Nava del Rey - Valladolid

Para Labac:
Ya que te gusta tanto los datos y las pruebas, me gustaria que me enseñaras un solo parrafo de la sentencia del 11-M donde se relacione dicho atentado con la guerra de Iraq y con el PP, lo digo para que no quedes como un pardillo y un manipulador rojillo ;) es que parece que te gustan demasiado los datos. yo te di los que pedias, espero que tu me des los que te pido.

Una mentira que nos costó 192 muertos y ahora quieren echar la culpa a otros. Esta es la derechona cavernícola española, que tira la piedra y esconde la mano...

esto lo dijiste tu no? pues te pido la parte del sumario donde se relacion todas tus afirmaciones.

Tambien has afirmado esto

Los del GAL ya fueron juzgados, pero en la intimidad algunos le han oído decir a algunos capitostes del PP, Aznar también, con unas u otras palabras similares, que habría que haberles dado una medalla, pero que fuístes ta ruines que preferísteis escandalizar a la ciudadanía para ganar unas elecciones y que España ha pagado muy caro aquella decisión.


Puedes aportar datos o es que tu tambien hablas por boca de ganso?

Espero tus datos para ver que no eres un pardillito que escribe sandeces.

saludos muchachote

Tranquilícese el pequeño fascista que atiende por vivolmedo, tranquilícese porque ya ha quedado demostrado que no me ha dado ni un solo dato de los que por favor solicité, simplemente me ha traído a colación un vídeo en el que se expresa la libre apreciación de un ciudadano ecuatoriano que regenta un locutorio en Madrid, unido al comentario de una señora boliviana cuya hermana se ha vuelto a Bolivia y al de un señor dominicano que dice que él no se marcha ni de coña marinera. Y no es que yo sea aficionado a las pruebas y a los datos, ya dije en su momento, y no me hagas repasar todos los comentarios, que lo necesito por razones que en este foro sólo me importan a mí.

Pero pasemos a lo otro, a las pruebas que me pies.

Evidentemente, yo, lo mismo que tú, no me he leído todo el sumario del 11-M, pero lo que sí se puede apreciar en el mismo es que los jueces tuieron que hilar muy fino con el tema para no herir las susceptibilidades de la comunidad musulmana en España, pero no dudó, lo primero, en desautorizar a los voceros del PP que seguían viendo la mano del terrorismo vasco en una enrevesada trama destinada a desalojarles del Gobierno, ni en buscar una fórmula que coincidiera con la tesis del PSOE, que mostraba la guerra de Iraq para culpabilizar a Aznar del atentado. Si buscas en los 720 folios de la sentencia (no del sumario) la palabra ETA te aparecerá doce veces y ls doce para descartar la tesis de una de las defensas; y si tecleas la palabra Iraq te saldrán trece menciones, pero no para vincular la guerra en la que España se había metido de patitas por decisión personal de su entonces presidente. El veredicto parece anular ambas posiciones, perp el juez Bermúdez encontró la fórmula que le permitiera no ahondar en el terreno político y llegó a establecer que los responsables de la masacre fueron los miembros de una “célula terrorista de tipo yihadista o islamista que […] pretenden derrocar los regímenes democráticos y eliminar la cultura de tradición cristiano-occidental sustituyéndolos por un Estado islámico bajo el imperio de la sharia o ley islámica en su interpretación más radical, extrema y minoritaria”.

Blanco y en botella: vino tinto. Sólo tienes que buscar lo que es el yihaidismo y recordar la vieja fórmula de dos más dos igual a cuatro y dar un aplauso a Bermúdez por haber sabido encontrar un eufemismo tan adecuadamente político.

Por cierto, como digo que no he leído todo el sumario, lo mismo que tú, desconozco en qué parte se habla de la tan cacareada conspiración de la que todavía son representantes oficiales algunos honorables fachillas del PP.

El otro tema que te desvela, el de la medalla que de buena gana hubiera concedido el PP a los miembros del GAL, es evidente que hablo de la intimidad, ese lugar en el que Aznar habla en catalán: lo habla pero no lo demuestra porque en la intimidad no entran micrófonos ni cámaras de televisión. ¿O va a ser que Aznar no habla catalán y aquello fue una mentira?

En este caso, sólo puedo decir que por una serie de circunstancias y un poco de casualidad, yo estaba presente cuando se dijo esa frase, pero como no sabía lo que se iba a decir, no llevé ni grabadora oculta ni un notario conmigo que diera fe. La cosa trascendió a un círculo concéntrico de personas, y alguien con un buen cargo en Génova nos citó a todos los que estuvimos en el lugar donde se dijo por una causa u otra para advertirnos de las posibles consecuencias que podría tener desvelar lo que escuchamos, de lo cual se nos insinuó que "estaba fera de contexto", como casi siempre en estos casos.

Naturalmente, el testimonio de una sola persona, aunque sea de primerísima mano, no sirve para convencer a un catecúmeno de tu categoría, pero vale más que la opinión de unos ciudadanos que simplemente opinan porque es es, un testimonio vivido en primera persona.

Ahora, te lo crees o no te lo crees, majete, que yo, por la cuenta que me trae y a pesar de lo que he dicho, sólo lo reconoceré en el anonimato relativo que me concede escribir desde la red wifi de un hotel porque tampoco me fío de que la amenaza haya caducado en gente tan rencorosa, pero en mi fuero interno sé muy bien lo que escuchamos y la boca de la que salió lo que he relatado.

Cua, cua, cua. ¡Oh, perdón, que como hablo de temas conocidos en primera persona, esto no es hablar por boca de ganso!

Hoy ya he realizado mi primera obra de caridad: enseñar al que no sabe y en estos momentos hay un fascistilla algo más instruído, o con más motivos para hablar mal de mí.

Por cierto, majete: me quedo sin el dato de los inmigrantes que se han ido. Hubiera completado en mucho mis conocimientos para los fines que de momento los necesito.

Borrado por un Moderador.

Lo cierto es que en la sentencia 65/2007 de la Audiencia Nacional el juicio del 11-M, si que hay una referencia a Irak (pag. 655):

Y la propia Carmen TORO CASTRO, confirmando este extremo, declaró que el día 26 de febrero de 2004, en la finca de Chinchón, comenzó un discusión con Jamal Ahmidan cuando éste empezó a hablar de religión y a decir cosas como "somos el ejército más poderoso" y similares, llegando a justificar los ataques a las torres gemelas de Nueva York y las acciones terroristas "en pro de su religión", añadiendo que "también estaban muriendo inocentes en Irak -sic- con el envío de las tropas españolas por parte de Aznar" -ff. 5098 ss. y ff. 5964 ss-.
Podemos especular con los motivos, pero parece que Ahmidan consideraba ese motivo como suficiente, para una masacre de esas características.
Ahmidan, es el llamado "El Chino", jefe del grupo yihadista y según la sentencia, uno de los ejecutores y posteriormente suicidado, en Leganés.

Cua, cua, cua.

Pero señor fascistilla de poca monta, a pesar mío, y muy a mi pesar, subrayado, como saben quienes me conocen, estuve allí. Lo cierto es que me callé y asentí, no tuve c@j@nes de saltar y llamar hipócrita a alguno de los presentes, entre otras cosas porque era más joven y me jugaba mucho en aquellos días y en aquel sitio, o a lo mejor porque tampoco me pareció una barbaridad en aquellos días.

Cuando dispararon a Kennedy yo no estaba allí ni podía estar por razones espacio-tiempo; no sé dónde está Elvis, aunque me lo supongo porque el que se muere, se muere; no estaba al lado de Bin Ladem cuando ordenó destruir las torres gemelas ni he desayunado jamás en el restaurante de la última planta de ninguna de ellas, de hecho ahora me entero de que existía tal establecimiento. Simplemente estuve donde estuve y escuché lo que escuché, y en este foro ya advertí de que fue dicho en la intimidad. ¿Es problema mío demostrarlo? Yo no trato de demostrar nada, sólo trato de justificar lo que digo y además lo mantengo, pero no es cierto que que aquel día yo estuviera donde quería estar ni donde suponía estar: estaba donde estaba y mil veces me he arrepentido tanto por la advertencia indisumulada que se me hizo después como por el simple hecho de haber sido tan pardillo de meterme en aquel charco, pero yo era joven e inexperto en politiqueos.

Lecciones no he aprendido ninguna. Si repasas mis mensajes verás que he dicho en más de dos ocasiones que necesito esos datos,e gustaría tener una fuente fiable; lo que no he dicho es para qué me hacen falta, pero me supondrían un gran ahorro de esfuerzo conocerlos. ¿Lo he pedido mal? Pues bueno, pues vale, pues me alegro, pero también se me ha querido vender una burra que no era ni por asomo lo que el chalán de turno aseguraba, lo mismo que la cuerda a la que se me asocia y que tampoco he dicho cual sea, ni de unas emisoras de tv o de radio en las que no soy accionista ni lo seré jamás por convicción propia.

Realmente dudé mucho en contar de dónde me venía el conocimiento del comentario que se hizo en su día acerca de condecorar a los GAL, pero, a fin de cuentas, ¿por qué no, si además de ser verdad yo no era el único que estaba en el sitio equivocado? Por supuesto que sabía que es imposible de demostrar, pero yo sé lo que viví y algunos lo saben conmigo, aunque no lo hayamos vuelto a comentar entre nosotros más que en contadas ocasiones. Si a lo mejor yo hubiera empezado diciendo: "un día estando yo en.... escuché decir a..... que a los del GAL.... etc.", tampoco se me hubiera creído, pero no estaría dando explicaciones. O sí, quién sabe.

En cuanto a los fondos reservados, puede que alguien se hiciera rico, pero no fue el señor Vera, quien tal vez sólo fuese un hombre de paja, lo sé porque he tenido relaciones laborales con él después del asunto y es definitivo que no se llevó nada, aunque saliera más pringado y lleno de mugre que nadie. Si me hubieras dicho Luis Roldán, por ejemplo y en otro asunto entre otros personajillos, te hubiese contestado que yo le metería en la cárcel hasta que reparase el mal que hizo y devolviera absolutamente todo lo trincado, lo mismo que haría con quienes levantaron los pies del suelo a la difunta Pilar Miró; ya ves lo que son las cosas y puedes suponer la cuerda a la que pertenezco.

Sigamos, cua, cua, cua.

No, no te llamo fachilla, te llamo fascistilla, y es cierto que no sé quien eres, pero es más cierto que tampoco quiero saberlo ni creo que tenga en un futuro poróximo ganas ni posibilidades de conocerte porque mi relación con Nava del Rey es tan somera que en cuestión de días, tal vez semanas o un mes y medio a lo sumo, se agotará y será otro sitio por el que he pasado de puntillas y del que sólo me quede eso, el recuerdo de conocerlo, pero ni el sello en el pasaporte, faltaría más que eso, je, je, je (también esto es broma).

Los puntos negativos no cuentes con ellos, muy en el fondo creo que nadie es bueno ni malo, sino que nos parecemos a un personaje de la película del conejo Roger Rabbit, que dice lo mismo: no soy mala, simplemente me han dibujado así. Y las personas que se desenvuelven en un medio agrario reducido tienden a ser eso, fascistillas de casino que se retroalimentan entre ellos, y esto no es hablar por boca de ganso, je, je, je., se puede vivir en muchos sitios.

En fin, cua, cua, cua, digo... esto es lo que hay, majete. si te gusta, cojonudo; si no, no hay otra cosa. Como las lentejas.

por cierto y antes de que se me olvide
el señor Vera que tanto defiendes, preguntale de donde saco su suegro los 800 millones de las antiguas pesetas que valian las fincas que constaban al nombre del suegro..

antes de que vuelvas a meter la pata pidiendo datos y por que en el fondo me estas dado cada dia un poco mas de pena toma:

https://ww.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&idnoticia_PK=36156&idseccion_PK=612&h=

esto habla de una sentencia judicial, espero que respetes dichas sentencias y no seas tan manipulador como los de tu partido, que por un lado piden respeto por la justicia en el caso Gurtel y luego se pasan por el forro dicho respeto en el caso del supremo y grazon....

Y me puedes explicar como los libros que encontraron en Leganes eran de la facción chiita que odia tanto o mas a los sunies que a los occidentales y el ataque sobre Irak permitió entre otras cosas que los chiies celebraran la caida de Sadam Husein(suní) que los tenía poco menos que esclavizados y que ahora se estan matando en atentados terroristas entre ellos por el odio que se tienen, por lo tanto si eran chiitas como parece ser no se que hacian defendiendo al regimen de Sadam Husein.

sois como las enciclopedias, teneis respuesta para todo,
tengo una pregunta para usted ¿ me puedes explicar porque estando en junio hace este tiempo?, muchas gracias

jajaja todoscontraelfuego
ves? em algo estamos deacuerdo jajaja

yo creo que es pro el cambio climatico, por mas que digan unos pocos, esto del cambio climatico es una verdad como un templo.

Saludos

Cua, cua, cua. ¿Por qué tengo yo mal perder? ¿Por no haber estado en el asesinato de Kennedy porque no había nacido aún? Venga, que va a resultar que eres calcadito a Hitler, y aunque no te conozco ni ganas, seguro que llevas un ridículo bigotillo a lo Franco o a lo fhürer, je, je, jeeeee.

Ya dije, insisdto para que tu burricie y analfabetismo se impregne de algo, que fue dicho en la intimidad. ¿Lo recuerdas? Ese sitio donde Aznar habla catalán y sólo lo saben algunos que se hallan presentes. Lo otro no era algo que sólo había visto un señor, era algo que ese señor daba como dato objetivo de una ligera bajada del paro. Como resulta que me interesa el dato pedí ampliación y tú hiciste causa común trayebndo el comentario de un guineano, una boliviana y un caribeño, pero no datos contrastables., je, je jeeeeeee. En el más puro estilo nazi hacías dato fiable un comentario sólo porque lo daba una cadena de tbv. Fantástico, jua, jua, jua, digo cua, cua, cua, que hablabas por boca de ganso en ese momento, je, je, jeeeee, fascistín de la casa, je, je je, que cuando no tenéis nada que decir os lo inventáis, je, je, je, lo bueno es que ya os conocemos, je, je, jeeee, y se os ve venir.

Y no insistas, no me importa quien seas ni quien sea tu parentela ni la corte os hayáis criado, de verdad, que de empresas sólo me interesa el crecimiento de la mía propia y va viento en popa, afortunadamente, tú sigue con toda tu ralea de fascistas y nazis explotando trabajadores con el cuento de la crisis, ahora es vuestro momento, haced una huelga por la reforma laboral y luego contratad como ya hicísteis con los inmigrantes sin papeles que traíais con Aznar en el gobierno y luego, entre abuso y abuso, ven a maipular al foro, je, je, jeeee ¿Ya lo hacía tu abuelo? ¿Son tan fascistas como tú todos tus familiares empresarios?

¡Qué jodío, me da pistas como si me importase quién pueda ser este macaco! ¡Pero qué jodido fascista explotador! ¿No tendrá tu ralea una granja de gansos en expansión y a ti de relaciones públicas? Porque los fascistas habéis sido gansos toda la vida, jua, jua, juaaaa, digo, cua, cua, cuaaaaa.

Bueno, vete a explotar a los pocos inmigrantes que quedan en España y luego vienes a pavonearte, digo a gansearte, cua, cua cuaaaa.

No he metido la pata pidiendo datos: sólo he pdido datos, la p ata la metes tú cuando haces el ganso, jua, jua, jua.

Ahora me vas a hacer un favor si está en tu mano, por supuesto: ¿me traerás una sentencia en la que se diga dónde estaban las armas de destrucción masiva que tu presidente aseguraba que existían? Otro jodido fascista embustero. Del caso Gurtel hablemos con moderación que todavía está sub iudice, dejémoslo sólo en lo anecdótico de los trajes, las bodas, las omuniones y el folklore reconocido, no pongas un ataque como defensa a tus... gansadas de cua, cua, cua.

labac
La proxima vez, no vayas de prepotente, lee bien lo que la gente pone y entiende que esto es un foro, un sitio de debate, donde se viene a opinar , en este caso de politica, y al igual que aunque no comparta tu opinion la respeto, haz tu lo mismo.

Aprende a que no todo el que no cohincide contigo es un facha o un nazi, aprende que no hay que terminar en el insulto cuando e has quedado sin argumentos. Entiendo que insultes una vez que te han insultado. Si quieres hablar mal de alguien informate, me has tachado de nazi y facha, pensando que hago una defensa a ultranza del PP cuando ni siquiera pertenezco a ese partido, es mas aqui he escrito cosas sobre la guerra de iraq y sobre el señor aznar que ojala te vieramos a tu y alguno igual que tu hacerlo de ZP, pero os pierden los colores.

No tengo nada contra ti, pero me jode la gente que va de prepotente y duda de la veracidad de lo que escriben los demas, pero cuando alguien duda de lo que dices tu, sales con el insulto y la descalificacion.

te repito aqui se viene a opinar acertadamente o equivocadamente, con mayor o menor acierto, yo no dudo que en mucha de mis intervenciones este equivocado, soy humano y de humanos es errar, pero si te fijas solo un poco, yo empece a insultarte una vez que tus post solo fueron para descalificarme y tacharme de algo que no soy.

Imagino que ahora seguiras en tus trece de llamarme Facha o fascista e incluso volveras a llamarme nazi, la verdad es que me da igual.yo por mi parte y viendo que esto ya se ha convertido en una competicion para ver quien insulta mejor (en eso si que me has ganado, lo admito) termino aqui los post referente tanto al tema de los datos que habias solicitado como al tema de Vera.

Si te apetece que debatamos sobre lo que quieras, espero que lleguemos a poder hacerlo sin tacharnos de nada y sin desprestigiar el uno al otro, yo por mi parte, te pido perdon y espero que lleguemos a poder debatir tranquilamente-

Saludos.

Vivolmedo, la verdad es que me descoloca no encontrar el mensaje que había aquí esta mañana, veo que has recapacitado sobre lo que decías en él y te has animado a borrarlo, lo cual me ahorra el trabajo de tener que responderlo rebajándome a hacerlo en unos términos similares. Lo cierto es que lo agradezco tanto por no responderlo como por el contenido que presentaba.

Al hilo de éste, también me gustaría que me dijeses cuál ha sido mi prepotencia. ¿preguntar unos datos? Si esto es un foro de debate, creo que se puede solicitar una fuente de información. Que m digas que no lo pregunté educadamente, lo cual es subjetivo, podría pasar, pero he dicho en aol menos tres ocasiones que ese dato me vendría al pelo para lo que estoy haciendo ahora, también es prepotencia o ganas de hacerme quedar mal darme lo que se me da y decir que no quiero admitirlo. ¿Estamos de acuerdo hasta aquí?

Vivolmedo, cuando dices que las opiniones ajenas se respetan no puedo dejar de decir una cosa entre nosotros ahora que nadie nos lee y que espero no comentes fuera de aquí; no quiero ofenderte, de verdad, no te mereces una ofensa dado el tono en el que inicias el mensaje, pero desde hace años tengo una manera muy peculiar de pensar, aunque tengo que refinarla, perfeccionarla un poco sobre todo en los negocios. Es una especie de teoría a la que vengo dando vueltas desde hace tiempo y es ésta: las opiniones ajenas se escuchan, se piensan, se maduran, se meditan, se discuten pero hay ocasiones en las que no se pude ni se deben respetar. No, no te asustes, no es nada grave, ya te digo que no no son todas las ideas, sólo algunas, aunque extrapolando se pudiera llegar a englobar la parte dentro el todo; pero te pongo un ejemplo para mejor entendimiento. Supongamos por un momento que yo estoy en contra de la pena de muerte (estoy más en contra que a favor): ¿por qué he de respetar la opinión del que la quiere imponer o del que la impone? O menos radical aún: a mí no me afecta en absolutamente nada, salvo que me demuestren lo contrario, que dos personas del mismo sexo se casen o se unan en algo similar al casorio, entonces, ¿por qué he de respetar a los obispos -es un ejemplo- que opinan lo contrario y se oponen de manera intransigente? Pues así en varios asuntos me llevan a pensar en que todas las opiniones tienen derecho a ser escuchadas, pero pasado este punto, unas se comparten o no se comparten respetuosamente, y algunas ni se comparten, ni se respetan y no pasa nada. Vaya rollo, ¿eh? Y a lo mejor hasta lo he expresado mal y me imaginas un absolutista del siglo XIX.

Ahora a otra cosa: no todo el que no comparte opiniones es necesariamente un oponente, salvo que se autodefina como tal. No todos los votantes de un partido son socialistas, o rojos, o rojillos, o fachas (primera vez qu digo esta palabra en el foro), o fascistas o nazis. Otra cosa es que ahora me vengas con cuitas de que te he tachado o dejado de tachar: también a mí me gustaría saber quién empezó a tachar a otro, porque los temas van subiendo de tono y la línea que separa las palabras es muy fina. Y me alegro coincidir contigo en la jodienda de la gente prepotente. ¿Es acaso de recibo la prepotencia de muchos mensajes, y no sólo los títulos de este foro? Yo no he militado jamás en un partido ni he sido fiel a uno solo, pero sé reconocer que no todo es blanco o negro y que ningún partido mayoritario de hoy es absolutamente oro molido o absolutamente mierda. Creo haber hecho alusiones a la objetividad en algún momento: a Zapatero le ha pillado una crisis de c*j*nes y la ha gestionado de una manera o de otra, se puede discrepar e incluso decir que se han tomado medidas drásticas tardíamente, como yo he venido discrepando hasta ahora, en que veo que aunque tarde se va a hacer algo de una vez, pero veo que Rajoy y sus seguidores tratan de sacar tajada, y eso, objetivamente, es infumable a la hora de arrimar el hombro, como los sindicatos montando sus huelgas generales de guardarropía y en vez de haberla montado hace un año; Aznar nos llevó a Iraq porque sí, me opuse, me manifesté y por supuesto no respeté la opinión irracionalporque todavía no entiendo qué hacía España de mamporrera ede EEUU y de UK. Y eso quise hacer ver: ni todas put@s ni todas santas.

Insisto en que me gustaría tener un dato fiable de algún organismo con la cifra aproximada, si no exacta, de inmigrantes retornados, con número, con tanto por ciento por provincias, movimientos interterritoriales y comunitarios, así como de profesiones desempeñadas aunque suela ser mano de obra sin especialización; digo que me gustaría tenerlo y pregunté cuando lo leí, quien lo puso ni me respondió, sólo me hizo una conjetura inservible, y punto pelota.

Si aquí se viene a opinar acertadamente o equivocadamente, con mayor o menor acierto, también se podría venir con un mínimo de respeto y educación. ¿Te cito mensajes en los que sólo se trata de ofender a otros y no sólo en el título? Oye, yo llegué a pensar, iluso de mí, que si unos podían ofender o tratar de ofender, se les podría tratar de igual manera, pero claro, las cosas se calientan y hay que retornar a un punto de temperatura neutral.

De otros temas he reconocido no poder decir más que lo que he dicho y si se me cree, se me cree, y si no se me cree, pues no se me cree. Como cuando estuve en la célebre reunión de la que hable. Mis convicciones me hicieron aborrecer al PSOE, pero aquella frase escuchada de la boca de quien la dijo me hizo comprender muchas cosas que luego pude ver rtificadas con otros actos (negociaciones ETA, no haber derogado la ley del aborto cuando se pudo, no haber tocado el tema del cumplimento íntegro de penas tantas veces prometido...)o cuando dije que conocí a Vera en la miseria trabajando en el Ayuntamiento de Madrid y haciendo horas extraordinarias después de todas sus aventuras y esventuras. ¿Que estaba en la miseria? Es innegable. ¿Que su suegro era un testaferro? Si lo dijo la sentencia me lo creo, pero un día le vi en la tienda de una de sus hijas en Madrid y la verdad que tal vez le habían confiscado todos los bienes mal adquiridos, pero parecía un jubilado con una pensión más bien modesta, pero una cosa me cuadró: no estaban nadando en la opulencia.

Yo no tengo inconveniente en presentar excusas por haberme dejado llevar por el ambiente y las presento, en algún momento ha sido una diversión tenindo en cuenta que hacia mediados de Julio acabo lo que estoy haciendo en esta zona de Valladolid y que al día siguiente estaré con otro asunto diferente en otro sitio.

De manera que ahí va mi mano y que sea lo que Dios quiera procurando propiciar el respeto y llamar la atención a quien trate de provocar con sus opiniones compartiddas, no compartidas, respetadas o irrespetables según mi teoría.

Y fuera ya de tema, ¡c*ñ*, procura escribir siempre, siempre, siempre, España con mayúscula!

hola Labac, te puedo asegurar que esta mañana cuando he llegado de desayunar a mi despacho y he visto que los dos(creo que eran dos) mensajes que escribi anoche habian desaparecido me he llevado la misma sorpresa que tu. Yo solo he borrado mensajes cuanddo la fogosidad de la discusion fue demasiado fuerte y al final las dos partes decidimos borrarlas ya que no aportaban nada al debate en cuestion, pero este no ha sido el casoy te puedo asegurar que no he sido yo el que los ha borrado.
De todas formas, puede que fuese muy ofensivo en el contenido, pero no creo que se quedase mucho mas corto que el tuyo, pero eso es mi forma de pensar.
te sigo diciendo que tu prepotencia fue pensar que nos inventabamos esos datos e intentaste dejar por mentiroso primero a la persona que los dios en primer lugar y segundo a mi.
No se si llegaste a leer todos los post sobre ese tema, pero al hilo de lo que esa persona dijo, yo comente que fuese por el motivo que fuese ese descenso de 76.000 del paro, yo me alegraba, no hice en este caso ningun comentario sobre el gobierno, no critique nada. Pero aun asi ya me volviste a tachar de algo que te puedo asegurar que no soy.

Una vez que te di los datos, seguiste sin reconocerlos, es mas, ahi fue cuando empezaste a ser mas duro en tus insultos y mucho mas repetitivo en ellos, creoq ue en un solo post me pudiste llamas como 10 veces fachilla o fascistilla creo recordar. y en mi modesta opinion te comportaste asi por que viste herido tu orgullo y te perdio la prepotencia, OJO yo no he sido menos, que tambien tengo mi buena dosis de prepotencia. pero te repito que es mi opinion.

con respecto a tu opinion sobre los dos partidos mayoritarios de este pais, me alegra comprobar que opinamos bastante parecido, en este foro ciudad, he escrito varias veces mi opinion sobre este tema y es bastante similar a loq ue has comentado aqui, puede que no cohincidamos en la manera de ver como los dos partidos han afrontado esta crisis, pero en que los dos hemos votado en alguna ocasion a los dos partidos lo he dicho y lo he dicho en anteriores post.

Yo admito que soy una persona que se calienta demasiado y que muchas veces me pierde esa fogosidad en el dialogo, discusion , debate o como lo queramos llamar, pero te puedo asegurar que estoy casi seguro que yo jamas he insultado a nadie si no me han insultado a mi antes. Creoq ue la primera vez que te llame rojillo(de manera despectiva y lo admito) fue en el siguiente mensaje a llamarme tu fascistilla o algo asi. y te puedo asegurar y aqui esta escrito, que si no ha sido asi, te pedire perdon, jamas se me caen los anillos por pedir perdon si me he equivocado. De hecho a ti hoy te he pedido perdon por que ayer me calente demasiado y me pase 3 pueblos contigo. Pero te lo dije, odio a la gente que sin conocer de nada a la otra persona ya la tilda de lo que sea, simplemente por que no esta deacuerdo con sus iedales politicos en este caso.

con respecto a si estuviste en dicha reunion y si escuchaste loq ue afirmas haber escuchado te vuelvo a repetir que te creo, que no tienes por que mentirme, que si estas mintiendo en esto, entonces seria una tonteria discutir por algo que tu mismo sabes que es mentira no? yo no lo he puesto en duda y te lo dije en su momento, eso si despues de un poco de leña, lo admito, pero era para que entiendieras que al igual que yo tenia que hacer, no el esfuerzo,pero si el acto de fe de creerte, me j0dia que tu no hicieras lo mismo cuando se comento aqui los datos por los que empezo dicha discusion, solo queria que entendieras eso. Pero jamas he dudado de la veracidad de lo que conteste y asi lo dije.
Lo de Vera solo puedo decir que yo tengo otras informaciones, pero no las puedo contar por que entonces daria a alguna persona demasiados datos de quien soy y me apetece seguir en el anonimato, pero te aseguro, que por lo menos hasta el año pasado, en mayo mas o menos de 2009, este señor no vivia en la indigencia precisamente, pero hasta ahi puedo contar.


Yo aunque ya lo he dicho, lo vuelvo a decir para que que de bien claro, que te pido perdon por que entiendo que me he pasado bastante y me pierden las formas muchisimas veces. espero que sigamos debatiendo cosas aunque jamas lleguemos a un acuerdo, pero si que deseo y por mi parte lo me lo voy a exigir, que sea como estos dos ultimos post.

Tienes razon,España pero muchas veces escribo desde un movil y no te creas que es tan facil poner todas las mayusculas cuando quieres

Bueno, bien está, mejor lo dejamos correr porque uno se va a qudar como estaba y el otro se va a ir como llegó. Además, ya he acabado la parte del trabajo en que necesitaba manejar la cantidad aproximada o estimada de inmigrantes retornados, a fin de cuentas no es tan importante ni tan fácil de calcular porque muchos han adquirido la nacionalidad española por un corto príodo de residencia continuada en España, y otros tantos que creemos inmigrantes ya han nacido aquí, sobre todo hijos de chinos, ecuatorianos y peruanos, de manera que por el ius soli ya nacen españoles y esto enmascara los datos reales que puedan existir: ¿baja en los registros de inmigrantes por regreso a sus países o porque obtienen la nacionalidad? El segundo dato es medible, pero para el primero cada vez quedan menos posibilidades porque no se registran los retornos.

Yo tampoco tengo muchas facilidades para ver internet, me valgo de un portátil que conecto en zonas wifi de bibliotecas, hoteles, cafeterías e incluso parques públicos y además los acontecimientos están acelerando lo que me ocupa en Olmedo-Simancas-Valladolid y esto supone más dedicación y precisión en el trabajo, a fin de cuentas, acabar antes de los plazos previstos supone sustanciosas bonificaciones.

En fin, seguiremos por aquí la próxima semana, que este sábado y domingo podré permitirme el lujo de dormir diez horas diarias.

Imagino que es dificil de calcular, pero esos datos los dan desde el ministerio del interior(creo). imagino que son estimaciones.

pero repito, que sea por lo que sea, el caso es que hay 76000 personas menos en las listas del paro y eso ya es motivo de algria, almenos para mi.

espero que te hayas sacado una sustanciosa bonificacion y espero que te estires y nos invites a unas cervezas

Je, je, jeeee, va a caer, va a caer, je, je, jeeee, pero mira: las 7 e la mañana y todo el mundo en su sitio con una disciplina militar. Así se hacen las cosas, con ENERGIA, je, je, jeeeee.

Por cierto, algo deprimidos veo a los sindicatos tras su miniensayo de huelga general y rabiosos a los obispos de El Vaticano. Por los sindicatos me da exactamente lo mismo, pero si ZP ha logrado encabronar al Papa, ya merece mi personal confianza, je, je, jeeeee.

¿Y qué impide lo de las cervezas? Mañana viajo a Malta, pero del viernes al domingo estaré en Palencia y la próxima pararé por Olmedo, Urueña, varias zonas de los Montes Torozos (¿monte de San Manuel?) y quizás Simancas, puede que hasta coincidamos, je, je, jeeeee.

Asi me gusta, levantando el pais desde primera hora de la mañana

Los sindicatos estan contra las cuerdas, la unica bala que les queda es esa huega general, pero saben que como les salga el tiro por la culata mas de un lider sindicalista y sus propios sindicatos se veran en una muy mala posicion. dimitir no por que esto es España y ya se sabe, aqui lo de dimitir no se lleva desde hace muchisimos años.

Ves? es de las pocas cosas que me gusta de ZP, que no necesita ir a dorarle la pildora al PAPA y eso al santo padre parece que le j0de bastante jajaja
Tengo entendido que sento muy mal que fuese a ver despues a Berlusconi lo cual me congratula bastane, mi afecto por esa parte de la iglesia es poca por no decir totalmente nula.