien informado a las urnas, no creo que fuera lo más común. La economía, hasta ese momento, iba razonablemente bien, aunque hubiera nubarrones en el horizonte. Ese tipo de datos, quedan para analistas económicos y por supuesto, para ti.
Que el crecimiento estaba basado en el ladrillo, lo he dicho por activa y por pasiva. El PP lanzó el modelo y el PSOE, por falta de huevos o porque daba buenos datos económicos, cabalgó sobre él. Los datos, por tanto, salían de ahí. Pero si te hace feliz creer que pienso lo contrario de lo que digo, tu mismo.
El objeto del post, era que comprendieras que no se puede insultar a los votantes de ZP en 2008 porque eligieron en base a unos datos, que luego se han deteriorado dramáticamente. Por esa regla de tres, podemos insultar también a los de 2004, habría exactamente los mismos motivos.
¿Que el PSOE acusa el PP de crecer con el ladrillo? No es problema mío, pueden acusarse mutuamente de lo que quieran. Aquí escribo de lo que yo pienso, aunque a veces quieras que piense otra cosa y te empeñes en afirmar lo que nunca dije.

Veo que cualquier alusión personal, por más irónica que sea (intelecto), te saca de tus casillas y te revuelves en tu más reconocible tic, la escalada verbal hacia el infinito. Paso, ese es un problema que yo no tengo. Respecto de mi capacidad mental, no sufras, el último bote de champú fui capaz de abrirlo en seis días, al séptimo, descansé.

Como comprenderás, las alusiones a mi inteligencia por parte tuya, no me preocupan en absoluto, así que puedes seguir por ese camino tu solito. Espero que puedas ser un poco más creativo la próxima vez.

Hall, lo siento pero un avez mas o me has entendido mal o tienes a pensar que todos los post quienren referise a ti-

Primero

Aqui, en este foro, acusabais al PP de basarse solo en la especulacion del ladrillo como sistema economico, no solo tu, tambien nexus y otros muchos.

Haciais dichas criticas como si el PSOE lo hubiese basado en I+D+I, o en el petroleo o en vete a saber tu que teniais en la cabeza. Cuanbdo la realidad es que se baso en la misma politica que tambien le fue al PP durante los años 1998 2004 solo que no supieron ver cuando se temrinaba el ciclo, bueno en mi opinion fueron tan inutiles y torpes que pusieron palos en las ruedas al sistema basado en el ladrillo sin tener un sistema por el que cambiar. ya sabes, lo del cubo de agua sucia y el de agua limpia, estos se cargaron el de agua sucia y no sabian ni donde estaba la limpia, es mas no sabian donde habia agua.

SEGUNDO

El de las hipotecas firmadas sirve para que se comprenda que no solo el PP creia en dicho sistema economico, tambien el PSOE aunque luego renegase de el, claro publicamente y para la foto, que ya sabemos lo que le gustaba a ZP una foto y un titular aunque no sirviera de nada.


TERCERO.

Ya veo que tu debes tener carta de libertad para cuestionar sibilinamente el intelecto de los demas, pero cuando tocan el tuyo... como que te j0de, a fin de cuentas lop unico que hice fue segjir tu juego, solo que cuando te lo hacen a ti, tienes por costumbre ir de victima, no es la primera vez qu elo haces, haya tu, a mi te aseguro que me da igual, por que en mi animo no estaba ni mucho menos insultarte, si lo has entendido asi veo que te cuesta ver la viga en tu ojos pero ves muy facilmente la aguja en los ojos de los demas. algo que forma ya parte de la marca de la casa verdad?

CUARTO

Yo no llamo tontos a los que votaron a ZP en 2008, torpes si, por que este señor se paso lso 4 años quejandose del ladrillo, pero alardeando de la fortaleza economica de nuestro pais por todo el mundo, fortaleza creada en base a lo qu eel tanto criticsaba.

Por no hablar del debate electoral, lo recuerdas verdad? ahora todos decis que nadie veia la crisis, pero recuerdas el debate en el que se llamo mentiroso a pizarro? pues fijate que al final resulta que uno daba los datos ciertos, Pizarro y otro mentia como un bellaco,. Solbes a la vista de lso resultados.

Pero admito que los datos eran buenos y la gente siguiera votando una continuidad aunque en mi opinion muy ingenuamente.

CUARTO

Tienes una extreña tendencia a pensar que todo lo que se diga en los hilos donde escribes, sea bueno o malo, te lo dicen a ti, leete un poco mas profundamente el post y veras que a pesar de tu afan de protagonismo, ese post no iba dirigido a ti y si a ese extraño personaje de Porconsiguiente.

A ti aunque no te lo creas y a pesar de que no coincidimos ni en la hora, te tengo en bastante mas estima.

Y que quieres que te diga cuando un personaje como ese se pasa el dia llamandote HP... llega un momento en el que uno se cansa.

Un saludo.

Pensé que era para mi hasta el asunto del champú, luego estaba claro que no. Hasta ahí parecías contestar a mi post anterior. Yo, a veces contesto a varios en un post, por eso lo pensé y por eso no comento todo lo demás, asumí que no iba conmigo.

En fin, la cagué.

No, lo siento, ahora que he relido mi post, si que se puede dar a entender que el tema del champu iba por ti.

Lo siento, la proxima vez separare las contestaciones para evitar malos entendidos, no me gustan.

Te vuelvo a repetir, se que no coincidimos en nada, pero te dije una vez que si no me insultan, trato de no hacerlo yo, en este caso, te puedo asegurar que no iba por ti, ni mucho menos.

Una cosa es que no comparta ni de cerca muchas de tus opiniones (otras te aseguro que si) y otra que no sepa que lo que dices forma parte de una opinion valida.
Te llevo leyendo y discutiendo desde hace mas de un año y se que precisamente, tonto no eres.

Un saludo.

esto es lo que tu decias el 09/02/2011

Caiste como el ceporro que eres, español, vivolmedo...etc...etc..
¿Tu pondrias la mano en el fuego por esto que dices.." ningun gobierno del PP jamas hizo y practico terrorismo de estado, ningun gobierno del PP les chivaba a los etarras informacion para que no les pillaran, eso jamas ha pasado con un gobierno del PP...?
¿Tu juras que esto es asi?

¿Donde declaro que existen sentencias en contra del PP por terrorismo de estado?
"En fin de donde no hay, no se puede sacar"

Si pardillo, ya te he explicado que en se primero preguntas y en el siguiente lo afirmas, solo que ese "casualmente" lo has borrado, imagino por que te has acojonado, aun asi te dara igual ya que el foro esta obligado por ley a retenerlos durante un año-

Pero vamos que esto es una conversacion absurda, tu y yo sabemos que lo dijiste, que ahora te acojonas y no tienes el valor de admitirlo? tu mismo, pero tu y yo sabemos la vertdad.

Lo das es intentar huir hacia delante.

Falta de huevos se le llama en mi pueblo.

Se cree el ladrón que todos son de su condición.
Sobre acojonos y cobardias, en este y otros foros eres el p. amo, yo aún no me he tenido que "esconder" por los foros como tu, por insultar a toda una familia, yo aún no me he visto obligado a cambiar ni una ni varias veces de nombre , tu si.
Esto si que es falta de "guevos" y acojono.
Lo escrito se lee, lo que nunca se escribió, nunca se podrá leer.
Repito, yo nunca he borrado ninguno de los mensajes por mi escritos en este u otros foros, tu si, y en varias ocasiones.
Y sigo manteniendo que el que pone en boca de otros frases que nunca dijo o escribió, es un sinvergüenza y un H.P.

AJAJAJA pues pa ti la burra, pero en el fondo tu y yo sabemos lo que dijiste y sabmeos quien de los dos miente verdad?

Entiendo que te escondas, como buen usuario de los "grandes" equipos de HP que teneis en casa, entiendo que toda tu familia seais fanaticos de HP, los mas grandes HP que jamas se hayas construido. no es nuevo.

Tu y yo sabemos la verdad, lo demas.... caquita, caquita.

Tu has borrado ese post y los dos lo sabemos, lo sabemos igual que eres el mayor usuario de HP de este pais.

Saludos pardillo.

Yo termino aqui esta conversacion, ni me gustan los GRANDES usuario de HP como tu, es mas me aburren.

Tu sigue insultado y mintiendo, a fin de cuentas es lo unico que sabes hacer, aunque seguramente.... alguin dia aparezcan esas sentencias de las que acusabas al PP... lo mismo las tienes tu guardadas jajajaja

Ale campeon, a cuidarse la babilla y la impotencia, que al final lo de que en tu familia seais GRANDES usuarios de HP se convertira en tradicion.

Pobre desgraciado, tu subconsciente te traiciona demasiado a menudo, lo que te lleva a descalificar a muchas de las personas, que nunca pensaron o actuaron como tú y que en el día a día, se puede comprobar solo hace falta recorrer mínimamente este y solo este foro (no se necesita entrar en los otros foros donde acusas a otros foreros de lo mismo que me acusas a mi) se puede comprobar tanto tu santa y generalizada ignorancia, como tu santa y generalizada esquizofrenia contra todo lo que signifique izquierda política.
¿Y tu votaste durante estos últimos años a QUIEN? ME LO REPITA POR FAVOR.
Te repito, tu y solo tu cuando mientes a sabiendas que mientes, te conviertes en un sinvergüenza, tu y solo tú , cuando mientes te conviertes en un H.P, no tu presunta esposa, hijos, padres y demás familia ¿notas la diferencia payo?
HP. tu, no tu familia ¿lo pillas?

Joer que pesadito estas con que si HP. con que si sin verguenza.

eres capaz de mentirte a tui mismo y encima creertelo, puea que seas feliz.

Te repito, se que en tu casa sois todos unos GRANDES fanaticos de HP, lo cual me parece perfecto por que viendo tu casta.... sabemos como es el galgo.

saludos Gran forofo de HP.

te lo repito , entre tu y yo, los dos en este caso SABEMOS QUIEN MIENTE.

Lo demas esta de sobra.

Por cierto, cuando me llamas HP ya sabes con quien te estas metiendo, por lo tanto si tu rompes las reglas ahora no te quejes ni me vengas de victima, ademas todos los que aqui escriben saben lo Gran foro de HP que eres.

Pobre desgraciado:

"..Por cierto, cuando me llamas HP ya sabes con quien te estas metiendo, por lo tanto si tu rompes las reglas ahora no te quejes ni me vengas de victima, ademas todos los que aqui escriben saben lo Gran foro de HP que eres..."

Esto es como lo de las sentencias en contra deismo de estado, que tu declaras que yo afirmé.
Revisa mi post y analiza si en algún momento insulto a tu familia como tu lo sueles hacer mas habitualmente de lo que debias.
Aquí repito partede mi post

"...Te repito, tu y solo tu cuando mientes a sabiendas que mientes, te conviertes en un sinvergüenza, tu y solo tú , cuando mientes te conviertes en un H.P, no tu presunta esposa, hijos, padres y demás familia ¿notas la diferencia payo?
HP. tu, no tu familia ¿lo pillas?..."
¿Te quedó claro, payo?

Venga vale, joder que pesado que eres, ahora entiendo mucho el por que de tu triste vida.

Saludos Gran usuario de HP.

Buenooooooooooooooo, por fin lo conseguí, andaaaaaa que un pobre desgraciado con mas de SIETE MIL POST O INTERVENCIONES EN LOS DISTINTOS FOROS DE LA PROVINCIA, contestando e insultando a todo bicho viviente,padres, madres, esposas, hijos y demás fammilia, como si en ello le fuese la vida en su defensa de las ideas de la extrema derecha española, me califique a mi como "pesado" a mi, que no intervenine es este foro, ni la quinta parte de veces que él,para mi ya es un gran exito.
Animo, hay que acabar dialecticamente con estos especimenes.
Con esta gentuza, no valen argumentos, a esta gentuza hay que pedirles pruebas de lo que afirman, con eso basta.

jajajaj ahora vas de talante y dialogo? tu qu ehas llamado FACHA FASCISTA, HP a todo aquel que no comulgue con tus ideas de la extrema izquierda de este pais??

ANDA YA PRINGAPO-


Te repito, tu y yo sabemos lo que dijiste y lo que acusaste al PP, todo lo demas es caquita que te haces como el GRAN admirador de HP que eres, analfabeto.

La verdad es que hasta el otro dia no me lo creia, perio has confirmado la fama que teneis de GRANDES admiradores de HP en tu famila.




SALUDOS BABILLAS,

sigue haciendo corta-perga de tu amigo bloguero, cuando escribes por ti mismo, sale a relucir tu nivel de analfabetismo y tu nula capacidad de analisis, todo lo intentas arrelglar haciendote caquita y reculando.

a chuparla, pringao

Si señor, estos son los verdaderos argumentos de un cobarde.
Una suplica, no le copieis.

Todavía no he llegado a leer todas las conversaciones, pero se agradecen los videos y los enlaces. Dejo otro de una persona que admiro:

nexus6.

Gracias por este vídeo.

Pues no se puede más que estar de acuerdo con este señor, aunque dice lo que, a estas alturas de la historia, todo el mundo sabe. El tema es que nadie, en la comodidad de su transitorio estado de bienestar, va a lanzarse a una revolución que sacuda los cimientos de nuestras democracias formales. Aún no estamos los suficientemente j0didos para eso. Que no desesperen los plutócratas, lo estaremos (o lo estarán las próximas generaciones) y volverán a sorprenderse en una nueva edición de eso que suelen denominar "violencia gratuíta" o "violencia sin sentido" y que a veces, deviene en revolución. Algo de eso, de forma local y limitada, está pasando en UK, aunque siempre resulta más cómodo, a las mentes bienpensantes, achacarlo en exclusiva a la aversión por el trabajo o los estudios, a la afición por la bronca y el saqueo o a tendencias étnicas delictivas.

Sólo un par de precisiones a lo que este buen hombre dice:

Ha estado gracioso eso de Promedio o Pobreza. Bueno, en realidad el nombre viene de la fusión de dos empresas: Standard Statistics Company y Poor´s Publishing Company, que tomaba el nombre de su dueño y fundador, Henry Varnum Poor.

Pero donde creo que se columpia bastante es en la referencia a Goya, "la razón produce monstruos". En realidad el grabado de la serie "Los Caprichos" se llama "El sueño de la razón, produce monstruos" y siempre he interpretado que significaba justo lo contrario. Cuando la razón se duerme, se relaja, se abandona, se rinde a la fatiga, es asaltada por los monstruos que anidan en el ser humano... pero bueno, es interpretable.

Sí, es interpretable. Supongo que Galeano lo diría porque sólamente con la Razón no estamos completos, de alguna manera nos "deshumanizamos" (cabeza, pecho, vientre -- Platón). Y la Razón tiende al poder, a dominar a los que siente inferiores. Si carece de trabas éticas de cualquier tipo, ¿que tendremos?, sociedades tecnocráticas, "mundos felices", seres humanos clonados,...

La tuya es posiblemente la más aceptada.

Referida a las Artes: "La fantasía, abandonada de la razón, produce monstruos imposibles; unida con ella es madre de las artes y origen de las maravillas."

Muy bueno el origen de "Promedio y pobreza".

A mi me llamó más la atención la desafortunada frase "El dinero libre es mucho peor que un animal salvaje libre" (minuto 10¨). Pocas cosas, hoy en día, pueden resultar más bonitas que un animal salvaje libre. Es normal, él charla, y quien habla se equivoca, excepto en el mensaje que quiere transmitir, y en eso Eduardo Galeano es un maestro.
Me encanta cuando los chavales quieren convencerle para organizar algo con él al día siguiente y rehuye, diciéndoles que "hoy estoy aquí y mañana en Italia,...". Tal como dice, es el presente, no sé que pasará mañana. Vitamina E, HAL, de Entusiasmo. Posiblemente necesite este complemento para seguir viviendo y escribiendo (supongo que será lo mismo para un escritor). ¿Leiste "Las venas abiertas de América Latina"?

De UK hablaremos. Saludos al Foro

No he leído nada de Galeano, aunque habrá que subsanar esa laguna. Por lo que veo, trata del expolio sistemático de América desde Colón acá. Tal vez lo lea, aunque ya estoy más o menos informado de lo que, entre unos y otros, les fuimos haciendo a aquellas gentes.

Hay quien cree, que la expresión "república bananera", se refiere a pequeños países, gobernados por dictadores megalómanos y sanguinarios, tocados con gorras de plato exageradas, ataviados con uniformes inverosímiles y con la mirada asesina tras unas perpetuas gafas de sol. Sí, están en lo cierto, pero la fotografía es incompleta si se ignora qué fue la United Fruit Company y cuales fueron los métodos que usó esta compañía para que los ciudadanos de U.S.A comieran bananas a buen precio y ellos ganaran un dinerillo. Aunque suenen a cosas del pasado, tan sólo hace tres años, Chiquita Brands, que es como ahora se llama UFC, fue condenada por tribunales de EEUU a pagar una irrisoria multa por financiar grupos paramilitares en Colombia. Aunque las acciones judiciales siguen, veremos en qué quedan.



Pero yo, acerca de nuestro precipicio, quería hablar de Alemania. Dije aquí, que aplicábamos las políticas económicas que necesitaban los teutones, no nosotros. Hoy me desayuno con que los solidarios germanos han crecido un exiguo 0,1% en el último trimestre. Tal vez tenga que ver el hecho de que su recuperación se basa en vendernos cosas a los demás y a fuerza de obligarnos a seguir sus políticas restrictivas de gasto, lastrando nuestro crecimiento, no tenemos con qué comprar lo que producen. Un interesante nudo gordiano. ¿Veremos a Trichet desandar el camino y bajar tipos? ¿Que es peor, el estancamiento persistente (tal vez la recesión) o la deuda? ¿Aflojarán los objetivos de déficit? Si eso sucede, será interesante ver como lo explican desde Europa y, sobre todo, como lo explica Mariano.

Ah!, que no, que Mariano no explica nunca nada...

No soy tan tonto como para alegrarme de que Alemania se estanque, si eso sucede, nos vamos todos al pozo. Por eso espero que sea un frenazo coyuntural, por el bien nuestro y por el bien de Mariano, que después de lo de Irlanda ya no sabría a quien mirar y se quedaría con esa cara que todos sabemos.

O Repúblicas bananeras y narcoestados, como Colombia.

Las multinacionales bananeras Dole y CHiquita hace años que entraron en el negocio de las flores (Colombia es un gran exportador), acabando con los pequeños productores locales. Los colombianos sólo aspiran los pesticidas y tocan las espinas de las rosas, nada más.
Financiación de grupos paramilitares, sí, y también de brigadas enteras del ejército colombiano. En concreto las dedicadas a proteger yacimientos petrolíferos y por supuesto a hacer "desaparecer" a cualquier sindicalista o lider indígena local desafiante. Y son miles.

Pues sí, dependemos mucho de Alemania, de sus Bancos que especulan contra nosotros y de sus grandes empresas, para las que producimos, llevándose ellos el mayor valor añadido.
Dudo muy mucho que Trichet baje los tipos de interés, como mucho los mantendrá. Contener la inflacción es el principal objetivo del BCE, ¡aunque Europa no crezca!.

¡Qué va a decir Mariano!, el "hilitos". Pá qué?, si no lo necesita. Ya le ves, comiendo pulpo anda. Fácil, fácil.

Bueno, así que Alemania, donde vieron la crisis mucho antes que en España, tomando medidas y tal y tal, Alemania que encaraba la crisis mejor que los demás países,... crece un 0.1% este trimestre. Tienen que estar nerviosos, cuando propone junto con Francia una tasa Tobin. ¿será verdad?. To be continued.

HAL, yo soy más partícipe del decrecimiento. Algún día hablaremos.
De todas formas, tengo especial interés en comentar tú opinión:

"- No estoy de acuerdo con él en que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Disiento, lo hicimos, con dinero prestado."

Un video, dedicado a Españoleando. Un día cité esta metáfora:

https://ww.youtube.com/v/AbOmED-UWso&hl=en&fs=1&autoplay=1

Hace más o menos un mes escribí esto en este mismo post:

El ensayo ya se está haciendo en Castilla La Mancha. Ahí hay una guía de como se desarrollarán los acontecimientos en España, tras el 20-N.

Aún no se habían hecho públicos los recortes que sufrirán allí... los de siempre.

No hay que ser muy listo para saber que la JCCM constituye la "hoja de ruta" de la futura política a seguir por Mariano I "El Taciturno". La Cospe es su número 2, su mano derecha en el partido, beben del mismo recetario neoliberal. Lo que no nos cuenta Mariano lo está llevando a la práctica Dolores, para el que quiera verlo.

Está claro que la deuda de la JCCM es demencial y que algo tienen que hacer, pero como siempre, por el lado del gasto, nunca por el de los ingresos y jamás gravando fiscalmente a las rentas más altas, no es cristiano ni decente. Una subida de salarios a la cúpula gestora de la comunidad, tampoco es un gesto muy adecuado para luego pedir (perdón, imponer) a la ciudadanía un esfuerzo tan brutal. También está claro que esa comunidad no es la única con esa deuda demencial, pero como ha cambiado de manos, ahí tenemos la excusa para hacerlo, "nos han dejado en la ruina", la misma excusa que oiremos tras el 20-N. En la ruina hay otras comunidades que siguen en las mismas manos, pero esas cuentas no se exhiben con tanto salero.

Aunque las cifras de ahorro proporcionadas por la señora y la poca concreción a la hora de explicar, bajando a lo concreto, de donde va a salir tanto ahorro, a mi, no me cuadran. Veremos.

En un post anterior hice mención a la hambruna en algunos lugares de África y su relación con la actividad de los benditos y sacrosantos mercados. Esos de la libre concurrencia y la competencia perfecta. Esos monstruos descontrolados bendecidos por el capitalismo neoliberal como la quintaesencia de lo que ellos denominan "libertad".

En el ara de su "libertad", se sacrifica el bienestar de los que aún vivimos bien, el medio de vida de mucha gente que no vive tan bien o la vida misma de los más desgraciados del planeta.

https://ww.elpais.com/articulo/reportajes/hambre/cotiza/Bolsa/elpepusocdmg/20110904elpdmgrep_4/Tes

La minientrevista con el broker, no tiene desperdicio. Esas actitudes (criminales, a mi modo de ver) son las que explican a la perfección el origen de la situación que vivimos aquí y la que "mueren" en otros lugares.

Capitalismo en estado puro. Legal, todo legal.

Bueno HAL, Castilla la Mancha, efectivamente será un anticipo de lo que haga Mariano, pero ¿qué me dices de la Espe?. Años de ventaja lleva.

Primero declara que los profesores son unos vagos y protestan por trabajar 20 horas semanales. Luego, ante semejante desfachatez, rectifica y dice que "quien tiene boca se equivoca". Ya, ya, ¿no fue ministra de educación y cultura?. Menudo nivel.
Luego aplica recortes, que dejarán en la calle a unos 3200 profesores y vuelve a mentir, another one, manifestando que "no hay recortes en educación".

¡NOS SOBRA LA ESPERANZA, TENEMOS DIGNIDAD!

Dejo una página web que deja muy a las claras quien es esa señora. Tiene muchas noticias interesantes, como la carta del IES "Tierno Galván" a las familias, informándoles de lo que significan estos recortes.

https://rofesorgeohistoria.wordpress.com/2011/09/04/esperanza-aguirre-manda-una-carta-a-los-profesores-de-madrid-y-se-la-devuelven-corregida/

Quizás es que Espe no se entere de nada (lo dudo), como el consejero que tuvo de transportes, ese que no sabía de la existencia del bono metro-bus. ¿De dónde sacarían a ese?. High level. Ver a partir del 4´55´´.

Este artículo de Igancio Escolar, deja bien a las claras por donde va la educación pepera:

Público 2/09/11

Esperanza Aguirre arranca el curso despidiendo a más de tres mil docentes de la escuela pública madrileña. Es el 12% de los profesores de secundaria, uno de cada ocho. La Comunidad de Madrid calcula que ahorrará 80 millones de euros al año, un dinero que, dice Aguirre, “evitará recortes en otras partidas esenciales para la enseñanza”. Curiosa disculpa. ¿Acaso hay algo más esencial en la enseñanza que los profesores? Lo hay: las subvenciones a la escuela privada.

Algo de hemeroteca, que la memoria es el mejor antídoto contra la mentira. Hace menos de un año, la Comunidad de Madrid aumentó las deducciones fiscales para los colegios de pago. Hasta entonces, estas ayudas sólo iban a familias pobres que matriculasen a sus hijos en centros privados (si es que tal especie existe). Pero Aguirre modificó la ley para beneficiar a las familias con rentas más altas y ahora, por ejemplo, un matrimonio con dos niños que declare ganar menos de 120.000 euros al año se puede desgravar hasta 1.800 euros por el colegio privado. En total, este regalito cuesta 90 millones de euros anuales: diez millones más de lo que Aguirre dice que ahorrará con los despidos en la escuela pública.

Como el PP se ve tan ganador el 20N que ya ni se molesta en ocultar sus planes, el modelo madrileño está siendo transplantado al resto de sus autonomías, con De Cospedal –esa política austera que sigue cobrando un segundo sueldo como secretaria general del PP– como alumna aventajada. No hay dinero, dicen. Depende de para qué. La misma Aguirre que despide maestros quiere una policía autonómica en Madrid para combatir las protestas del 15M. Es el modelo “liberal” en su peor esencia: todo se privatiza, salvo los porrazos.

Antes de que me denigréis por hacer corta-pega, del mismo articulista además, expongo el por qué lo hago. Debe de doler lo que escribe...ya que la derecha ha llegado con este hombre al "ataque personal". Para que quede constancia.

Público 6/09/11

Que Esperanza Aguirre envíe a los profesores una carta plagada de errores gramaticales para justificar los recortes en la escuela pública es irónico, pero anecdótico. Las erratas son las últimas que abandonan el barco y hasta una exministra de Educación y Cultura, como ella, puede equivocarse. Lo peor llega después, cuando el PP miente al acusar a los profesores y a los sindicatos de manipular esa carta para dejar mal a su infalible lideresa. Aguirre ha enviado 21.000 misivas y cada uno de los docentes madrileños ha recibido en su buzón la carta en cuestión con las erratas: la prueba que demuestra que es el PP quien miente. Ni siquiera esto detiene a una maquinaria propagandística que cualquier noche nos contará que es de día.

Al menos esta clase de propaganda sale gratis. Madrid es la autonomía que más gasta en publicidad institucional. Desde que empezó la crisis, desde 2008, ya ha dilapidado 620 millones de euros, una cifra que se gestiona de forma arbitraria y que explica por qué la lideresa sale tan guapa en la prensa de derechas. El autobombo de Aguirre costará este año 111 millones, cinco veces más de lo que gastará Catalunya (21,1 millones), o un 40% más de lo que ahorrará despidiendo a profesores de la escuela pública (80 millones).

No hay dinero, dice Aguirre, y por eso ha subido el billete sencillo de Metro un 50% (lo anunció el último viernes de julio por la noche), o hay que privatizar el Canal de Isabel II, la empresa pública del agua. Pero sí hay dinero para gastar 51 millones en cuatro años de campañas del Metro de Madrid, o 15 millones anuales en publicidad del Canal. Hay mucho despistado en esta ciudad, de ahí estas imprescindibles campañas publicitarias. Lo mismo alguien no sabe que Madrid tiene metro, o que si abres el grifo sale agua.

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Actualización 8:09.Tras el cierre de este artículo, el PP de Madrid avanzó aún más en sus mentiras e insinuó, a través de su cuenta de Twitter, que he sido yo el responsable de “corregir” la carta para añadir las erratas. El PP de Madrid no aporta prueba alguna para tan gravísima acusación y tampoco explica cómo me las apañé para enviar la carta supuestamente manipulada a 21.000 profesores junto con su nómina. Espero una rectificación. Espero sentado.