Nava del Rey - Valladolid

Para no acaparar , voy a dejar unos dias este foro , pero pedmitidme , dejar las tres frases mas impresionantes qeu he leido en este foro este mes:

1) "EL TORO DE LIDIA NACE PARA MORIR EL LAS PLAZAS"

2) "LA TAUROMAQUIA ESTA SUBENCIONADA,PERO NO MAS QUE LA AGRICULTURA O LA MINERIA"

(mandan un video de un toro devolviendo sangre un cuarto de hora... y contesta uno)
3)"SI SE TE REVUELVEN LAS TRIPAS NO MIRES Y RESPETA A LOS QUE NOS GUSTA"


Hasta el mes que viene .....

Por supuesto has sacado de contexto esa frase:

"LA TAUROMAQUIA ESTA SUBENCIONADA,PERO NO MAS QUE LA AGRICULTURA O LA MINERIA"

Es una afirmación perfectamente cierta y aséptica. No implica posicionamiento a favor de la lidia de toros. Tal vez sólo hayas leído eso de todo lo que puse. En todo caso, me parece un uso torticero de una frase sacada de contexto.

La primera frase, tomada al pie de la letra, también es cierta (no es mía, que conste). Es un producto de consumo con un fin. Que el fin sea innoble es otro tema.

Las armas se fabrican para matar.
¿Implica esta frase que yo estoy a favor de que se usen? Con tu forma de "manejar" las frases, se diría que si. (no uso los términos manipular ni demagogia, tienen © aquí).

Respecto de la tercera frase, nada que objetar. Me parece tremenda, si.

Creo que te has pasado de listo, es una opinión.

No esta sacada de contexto, tu pones a la misma altura las subvenciones que se dan a la agricultura como a la mineria... no creo que sean cosas precisamente iguales....

Pero tampoco hay que darle la importancia que Conde le ha dado.

Como veras ni te he insultado ni nada por el estilo.. lo digo para cuando me contestes.... no quiero luego victimismos...

A ver, yo digo que está subvencionada. Punto.

No entro en si es lógico o no que lo esté, ese es otro tema. Tal vez subvencionar espectáculos sangrientos no sea propio de sociedades civilizadas, ese es otro debate.

Contesté el post porque es una forma de retorcer una frase un tanto burda. La frase dice lo que dice y se ajusta, creo yo, a lo que sucede en la realidad. Donde los espectáculos, sobre todo en pueblos, no se pagan con las entradas y se tienen que complementar con dinero público para poder darse. Cosa que a mi, personalmente, me parece mal. No estoy a favor de subvencionar el ocio de nadie. Mis aficiones me las tengo que costear yo solo.

Pero el cine es ocio, el teatro es ocio... y son industrias, como siempre, no todo es tan simple.

Peor volvemos a lo mismo,. en el cine no muere nadie, en la ficcion si, en el teatro mas de lo mismo, pero aqui se financia la tortura salvaje y posterior muerte de un animal con la unica mision de entretener.

Las subveciones no se si sera algo logico de una civilizacion avanzada, pero tengo muy claro que las corridas de toros NO.

Que la tauromaquía es una actividad subvencionada, es una verdad como un pino. Quizás en otro tiempo no precisara de estas ayuda para subsistir, pero hoy día sí. En los pueblos con las entradas a las plazas no pagan ni el seguro de responsabilidad civil.
Quizás habría que considerar como no deficitarios los encierros grandes: San Fermín o San Sebastián de los Reyes. Otra cosa es que los Ayuntamientos reciban del gremio hostelero una parte de la inmensa cantidad que recaudan, y no les toque poner más de lo que reciben.

Creo que la minería se subvenciona para acallar a unas zonas, otrora potentes económicamente, y hoy venidas a mucho menos, esperando mueran por si solas. Los mineros, gente poseedora de CONCIENCIA DE CLASE, con unos cataplines como el caballo de Espartero (y los de la Naval). Prejubilaciones de escándalo, fondos MINER, etc., pero hay que reconocer que la ansiada "Reconversión industrial", como decirlo suavemente, ni los malos ni los peores..., patata caliente y déjalo estar. Como el Plan hidrológico nacional y tantas y tantas cosas.

La Agricultura recibe subvenciones en parte para evitar el despoblamiento de las zonas rurales, en parte para preservar un sector en abandono. Además de consideraciones referentes a las PAC que a mi se me escapan. El agricultor es una persona de derechas (mayoritariamente) que reza a San ISidro: "San Isidro labrador, que nos den la subvención". Siendo las subvenciones una intervención Pública de los Gobiernos en la economía de mercado, ¡vade retro!, eso no es muy de derechas, ¿no?.
Al cine y el teatro, ¡los titiriteros!, HAL. A esos no se les puede subvenionar por izquierdosos. Lo dice un minero, un agricultor y un torero. Tiene güevos el asunto. ¡Ah!, también lo dice uno que pertenece al Clero, AMEN.

Perdonar por no ceñirme exclusivamente a la tauromaquía, pase torero y Olé. "Ese toro enamorado de la Luna..."

ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME EXPLICASE COMO SE SACA DE CONTEXTO LA FRASE:

" LA TAUROMAQUIA ESTA SUBBENCIONADA PERO NO MAS QUE LA AGRICULTURA O LA MINERIA"

GRACIAS

de verdad JOSE CONDE que tu vida debe ser muy triste o aburrida para estar mirando de asunto a asunto y ahora te tenemos que explicar las frases... cuando tengas un hueco, mira tus frases, tus comentarios, el respeto que tienes y te guste o no, debes respetar la afición de hoy en día a los toros, que a día de hoy 22 de septiembre de 2010, estamos en todo nuestro derecho de ir a ver corridas y si tu no quieres no vayas, pero hoy están permitidas y son legales... mañana ya veremos... pero hoy en día si podemos, y te guste o no, RESPETO

Las subvenciones son siempre para callar bocas y mantener la fiesta en paz.
Lo que hay que ser es competitivos, y punto. No seguimos con las merinas trashumantes porque el precio de su lana no es competitivo; las harineras desaparecen porque su precio no es competitivo; las líneas de ferrocarril desaparecen porque no son competitivas;...; ¿por qué si la agricultura no es competitiva ha de seguir? ¿Por qué he de pagar el cultivo de la remolacha en un teso de la Castilla profunda más seco que la madre que lo parió? ¿Por qué he de subvencionar el cereal cuando en la es-URSS es más barato (son más copetitivos)? ¿qué población se fija o ha fijado en el territorio trabajando en el sector agrario?

No compremos el producto que nos venden los políticos. Vayamos a la historia, que ahí está todo. Creo.

no has entendido nada....

mira jose conde:
tres cosas te voy a decir. yo realmente lo que opino es lo siguiente. soy nuevo aqui asi que espero no llevarme mal con nadie. bien. el tema que se cuestiona aqui no solo es la matanza de un animal, sino de las subenciones economicas que supone, no?? muy bien, pues señor jose, le digo que si no quieres ver toros echando sangre durante 15 minutos, ni quieres ver torturar a un animal, no vayas. es tan simple como eso.

si no quieres verlo, no vayas. no aparezcas por alli, hay que respetar la opinion y decision de los demas y si tu estas en contra pues no enfades a la gente, y quedate en tu casa.

porque en la nava o en algun sitio donde por tradicion han salido toros a una plaza, y la gente se ha criado con eso, no se puede erradicar facilmente y yo creo que ni tu, ni nadie(a no ser que seas del gobierno) pueda erradicar eso.

y si tantas ganas tienes, reune a gente y en la mitad de las fiestas haz una manifestacion.

Aldebarán (pedazo estrella):

Discrepo. Es cierto que hay que ser competitivos, pero también es verdad que hay sectores estratégicos que un país no puede abandonar a los vaivenes y fluctuaciones del mercado. Si un día cambia el panorama mundial, ¿qué hacemos, volver a empezar?. Quizás se refiera a tendencias más a largo plazo, en cuyo caso no te he entendido bien y comparto tu opinión.
Pero si prescindimos de harineras, azucareras (cada vez menos),... ¿acabamos con la Agricultura?. Es un poco drástico, ¿no?. Estoy en contra de esos cultivos de maíz en terrenos tradicionalmente de secano, por insostenibles ecológicamente. El cereal se subvenciona dices, bueno, eso lo hacen todos los países que predican "mercado libre", ya sabes. Fijar población quizás no fije la Agricultura, pero evita el despoblamiento masivo, es posible lo ralentice. En muchos lugares los padres agricultores se jubilan y siguen trabajando; los hijos ya no se hacen cargo, tienen (con suerte) curre en la ciudad y pasan de volver al campo.
¡Ya sé!, en Almería la agricultura de regadío (única realmente productiva y competitiva) fija inmigrantes ilegales. No son agricultores, son jornaleros explotados por los agricultores, "no hay animal más fiero que un agricultor con dinero".

Con el ferrocarril si que lo tengo claro. Lo que es una verguenza es subvencionar con el dinero de todos un transporte para unos pocos(la alta velocidad). El ferrocarril tiene un uso social y muchas veces está subexplotado. Ajuste en líneas vale, pero lo gordo es el AVE. Claro, ¿que qué harían los políticos sin las comisiones que genera ese negocio?. En tiempos de crisis esto es una indecencia (en mi opinión).

Mi querido amigo apa nigthwish.....

El respeto se debe a las personas , siempre debe ser asi , pero a las ideas , ¡caña¡

Siempre que se opine , en foro o publicamente ,se debe respeto a las personas , es decir , no caer en insultos , etc... en eso yo soy escrupuloso , pero...

El videl del toro escupiendo sangre , ¡Nunca jamas en la NAva del Rey ¡
Si te gusta eso , te aseguro que algo tienes que revisar entre tus ideas y tus creeencias .

un saludo amistoso , pero vomitibas de sangre en Nava del rey no gracias.

Por otro lado , si me plantearia , hacer un programa Alternativo , es decir ,Poner la corrida gratis y a la misma hora de la corrida , hacer la Paella en la concepción , y vemos a donde se va la gente...

aver si asi lo ves...

los toros para que nacen segun tu....