03-07-11 01:45 | #8287140 -> 8285618 |
Por:negro_blanco_rojo_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Para cuando otro monolito para los represaliados , y las victimas de la tiranía socialista republicana. | |
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03-07-11 20:27 | #8290766 -> 8287140 |
Por:juannava ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar NEGRO BLANCO...... Veo que sigues con tu ironía sarcástica y de muy mal gusto. Te parecen pocos los monolitos, las esculturas,las calles, plazas, los nombres gravados en las iglesias como mártires de ESPAÑA, de esos que tu llamas represaliados de la república,"pagado con el dinero de todos". No se si pretenderás darnos una lección de historia ,la tuya ya se nos obligo ha estudiarla desde la escuela para mentalizarnos desde bien pequeños, otros nos interesamos por conocer la verdad leyendo otros historiadores y dándonos cuenta de lo que sucedió en la realidad ."supongo que no sera tu realidad"porque citando a los personajes que nombras como BLAS PIÑAR "en este mensaje" y en otros a los,NAZIS se te ve tu ideología fascista.Haber si es verdad que dejas el foro, porque con esa ironía y con esa ideología estas demás en un país DEMOCRÁTICO. Te aclaro estoy en contra de los muertos de los dos bandos,no creo que pueda existir una guerra peor "todas son malas"que la guerra entre hermanos.Pero en un bando se les ha tratado como mártires y en el otro peor que a los perros y todavía después de 70 años algunos personajes como tu parece que os moleste que sus familiares les quieran hacer un homenaje y colocar un monolito"pagado con su dinero" para recordarles. | |
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04-07-11 19:25 | #8296922 -> 8290766 |
Por:lobo 1980 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Hola Juannava : Con todos los respetos, no cree Vd.Que ya esta bien de monolitos. Ya pasó, y como dice fue terrible. Nunca se olvidará, y a las personas que perdieron a sus familias, de la parte que fueran menos. Pero estar siempre con este tema, créame no es bueno. Respetuoso saludos. | |
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04-07-11 23:38 | #8298761 -> 8296922 |
Por:elpiraña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Señor LOBO, a usted que tanto le molestan humildes monolitos, ¿para cuando la demolición de la mayor vergüenza nacional, como es el "valle de los caidos"? ¿Cuando nos contaran el despilfarro, a costa del Estado Español, que se entoño en ese monumento vergonzoso para la mayor gloria de un dictador asesino y de su régimen fascista? ¿Cuanto le cuesta a las arcas públicas de nuestra Democracia, el mantenimiento de dicho mamotreto? Señor LOBO, ¿por qué le molesta tanto que unos ciudadanos, con aportaciones personales (que no públicas), hagan un humilde monumeto en recuerdo de sus familiares, asesinados por defender la Democracia, la Libertad y la Justicia Social? Por qué esto le molesta tanto y no tiene nada que decir sobre el monumento faraónico, erigido para glorificar a un Dictador, y además a costa de la Hacienda Pública. | |
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05-07-11 07:52 | #8299802 -> 8298761 |
Por:ESPAÑOLEANDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Pececillo, aunque en parte llevas razon, creo que te equivocas en algunas cosas. El valle de los caidos se hizo para conmemorar la victoria de los nacionales. Es lo que tienen las guerras, para que unos ganen otros tienen que perder, y normalmente los que ganan tienen la mala o buena costumbre,segun se mire, de construir monumentos para recordar dicha gesta. Que hay que sacar a Franco de ahi? de acuerdo, aunque hay que recordar que el gano la guerra, nos guste o no. Que hay que hacer del valle un monumento a TODOS LOS CAIDOS? ya hay varias fundaciones moviendose desde hace años para que asi sea. Que hay que borrar toda huella franquista? de la misma manera que habra que borrar toda huella republicana verdad? o eso no te parece bien?? Que solo nos acordamos de que la bandera con el aguilucho es anticonstitucional, pero se os olvida que la i<quierda, en cuanto hay la minima manifestacion, os apresurais a sacar la bandera republica, que a dia de hoy es IGUAL DE ANTICONSTITUCIONAL que la bandera franquista, solo que la enarbolan muchos mas, muchos que siguen sin olvidar el pasado... y asi nos luce el pelo.... El rencor no es bueno. PD: la gente con su dinero puede hacer lo que quiera y si es para recordar a sus victimas me parece perfecto, lo del monolito me parece bien mientras no se use para confrontar a la gente. | |
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05-07-11 12:39 | #8301064 -> 8298761 |
Por:lobo 1980 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Hola elpiraña: Créame , en esta vida no me molesta casi nada, las cosas son como son y no como queramos nosotros que fueran. Simplemente doy mi opinión. Disculpe si le ha molestado.En mi familia como el la de muchos, murieron personas queridas, mire uno de mis familiares le mato de un tiro en la cabeza, un Sr. de Nava del Rey, cuando estaba dando un paseo con su hijo de 10 años. No me cuente historias, que todos las tenemos, y no se preocupe que no me molesta nada, solamente doy mi opinión. Un saludos. | |
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06-07-11 21:17 | #8312561 -> 8301064 |
Por:elpiraña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Usted me habla de uno, yo podría hablarle de decenas de personas represariadas y asesinadas en Nava del Rey por el mero hecho de creer en la Democracia, en la Libertad y en la Justicia Social. Muchos de ellos sacados de sus casas violentamente, atados, subidos a una camioneta y por el camino asesinados, tirados sus cuerpos por un pinar o por alguna cuneta como si fueran alimañas. Todavía sus restos sin aparecer, sin poder ser visitados y recordados por sus familares en una sepultura digna. Seguro que tu familiar, así como la gran mayoría de los muertos fascistas que se sumaron a dar el golpe contra un Régimen Democrático, están en su tumba correspondiente, donde sus familiares pueden visitarlos y recordarlos, y no estar tirado por el campo como si de un animal se tratase. Hasta que España no entierre dignamente a todos sus muertos, las heridas de la Guerra Civil permaneceran abiertas. | |
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07-07-11 11:49 | #8315603 -> 8312561 |
Por:lobo 1980 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Hola: Le recomiendo un libro, le gustará. LOS HORRORES DE LA GUERRA. Le doy la razón en todo.Una pequeña aclaración, a mi familiar le mató una persona de derechas. Nadie le quita la razón, solamente, Vd. cree que tenemos que estar así toda la vida, con los problemas tan importantes que tenemos.Gracias por su respuesta. Saludos. | |
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07-07-11 16:01 | #8317317 -> 8312561 |
Por:CIBELES7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Las familias de todos aquellos que perdieron su vida en la guerra civil española, tienen el derecho de poder enterrar a sus muertos y recordarles con la dignidad que merece un ser humano. No todos los casos han sido así, miles de personas continuan desaparecidas, sus restos tirados en cualquier lugar, y sus familias no pueden acudir a ningún lugar donde poder depositar unas flores. A quien puede parecerle mal que se haya hecho un monolito en su memoria?????? solamente la intolerancia no es capaz de reconocer que es algo JUSTO, en este caso son represaliados republicanos, pero considero que no es una causa de izquierdas o de derechas, no se trata de política,se trata de PERSONAS. | |
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07-07-11 16:08 | #8317354 -> 8312561 |
Por:negro_blanco_rojo_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar “ yo podría hablarle de decenas de personas represariadas y asesinadas en Nava del Rey por el mero hecho de creer en la Democracia, en la Libertad y en la Justicia Social. Muchos de ellos sacados de sus casas violentamente, atados, subidos a una camioneta y por el camino asesinados, tirados sus cuerpos por un pinar o por alguna cuneta como si fueran alimañas. “ En esta lista podemos incluir a José calvo Sotelo , voz de las derechas en el parlamento , que fue sentenciado a muerte por la pasionaria “podéis quitarme la vida pero más no podéis” , en la noche del 13 de julio fue sacado violentamente por pistoleros socialista y sus cuerpo fue arrojado en las puertas del cementerio , también fueron a por Antonio Goicoechea y José Maria Gil Robles pero estos dos no se encontraron en sus casa , esta es la legalidad republicana la del tiro en la nuca a los que no compartían sus ideas. Yo también tengo memoria histórica | |
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07-07-11 17:38 | #8317958 -> 8312561 |
Por:lobo 1980 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Hola Cibeles 7 : Tiene toda la razón, yo lo que quiero decir que una guerra civil, la han tenido en muchos Países, y es terrible, mueren personas inocentes por las 2 partes.Pero tiene que llegar un momento que se calmen los sentimientos, cual es la solución, no lo entiendo, dar vueltas a lo mismo, la puedo asegurar, que la violencia engendra violencia, y las PERSONAS que mueren tienen el mismo valor, sea de donde sean, creo yo, seria lastimoso, que los muertos tengan distinto valor dependiendo del lado que estén, mire hay personas asesinadas, de las 2 lados, que no se saben donde están, cierto que del lado Republicano hay muchos mas, que hacemos, una vez que demos sepultura a todos. Ya estará todo solucionado, ojala, pero siempre habrá alguien que no este tranquilo. En mi opinión, todos los que damos nuestra opinión, tenemos algo de razón, y Vd. tiene mucha, en lo que dice. Un saludo | |
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07-07-11 20:05 | #8319138 -> 8312561 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar A quien pudiera interesar: Cinco detenidos de Falange y Tradición, a los que intervienen munición de guerra. Se les vincula con los ataques al monolito de San cristóbal (1) y las amenazas a koldo pla (2). La Guardia Civil arrestó a cuatro personas en Navarra y una en Zaragoza, y practicó ocho registros. efe/d.n. - Sábado, 24 de Octubre de 2009 Dejo el enlace, viene mucha más información: https://ww.noticiasdenavarra.com/2009/10/24/politica/cinco-detenidos-de-falange-y-tradicion-a-los-que-intervienen-municion-de-guerra (1) El Monolito del monte San Cristobal (Pamplona) fue erigido para conmemorar la fuga de este fuerte. De 795 presos republicanos, sólo tres consiguieron llegar a Francia, a la libertad. Recomiendo encarecidamente el visionado de este documental (alguno es de Pucela, León,...). (2) Koldo Plá, profesor de Historia, escribe... y las palabras hacen daño a las alimañas. Esto es suyo: POBRES LOS HIJOS DE LOS MUERTOS ¡Pobres los hijos de los muertos, pobres! ¡Pobres los hijos de los vivos! ¡Pobres asesinos, qué mal negocio el suyo, cuánta deuda a corto y largo plazo! Los mataron pero no tuvieron en cuenta que los muertos tenían vivos y los vivos memoria; y por la memoria de los vivos cargan la muerte al pecho los asesinos como escapularios delatores, como plomos que humillan sus cuellos hacia el vientre de la tierra amarga que espera y los llama. Los mataron pero nunca pensaron que por cada uno seríamos tantos y a cada gesto, cada paso nuestro les acorrala contra las sombras del patio, contra los muros de las brigadas; -la vergüenza esconde su rostro en el puesto de guardia-. Los mataron... creyeron que los mataron, pero aquí los traemos, vivos, con los brazos en alto: "Camaradas...". Vamos Rogelio, vamos, ¡otra vez ese himno! (Poesía sacada del libro "Al borde de cada día", de Koldo Pla) | |
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07-07-11 20:22 | #8319277 -> 8312561 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Sólo se pide Justicia, nada de revanchismos. Pero esto es lo que hay: EN ESPAÑA, FALANGE Y TRADICIÓN: Vídeo: La Audiencia Nacional se niega a juzgar a las bandas ultraderechistas armadas como terroristas. Una jueza de Pamplona recusa la decisión para que los presuntos terroristas de “Falange y Tradición” sean juzgados como tales. Pese a haber amenazado de muerte a varias personas, y a sus actos terroristas así como el arsenal hallado, el Tribunal Supremo se niega a juzgarlos como terroristas: solo pasaron un mes en prisión. La jueza del juzgado número 3 de instrucción de Pamplona ha planteado una cuestión de competencia ante el Tribunal Supremo con el fin de que la Audiencia Nacional asuma la instrucción de la causa abierta. El resumen del auto con todas las acciones cometidas por la banda, así como el arsenal hallado, y otros jugosos detalles -por ejemplo, que tuvieron acceso a instalaciones de uso militar-, lo podeis leer aquí. | |
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07-07-11 20:27 | #8319311 -> 8312561 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Seguimos trabajando en ello (pronúnciese con acento tejano): La Audiencia Nacional juzgará a los acusados de Falange y Tradición (25/9/2010) Un auto dictado por el Tribunal Supremo español acuerda que la competencia para juzgar el sumario de Falange y Tradición corresponde a la Audiencia Nacional. Un auto dictado por el Tribunal Supremo español acuerda que la competencia para juzgar el sumario de Falange y Tradición corresponde a la Audiencia Nacional, por un presunto delito del art. 577 del Codigo penal Finalmente, será la Audiencia Nacional la que tendrá que juzgar el sumario contra los presuntos integrantes del grupo fascista Falange y Tradición. Así lo ha acordado el Tribunal Supremo español. En un principio, la Audiencia Provincial de Navarra fue la encargada de llevar adelante las investigaciones. Tras considerar que se trataba de un delito del terrorismo, envío la causa a la Audiencia Nacional, pero esta se desentendió y no quiso calificar los hechos como terrorismo. Al final ha tenido que intervenir el Tribunal Supremo para sentenciar que la competencia para juzgar el sumario de Falange y Tradición corresponde a la Audiencia Nacional, por un presunto delito del art. 577 del Codigo penal. Vamos avanzando. Por hoy vale. Saludos. | |
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07-07-11 23:26 | #8320526 -> 8312561 |
Por:Cibeles7 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar "La memoria despierta para herir a los pueblos que la callan y no la dejan vivir." | |
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08-07-11 20:49 | #8326240 -> 8312561 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Pues sí, LA MEMORIA nunca debemos perderla. Eso quieren, de ahí ese peazo Diccionario biográfico españó que financió Ansar a esos historiadores revisionistas. Y tantas cosas más. Saludos | |
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09-07-11 00:19 | #8327408 -> 8312561 |
Por:negro_blanco_rojo_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar Por que os molesta los historiadores revisionistas ???? Que pasa que la historia es vuestra ??? | |
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09-07-11 01:28 | #8327681 -> 8312561 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar No, que va, la Historia no es nuesta, ni de coña. Bien lo sabes "Claudillo". | |
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10-07-11 22:01 | #8335816 -> 8312561 |
Por:elpiraña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: monolito del pinar A nadie hay que matar, pero estos ilustres personajes a los que haces mención, fueron idolatrados por el gran partido de grandes ideas domacráticas como fué Falange Española, sucursal en España del fascismo italiano y del nazismo alemán, estas son tus referencias de memoria histórica. | |
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