15-10-08 16:56 | #1294541 |
Por:No Registrado | |
MEMORIA HISTORICA El Grupo Socialista de Mayorga, critica que los concejales del PP impidieran con su voto que en el ultimo pleno se aprobara una moción para cambiar el nombre de la calle Jose Antonio Primo de Rivera, en cumplimiento de la conocida Ley de Memoria Histórica y de acuerdo a una Resolución aprobada por la Diputación Provincial, institución de la que forma parte el propio alcalde de Mayorga. Yo creía que en nuestro pueblo ya estaba superado eso, ya que lo primero que hicieron los solcialistas de Nava cuando entraron en el Ayuntamiento, fué cambiar las calles con reminiscencias franquistas, pero no fué así, una no se cambió y sospecho porqué fué, porque la mujer del Teniente Alcalde en esa fecha, era sobrina del Practicante Pajares (laureado por Franco). Yo no tengo nada en contra de ese señor que seguramente fué víctima de los horrores de la guerra, pero o todos moros o todos cristianos, y para dar cumplimiento a la Resolución aprobada por la Diputación de Valladolid de la que forma parte nuestro Alcalde y que votaría a favor en su momento, deberían cambiarla de nombre. Como prueba de buena voluntad por mi parte, sugiero un nobre para esa calle. Yo la pondría: "CALLE DEL OLVIDO" | |
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17-11-08 11:52 | #1417223 -> 1294541 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Ayer salió en el Norte un reportaje sobre las calles de pueblos de la provincia de Valladolid con nombre y símbolos alusivos a la dictadura, con fotografías incluídas, se volvieron a olvidar de la calle PRACTICANTE PAJARES DE NAVA DEL REY. Sigo argumentando que ese señor fué victima del sistema político de aquella época que desencadenó en una guerra civil, pero "O SOMOS O NO SOMOS". La ley es así o todos "MOROS" o todos "CRISTIANOS". Sigo reivindicando del nombre para esa calle: CALLE DEL OLVIDO. | |
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18-11-08 19:40 | #1424022 -> 1417223 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA calle de rondal,para la buena memoria historica | |
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22-11-08 23:58 | #1442565 -> 1294541 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Amigos: no confundamos churras con merinas. No se si el practicante Pajares fue o no de Franco pero, lo que si se, es que le toco ese bando en la guerra igual que a CASI TODOS LOS QUE NO ERAN POLÍTICOS, le tocó porque estaba haciendo la mili en el lado de acá. Después ocurrió que este Sr. hacía bien su trabajo, el de `practicante´, lo cual le costó el pellejo. Personas así hubo en ambos bandos aunque cada uno de ellos calle o ignore a las del otro. En cuanto a la medalla, supongo, que por los mismos hechos en el otro lado le hubieran dado la misma, se llame como se llame. UNA COSA SON LOS POLÍTICOS Y OTRA LAS PERSONAS. Y SON BASTANTE DIFERENTES CUANDO ACTÚAN DE UNA O DE OTRA MANERA. | |
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23-11-08 19:37 | #1444191 -> 1442565 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA A ese señor le concedió Franco la Medalla Laureada, por lo tanto debe desaparecer para dar cumplimiento a la Ley de Memoria Histórica por la que deben desaparecer todos los símbolos relacionados con el franquismo. | |
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24-11-08 23:38 | #1449295 -> 1444191 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA que bobadas hay que leer,porque le concedió franco la medalla,pues en la época que vivió franco no hubo buenas personas,esto debe de ser patrimonio de los de izquierdas | |
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30-11-08 00:59 | #1469666 -> 1444191 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA La Cruz laureadas de San Fernando fue creada por las Cortes de Cádiz en 1.811 (creo que Franco todavía no había nacido)y la San Hermenegildo en 1.814. Se crearon para premiar actos heroicos. El propio Franco, de cuyo valor personal en la guerra de Africa no dudan ni sus enemigos, persiguió siempre esta condecoración y no la obtuvo hasta que consiguió el mando absoluto del bando rebelde. Es cierto que él no se la autoconcedió, "convenció" a los demás para que "se la concedieran". De lo que no cabe la menor duda es que al Sr. Pajares no le hizo Franco ningún favor. Se lo ganó él. No soy pariente, ni amigo ni próximo a la familia Pajares pero, creo que las cosas hay que verlas como son y no según nuestros puntos de vista. Intento ser ecuánime. Un saludo | |
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30-11-08 19:04 | #1471124 -> 1469666 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Perdona majete, pero se la concedió el Gobierno de Franco, ¿o fué Azaña? | |
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30-11-08 23:38 | #1472164 -> 1471124 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Yo opino en materia de la ley de el "estado laico"...puesto que se ha de respetar el estado aconfesional, deberian de retirar todas las cruces que se nos presentan en todos los caminos a la salida del pueblo...asi como el que da nombre a nuestro singular lago, asi llamado "lavajo las cruces", pudiendose llamar "lavajo de la libertad", y asi tambien el llamado "lavajo san pedro" pudiendose llamar lavajo de Bravo y Maldonado, y en lugar de cruces colocar mongolitos con la bandera republicana...... arriva la nava!! | |
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01-12-08 00:22 | #1472310 -> 1472164 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por Foro-ciudad.com | |
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01-12-08 01:16 | #1472372 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA hombre quitar las cruces les va a retultar mas dificil que quitar,el nobre de las calles,como tengan que quitar la de la torre,que la quiten los que protestan,con una cuerda,noo¡¡¡ | |
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01-12-08 09:54 | #1472689 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Yo solo digo que se mantiene el nombre de la calle por ser familia de quien ya sabemos, que si no hubiera sido así ya no estaba, pero es mas: ahora si cumplimos la Ley de Memoria Histórica sería el momento, pero ya sabemos "LAS LEYES SE HACEN PARA NO CUMPLIRLAS." ¡VIVA LA DEMOCRACIA! | |
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01-12-08 15:19 | #1473801 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA Si, una pena que esa ley haya quedado en lo que es... si se hubiera hecho con dos coj... muchos de los señoritos de este pais estarían imputados por crímenes que se "perdonaron" en la verguenza de la transición. | |
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01-12-08 19:49 | #1475085 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA vaya con el rollo de siempre!!! que poco valoras haber nacido en un pais de libertad y democracia!! como te han lavado el cerebro muchacho!! buscate un trabajo...creeme te ira mejor en la vida, tanto como en bienestar como en identidad personal..... | |
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03-12-08 00:35 | #1480695 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA Lo valoro un montón pero no se lo agradezco a gente com tú sino a aquellos que dieron la vida por defender a libertad que los traidores querían y lograron arrebatarles. Igual el que necesita la cambiar su identidad personal eres tú, piénsalo. | |
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03-12-08 08:40 | #1480946 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Ahí, ahí, Jaco, así se habla | |
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03-12-08 14:17 | #1482133 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Haber, JACOBITO ORTOPÉDICO, léete el libro LA GUERRA CIVIL EN VALLADOLID (Amaneceres ensangrentados) Editorial AMBITO colección alarife no sé de qué año es pero quiero recordar del los años ochenta o noventa, es decir en PLENA DEMOCRÁCIA. Verás lo que pasó en Nava del Rey y quien lo comenzó, si no logras encontrar el la Biblioteca de Nava solicitas que le incluyan en la próxima remesa. En la página 153 dice que el Norte de Castilla informa: "En Nava del Rey, como ya advertimos en muestra anterior información, actuó la justicia militar y fueron trasladados a la prisión provincial buen número de detenidos, responsables de los desmanes cometidos el día 19 de Julio del 36 en esta ciudad. que culminaron en incendios, asaltos a domicilios de aquellas personas que poseían armas legalmente y asaesinatos alevosos del joven obrero Zósimo Rodriguez y de nuestro valeroso y noble teniente de la Benemérita don Jesús Gutiérrez Carpio, resultando también herido del falangista Hermógenes de la Cruz, que acompañaba a éste. (esto aconteció enfrente de la Casa del Pueblo, hoy casa de cultura) (o incultura) VIVA LA DEMOCRACIA SOCIALISTA DE TODOS LOS TIEMPOS. | |
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03-12-08 14:57 | #1482258 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA "Así, se sabe hoy que Hilario Bernardo González, al que se realizará la prueba de ADN; Antonio Losada Martín, alcalde de Alaejos, elegido democráticamente, así como Leoncio Puertas Ojeda y Francisco del Valle García fueron detenido la noche del 19 al 20 de julio de 1936 y retenidos en la cárcel de Nava del Rey. De allí fueron trasladados la madrugada del 5 al 6 de agosto a la cárcel de Valladolid, pero nunca llegaron a su destino, pues sus cuerpos sin vida fueron abandonados sin enterrar en el Pinar de La Nava." Noticia de hace un par de meses en EL MUNDO. Así se las gastaban ese mismo día del que hablas en Alaejos. Normal que la gente no quisiese lo mismo les pasara a ellos... Si vas a hablar con hechos, cuéntalo todo, no solo lo que te interesa listillo. | |
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03-12-08 15:44 | #1482424 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Jaco, ¡¡qué culto eres!.Con curto de pata negra como Tú les parábamos los pìes a toda esa chusma; artista, que eres un artista | |
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03-12-08 21:39 | #1484192 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA ya estamos otra vez con la guerra civil,haber quien hizo mas fechorias,yo no viví la guerra civil,pero solo se una cosa,la VIOLENCIA,genera VIOLENCIA,por eso existen los jueces para que nadie se tome la justicia por su mano,HABER SI LO ENTENDEIS DE UNA VEZ,SE COMETIERON ATROCIDADES POR LOS DOS BANDOS,POR LOS DOS,POR LOS DOS,AHORA SE PUEDEN VER LAS COSAS CON PERSPECTIVA.vosotros mismos lo habéis dicho,unos hicieron unas y los otros otras,AHORA DIREIS ESTE HIZO MAS QUE EL OTRO,O ERA MAS LICITO LO DE UNOS U OTROS,LA RAZON NO LA TIENE NINGUNO,PUES LOS DOS COMETIERON CRIMENES. | |
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03-12-08 22:25 | #1484465 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA Pues si, porque es el gérmen del odio que divide a las dos Españas y hasta que no solucionemos eso, no tendrá solución. Para eso es para lo que sirve la memoria histórica, para juzgar a unos y otros por las atrocidades que jamás debieron cometer, para que sus fechorías no queden impunes pese a la lejanía de la guerra civil o de la dictadura. Para que muchos que aún están desaparecidos sean encontrados y sus familias puedan darles una sepultura si es que son creyentes. Para todas esas, pero sobre todo para cerrar muchas heridas... | |
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04-12-08 00:10 | #1484940 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA justicia si,apestosa politica no,cerrar heridas alimentando el odio no,tu pareces estar por encima de los jueces.tambien te recuerdo,que TODOS los muertos de la guerra son victimas y la memoria historica no los trata por igual.LA MEMORIA HISTORICA ES POLITICA,y no el objetivo que deveria de tener,en cuanto juzgar a lo que ocurrio entoces,con las leyes de ahora es muy dificil, | |
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04-12-08 00:27 | #1486095 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA Es evidente que no estoy por encima de los jueces... ya me gustaría. Eso se lo dejo a los dictadores que se proclaman autoimunes, de momento no soy uno de ellos... de momento... jejeje. Bromas a parte, he de recordar no he hablado de ninguna ley, sólo he hablado de la memoria histórica como un concepto abstracto. Pero si quieres hablamos de la ley, con la que ya sabes que no estoy de acuerdo simplemente porque se ha quedado en nada, algo de humo, pero también es verdad que por algo se empieza... Por otro lado me hace mucha gracia cuando la gente como tú se queja de que no es o va a ser una ley impacial... eso solo refleja una cosa. Te lo explico facilmente y con tus propios argumentos. En la ley se habla de represaliados en la guerrra civil y en la dictadura. ¿Sabes porqué crees que la ley no es imparcial? Porque el número de represaliados en esas dos épocas no fué ni mucho menos igual en un bando que en el otro, ya no digamos en la dictadura donde los asesinatos, detenciones o simplemente represión política e ideológica se cebaron con un solo bando. La ley pretende cerrar heridas y hacer pagar a los que cometieron crímenes de AMBOS bandos, el problema señor mío, es que hay una bando o ideología- actualmente, afortunadamente, no podemos ni debemos llamarlos bandos- que tiene miedo a eso porque sabe bien lo que se hizo... En fin, estos royos me aburren, después de todo yo tampoco viví en la guerra civil, afortunadamente. ¿Porqué no hablamos de algo más divertido? | |
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04-12-08 16:21 | #1505886 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Sobre la Memoria histórica, me parece muy bien que se intente localizar a los desaparecidos, pero nada más, ya se indemnizó con dinero en su día a los represaliados, ¿Ehh. Sres MORO? | |
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05-12-08 00:20 | #1508050 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA mira jacob,estoy asombrado con tu falta de perspectiva,la guerra la ganaron los que tenian mas escopetas,si los que perdieron hubieran tenido mas escopetas la hubieran ganado ellos,y los represaliados y ajusticiados hubieran sido los otros,ni unos ni otros heran amigos de juzjar con garantias,lo de la pataleta de quien tenia mas razon...,razon para que?, para tomarse la justicia por su mano ,QUERIDO JACOP LOS JUECES DEL 36 LEVAVAN ESCOPETAS y ELLOS MISMOS HACIAN SU PARTICULAR LEY ,Y APLICABAN LA PENA | |
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05-12-08 00:41 | #1508120 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Pero cuanto sabes,jaco, parece que lo has vivido en situ,pero como no creo que tengas tantos años, yo diria que más bien lo has mamado y muy bien por cierto,yo ni estube,ni lo mamé,solo se lo que me contaron gentes que si estubieron en ese tinglado y lo pasaron mal muy mal, en uno y otro(bando)y vieron las atrocidades que se cometieron:por favor dejemos el odio,y digo odio, porque desgraciadamente en este pueblo nos sobra mucho, estoy de acuerdo que los muertos sean enterrados en los lugar que quieran sus familiares(católicos o no católicos)(porque tambien los hay católicos más de uno de izquierdas, (no lo olvidemos) Como tampoco olvidemos lo que paso en aquellos espantosos años 1936-1939 y los que siguieron despues para que no vuelvan a repetirse; con lo que nos esta callendo y lo que puede venir, nos estamos entreteniendo en cosas pasadas,(que si cambiar los nombres a las calles o tirar tas cruces no se donde) con lo facil que seria si las calles llevaran por nombre,calle 13, calle1200... o plaza norte , plaza sur ...etc etc... nombres que aunque pasen cientos de años no molesten a nadie, manden JUAN o mande Pedro ¿o no?.porque si lo que queremos es quitar y tirar tendremos que inventarnos una nueva HISTORIA a partir de estos momentos, borrando de un plumazo 2008 años antes de CRISTO y millones de otros anteriores,solo porque no nos gusten a nosotros. ¡¡¡Vamos!!! seamos positivos, dejemos a un lado los malos modos las rencillas y demas, que llegan unos dias, que al que más o al que menos nos hacen ser más solidarios hasta con los vecinos,si crees y tienes fe , porque es NAVIDAD y si no eres de (esos) pues vacaciones y pasarlo con familiares y amigos o como se quiera, que siempre esta bien,¿a que si? FELIZ NAVIDAD para toda la NAVA | |
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05-12-08 11:21 | #1508793 -> 1472310 |
Por:Jacobcurapies ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MEMORIA HISTORICA Ole. Feliz navidad. | |
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11-07-09 13:37 | #2687155 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA estaba curioseando por casualidad en este foro y mira por donde me encuentro con este forero que parece ser sabe mucho de indemnizaciones y nombra en su mensaje a la familia moro, te respondo con la mejor manera para no llamarte lo que realmente ers un C....N, yo tengo familia desaparecida por desgracia no se todavia en que cuneta estaran, pero te digo una cosa majete que nunca tengas tu que buscar a nadie de los tuyos por los pinares y cunetas... ojala se encontraran a todas las personas perdidas por ahi para poder darles un lugar digno en el que descansar y asi todas las familias que tenemos familiares tirados no se sabe donde podamos darles digna sepultura, ya que fueron fusilados por buscar la libertad para todos ! incluida la tuya ! aunque no te la merezcas ni tu ni los que piensan como tu... y a la familia moro tu te tienes que lavar las manos para mencionarles si no tu si algunos de los tuyos. J.M.G. | |
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14-07-09 19:09 | #2708793 -> 1472310 |
Por:No Registrado | |
RE: MEMORIA HISTORICA Por favor, no hableis de fusilamientos...cuando en el Gobierno de Azaña se daban órdenes como...TIROS A LA BARRIGA, NI PRISINEROS NI HERIDOS¡¡A LA BARRIGA!!y eso en los sucesos de Casas Viejas, contra gente de Izquierdas que se estaban muriendo de hambre.Pregunta a Santiago Carrillo(Que negó a su padre Wenceslao, por no pensar como el)por los fusilamientos...y a las familias de esas victimas que??No hay memoria histórica???Muchos de ellos no aparecieron JAMÁS!!!Tal vez en vez de estar enterrados, desguazaban los cadáveres con saña como Juanita Rico...al joven estudiante Juan Cuellar(17 años) Cuidadín de lo que hablais, que solo exponeis lo que os interesa | |
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