Nava del Rey - Valladolid

Dejo este enlace que deja bien claro por donde van los tiros: criminalización de las protestas, ya que no pueden ganar la batalla mediática (a pesar de tener los medios de comunicación). El llamamiento al inmovilismo por parte de Rajoy y el intento de descrédito de los manifestantes no consigue sus fines (quedarnos en casa muriéndonos de hambre).

Como no pueden, necesitan endurecer el Código penal, "modular" el derecho de reunión y manifestación (art. 21 CE; leer las declaraciones de la delegada del Gobierno en Madrid, la Sra. - es un decir - Cifuentes). En fin, lo típico de cualquier régimen autoritario al que se le escapa la situación. PALO Y TENTETIESO. MISERIA PARA EL PUEBLO.

Queridos amigos y amigas en España,


El gobierno está preparando una nueva ley que podría convertirnos a muchos en criminales, imponiendo severos castigos incluso por la convocatoria o mera difusión de sentadas pacíficas u otras acciones no violentas. Solo un clamor ciudadano sin precedentes puede frenar este ataque a nuestro derecho a reunirnos y protestar pacíficamente -- firma la petición y compártela con todo el mundo:



En estos momentos, el gobierno está preparando una nueva ley que podría convertirnos a muchos en criminales de la noche a la mañana. Solo un clamor ciudadano sin precedentes puede frenar este ataque al corazón de nuestra democracia.

Con la excusa de combatir algunos incidentes violentos aislados durante manifestaciones contra la corrupción y los brutales recortes, el gobierno está impulsando una reforma que podría criminalizar ciertos actos de protesta pacíficos -- ¡incluyendo la invitación a participar en dichas acciones a través de redes sociales como Facebook! No hay tiempo que perder. El gobierno sabe que no puede permitirse un mayor desgaste frente a la opinión pública, y una enorme presión ciudadana puede hacerles abandonar sus planes antes de que la ley llegue al Parlamento.

Firma la petición pidiéndoles al Presidente Rajoy y al Ministro Gallardón que garanticen nuestro derecho a reunirnos y protestar pacíficamente -- cuando alcancemos las 200.000 firmas entregaremos nuestro mensaje en un muro móvil con el nombre de todos los firmantes por las calles de Madrid:

https://ww.avaaz.org/es/protestar_no_es_criminal_10/?bORBMcb&v=18330

Durante el último año y medio, millones de ciudadanos se han manifestado pacíficamente en todo el país contra la corrupción, el fraude fiscal, las estafas bancarias, y las mentiras de los líderes políticos que están despedazando nuestros derechos y servicios públicos. Pero en lugar de actuar contra los culpables, el gobierno busca silenciar a los que les señalan con el dedo.

El borrador de anteproyecto de ley al que AVAAZ ha tenido acceso confirma que el gobierno busca darle otra vuelta de tuerca a la ciudadanía. Es especialmente alarmante la posible modificación del artículo 559 del Código Penal, que podría suponer penas de prisión para la convocatoria o difusión a través de email, facebook o twitter de una sentada no violenta o una "performance" humorística contra la corrupción o el fraude, si las autoridades considerasen que se habían producido desórdenes públicos, como cortes de tráfico.

Más allá de posicionamientos partidistas, nos encontramos ante una peligrosa amenaza contra el libre ejercicio de nuestros derechos. Destacadas asociaciones de jueces y abogados han criticado la desproporcionalidad de estos castigos y la inseguridad jurídica que crearía para los ciudadanos en general y para organizaciones de campañas como Avaaz.

Ahora, el anteproyecto de ley se encuentra en fase de preparación, y una enorme protesta pública podría arrojar luz sobre esta descabellada reforma legislativa y forzar a los líderes del PP a retirarla antes de su tramitación parlamentaria. Alcemos nuestras voces en contra de esta siniestra amenaza más propia de una dictadura -- firma la petición y compártela con todos tus amigos:

https://ww.avaaz.org/es/protestar_no_es_criminal_10/?bORBMcb&v=18330

Miembros de Avaaz en Brazil, Italia y en otros lugares del mundo han luchado, y logrado importantes victorias legislativas, contra la corrupción, la censura y el abuso de poder. No permitamos aquí este tremendo hachazo a nuestro derecho de expresión y de reunión, pilares de nuestra democracia.

Con esperanza y determinación,

Luis, Alex, Patricia, Laura, Alice, Ricken, Pascal y el resto del equipo de Avaaz


MÁS INFORMACIÓN

Código Penal Gallardón: la criminalización de la resistencia social (El Diario):
https://ww.eldiario.es/zonacritica/Codigo-Penal-Gallardon-criminalizacion-resistencia_6_48705170.html

El Gobierno planea restringir el derecho de manifestación (Público):
https://ww.publico.es/espana/443289/cifuentes-aboga-por-cambiar-la-ley-para-modular-el-derecho-de-manifestacion

Asociación Libre de Abogados reclama el cese inmediato de la criminalización de activistas del 25S (ALA):
https://la.org.es/ala-reclama-el-cese-inmediato-de-la-criminalizacion-de-activistas-del-25s/

Protestar no es un crimen, blog 3500 millones (El País):
https://logs.elpais.com/3500-millones/2012/10/protestar-no-es-crimen.html#more

Jueces para la Democracia acusa a la Delegación del Gobierno en Madrid de "criminalizar" el 25S y coartar "derechos fundamentales" (Jueces para la Democracia):
https://ww.juecesdemocracia.es/txtComunicados/2012/22septiembre12.htm

Borrador de Anteproyecto de Ley Orgánica por la que se modifica la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal:
https://ww.ub.edu/dpenal/CP_REFORMA_17_7_12.pdf

"Fui a decirles que están gobernando de espaldas al pueblo", José Cosín, abogado detenido el 25-S (ElDiario.es):
https://ww.eldiario.es/sociedad/autentica-persecucion-politica_0_52495129.html

ESTO ES LO QUE PASA CON UN GOBIERNO FACHA

Reflexiones en la red:

Una naciÓn de ovejas engendra un gobierno de lobos (e.r. murrow)

Pensar es gratis. no hacerlo sale carÍsimo.

no te quedes en casa. podrÍan quitÁrtela.

La vida es muy peligrosa. no por las personas que hacen el mal,
Sino por las que se sientan a ver lo que pasa (albert einstein)

Universitario extranjero: preparado; universitario espaÑol: pre-parado

Nunca un paÍs tan pobre hizo unos "chorizos" tan ricos

adivinanza

Los ladrones son absueltos
Los jueces son condenados
Los asesinos son amnistiados
Las vÍctimas siguen en las cunetas
Las y los trabajadores viven acosados
La familia real no acude a declarar
Los corruptos son premiados
¿en quÉ paÍs estÁs?

La que más me gusta:

queremos mentiras con mÁs calidad

En viñetas:

https://umor.lainformacion.com/

https://umor.lainformacion.com/jrmora/2012/10/02/derecho-de-reunion/

https://umor.lainformacion.com/ferran-martin/2012/07/17/

A los que nos manifestamos y alzamos la voz en contra de esta política de recortes , primero nos llaman insensatos ,irresponsables ,antipatriotas y otras cuantas lindezas ,luego en la calle nos dan palos hasta en el carnet de identidad y al día siguiente a los detenidos "la mayoría al azar solo por estar manifestándose pacíficamente,les criminalizan" !que prisa se da la justicia cuando quieren! ¿que pasa con URDANGARIN -CON TODOS LOS CASOS DE CORRUPCIÓN DE POLÍTICOS Y BANQUEROS? para ellos los procesos son largos,tan largos que al final se olvidan en los despachos y en la memoria del pueblo.

Ahora el gobierno propone un recorte en el derecho de manifestacion,el mismo gobierno que se le llena la boca al llamarse gobierno DEMÓCRATA ,los mismos dirigentes que son demócratas solo para lo que ellos entienden la democracia,para utilizar los derechos cuando a ellos les conviene, en cambio si les utilizamos otros somos criminales.

juannava. Para mi lo más grave se ha producido con las detenciones del 25S.

El Ministerio del Interior ya tenía la intención de que fuese la Audiencia Nacional la que juzgase a los detenidos, pues pensaba imputarles un "DELITO CONTRA LAS INSTITUCIONES DEL ESTADO" (asalto al Congreso). Con penas de 3 a 5 años.
El juez Pedráz les mandó al "aeropuerto de Castellón", tal y como se merecían, remitiéndoles a quien debe encargarse de delitos de atentado, lesiones, resistencia, desobediencia y desórdenes públicos. Los típicos que se producen en cualquier huelga o manifestación.

¿Qué decir de la jueza del Juzgado de Instrucción nº 8 de Madrid, QUE IMPUTO EN BLOQUE (DE FORMA GENÉRICA, SIN DISCRIMINAR) POR EL MISMO DELITO A LOS 34 DETENIDOS?. ¿QUÉ DECIR DE LA DILACIÓN INJUSTIFICADA EN LA PUESTA A DISPOSICIÓN JUDICIAL DE LOS DETENIDOS (DENUNCIADA POR SUS ABOGADOS)?

Es muy curioso. La Policía en ningún momento dijo que los delitos de los que acusan a los detenidos sean contra las instituciones del Estado Nación. Todo lo contrario, el informe policial, señalaba los presuntos delitos típicos remitidos a los juzgados ordinarios. Entonces, ¿por qué se remitieron los informes policiales directamente a la Audiencia?.
Muy sencillo, el Ministerio del Interior ardía en deseos de ver juzgados y condenados a los manifestantes. Cuanto más gorda la condena mejor. Así menos se manifestarán.

ESTO ES LO QUE PASA CON UN GOBIERNO FACHA

Era cuestión de tiempo el que se les viera la patita.

La estrategia está clara. Provocadores en las manifestaciones, la "brunete" mediática criminalizando al que protesta, hincapié de los medios de "ultracentro" en los episodios de violencia, intento de instalar en la opinión pública la idea de que el problema son las protestas y no las acciones políticas que las activan, de hacernos creer que todo manifestante es un asocial violento y por tanto la idea de la necesidad de reducirlo legal y policialmente... y como guinda, el Presidente se arroga la representación de la "mayoría silenciosa", con una desfachatez que insulta nuestra inteligencia. La "mayoría silenciosa" ya le ha dicho a Mariano I "El Breve" lo que opina de él y de sus políticas en mil y una encuestas... no es tan silenciosa. El problema es que a él el ruido que le preocupa es el de la calle, no el del "runrún" que produce el cerebro del padre/madre de familia en paro, desahuciado y sin ingresos que ya no sabe qué hacer.

Todo muy medido y meditado. No engañan a nadie... bueno, ya no.

Sí, así lo veo yo también HAL. Estos van contra los tiempos, hacia atrás como los cangrejos, bogando en busca de épocas "vividas con total placidez".

Mientras la revista TIME elegía al Manifestante personaje del año, los casposos y meapilas peperos se dedican a criminalizarlos.



Como afirma la revista Time, "los manifestantes en Oriente Medio y el norte de África están literalmente muriendo para conseguir un sistema político parecido al que consideran intolerablemente antidemocrático en Madrid, Atenas, Londres o Nueva York".

"Esta es gente que ya está cambiando la historia y que la cambiará en el futuro".


Sin embargo, somos seres de nuestro tiempo, incluso ellos. Por mucho que la Kaspadal y Peggy Santamaria se vistan de negro y lleven peineta a la procesión...están casadas por lo civil, la primera con un divorcio y madre soltera por inseminación artificial. Alicia Sánchez Camacho está divorciada y es madre soltera,...

Alguna información tiene el gobierno que desconocemos, porque el desmesurado incremento en material antidisturbios que aparece en el proyecto de presupuestos para 2013, hacen pensar en un escenario a la griega. Si no, ¿cómo se explica que el gasto en nuevas inversiones y renovación de “Material Antidisturbios y Equipamientos Específicos de Protección y Defensa” vaya a aumentar desde los 173.670 euros de este año a los 3,26 millones el año que viene y 3,19 millones en 2014 y 2015? En total son 10 millones de euros,...


https://logs.publico.es/altermundista/811/antidisturbios-mas-armados/

Creo que estan viendo que van a desgastar las porras y demas material antidisturbios dando leña...

Otoño e invierno calentito.

Sí, estos HDLGP que nos gobiernan es la única calefacción que van a proporcionar al pueblo.

¿Menos es nada no? leña para el frio

Si a eso le sumamos que ahora si parece que los sindicatos estan mas concienciados con los problemas reales de la gente que hace un año.... ya tienes la mezcla perfecta para un invierno calentito...

A mas de un madero le va a salir codo de tenista de dar tanta leña, ya lo vimos el pasado 25-S.

pero me alegra de verdad ver a los dos grandes vividores sindicalistas de este pais concienciados con los parados, los deshauciados, etc etc. Nunca es tarde si la dicha es buena.

que pronto han recuperado la fe....

//blogs.20minutos.es/eneko/files/2012/10/12-10-26-desahucio.jpg

Concienciados con los problemas reales de la gente están el PP y el PSOE. Ahora dicen que van a arreglar el tema de los desahucios.
¿No funciona el "Código de buenas prácticas" del PP para los Bancos?. Cómo es posible, si estos son los magos de la gestión...

//blogs.20minutos.es/eneko/files/2012/10/12-10-24poceta.jpg

No lo estan ni el PP ni el PSOE y mucho menos UGT y CCOO, que siguen chupando del bote para al final no hacer nada cuando gobierna sus amigos del PSOE y sacar su "casi" espiritu de verdadera protesta, cuando gobierna el PP.

Pero no hace mucho decian que no era momento de hacer huelgas generales porque habia que ser responsable y consciente con la grave situacion del pais... curioso... muy curioso...ahora que hay un cambio de gobierno parece que ha perdido esa "responsabilidad".

El PP peco de inocente al presentar el codigo de buenas practicas pensando que los bancos y cajas tenian "corazon", ahora visto lo visto y "dandose" cuenta de la verdadera crueldad de que un banco/caja que esta siendo rescatado con dinero del contribuyente este deshauciando a sus hipotecados por que estan teniendo problemas para hacer frente a dicha hipoteca.

Es solo imagen? solo es cara a la galeria? lo veremos los proximos dias.....

Pero que ahora el PSOE enarbole la bandera de los deshauciados cuando vimos lo que vimos cuando estaban en el gobierno... admitiras que gracioso es un poco...

Parece que el entusiasmo con el que iniciaste el hilo en relación a este tema se ha atemperado bastante:

https://ww.foro-ciudad.com/valladolid/nava-del-rey/mensaje-9660626.html

Curiosamente, Nexus y yo teníamos razón. Lo tuyo si fue inocencia, no la del PP que fue una mala campaña de imagen, en la que parecía que iba a morder la mano de la que come.

Hombre, no voy a negar lo evidente, pero por lo menos admitiras que entre aquello y lo que se "supone" que intentan hacer ahora, ya es muchiiiiiiiiisimo mas de lo que hizo nuestro amigo ZP y su gran social y protectores del estado del bienestar, equipo de gobierno en sus 3 años de gestion de la crisis y los mas de 370.000 deshauciados, segun periodista digital durante dichos años y que en aquellos momentos les importaba muy poco a Rubal,Chacon and company....

Tu crees que ahora si se atreveran a morder dicha mano? lo veremos los proximos dias....

Inocencia es creer que en política existe la inocencia. Pobre.

Tienes razón, el PSOE (al que no voté, te vuelvo a recordar) no hizo nada al respecto (por eso no los voté), mientras que el PP intentó tomar por tonta a toda la ciudadanía, "fiándolo" todo a la "buena fe" de la banca, que ya sabemos todos en qué consiste. Un ejemplo:

https://ww.rtve.es/noticias/20121031/jueces-conservadores-denuncian-bancos-aseguradoras-especulan-hipotecas/572427.shtml

Esa "inocencia" la podemos poner en el mismo cajón de los sueños obstinadamente incumplidos que la "confianza".

Ahora, mi inocente y confiado amigo, lanzaré una serie de preguntas, a ver si opinas lo mismo que yo al respecto.

Partiremos de la acreditada verdad de que la banca solo tiene un interés, el dinero.

¿Qué gana la banca echando a la gente de sus casas?
Si la lógica dice que llegar a un acuerdo, por malo que sea, con el desahuciado sería más ventajoso económicamente, como en el caso de acordar un alquiler social ¿por qué desahucian?
Si esos pisos vacios están muy depreciados, el mercado paralizado y van a ser inversiones ociosas hasta el lejano momento en que sean vendidos ¿Por qué?

Yo tengo mi teoría, naturalmente. Me gustaría leer otras opiniones.

Solo un apunte más, sin ánimo de molestar. Te he visto poner la "h" en todos los sitios, incluso no ponerla. "Ahu", desahucio. Es una palabra de grafía rara de coj0nes.

No es la primera vez que acusa al PP de inocente. Es un recurso vago e inconsistente, además de poco, muy poco creíble. Pero bueno, para los que mantienen la "confianza"...

El PSOE es malo y no sabe, sin embargo el PP es bueno y sabe. Cuando no lo hace bien es que sin duda ha pecado de inocente, bien por fiarse de los socialistas (déficit dejado) o del "corazón" de los Bancos. En todo caso, PSOE malo, PP bueno. Amén.

A mi me da, que Españó ni cree en la confianza del PP ni en la inocencia de los Bancos, vale con el "es igual, ya que estos son los míos".

¿Qué gana la banca echando a la gente de sus casas?

Si no ve dinero, a la Banca no le interesa el desahuciado. Además, gracias a la ley hipotecaría (de 1919) la banca siempre gana. También ayuda el tener a un gobierno que apuesta por salvar a los Bancos y no a la economía. No digamos ya a las personas (físicas).

Si después de sangrar al dueño del piso todo lo posible, no consigue más de él, lo mejor para el banco es desahuciar. Siempre le quedará lo que haya pagado el propietario hasta la fecha. Si esa cantidad anterior no llega ni tan siquiera a cubrir el precio pedido en la subasta (*), tampoco hay problema...¡TACHAAAAAN, ACUDE AL RESCATE EL BANCO MALO!, quien al menos dará al banco el dinero solicitado en la subasta. Ese banco que el PP no quería poner y luego sí.

De regalo para el anterior propietario...una deuda por el importe de restar el precio por el que se queda el banco el piso a la cantidad pagada por el ya desahuciado. Más los gastos del litigio.

(*) Si en la subasta no se consigue vender el piso, el banco se lo queda al 60% de su valor (el que ellos mismos tasan).

Seguramente me equivoque, pero cuando metan más caña en Europa para que bajen los precios de los pisos, obligando a sacar en pocos años la enorme reserva tóxica de los bancos malos...quizás tengamos una solución irlandesa. Es decir, destruir casas. No parece tener mucho sentido, pero es que este sistema no lo tiene. Echar a la gente de sus viviendas y tener millones de ellas vacías. Pero esto es como lo de que los empresarios en Egpaña declaren ganar menos que los asalariados. Todo es mentira.

CON CAPULLOS Y GAVIOTAS, NOS QUEDAMOS EN PELOTAS.

Te vuelvo a repetir, sea por inocencia, sea por una simple cuestion de imagen, sea por lo que sea, ya es muuuuuuuuuuuuuuucho mas de lo que hizo el PSOE en su gestion durante 3 años de la crisis y en la cual, se desahuciaron a mas de 300.000 personas en este pais mientras veiamos a ese gobierno, que ahora enarbola la bandera de la proteccion social, del estado del bienestar, etc etc, mirar para otro lado.

Que lograran parar cierto tipo de desahucios? ya lo veremos o sera una simple limpieza de cara, ya sabes, aquello que decia tu amigo ZP y en lo que se baso la mayor parte de sus politicas LA FOTO, QUE ESO ES LO IMPORTANTE.

Que sacan los bancos con todo esto. no lo se, pero estoy seguro que volveran hacer negocio con todo esto, recuerda, LA BANCA SIEMPRE GANA.

Que cuentan ahora con un gobierno que apuesta por salvar a la banca y no a las personas?? imagino Nexus que se te olvido ponerlo en plurar y decir, que CUENTAN CON GOBIERNOS, TANTO EL PSOE COMO EL PP, no? imagino que se te olvido pluralizarlo y no personalizarlo en uno solo...

Si no hay ni capullo ni gaviotas que mas hay Nexus? IU? UPyD? porque veo mucho criticar(sigo pensando que en tu caso y el de Hall,sobre todo y casi en exclusiva al PP)pero no nos contais que otras opciones politicas serias y reales existen, desde luego no creo que ninguno de los dos partidos que he nombrado antes sean precisamente realistas, UPyD si me apuras aun... pero Cayo Lara?? amos no me j0das.....

Y hay más. Las provisiones bancarias, fondos para cubrir posibles pérdidas por los riesgos de la banca con sus negocios inmobiliarios.
Estas provisiones son asientos contables que se traducen en una pérdida en el balance de beneficios.



Españó: el Gobierno del PSOE lo mismo. El mismo éxito que el PP con sus reformas laborales y financieras.

Claro que critico, ¿no lo merecen?. Dime, ¿tú crees que lo llevan bien, estás contento con la gestión de tus peperos?, ¿en qué se diferencia de la del PSOE que tanto criticabas?.
¿Qué opciones políticas hay?. Nunca, repito nunca, he solicitado el voto para ningún partido. Eso es una decisión personal. Sí que he dicho que PP, PSOE, CIU, PNV, CC o UPN son la misma mierda (es mi opinión) y que ser del PSOE o del PP, siendo trabajador ES DE TONTOS. Lo mantengo. Tú como eres empresario, no te darás por aludido.

¿Opciones serias y reales existentes?. Esa pregunta está de más, para una persona que sólo cree en la existencia de UNA ÚNICA POLÍTICA POSIBLE. Esa que llamas real, y que mira por donde es la neoliberal.
Si no hay opciones, ¿dónde queda la política?. En manos de los banqueros. Yo quiere que eso cambie, tú no, pues votas a quien posibilita que eso siga así.
UPyD son unos demagogos, para "Rato" me creo yo a la Rosa Díez. IU se ha convertido, a mi parecer, en un partido socialdemócrata, el único que queda en el espectro político patrio.

Preferiría una SYRIZA pa salir del trago, coalición seria y creible...menos por "los mercados".

Claro que merecen la critica si asi lo crees, eres muy libre de hacerlo y seguro que en muchas cosas tienes razon, yo no estoy a favor de la subida del IVA, me parece un error, tampoco de la subida del IRPF, pero viendo la herencia que han dejado los amigos sociolistos y la caña que nos meten desde europa, imagino que no le ha quedado mas remedio a Rajoy que hacerlo, subir impuestos es algo que no va mucho con los gobiernos liberales, tengo entendido... Imagino que ahora tambien miraras a la luna en este caso y no el dedo, tal como decias hasta hace poco tiempo no?

En que se diferencia las politicas del PSOE a las del PP? muy sencillo, el PP esta tomando medidas, pueden ser acertadas o fallidas, seguro que muchas de ellas seran la segunda, pero por lo menos y segun mi opinion, toma el toro por los cuernos y se puso desde el primer dia manso a la obra.
Sinceramente esperaba que metieran la mano donde tengo la sensacion por no decir la certeza que no la han metido y es en las administraciones publicas, paraiso de amigos y afines a todo color politico, de un valor escaso en el mundo laboral y de nula eficiencia. AHI creo que radica uno de los grandes errores de este gobierno, fue a lo rapido(subida del irp, iva etc para intentar aumentar los ingresos y recorto de lo mas facil, sanidad y educacion, sin entrar en el verdadero gasto inutil que existe en este pais.

Ojo, a mi hay muchas cosas de los recortes de la sanidad y educacion que si me gustan, lo siento por lo interinos pero ahora no hay dinero para poder tirar de ellos con la alegria de antaño, igual que pasa en las empresas privadas.
En el tema sanitario, mas de lo mismo, csualmente, desde que la Espe decidio no pagarles la compensacion por las bajas, el numero de estas ha descendido a lo bestia, sera casualidad? sera debido al cachondeo que tenian muchos funcionarios y la alegrian con la que se tomaban muchas de dichas bajas, el recorte del gasto en ese concepto tengo entendido que es bastante importante.

Que seguramente hay muchas mas cosas de donde recortar antes que cerrar ambulatorios y hospitales? seguro que si, pero el recorte en el gasto ya es bastante grande y eso es mucho mas de lo que ha hecho el PSOE, el cual admitio la crisis tarde y mal ESO SI FUE MENTIR A TODOS LOS ESPAÑOLES.

Pues yo sigo pensando que IU canta al ritmo que mas se lleva pero es eso... musica, nada mas que musica...

A mi y hasta que no termine su mandato, la opcion que mas me gustaba y mas me sigue gustando es el PP, les vote para que reorganizasen el desaguisado que dejaron los sociolistos en este pais y tienen 4 años para hacerlo, si no lo hacen pasaremos a votar a otros o incluso a no votar, esa es la grandeza de la democracia....

"...la caña que nos meten desde europa". Ves, ya empiezas a mirar a la Luna, esa a la que nunca citabas cuando gobernaba el PSOE, entonces sólo era el despilfarro socialista y el no reconocer la crisis (como si el reconocerla fuera la solución a la misma).
Para ti, el BCE sólo empezó a existir cuando empezaron a gobernar los tuyos, antes todo se debía única y exclusivamente al PSOE.

Las medidas de PPSOE son las mismas, sólo que el PP, como es más reaccionario y neoliberal las aplica en mayor medida. ¡Por supuesto que esto viene impuesto desde Europa (Alemania) y desde el FMI (EEUU)!. Pero te recuerdo que antes, con los sociatas también. Bien que lo sabes, pero entonces no lo decías.

Te vuelvo a preguntar, ¿en qué país funcionan esas medidas?. PIGS y GIPSI (Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia), siguen aumentando su tasa de paro, su deuda pública y la miseria de su población. Mientras, la población más rica de estos países siguen incrementando la brecha existente con los de abajo (NOSOTROS). Es decir, esas medidas estas hechas para salvar a los Bancos, los mismos que crearon la Crisis, no para salvar ciudadanos, de hecho es todo lo contrario.

"tomó el toro por los cuernos". Ja, ja, ja. Mejor Mariana Rajoy tomó el lápiz he hizo lo que le dictó Merkel, ¿o no?. Eso sí, encantado de privatizar y recortar lo público. Eso no va contra los principios del PP, es lo que siempre ha querido.

La administración pública. Te referirás a la administración paralela, la de las empresas públicas, la de los amigetes del gobierno de turno. Porque en la otra, interinos a la calle a porrillo.

Recortar el gasto. Eso está muy bien, salvo cuando te cargas lo fundamental y repercute en todo el tejido productivo. Te recuerdo que esos interinos que dices que sobran PAGABAN IMPUESTOS, y teniendo en cuenta que prácticamente sólo los pagan los trabajadores... Así va tu querido gobierno, este año el PIB bajará cerca de un 2%, a pesar de que tu gobierno MIENTE con las estimaciones que aporta (QUE NO SE LAS CREEN NI ELLOS). La tasa de paro para el año próximo llegará cerca del 30 %, la población activa se reducirá, los ingresos, a pesar de subir más impuestos también,...

LO ESTÁN BORDANDO. ¡CÓMO PUEDO NO VERLO!

Por cierto, ¿dónde ve Fátima Báñez "brotes verdes"?, como dice que la cosa va mejor. Pena dáis, macho, cada vez os parecéis más a los sociatas.

//www.huffingtonpost.es/2012/11/08/fatima-banez-insiste-en-ver-brotes-verdes-los-datos-son-esperanzadores_n_2092359.html?utm_hp_ref=es-politica

Decía Mariana que la recuperación se empezaría a notar en 2013. Ahora dice que en 2014.

En fin, sentando las bases y tal y tal.

A ver. El problema de los activos inmobiliarios tóxicos de la banca no está en las viviendas de ciudadanos que no pudieron pagar sus créditos adjudicadas a la banca en ejecuciones hipotecarias. El problema está en el dinero se puso a financiar compra de suelo que ahora no vale nada y para levantar promociones que no se acabaron o nunca se vendieron y que valen poco más que nada. Se calcula que los activos tóxicos inmobiliarios suman 350.000 millones de €, el banco malo (mas ajustado sería llamarlo "banco peor"), asumirá unos 100.000 millones con importantes descuentos sobre el precio tasado. La mayor parte de ese dinero son créditos a promotores y el resto adjudicaciones de obra nueva terminada o sin terminar.

https://ww.lavanguardia.com/economia/20121029/54353626560/banco-malo-activos-toxicos-descuento-medio-63.html

La morosidad hipotecaria no llega al 4%.

https://ww.idealista.com/news/archivo/2012/09/19/0514975-la-morosidad-hipotecaria-repunta-hasta-el-3-24-en-julio

Hay un 96% de felices portadores del dogal hipotecario que siguen pagando. La ejecución de la hipoteca de fulanito y su posterior desahucio no le interesan al banco "per se". El bien estará muy depreciado, su venta es incierta y la deuda remanente será incobrable por insolvencia. Yo creo que la cosa es algo más siniestra. Se trata de que los hipotecados sientan el terror de lo que puede sucederles si no pagan. Esa presión psicológica sobre los que aún pagan es lo que se persigue. Lo que encaja de lleno con la siguiente definición del DRAE:

https://ema.rae.es/drae/?val=terrorismo

Y lo de vivolmedo? Símplemente inenarrable. "A" hace lo mismo que "B" pero multiplicado por 100. Lo que hacía "B" era malo y lo de "A" bueno. Lo que hacía "B" era de ineptos y lo de "A" de genios cogecuernos.

Mmmmm. ¿Sobrán médicos y maestros porque son interinos? No entiendo el razonamiento. ¿Somos menos? ¿Nos ponemos menos malos? ¿La salud a dejado de preocuparnos a cada uno de nosotros?

¿El abuso en las bajas es un tema ¿¿¿sanitario???? En ese caso, lo que falla es la inspección, el control de dichas bajas. Siempre he pensado que la SS y el INEM/ECYL tendrían que tener un cuerpo de detectives para perseguir el fraude, al igual que debería existir una inspección de trabajo suficiente y eficaz para evitar abusos en la relación laboral. Es una forma muy liberal de solucionar esos temas, cuando de asalariados se trata, en lugar de perseguir al fraudulento, se castiga a todo el mundo. Me recuerda la frase de aquel simpático inquisidor y enviado papal francés durante el sitio de Béziers en la Cruzada albigense: "¡Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos!

Va para un año. Ya no te leo nunca la palabra "confianza", ahora el nuevo mantra es "tienen cuatro años". Han hecho todo lo que no querías que hicieran, es más, lo contrario de lo que te prometieron, los resultados son los que muchos (tú no) preveíamos. En mi ceguera lo veo todo peor, no sé como lo verás tú en tu clarividencia. Casi te han convencido de que para que la salud mejore lo mejor es morir primero.

Sobre los Activos inmobiliarios tóxicos. De acuerdo en casi todo de lo que expones HAL. Efectivamente el problema está en suelo sin edificar, prestamos a promotores sin cobrar,... Sí, esto es lo principal, sin duda.

Desde el inicio de la crisis ya van más de 400.000 viviendas
(familias) desalojadas y las que no se vendan, supongo iran a parar al banco malo.

Donde difiriero de ti, HAL, es en que no le interese al Banco el desahucio. ¿Presión psicológica?. ¿Cuándo no ha existido?. Ahora es más visible, nada más. Vale, el objetivo es atemorizar al 96% restante. ¿Pero crees que el que suscribe una hipoteca no sabe lo que le pasa si no paga?.

Le interesa al Banco, claro que sí, aunque haya pisos que no se vendan. Menudo negocio están haciendo. Este gráfico lo he sacado de la Plataforma de afectados por la hipoteca.

https://ahnavarra.org/wp-content/uploads/2012/11/como-se-hace-desahucio.png

Fíjate en los gastos que suponen los interreses de mora y el proceso judicial. ¿qué no paga?. No pasa nada. Cuando vendan el piso, cuya nueva tasación abonará el desahuciado, para más INRI, el banco ingresará nuevo dinero, obteniendo por un mismo piso lo pagado por el anterior propietario desahuciado y por el nuevo, con su hipoteca (esta vez con mayor índice).
Efectivamente muchos son insolventes y el Banco no verá un duro, pero no todos los desahuciados son inmigrantes que volverán a sus países. Los de aquí tendrán que pagar y subsistir con el salario mínimo.

Hoy me he acercado al Juzgado de Pamplona, la PAH apoyaba a una familia a punto de ser desahuciada. He estado hablando con ellos, ejerciendo de abogado del diablo, pero compartiendo la lucha. Much@s eran personas mayores, también se encontraban los del 15-M. Mucha televisión, hasta los de la ETB. Me ha encantado entablar conversación con esta gente, te enriquece. En fin, lo importante, los jueces (que están hasta los güevos), han aplazado la decisión sobre el lanzamiento veinte días, hasta que en Madrid PPSOE acuerden algo (asesorados por sus expertos...bancarios) mediante el paripé de turno, que ni de coña tendrá efectos retroactivos, como debiera ser.

Españoleando. Nuestro querido amigo empieza a contemplar la posibilidad de UPyD...

"¡Matadlos a todos, Dios reconocerá a los suyos!. ¡Qué razón llevas!. Siempre se ha hablado de crear un complemento para valorar la productividad de los funcionarios. Solución: se les baja el sueldo y se les aumenta la jornada. A todos. Aquí lo importante no es el individuo como dicen los liberales, ya que van a por el colectivo, sin discriminar.

Una de CONFIANZA PPEPERA:

Esto no es una ola: es un tsunami contra los desahucios

Detener los desahucios que afectan a las familias más débiles se ha convertido en un movimiento imparable.

¿Cómo nació todo eso? De la sociedad y de la protesta callejera, no de los políticos.

Esta movilización de la sociedad civil, que como queda demostrado, ha ido por delante de los políticos, tiene sus riesgos. Uno de ellos es que se relajen los compromisos de muchos deudores con sus bancos. La consecuencia inmediata, como reveló el presidente del Popular, Angel Ron, es que los bancos endurezcan las condiciones de los créditos a partir de ahora.

Cierto. Pero ahora, es más importante dar a la sociedad un mensaje de confianza (no vais a perder vuestras casas), que alertar sobre los previsibles riesgos de la picaresca.

Y no debemos olvidar una cosa: los bancos son más responsables de esta crisis que sus clientes más irracionales. Fueron las instituciones financieras las que despreciaron el riesgo pues creían que aquella hipoteca era un gran negocio.

https://logs.lainformacion.com/zoomboomcrash/2012/11/11/esto-no-es-una-ola-es-un-tsunami-contra-los-desahucios/

QUE SE SEPA:

Noviembre de 2012. La abogado general del Tribunal de Justicia la UE afirma que la ley de Hipotecas de España es ilegal porque viola la protección al consumidor.

Noviembre de 2012. El cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela, pidió en la fiesta de La Almudena que se defienda a la familia buscando una solución al “problema angustioso de los desahucios”.

Noviembre de 2012. Los 47 jueces decanos suscriben una iniciativa para que los partidos reformen las leyes.

Noviembre de 2012. Dos cajas vascas -Kutxabank y Caja Laboral- anuncian que no continuarán por ahora con las ejecuciones hipotecarias.

Noviembre de 2012. El Sindicato Unificado de Policía se ofrece a defender a aquellos agentes que se opongan a participar en desahucios.

Noviembre de 2012. Una empresa de cerrajería se niega a participar en más desahucios y lo anuncia en su perfil de Facebook.

Todo lo que salga de positivo en relación a los desahucios y a una posible reforma de la ley hipotecaria es mérito de los "perroflautas antisistema" y, lamentablemente, a los fallecidos de los que tenemos noticia, pues habrá más de los que no sabemos nada. Sin la visibilidad en los medios que le han dado al problema nada se habría movido. Los demás colectivos y empresas van a remolque de la realidad y veremos apuntarse muchos más con afán meramente propagandístico.

Solo existe, a ojos de la mayoría, lo que se escenifica en los medios y ellos lo han conseguido. Me pregunto una cosa: ¿Cuántos bienpensantes otrora con empleo e hipoteca, criticarían a "los que siempre protestan" y que ahora sin empleo y con hipoteca impagada ven con alivio la moratoria, porque esos que criticaban movieron el culo por otros, cosa que ellos jamás harían?

Por muy claras que creamos tener nuestras ideas y por mucho que creamos que estamos a salvo, esta crisis cambiará muchas mentes.

Hace no tantos años, otros perroflautas INSUMISOS, conseguían que nadie fuera a la mili. Los que no se movieron se beneficiaron, esa mayoría silenciosa de Rajoy.
2 años, 4 meses y un día.

Tienes razon Nexus, no lo voy a negar.
Pero tambien los hay que critican el paro, la subida del irpf, del IVA, dicen que Rajoy y el PP solo suben impuestos a los pobres e incluso hace unos años decia que el PP tenia preparado un golpe de estado y ahora..... c0ño!!!! descubrimos que este salvapatrias de izquierdas tiene sus ahorros en las SICAV!!!!! Ese que siempre esta al lado de los pobres, de los desfavorecidos etc etc etc ese que se hacia la foto con la "cejita" guarda sus ahorros(que seguro que no son pocos) en las sicav para ahorrarse muuuuuuucho dinero, ese critica al Botin and company hace lo mismo que ellos.....

https://ww.periodistadigital.com/periodismo/tv/2012/11/13/daniel-montero-lasexta-mas-vale-tarde-mamen-medizabal-colaborador-marlasca-desahucios-huffington-post-pedro-almodovar-sicavs.shtml




Extraño.... este pais es muy extraño....
Y hoy le veremos de pancartero.... esta izquierda es de risa...

Ahora descubrimos???

Ayer fue la víspera! Llevas algo más de tres años de retraso. Cosa de agradecer porque la paliza que habrías dado aquí con el "ilustre manchego" durante ese tiempo habría sido de órdago:

https://ww.expansion.com/2009/09/28/inversion/1254137466.html?a=a1d9aeb68895a289ddd7f219714a6c75&t=1352934952

Creo que no captas bien el concepto. Yo no critico a los que tienen una SICAV. Aprovechan la legalidad vigente para proteger su patrimonio. Sí critico a los gobiernos que no las han hecho tributar adecuada y justamente. Critico la falta de progresividad fiscal que eso supone respecto de las rentas más bajas que, proporcionalmente, pagan más.

No creo que para ser de izquierdas haya que ser indigente, aunque sí creo que ese es el ideal de izquierdista que desea la derecha. Querer que haya justicia social no está reñido con poseer más o menos patrimonio aunque no suele ser habitual que lo propugnen los más ricos. En todo caso, de izquierdas o derechas, los que más tienen deben pagar más.

Con tu patriótico nick y tu afirmación histórica en la que te proclamabas "más socialista que muchos":

www.foro-ciudad.com/valladolid/olmedo/mensaje-4935916.html

Te sugiero que si te sale a devolver la declaración del IRPF marques la casilla donde dice "RENUNCIA a la devolución en favor del Tesoro Público". No veas como me descojono cuando la leo todos los años. Yo soy de izquierdas, quiero justicia social y procuro, dentro de la ley, pagar los menos impuestos posibles. Tampoco voy regalando mi dinero porque, como soy de izquierdas, según tú, tengo la obligación moral de hacerlo.

Que simple, vivolmedo, que simple y que demagógico.

Tengo una duda que no sé si me podrás aclarar. Teniendo en cuenta que llevas más de tres años de retraso respecto de la realidad ¿qué eres ahora?

Es todo tan confuso...

Que no hombre que no cuela, que si en vez de sacar a tu amigo Almodovar sacan a Botin ya te habrias tirado a su cuello directamente, que aqui nos conocemos todos.

Lo que no se puede hacer es utilizar a los medios como este señor, diciendo que el PP protege a los ricos, que solo sube los impuestos a los de siempre, que España es pais para ricos ya que apenas pagan impuestos, acusar al PP de un golpe de estado que 7 años despues aun estamos esperando que lo den y luego esconder tus ahorros en las SICAV que es legal? desde luego, que es incoherente? total y absolutamente, si tan español te sientes, si tan al lado del pobre estas, si tanto te apiadas de los españoles a los cuales se les estan acribillando a impuestos, saca tu dinero de la SICAV y cotiza por el regimen general como hacen la mayoria de los españoles y no la clase elitista a la que tanto critica este señor y que a la hora de la verdad hace lo mismo que ellos.

Puede que lleve 3 años de retraso pero este señor hoy estaba al lado de los sindicatos agarrando la misma pancarta que ellos, hablando de que no hay futuro con el PP que es el partido de los ricos mientras sigue escondiendo 3 AÑOS DESPUES todo su dinero en los mismos refuigios fiscales que Botin and company....

Eso si que es extraño.... muy extraño..... extrañiiiisimo...

LOS PIQUETES...DEL PP

https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Odpwc6h5Cos

Ahi lo siento pero estas mintiendo Nexus, esos son mossos d'esquadra, asi que seran de CIU en todo caso, pero vamos que cuando habia en aquellos maravillosos años 90 huelgas de estudiantes y los de marron repartian estopa...esos como lo hacian en nombre del progreso y la "socialdemocracia"...dolian y te molestaban menos, seguro, a que si?

Aqui tenemos los piquetes de la izquierda:

sabes lo que te pasa, que eres tan fachorro que no ves mas alla de tus narices, incapaz de comprender lo que otros ponen, porque no sabes ni lo que lees y mucho menos comprender lo que lees, porque tienes en tu mente hasta en los sueños al enano cabr.n de franco.

Es verdad cerillitas, que si no estamos contigo y tus pobres ideas, somos franquistas... ya se me habia olvidado,.
Gracias santo santorum todoscontraelfuego, gracias por tus grandes aportaciones a este foro,sin duda tu gran mente pensante nos ilumina cada dia dia y nos enseña el camino correcto.....

gracias cerillitas.

Aqui tenemos mas piqueteros de la izquierda... estos sindicalistas... ademas de fracasados.. gorrones...

https://ww.periodistadigital.com/politica/sucesos/2012/11/16/simpa-piquete-granada-ccoo-ugt-rape-rioja-crianza-endivias-huelga.shtml

estas son las soluciones de la izquierda de este pais,para salir de la crisis.

Todo es muy extraño....demasiado extraño...

Piquetes del PP. ¿Eran Mossos?. No lo sabía, me he equivocado. Juraría que hablaban el mismo idioma que los chicos de JORGE FERNÁNDEZ. Ya me manifestaba contra la Ley Corcuera, así que... Al que no le molestan los palos, ni ahora ni antes, es a ti. No me cabe duda, después de leerte.

Almodóvar y las SICAV. Sí, esto ya lo conocía hace tiempo. Critico al manchego por tener el dinero en una de ellas, éticamente es reprobable. Critico a los cínicos de derechas a los que sólo duele tenga el dinero allí guardado por su posición ideológica y por tener el dinero que ellos no tienen. De tenerlo, lo guardarían en el mismo sitio. No parece molestarles que los suyos evadan impuestos en estos chiringitos financieros.
Estoy en contra de la existencia de las SICAV. No así PP ni PSOE. En esto de acuerdo, como en tantas otras cosas. Es lo que tiene la corrupción, que une.

EL PP, EL PARTIDO DE LOS RICOS

¿Cuántas veces habrás escrito que hay que superar eso del PP es el partido de los ricos?.
"...diciendo que el PP protege a los ricos, que solo sube los impuestos a los de siempre, que España es pais para ricos ya que apenas pagan impuestos,..."
"hablando de que no hay futuro con el PP que es el partido de los ricos"

Dices bien, es el partido de los ricos y sólo sube impuestos a los pobres. Y de los patriotillas salvapatrias. Por 160.000 € ya eres ciudadano español. País de low cost, ya que en el resto es a partir de 500.000 €.
Ese es el nacionalismo patriotil pepero perejilero, RICOS Y POBRES. Si eres extranjero, albanokosovar y necesitas un piso en el Levante (para trabajar), adelante... tarjeta sanitaria, esa que denegáis por ideología. Si eres refugiado saharaui "que te den".
Gobernáis para los ricos, siempre lo habéis hecho. Como el PSOE, sólo que vosotros sóis tardofranquistas de la rama opusiana (mayormente).

El PP, el partido de los ricos (narcotraficantes, proxenetas, delincuentes, evasores fiscales...) recorvertidos, gracias a su riqueza en españoles de pro.

//imagenes.publico.es/resources/vinetas/alfonslopez/2012/11/1-en-venta.jpg


EGGGGGGGGGPAÑA EN VENTA. Es lo que tiene ver a el país como una empresa, SU empresa (cortijo).

El PP, el partido de los ricos. Sólo hay que ver la INJUSTICIA en que han convertido la Justicia. Recurrir una multa de 200 € en el contencioso-administrativo, te cuesta otros 200 euros.


Enhorabuena a los luchadores, profesionales sanitarios del Hospital de La Princesa. ¿Quedándose en casa hubieran conseguido esta victoria?. ¡Hay que luchar!, porque estos cerdos no paran. Mirar:

//www.publico.es/446237/ocho-activistas-se-enfrentan-a-multas-de-hasta-24-000-euros-por-intentar-parar-un-desahucio

En cuanto aflojemos la tensión social, volverán a enseñar la patita, como dice HAL.

ESTO ES LO QUE PASA CON UN GOBIERNO FACHA

Hay por ahí una ley que en su art. 1 dice:

España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

Contiene la frase expresiones que casi podríamos considerar arcaísmos y aunque daría para un extenso comentario de texto, me limitaré a las expresiones "estado de derecho" y "justicia".

En el mismo momento en el que se está empobreciendo a la población de manera generalizada y se la está despojando de un estado de bienestar con la consiguiente incertidumbre para la mayoría, vienen a rematar la faena con el asunto de las tasas judiciales.

Dicen que es para disuadir de acudir a la justicia de forma indiscriminada y para evitar su colapso. Esos pueden ser dos de sus efectos, pero habrá más y en algunos detalles se puede ver que son efectos buscados.

Se trata de dejar fuera del estado de derecho y de la justicia a una buena parte de la sociedad, aquella que no pueda pagarla. Eso abona los abusos de las élites económicas que no van a ver respondidos sus atropellos. En contenciosos laborales la parte débil habrá de aguantarse, están redondeando la reforma laboral. En la jurisdicción contencioso-administrativa, los parias dejarán de tocar las narices a las administraciones. En la civil, el rico aplastará al pobre, con más facilidad aún.

Volveremos a entender la expresión "no hay derecho" con su significado original. No existe la posibilidad de defenderse, pues eso es lo que significa.

Es una reforma ideológica que le quita la venda de los ojos a la señora, pone un dedo tramposo en uno de los platillos e inclina la espada solo hacia un lado.

Un ejemplo:

https://oticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/l10-2012.html

Según el art. 7

Si un particular o empresa perjudicado gravemente decide recurrir en una demanda en la que solicita una indemnización de un millón de €, además del fijo de 300€ le toca pagar 5000 €, mientras que si una empresa decide recurrir en un litigo en el que reclama 100 millones (o mil o cien mil), solo tiene que pagar el fijo más 10000 €. Muy progresivo, como se puede ver.

Un poeta dijo:

"Donde hay poca justicia es un peligro tener razón"

Cada vez estoy más de acuerdo con esos que dicen que España es un país de Constitución débil. Y cada vez más.

Tiene la palabra el señor NEXUS....

CONTINUE....

Indultos a torturadores. ¡Asco de país!.

Siguen las huelgas en la Sanidad madrileña. Ya no utilizan tanto el argumento ese de "son políticas", ahora están más bien con el de "es lo único que se puede hacer". ¿No hay alternativas?. ¿Sabrán los médicos sobre la Sanidad o los profesores de educación?.

Nota: este es un mensaje que no interesa en Nava. Ninguno de sus ciudadanos/as está preocupado ni por el respeto a los derechos humanos, ni por la Sanidad.