24-11-10 07:53 | #6583833 -> 6582788 |
Por:MALATOS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Sin duda alguno cree que este es el muro de las lamentaciones . ¡jode que es el foro de un pueblo ¡ si os da la rabieta , al foro de el norte de castilla cartas al director | |
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24-11-10 18:53 | #6587024 -> 6583833 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA JYPY Otro apocalíptico. Por si acaso, voy a comerme un bocata jamón, las crisis con jamón serrano son más llevaderas. Se me ocurre un juego de palabras con tus iniciales pero mejor lo dejamos. Ánimo, que en dos telediarios ya estáis otra vez en la poltrona, no te sulfures tanto hombre. | |
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24-11-10 19:02 | #6587103 -> 6587024 |
Por:osamabenladen ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Estamos en las ultimas y todavía te hace gracia la gestión del gobierno del paro , este es el nivel que hay en el pueblo , por eso gobiernan los mismos tantos años. | |
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24-11-10 19:08 | #6587138 -> 6587024 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA no justifico las formas en las que se expresa,pero igual tiene motivos para desesperarse,igual esta pasando por una situación muy delicada,como muchos españoles,si a ti te faltara el jamón ya veríamos a ver que hacias tu,si te quitaran el coche y la casa ,ya veríamos a ver lo que saldría por esa boca,no es muy recomendable llevar las situaciones al limite,pues la gente se empieza a desesperar,mas cuando ve a gente sin preparación que nos gobierna,sus buenas casas y coches ,sueldazos etc..,no te digo el papel de los sindicatos ![]() ![]() ![]() | |
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24-11-10 19:18 | #6587205 -> 6587024 |
Por:ESPAÑOLEANDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Mira nexus por fin te voy a dar la razon en algo, en dos telediarios volvera el PP al gobierno y volveran a sacar las castañas del fuego una vez mas, ya lo hicieron despues de la ruina de Gonzalez, seguro que lo haran despues de la ruina de Zapatero. | |
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24-11-10 20:59 | #6588031 -> 6587205 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Estimados contertulios: La gestión de Zapatero es un desastre. Cuando Rajoy asuma la Presidencia, aplicará un plan a lo James Cameron, es decir, otra vuelta de tuerca, bajada de salarios, peores condiciones laborales, reforma neoliberal de las pensiones,... Y pienso yo: "si los que están lo hacen mal y los que viene me van a aplicar un Plan de agárrate que hay curva..., ¿qué más me da que sea presidente ZP o Rajoy, si los dos harán lo que mandan los Mercados?, ¿para qué votar, si los políticos son unos mandados de l@s economistas?" Entonces, me voy a la cocina, disfruto de mi bocata amenizado con una Wolldam y logro un estado parecido al nirvana. ¿qué hay gente que lo está pasando mal?. Creéis que no me importa o que no tengo gente cercana tocada. Al que no le importa este drama es al PP-PSOE. Hoy seré un obrero de derechas, pero sin la crispación que exhibís. La úlcera... Veo las imágines de la huelga general portuguesa, de las protestas estudiantiles en Londres por la subida de las tasas acadímicas (triplicadas), recuerdo la movilización francesa contra Sarkozy, el movimiento de la clase trabajadora griega y vuelvo a pensar: "España, país de obreros de derechas, aquí esten parados o no, no se mueve ni Dios, esta masa sumisa, domesticada y cerril que no protesta, debería tranquilizar a los Mercados, ¿no?". Y claro, como hoy soy obrero de derechas, aquí sigo, en mi sillón, viendo la tele y esperando el Barça - Madrid. | |
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24-11-10 23:22 | #6589027 -> 6588031 |
Por:H.A.L. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Chapeau!!! Lo has descrito tal cual. Llevo tiempo pensando para mi coleto, que a las próximas elecciones se deberían presentar el FMI, el Banco Mundial y el espíritu burlón que, de forma reverencial los enterados llaman, "los mercados". Pero no sólo en España. Puesto que esos son los que dirigen los destinos del mundo, que se constituyan de forma real (no fáctica) en Gobierno Mundial. Si hemos de ser regidos a escala planetaria por el stablishment financiero, que lo hagan ya sin subterfugios, sin representantes (títeres) políticos de por medio. Caretas fuera, mandamos los de siempre, pero ahora nos hacemos visibles... Ay, el jamón y la birra... también chapeau!!! | |
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25-11-10 00:00 | #6589267 -> 6589027 |
Por:JYPY ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Mejor que nos gobiernen las pvtas!! ya que sus hijos nos han fallado.... ![]() ![]() | |
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25-11-10 09:39 | #6589973 -> 6589267 |
Por:LAPANTERAROSA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Ese comentario te identifica absolutamente, porque... a cuáles de todos los hijos de.... que nos "gobiernan" te refieres???, a los del gobierno central, a los de los gobiernos regionales, a los de los gobiernos provinciales o a los de los gobiernos municipales, incluso a los de los gobiernos-consejeros de admón. de las cajas de ahorro... porque, y esto no lo digo yo sino que es "asín", todos ellos conforman el modelo de Estado que nos dimos en su día... y es que, quienes ostentan esa responsabilidad, SON todos ellos los representantes del "ESTADO" eggggpañol. Quiénes gobiernan Castilla y León, Diputación Provincial, Fundaciones y Empresas públicas creadas al amparo de las primeras etc?? Y ahora vendrá alguno españolito a decir que sólo y exclusivamente la patente del mal gobierno lo tiene el gobieno central, ojo¡ que yo no digo que no tenga la responabilidad primera y mayor, pero siendo todos los demás gobiernos también ESTADO... deberían asumir su parte, porque la deuda que tenemos es de todos y cada uno de los gobiernos del ESTADO español que pedieron y pidieron y pidieron dinero prestado a los "mercados", así es que, como bien dicen por aquí, esos "mercados financieros" bien podrían reinvestirse así mismos como el verdadero y auténtico GOBIENO MUNDIAL que de facto son, y los estados políticos dejemos de hacer la penosa y burda pamema de que somos libres e indenpendientes, nos entregemos ya sin obscenos y falsos disfraces al fascismo de hierro envuelto en guante de terciopelo-democrático que es y ha sido siempre el CAPITALISMO salvaje, tal y como se dice ahora que es el capitalismo al que todos estamos sometidos, y que todo sea: nada de Estado todo Mercado, vaya¡ que el Neoliberalismo de Reagan y Thatcher se quede en un mero juego de niños comparado con lo que estamos viviendo y muy probablemente vayamos a vivir... o sufrir, esperemos que despertemos algún día sin que sea demasiado tarde y sepamos rebelarnos como al menos hacen ya los estudiantes en Inglaterra, los sindicatos en Francia Portugal etc, porque sino... Saludos. | |
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25-11-10 14:37 | #6591289 -> 6589267 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA para jypy,no puedo llegar a entender el grado de desesperacion que tienes,hombre creo que hay situaciones muy lamentables,supongo que seras uno de esos que ha perdido todo,o algo parecido ,sino no se entiende,espero que no tengas muchas deudas,me gustaría darte un consejo desde el sosiego,ese no es el camino hombre,sosiegate ¡¡¡,aunque es muy fácil hablar,igual cuando esto cambie,cambie el gobierno os dan alguna facilidad,o os indemnizan de alguna manera | |
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26-11-10 13:05 | #6596514 -> 6589267 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Sí, sí, cuando esto cambie, a los parados (algunos) les van a seguir dando los 420 €, ya, ya. Y a los que curran, tranquilos, cuando esto cambie, nos indemnizarán por la pérdida de poder adquisitivo. Claro, claro. Cuando esto cambie, TODO SEGUIRÁ IGUAL. | |
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26-11-10 14:27 | #6596942 -> 6589267 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA los 420 euros,lo que hay que hacer es trabajar para ganarse el pan,pero para eso tiene que haber trabajo,ser pobre no es ninguna deshonra,lo que si es una deshonra después de pobre arrastrao,para poder conseguir un trabajo, los que están currando no pueden tener poder adquisitivo,pues tienen que trabajar para que otros cobren los 420 y para ellos mismos,familias funcionarios,s.social,políticos,y un largo etcétera,lo único que funciona es que la gente se gane el pan trabajando,y al que no pueda por enfermedad si ahí si es donde esta la política social,no es política social MANTENER A VAGOS | |
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01-12-10 13:19 | #6630329 -> 6589267 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA para 6596514,hoy zp retira la ayuda a los parados de larga duración,quita los 420 euros,primero con sus políticas consintió que se cerraran miles de empresas y miles de trabajadores a la calle,ahora a los parados les quita los 420 e.,y quiere hacer medidas para ayudar a empresas,a la que han quedado,este hombre ha fastidiado a todo el mundo,con su inconsciencia,esto solo tiene una solución,y es que nos van a poner las políticas de Europa,LA CRISIS NO LA VAN A PAGAR LOS DE SIEMPRE,andayaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,como ves neus esto no hace falta que cambie,ya le dijo rajoy a zp,QUE EL DINERO NO LLUEVE DEL CIELO¡¡¡¡,si no hay actividad no hay impuestos,y no hay para los 420 | |
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26-11-10 14:53 | #6597054 -> 6588031 |
Por:fernando 1979 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Se lo que quieras, pero yo añadiria algo a tus palabras.Cuando felipe gonzalez perdio las eleciones, a parte de los escandalos de corrupcion, estabamos pasando malos momentos economicos. Tamben se aplicaron medidas drasticas, que dieron su fruto, cuando el pp gano las eleciones recojio esos frutos y claro lo de siempre ellos nos sacaron de la crisis que ironia . Reconocer la historia sin partidismos , es lo que debemos hacer , pues en esos años el psoe pago con creces la corrupcion pero lo pago ¿cuando asume responsabiidades el pp de su corupcion cuando paga sus corruptelas?. No olvidemos que los politicos son unos mandados nuestros ,nosotros les quitamos y les ponemos saludos | |
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26-11-10 20:23 | #6598947 -> 6597054 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA yo no viví la época de la guerra civil,pero la de felipe gonzalez si,otro que me quiere vender la moto,con felipe lo único que había era subsidios,paro ,trabajar y cobrando el paro,estar 2 meses trabajando y 6 meses cobrando el paro,luego la ayuda familiar 18 meses ,y esto fueron las medidas económicas,y los frutos los recogimos generaciones enteras de gente preparada,con estudios,se tuvieron que poner a trabajar en cualquier cosa,porque no había trabajo de nada,y te tenias que ir con un conocido a lo que fuera,un daño irreparable a este país y a sus gentes,lo mismo que pasa en andalucia ahora,lo mismo que pasa aquí | |
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26-11-10 20:46 | #6599113 -> 6598947 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA No es política social mantener a VAGOS. Seguro que cuando trabajabas eso pensabas de los parados, que eran unos vagos. ¿Todos?, ¿todos quieren comer la sopa boba?. Dices que política social no es ayudarles con 420 euros, lo mejor sería que tuvieran un trabajo, en eso estamos de acuerdo. Pero si no lo encuentran (y habrá muchos que no cuando entre tu PP), y les retiras esa ayuda, habrá mucha gente que lo pasará todavía peor. Mira: el mantenimiento desde Agosto 2010 a Enero de 2011 de la Ayuda de 420 € costará al Estado 642 millones €. La ayuda llega a 340.000 parados. Ahora fijaté en este otro dato: Banco Santander finalizó los tres primeros meses del ejercicio con un beneficio neto de 2.215 millones de euros, lo que supone un incremento del 5,7% con respecto a los 2.096 millones logrados un año antes. Botín gana más que 340.000 pobres. Mejor seguir manteniendo este sistema capitalista, creador de pobres, para dárselo al rico. Y ni unos ni otros tocan esto. Suerte, ¿quién no ha estado en esa situación? (no en la de Botín, claro). | |
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26-11-10 20:47 | #6599125 -> 6598947 |
Por:todoscontraelfuego ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA el capitalismo esta ganando la batalla,cuando la gane dare la razon a yanosvale, seremos todos pobres y nos arrastraremos por un trabajo de mier..; todos los politicos iguales, con una diferencia, algunos se pliegan sin concesiones al capitalismo, suelen ser los mas conservadores, otros tratan que el capitalismo no corrompa lo poco que queda por corromper y los pocos que se enfrentan a el son tachados de locos sobre todo por los ciudadanos, algunos de los cuales pasandolo canutas por culpa de ese capitalismo | |
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26-11-10 20:35 | #6599049 -> 6597054 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA 6597054.- La gran reconversión industrial, llevada a cabo por el gobierno González, allá por los anos 84-85, en contra de la cual estábamos cientos de miles de personas en Euskadi, y en toda España, dejo una impronta que al final, ha llevado a Bilbao a ser premiada como una de las ciudades europeas que mejor a evolucionado urbanisticamente hablando puntuandola con un 100% en su radical cambio como ciudad. Aun recuerdo cuando se aprobó e incluso ya había comenzado a ejecutarse la obra publica del proyecto Guggenheim, en el ayuntamiento de Bilbao había una concejala del PP, de cuyo nombre (lo se pero prefiero no decirlo) que llego a ofertar como la gran panacea de su campaña electoral la paralización de una obra inútil y que solo traería gastos y miserias a Bilbao, como era la edificación del Guggenheim…. sin mas comentarios Los cientos de miles de visitantes que hoy tiene Bilbao, en gran parte se lo debamos a esa gran transformación, el resto esta en las hemerotecas | |
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26-11-10 21:02 | #6599242 -> 6599049 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA para 6597054,muy bien argumentado,otra vez con bilbao,donde te digo que no has estado en tu vida,no se porque te interesa tanto despistar sobre tu procedencia,quizás es que deberías dedicarte mas a tus cosas,en vez de estar pendiente de foro,pero bueno ese es otro tema,que tiene que ver la velocidad con el tocino,esque no puedes seguir el hilo argumental de la conversación,o lo haces a posta para despistar? | |
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26-11-10 20:43 | #6599086 -> 6597054 |
Por:ESPAÑOLEANDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA TIENES RAZON fernando 1979 recogio los frutos del Felipismo, un 23% de pao gracias al felipismno. Un deficit disparado gracias al felipismo, un ipc disprado, gracias al felpismo. La caja de la seguridad social con telas de araña,gracias al felipismo, las pensiones eneligro, gracias al felipismo.. efectivamente, el PP heredo el legado del felipismo, menos mal que logro reconducir al pais y gracias a eso entramos en el euro, grsacias a eso se crearon mas de 5 mill de puestos de trabajo, gracias a eso se garantizaron las pensiones... etc etc et, y es que hay herencias que son regalos de tupeor enemigo, por ejemplo.. el que tu has puesto. saludos. | |
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26-11-10 20:58 | #6599203 -> 6597054 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA 6597054.- Mira fernando 1979, ("chapo por tu post”) | |
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26-11-10 21:05 | #6599267 -> 6599203 |
Por:ESPAÑOLEANDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA jejeje eso mismo, chapo por tu post, lastima que no sea muy creible. Pero como una historia de Chicho Ibañez Serrador seguro que sera un exito. | |
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26-11-10 22:03 | #6599616 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA bueno menudo pots,tergiversando la realidad ,como siempre,valla películas que cuentan,lo que no existió ,no existió,y con felipe ocurrió lo que ocurrió,el gal,roldan,el 23% de paro,un paisaje urbano en los poligonos industriales desértico,y lo vuelvo a repetir generaciones de gente con preparación y si ella,hundidas en la miseria de por vida,si esto es ser de izquierdas?,si esto es progreso?,por ,favor hace falta tener cuajo¡¡¡¡ | |
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26-11-10 22:25 | #6599742 -> 6599203 |
Por:JYPY ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Algunos estan de mierda socialista en la cabeza que no les coje una bobada mas!! Vamos que decir que el psoe dejo una buena herencia y las bases para el crecimiento en el 96,hay que estar empapado de porquería.. lo que si dejo el psoe fué un pais al borde de ser una republica bananera de misería, hambre, terrorismo de estado, corrupcion y demás tropelias,y en la unica moneda qúe hubieramos podido entrar es en el Dinar Argelino, lo mismo que estan haciendo ahora llevarnos a una situación muy pero que muy complicada que cada día se complica más , la unica medida que han tomado es mentir, vaya panda!! los de la cuchara!! vamos a necesitar mucho mas que suerte. | |
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27-11-10 21:46 | #6603958 -> 6599203 |
Por:ESPAÑOLEANDO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Ahora resultara que gonzalez pue elo que creo riqueza en este pais, el que puso a trabajar a los españoles.... el que redujo la deuda del estado.... y Zapatero su segundo, que mas o menos ha hecho lo mismo que el.... jejeje al menos esta dejando el pais igual... alguien dijo una vez " ESTE PAIS no lo reconoce ni la madre que lo pario" en referencia a supropia gestion en el gobierno...que gran razon. ese deberia de ser el lema del PSOE. este Felipe... | |
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01-12-10 19:58 | #6632721 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA leer,pr favor el 6587024 de nexus6,que a dia de hoy hace poca gracia,con la medida de los 420e,y el 65996514,tambien de nexus6, ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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05-12-10 09:04 | #6649599 -> 6599203 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Yatevale yanosvale. Han suprimido las subvención de los 420 euros. De aquí a final de legislatura me cuentas si no la han vuelto a poner. De no hacerlo, tú contento por lo que veo, ya que no estarás a favor, por lo que tienen las subvenciones de "subversión del libre mercado". Mira, que casualidad, hoy almuerzo otra vez jamón serrano. Yo no negaba esta ayuda a la gente que la necesitaba, tú sí (es mantener a vagos decías). Por eso me comeré el bocata con la conciencia tranquila, dudo sea tu caso. Máxime cuando nunca he votado al PSOE. | |
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07-12-10 21:37 | #6661030 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA eso de que me alegro lo dices tu¡¡¡¡¡,yo no me alegro,donde pongo yo que me alegro?,si no recuerdo mal yo he puesto en otro mensaje,¡una cosa es política social y otra cosa es mantener a vagos¡ ,si no es así me dices donde lo pongo,he explicado en mas mensajes que no se hace un buen uso de las políticas sociales,no trabajar lo justo para cobrar la ayuda,agotarala y volver a trabajar cuando ya no se cobre,y dije también que esto mismo se hace mucho en nava,ojala me equivoque o esto cambia mucho ,o de aquí al final de la legislatura vamos a comer caramojas¡¡¡¡¡¡¡,sabrás tu como tengo yo la conciencia?, | |
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08-12-10 11:24 | #6662523 -> 6599203 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA He vuelto a releer tus mensajes, 6596942, 6630329 y 6598947. Quien quiera entender que entienda. No dijiste que te alegraras, eso es cierto, pero en uno de tus mensajes escribes: "ya le dijo rajoy a zp,QUE EL DINERO NO LLUEVE DEL CIELO¡¡¡¡,si no hay actividad no hay impuestos,y no hay para los 420" Entiendo justificas la medida, PORQUE RAJOY (DE TU CUERDA COMO DICE ESPAÑÓ) YA LE DIJO A ZP QUE EL DINERO NO LLUEVE DEL CIELO,..., Y NO HAY PARA LOS 420 EUROS. En ese mismo mensaje (6630329) "zp retira la ayuda a los parados de larga duración,quita los 420 euros...este hombre ha fastidiado a todo el mundo,con su inconsciencia..." ES CURIOSO, POR UNA PARTE NOS DICES QUE RAJOY YA COMENTÓ A ZP QUE ESA AYUDA NO SE PODÍA MANTENER DADA LA COYUNTURA, Y POR OTRA PARTE PONES A PARIR A ZP, POR ADOPTAR LA MEDIDA SUGERIDA POR RAJOY. Y si todavía queda alguna duda, tú opinión sobre las subvenciones queda muy claro también en el mensaje 6598947. Ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. | |
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08-12-10 12:01 | #6662700 -> 6599203 |
Por:h.a.l. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Excreto, ergo sum Al pájaro se le conoce por la cagada. | |
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08-12-10 14:42 | #6663423 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA te voy a volver a explicar las cosas,zp no ayudo a las empresas cundo estaban en dificultades,con esto que se consigue?, pues que la empresa cierra,la empresa deja de pagar impuestos,y los trabajadores cobran de las arcas publicas las prestaciones,por un lado disminuye la recaudación y por otro aumentan los gastos,he aquí el dinero no llueve del cielo¡¡¡¡¡¡,debería haber ayudado a las empresas,siguen pagando impuestos pero menos,y no se despide a los trabajadores,no aumenta el gasto¡¡ ahora se da cuenta de que hay que ayudar a las empresas cundo el daño esta hecho,A LOS PAJAROS SE LES CONOCE POR LA CAG...CAG...LA DE ZP,a consentido dejar a los empresarios arruinados,y a los trabajadores sin peritación, todos jorobados menos el,no te voy a contestar a lo de la cuerda,ni te voy a decir a la cuerda que perteneces tu,lo que si que te digo es que nos van a acortar la cuerda ¡¡¡¡ | |
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08-12-10 18:04 | #6664206 -> 6599203 |
Por:H.A.L. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA La cuestión se resume en el denominado socialismo para ricos. Sin ánimo de generalizar, muchos empresarios son capitalistas cuando dan beneficios, pero cuando entran en pérdidas les viene el afán socializador y exigen ayudas, subvenciones, créditos blandos, etc. Yo creo que hay que ayudar a la empresa cuando vienen mal dadas, pero cuando vienen bien, el retorno a la sociedad se hace vía impuestos, los cuales, para todo empresario de este país, son un freno a la "iniciativa de los espíritus emprendedores". Nada dicen de que también son un ejercicio de solidaridad social, la misma que exigen al Gobierno de turno (o sea, a todos nosotros), cuando piden que les ayudemos a superar sus dificultades en tiempos de crisis. El caso de los bancos es un ejemplo palmario. Privatización de los beneficios, socialización de las pérdidas. Ay, la proverbial solidez de la banca española, con la que a algunos se les llena la boca en este foro. Cuando valoren a precio real el inmenso y devaluado parque inmobiliario que tienen o lo provisionen adecuadamente y cuando contabilicen como incobrables hipotecas y créditos que aún figuran en libros como de dudoso cobro (a particulares, empresas, ayuntamientos, CCAA, etc.), veremos donde queda toda esa solidez. Esperemos que puedan cagar poco a poco toda esa basura y no sigamos con la dinámica de darles a ellos el dinero y luego seguir recortando gasto social para reducir el déficit generado por su rescate. Les damos nuestro dinero y luego nos exigen que ahorremos... y lo hacemos, claro. | |
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08-12-10 18:45 | #6664455 -> 6599203 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA 6664206.- Un ejemplo: Hace unos seis años un comprador adquiere una vivienda por unos 60 millones de las anteriores pesetas, estas personas adquirieron su vivienda mediante un crédito bancario equivalente a la totalidad del precio de la vivienda a adquirir, crédito que su entidad bancaria les concedió con muchísimo gusto (y si necesitas algo mas, pues mejor, también te lo damos) Bien, seis años después y por motivos completamente ajenos a la voluntad de los compradores, estos no pueden hacer frente a ese crédito, el banco se lo embarga, pero resulta que como con la crisis esa vivienda se ha devaluado en un gran tanto por ciento, no solo se quedan sin vivienda, sino que aun deben un pastón a la entidad bancaria. Pero aquí no acaba todo esto, resulta que la entidad bancaria en su afán de sacar el máximo interés posible, saca a subasta este inmueble, pero joder, en la subasta no le dan ni siquiera el dinero que sus anteriores y "amigos clientes" les debían. De aquí eso que, H.A.L. 900, dice en su último post, con su referencia a los bancos: "...........Ay, la proverbial solidez de la banca española, con la que a algunos se les llena la boca en este foro. Cuando valoren a precio real el inmenso y devaluado parque inmobiliario que tienen o lo provisionen adecuadamente y cuando contabilicen como incobrables hipotecas y créditos que aún figuran en libros como de dudoso cobro (a particulares, empresas, ayuntamientos, CCAA, etc.), veremos donde queda toda esa solidez....." Mira, mi abuela que era muy lista decía, mira ojo: "no sirvas a quien sirvió y no debas a quien debió" ¿SERA CULPABLE DE ESTO TAMBIEN LA IZQUIERDA? | |
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08-12-10 18:50 | #6664476 -> 6599203 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Antes los neoliberales y ahoa los nefascistas dicen, izquierda = a pobreza, derecha = a riqueza.....sin mas comentarios, ellos mismos. | |
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08-12-10 19:14 | #6664613 -> 6599203 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA Un buen ejemplo de " Donde existe la derecha existe la riqueza" Ferrán cobró un finiquito de 20.000 euros por dos meses de alta en Marsans El salario bruto del nuevo director de la empresa ronda el medio millón El diario de a bordo de los últimos meses de Marsans ha llamado la atención del juez y los administradores que gestionan la quiebra de la empresa: el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y su socio, Gonzalo Pascual, decidieron darse de alta como trabajadores de su grupo de agencias de viajes en abril de 2010, dos meses antes de la quiebra. Un mes después, el 31 mayo, cobraron como finiquito 20.555,21 euros cada uno de ellos, según consta en el escrito que los administradores envían al Juzgado que lleva el caso. En junio, Ferrán y Pascual solicitaron al juez el concurso de acreedores de Viajes Marsans y traspasaron el negocio a un inversor especialista en quiebras. El ex propietario de la firma recibió, además, 150.000 euros de sueldo El autofichaje de Díaz Ferrán por su propia empresa, en la víspera de la bancarrota, es uno de los elementos que los administradores concursales de Viajes Marsans han puesto como ejemplo ante el juez como actuación agravante de la situación de insolvencia en la que se encuentra Marsans desde hace meses y que, por tanto, hace posible que Ferrán y Pascual puedan resultar responsables del fiasco. El presidente de la gran patronal española y Pascual "decidieron darse de alta como trabajadores de Marsans y un mes después cobraron como finiquito la cantidad de 20.555,21 euros cada uno. La asunción de estas nuevas obligaciones salariales parece a todas luces injustificada y más apenas unos meses antes del concurso en el que la sociedad ya se encontraba en situación de insolvencia", señalan los administradores concursales en un escrito remitido al juez el pasado 3 de noviembre, en el que enumeran una serie de motivos para solicitar el embargo preventivo de bienes a los empresarios y nuevos propietarios de la empresa. Antes de recibir el finiquito, Ferrán y Pascual habían cobrado unos sueldos por ese breve tiempo como trabajadores de su empresa de más de 150.000 euros cada uno, según trascendió el pasado verano. "Empleamos la totalidad del salario y finiquito para pagar un pagaré avalado por Viajes Marsans a la compañía Wells Fargo, para evitar que ejecutaran ese pagaré a Marsans. Todo el dinero se empleó para ese fin, no recibimos personalmente ni un euro", responde el dirigente empresarial. Ferrán dejará la presidencia de la CEOE el 21 de diciembre, cuando la organización celebra elecciones anticipadas. El auto que dicta el embargo por la quiebra de Marsans utiliza la palabra "estupor" para referirse al que hecho de que Ferrán, "a pocos días de la primera solicitud de concurso necesario de Viajes Marsans", se diera de alta como trabajador. Si el juez determina que Pascual y Díaz Ferrán son responsables de la bancarrota -en términos jurídicos: si acaba calificando el concurso de acreedores como culpable-, los empresarios pueden tener que responder con su patrimonio personal a la deuda de Marsans y también afrontan otras consecuencias como la inhabilitación. Por eso, el juez ha dictado el embargo de bienes a ambos empresarios para responder a un déficit patrimonial de más de 417 millones. La quiebra de Air Comet también llevó al juez a solicitar un embargo de bienes a Ferrán, Pascual y otros miembros del consejo de administración, aunque por cuantía muy inferior (37 millones). Pero, en esta ocasión, la juez también ha solicitado el embargo de bienes a los nuevos propietarios de Marsans, la sociedad Posibilitum Business a través de la cual realizó la operación Ángel de Cabo, porque ve indicios de que su actuación también ha podido agravar la situación de insolvencia de Marsans. Los administradores y el auto judicial ponen en tela de juicio los salarios pactados para nuevas incorporaciones en la compañía tras el traspaso de los negocios en bancarrota a Possibiltum y citan sueldos de seis personas que va de los 125.000 a los 500.000 euros. El medio millón de salario bruto anual, más un 5% en los eventuales beneficios de la compañía, corresponde a Iván Losada Castell, que asumió las tareas de director general de la firma, según el escrito de los administradores al juez. La nueva empresa ha defendido en declaraciones a este diario la necesidad de estos fichajes y argumentan que los sueldos no son elevados. Otros motivos por los que los administradores ven posible la declaración de concurso culpable es la falta que liquidez que sufría la empresa cuando solicitó el concurso, con tesorería de signo negativo, y la antigüedad de las deudas con Hacienda y la Seguridad Social. El trabajo de los administradores también afea el retraso en la presentación del expediente de regulación de empleo (ERE), pese a que el concurso se declaró el 25 de junio, y la empresa no tenía actividad, ya cada mes que se retrasaba la solicitud del citado ERE la deuda de Marsans por salarios crecía la deuda. Más de 2.000 personas han pedido el trabajo por la suspensión de pagos (concurso de acreedores) de las empresas de estos socios, Air Comet y Viajes Marsans. | |
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09-12-10 13:22 | #6667926 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA mucho marear la perdiz,con neoliberalismo,chupocomunismo ect.,tirar valones fuera todo lo que queráis,aquí lo único que funciona es gastar menos de lo que se ingresa,en una familia,en una empresa,en el gobierno,y en pernambuko,si una empresa empieza a perder dinero,o revierte la situación y empieza a ganar,o al poco tiempo tiene que cerrar,si el gobierno disminuye la recaudación,y encima empieza a soltar dinero ,sin ton ni son,pues quiebra igual,y no te salva ni el neonoseque,ni el neonosecual,llamas ignorante a los demás,pues mira las medidas que tu propones,y mira a ver si funcionan,y te recomendaría una cosa,para hablar de empresas haz tu una empresa tan listo como eres y haber luego si hablas | |
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09-12-10 18:05 | #6669216 -> 6599203 |
Por:porconsiguiente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA 6667926.- Para que las gentes que no tienen nada que ver con algunos asuntos ¿porque cuando contestamos a alguien, no hacemos refrencia al numero de su post? Es una manera o forma mas que efectiva de saber, quien se dirige a ti y a quien te diriges tu.¡ o no? | |
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09-12-10 19:41 | #6669825 -> 6599203 |
Por:yanosvale ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: EL PUÑO Y LA ROSA yo también agradecería que resumieras un poco tus mensajes,y tampoco haces caso,así despistas y confundes un poco al personal,lo breve si bueno dos veces bueno¡¡¡¡¡,se nota mucho que eres de bilbao¡¡¡¡¡¡ | |
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11-05-12 14:13 | #10046709 -> 6599203 |
Por:H.A.L. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Re: el puÑo y la rosa Ay, la proverbial solidez de la banca española, con la que a algunos se les llena la boca en este foro. Cuando valoren a precio real el inmenso y devaluado parque inmobiliario que tienen o lo provisionen adecuadamente y cuando contabilicen como incobrables hipotecas y créditos que aún figuran en libros como de dudoso cobro (a particulares, empresas, ayuntamientos, CCAA, etc.), veremos donde queda toda esa solidez. Esperemos que puedan cagar poco a poco toda esa basura y no sigamos con la dinámica de darles a ellos el dinero y luego seguir recortando gasto social para reducir el déficit generado por su rescate. Les damos nuestro dinero y luego nos exigen que ahorremos... y lo hacemos, claro. Año y medio ya que escribí ésto. Por entonces y hasta hace cuatro días, la banca era el único pilar firme de la economía española, parece que no andaba muy errado en mi apreciación, por desgracia para todos. Ya nadie puede llamarse a engaños, les damos/prestamos la pasta y nos la quitamos de nuestra salud y educación. Lo peor de todo es que dejar caer un banco sistémico puede ser incluso peor. La solución es que no existan, no dejarles crecer tanto y atar en corto a la banca y fiscalizar sus prácticas de riesgo. Pero claro, eso va contra de la sagrada "libertad" de los neoliberales. Tanta libertad nos va a costar vivir como hace un siglo. Ah y ahora no están ni los del puño, ni los de la rosa. Están los del pájaro más escandaloso y carroñero que sobrevuela nuestras costas. | |
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16-05-12 13:54 | #10064230 -> 6599203 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: el puÑo y la rosa Tanta CONFIANZA despierta el gobierno del PP, que Europa pide al BCE supervise una auditoría de la Banca española, ¿por qué?. Pues porque no se fían. Estimaciones crediticias son lo que son, nada más. Tanta CONFIANZA despierta el gobierno del PP, que Europa, ante la impresionante tasa de paro juvenil, hace tiempo decidió enviar a varios expertos para elaborar un Plan contra el parto juvenil. El PP debe considerar que éste no es un problema, pues ya me diréis si ha hecho algo al respecto. Desde luego, Europa sigue sin fiarse y manda a sus propios equipos. Tanta CONFIANZA despierta el gobierno del PP, que los "Mercados", esos entes subrenaturales, parasitarios y especuladores, castigan sin cesar la economía patria. Tanta CONFIANZA despierta el gobierno del PP, que las instituciones neoliberales (BCE, la CE, el FMI) alaban las medidas del ejecutivo..., pero añaden, debe seguirse con las mismas. Aunque este punto sea el que menos les importe: Tanta CONFIANZA despierta el gobierno del PP entre los ciudadanos, que la última encuesta del CIS refleja una caída de intención de voto del PP de cuatro puntos, de los cuales "Guatemala" (PSOE) sólo recoge unas míseras décimas. Señal de que la ciudadanía empieza a ver de qué va esto. A pesar de no contar con medios de comunicación que recogan sus inquietudes. La semilla del 15-M empieza a germinar. Veremos. La gaviota sigue cagando HAL. A los capullos, a pesar de ser Mayo, les auguro un infausto futuro, más lleno de espinas que de flores. Sólo sea por la herencia que ibán a recibir. Esa, desde luego, sería la buena. De momento, una plaga de pulgones hace se mantengan de capa caída. | |
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16-05-12 19:16 | #10065768 -> 6599203 |
Por:H.A.L. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: el puÑo y la rosa Si seremos raros en España, que después de tener el peor presidente de la historia, votamos (votan) a un tipo que perdió dos veces contra él. Los capullos florecerán de nuevo si nada cambia en el corazón de Europa en los próximos años (o meses), eso sí, con mucha menos fuerza y un color mucho más desvaído. Ahora mismo, bastante tienen con determinar el tono exacto en el que quieren verse florecer y mucho más complicado, convencer a los compradores de que mantendrán el tono en cuestión. | |
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17-05-12 08:31 | #10067677 -> 6599203 |
Por:numeroe ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: el puÑo y la rosa Me pregunto y no me hallo respuesta cuál es la razón última y determinante que puede llevar a una persona (Rajoy) a intentar, contra viento y marea, ocupar un cargo (el de Presidente del Gobierno) que en el momento actual, y dadas las circunstancias por todos conocidas, puede llegar a ser de todo menos gratificante. Qué empuja a alguien a querer comerse tamaño "Marrón". Qué espera conseguir como contrapartida a cambio de estar varios años en boca de todos advirtiendo que le llaman, por lo pronto, de todo menos guapo. Supongo que será intentar emular, en un reto personal titánico, la victoria de David contra Goliat. | |
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17-05-12 10:20 | #10067984 -> 6599203 |
Por:H.A.L. 9000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: el puÑo y la rosa Es más o menos lo del militar profesional en un país que nunca hace guerras. Toda la vida cobrando por si la hay y cuando la hay dimites. Rajoy se ha pasado media vida, cuando los días de vino y rosas, mirando a la Moncloa, ahora, en estado de "guerra", hubiera sido muy poco elegante hacerse a un lado, cosa por otra parte, muy de Mariano, bastante dado a ponerse de perfil cuando hay problemas. Es menos normal aún dar explicaciones de todo lo que se hace fuera y no dar la cara ante la ciudadanía de la que dice ser Presidente. | |
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01-06-12 11:31 | #10128965 -> 6599203 |
Por:nexus 6 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: el puÑo y la rosa Sobre la campaña del PSOE respecto al cobro del IBI a la Iglesia católica Extraído de Samuel García Arencibia. Para mi, un fenómeno este chaval. El PSOE ahora quiere que los bienes de la Iglesia contribuyan. Nunca movió un dedo en este sentido cuando tenía mayorías, hasta mayorías absolutas, incluso mayorías absolutas en época de crisis. En la oposición lanza una campaña efectista pero no efectiva para ganar simpatías medio progres. El procedimiento consiste en una moción hipócrita desde los Ayuntamientos para instar al Gobierno a que denuncie los Acuerdos con el Vaticano y derogue la exención del IBI. Es curioso que el partido que trasladó a la Ley 38/1988 la exención en el IBI de los Acuerdos con el Vaticano en 22 años en el Gobierno del Estado nunca tocara los Acuerdos ni esa ley y en la oposición se ponga el disfraz. Es curioso que quien creara la asignación del 0,52% del IRPF a la Iglesia en 1987 (Disposición Adicional Quinta de la Ley de Presupuestos de ese año) en la oposición pida que la Iglesia pague el IBI. Es curioso que el partido que en 2006 mejoró la financiación a la Iglesia aumentando la posibilidad de aportación del IRPF a la Iglesia de 0,52 á 0,7% (unos 250 millones al año) ahora quiera que la Iglesia pague el IBI. Es curioso que el partido que en 2005-2006 se enfrentara a la Unión Europea porque la Comisión exigía que determinadas actividades de la Iglesia pagaran IVA ahora esté empeñado en que pague el IBI. Cuando está en el Gobierno el PSOE procura amansar ese poder fáctico con regalos fiscales. Cuando está en la oposición, sin levantar mucho la voz, intenta ganarse las simpatías de quienes quieren avanzar en laicismo. Cuando está en el Gobierno, le importa un carajo la progresividad fiscal. Cuando está en la oposición sin hacer mucho ruido para no espantar a los ricos entona la canción farisea de los impuestos progresivos. Lo cierto es que el PSOE es el partido que más ha erosionado la progresividad fiscal en este país. Como se vio en otro artículo, ha sido el partido que ha elevado los tipos IRPF a las rentas más bajas y ha bajado los tipos IRPF a las rentas más altas, sobre todo las del ahorro, con la teoría de que eso atrae o retiene el ahorro y la inversión. Fue el partido que eliminó el IVA al lujo y el que ha decidido todas las subidas en el IVA general. Ha contribuido a las deducciones del Impuesto de Sociedades. Eliminó el Impuesto de Patrimonio, como se ha dicho, aunque luego lo recuperara. En este aspecto fiscal, la derecha del bipartidismo tiene menos pecados, atribuyéndosele las agresiones en el Impuesto de Sucesiones y Donaciones o la eliminación del Impuesto de Actividades Económicas. Los dos partidos durante décadas han competido por el título de quien rebajaba más los impuestos fomentando el error popular de pensar que ellos eran los beneficiarios de los impuestos bajos, mientras los que veían como disminuía su contribución y aumentaba su patrimonio se frotaban las manos. | |
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