Nava del Rey - Valladolid

En un post anterior algun forero afirmaba esto :"Y yo estoy de acuerdo.

Es normal que la Iglesia Católica pueda querer elevar a los altares a alguien como Ansar. Históricamente se ha colocado de parte de (más o menos) los mismos. Franco bajo palio, Mussolini y los pactos de Letrán, apoyo a las dictaduras latinoamericanas... Vamos, que la iglesia siempre se ha cobijado entre las derechas "

Mi contestacion es sencilla.

Hombre es lógico que la Iglesia Católica como institución , apoye al que por lo menos no le quiera exterminar , es decir liquidar físicamente , me permito recordarte que mas o menos 7000 sacerdotes fueron brutalmente asesinados durante la Guerra Civil española , muchos de ellos sufriendo terribles martirios por parte los milicianos.


Recuerdo una letrilla muy famosa con la música del Himno de Riego

Si las curas y monjas
Supieran
La paliza que les van a dar.

O esa afirmación de Azaña de “elevar a monjas a mujeres “ , o su actitud antes la quema de conventos en la jornada de mayo del 31 , en la que afirmo que “todas las iglesias no valen la uña de un republicano”


Y todavía te preguntas por que las autoridades eclesiásticas son afines a las ideas conservadoras

Osama, estás en tu derecho de ser fanático pero deja ya de decir mentiras y sandeces.
Azaña nunca dijo esa frase, , La frase la pronunció Lerroux .."Id a los conventos y elevar a las hermanas a la categoría de madres..
Lerroux murió cristianamente y colaboró con el golpe de estado del enano criminal.al que tanto defiendes y admiras.

Por alusiones:

En primer lugar, los hechos que describes, sucedieron y me parecen reprobables, son la expresión de como unas ideas pueden ser llevadas hasta la perversión por determinado individuos.

La Iglesia, para entonces, ya había dejado de lado a las clases más desfavorecidas desde hacía siglos y por tanto, a los partidos que las representaban en esos momentos. La Iglesia había abandonado a los pobres mucho antes de la existencia de izquierdas y derechas.

La sociedad española aún tenía rasgos del Antiguo Régimen, del que la Iglesia, junto con la nobleza, era uno de los dos estamentos privilegiados. Nobleza, que para entonces ya no era sólo de título, si no también la "nobleza económica". En España había muchas reminiscencias sociales del feudalismo, no hubo un paso claro a la edad moderna, como hubo en Francia con su Revolución. Hubo tímidos intentos (Cádiz, 1812), una y otra vez echados por tierra por el absolutismo (Valencia, 1814). Era España, en 1936, un país de ricos y pobres, con éstos últimos ligados a la tierra o a la industria (ajena) y al "amo" (propietario), palabra que aún se puede oir en algunos pueblos de Castilla. No existía lo que ahora denominamos clases medias.

Una clase alta, frecuentada y bendecida por la Iglesia, una escasa burguesía y una gran masa paupérrima, explotada (por los amos), atrasada (a nadie beneficiaba su educación) y abandonada (por la Iglesia de Cristo, el pobre entre los pobres). En esa sociedad fue en la que la Iglesia Católica, repartía bulas y absoluciones entre los ricos, sin afearles sus "pecadillos" para con sus aparceros, braceros u obreros fabriles. Mientras que a los "parias" les mantenía en la creencia de que su miseria era designio o deseo divino y que la sociedad "era así", porque Dios había querido que así fuera y ese era "su lugar".

El intento por "sacar" a la Iglesia de la vida pública (Ley de Congregaciones Religiosas, 1933. https://ww.segundarepublica.com/index.php?id=75&opcion=6), tuvo como consecuencia no sólo el apoyo "histórico" a los de siempre, sino también una significación política muy clara por parte de la Iglesia (CEDA - Acción Nacional/Popular). La CEDA era el brazo político de la Iglesia, entre otros grupos de poder. Evidentemente, llevaban siglos haciendo política y no se iban a quedar fuera del juego.

En ese contexto histórico se producen las salvajadas que relatas y que son el resultado (condenable, repito) de quitarle el freno a las ansias de venganza contenidas por algunos exaltados, contra los que consideraban sus enemigos "ancestrales" y "naturales". Por tanto, desde mi punto de vista, el desprecio de la Iglesia "oficial" (supongo que entiendes el entrecomillado) por los pobres, es muy anterior a esa supuesta predilección de la misma por los partidos que no la "masacran".

Respecto de Azaña, llevo unos años alucinando bastante con algunos líderes de la derecha española que lo reivindican como gran pensador, incluso de centro-derecha (Aznar dixit). Hasta a Jimenez-Losantos le molaba Azaña (antes de conocer a Moa, claro). Así que tal vez dentro de poco te mole a ti también.

Osama, simplemente eres un personaje impresentable, no tienes ni la mas elemental eduacion social, politica, o cultural, es mas, no sabes ni "estar".
O es eso o no eres mas que un friki que intenta aprovecharse de este foro con no se que fines exactamente. ¿ O si.......?

Yo por lo menos no insulto no como tu , que vas de progre y no eres mas que otro totalitario de izquierdas , que no aguanta una critica , te repito yo no insulto …. Por cierto mañana te replico a Hal , que ahora no tengo ganas de escribir.

Decíamos ayer...