Mota del Marqués - Valladolid

Cataluña reclama su derecho a independizarse y España empieza a temblar.
¿Unidad española? ¿cuándo y dónde?...

La de este país (España o lo que queda de ella) es una historia de despropósitos. Pretender que un vasco o un catalán se sientan antes que nada españoles es desconocer primero la historia y después los intereses que desde tiempos remotos mueven a la humanidad: cada pueblo ha buscado, siempre, su bienestar, de ello depende su supervivencia. Y a eso se une que a nadie le gusta convivir con su enemigo.
España en un tiempo no muy lejano se declaró enemiga acérrima de "lo catalán" y de "lo vasco": lengua, costumbres... fueron prohibidas, perseguidas y duramente castigadas. Violencia genera violencia, siempre fue así, odio genera odio... ¿Y ahora se rasgan (algunos) las vestiduras porque los catalanes (por ahora) exigen lo que por derecho les corresponde??

Los odios son mutuos, y si Cataluña y Euskadi no se caracterizan precisamente por sus afectos a la nación de España, ésta hace lo propio con estas dos Comunidades... baste el ejemplo más actual de lo que está ocurriendo en Mondragón con Fagor: motivo de regocijo para buena parte de españoles , los mismos que seguro hablan de la unidad indisoluble de España.
Este país se va al carajo, sus posibilidades de recuperación son aún menores que las de la fábrica de electrodomésticos. No se puede pretender a estas alturas que quien tiene una mínima posibilidad de salvación se lance al abismo, con la excusa de que formamos una nación.

Hay quien no tiene memoria histórica. Hay quien todavía la tiene muy presente.

Que te conteste joyita de la mota.

O sasca jijijijijijiji

Tb puede contestar alfonsito

Y luego borráis el mensaje. Esas personas respetan la opinión de los demás, no como vosotr@s que vivís en un "zulo".

O sinai

O Caxuli

Ale joyita ahí tienes corte. Demuestra lo mucho que sabes.

O acaso

Cualquiera de los que habeis nombrado son expertos en el tema

Lo que asusta es que sean las regiones ricas las que qieren independizarse, si fuera Extremadura, por ejemplo, la que pidiera la independencia nos iba a dar más bien risa.

Es lamentable lo que acabas de escribir.

Extremadura es una parte de ESPAÑA que merece el mismo respeto y cariño que cualquier otra. Con esta afirmación manifiestas, que a tus padres y herman@s les aceptas, en función de su riqueza material.

¿Eso has entendido que he querido decir? Me habré expresado mal... Intentaba decir que lo que duele es que pida la independencia Cataluña (y País Vasco antes)que son las autonomías "ricas", claro que igual a algún español le duele por el mucho cariño que tiene a la cultura vasca y catalana, que podría ser... Y Extremadura es una autonomía preciosa con una riqueza cultural y humana indiscutibles.

(continuación)


Hay valores que aportan mayor bienestar y belleza, que lo simplemente material.

Cataluña y el País Vasco son dos territorios, Comunidades Autónomas, que forman parte de una gran Nación que es ESPAÑA, y de ello nos sentimos orgullosos.

He nacido y vivo en Castilla y León, por ello siento cierta predilección por esta Comunidad, pero siento, al igual que la mayoría de españoles, que todos formamos parte de una gran familia, constituida por todos y cada uno de los pueblos que conforman ESPAÑA.

Sigamos así.


Atilano Casas Casas.

La realidad no siempre coincide con lo que nos gustaría. El deseo de millones de españoles no puede acabar con el sentimiento de todo un pueblo... Quizá a un castellano leonés le cueste entenderlo, aunque quizá algún día todos los pueblos de España sigan el mismo camino que ahora inicia Cataluña

(continuación)

He leído lo que has escrito, entre mis dos anteriores mensajes, y me alegra saber que coincides con la mayoría de españoles.

No deseo seguir dialogando sobre este tema, que me parece de extrema importancia, pero sí quisiera decir, en relación con el último mensaje, que los sentimientos cambian en función de múltiples circunstancias.

Respetando tu opinión, me parece extraño que después de 38 años de democracia sea ahora, cuando ESPAÑA se encuentra intentando salir de la crisis, el momento de abandonar la nave.

Personalmente, apuesto por el diálogo y el respeto mutuo.


Recibir un cordial saludo.

38 años de democracia, 40 de dictadura... y un país, España, al que parece pillarle de sorpresa que catalanes y vascos aboguen por la independencia. Años llevan haciéndolo (o hay muy poco interés para no saberlo o cobardemente se miraba hacia otro lado) Personalmente prefiero mil veces una consulta popular y que sea el pueblo el que decida, que la triste historia que hemos tenido que soportar...

Nadie está donde no quiere estar sino es por la fuerza. Mal camino sería ese...

Por último:

¿Cómo es posible que estas dos Autonomías sean ricas y, aún así, se quejen de haber sido mal "atendidas" por el Estado Español?. Sinceramente no lo entiendo.

En la consulta popular, de hacerse, deberán participar todos los españoles, previa reforma de nuestra CONSTITUCIÓN. Lo exige la DEMOCRACIA.

Con afecto.

No son sólo catalanes y vascos. Ana Oramas, diputada de Coalición Canaria:

"Estamos cada vez más lejos", ha dicho Oramas. "Nosotros tenemos derecho a ser tratados igual que el resto de los españoles". La diputada ha avisado de que el "mensaje" que perciben los canarios del Gobierno no es otro que el "arréglate como puedas". A raíz de ello, la diputada aseguró que también ellos están empezando a pensarse "si no ha llegado el momento de buscarse la vida".

(en el debate d Presupuestos Generales del Estado para 2014 del pasado mes de Octubre)

Dejando de lado lo sentimental y haciendo hincapié en lo púramente económico.. (y con el mayor respeto al resto de Comunidades)

Actualmente ya no es el Estado español quien tiene moneda y determina los tipos de cambio, los tipos de interés y los aranceles de importación y exportación. Ya no hay mercado español, lo ha absorbido el único europeo, y es Bruselas quien toma esas decisiones y se abre a la globalización. Hoy Cataluña vende al resto del Estado menos del 40% de su producción, e importa de allí menos del 35%. A Cataluña la dependencia de España ya no le es compensada por el acceso al mercado español, que además se ha convertido en arriesgado por ser el único en que los productos catalanes son boicoteados por el hecho de serlo (práctica del 21% de los madrileños, según ABC).

La inversión pública del estado tampoco ayuda; los datos y hechos son elocuentes: tras décadas de apropiarse cada año el 10% del PIB catalán sin invertir en Cataluña, se desploman los servicios públicos que gestiona España. ¿Qué reciben los catalanes a cambio del EXPOLIO fiscal? Ni siquiera la transparencia, pues los balances fiscales, que son públicos en la Unión Europea, Alemania o Reino Unido, los ocultan en España tanto los gobiernos del PP como los del PSOE ¿Qué esconden?

Al expolio del Estado y la explotación monopolística de los servicios públicos privatizados se añade la penuria de la Generalitat. Baste un dato: tras treinta años de autonomía, y para 7,5 millones de habitantes, el presupuesto catalán es de 32.000 millones de euros. Tras ocho años de autonomía, y para 5 millones de habitantes, el presupuesto escocés es de 46.000 millones de euros. Escocia en ocho años ha conseguido el doble por habitante de lo conseguido por Catalunya en treinta.

¿A quien le interesa depender de España? Con la desinversión pública, Cataluña es discriminada hasta en tratados internacionales (esos que firma el Estado español prohibiendo que utilicen el aeropuerto de Barcelona los aviones desde o hacia Toronto, Miami, México, Bangkok, Kuala Lumpur, etc.), boicoteados sus productos, rechazados sus compradores como extranjeros hostiles, ¿A QUIEN LE INTERESA CONTINUAR EN ESPAÑA? ¿Alguien podría explicar alguna ventaja en pertenecer a España respecto a ser independiente?

El problema de Catalunya se llama España, que se dedica, mediante el aparato del Estado que los catalanes pagan, a bloquear todos sus proyectos: ni conexión ferroviaria del puerto con Europa, ni servicios públicos que funcionen, ni inversiones en infraestructuras, ni TGV a Europa, ni aeropuerto intercontinental, ni nada de nada.

Se proclama que Cataluña es España, pero se piensa y actúa en realidad pensando que Cataluña es DE España.

A mi esto me recuerda el dicho "cuando la pobreza entra por la puerta el amor salta por la ventana"

Simpatias aparte y también rencores se ha de reconocer que en este extraño pueblo hay gente capaz de dar la cara con la razon por delante.

Y tan extraño que es el pueblo, como ejmplo este foro donde nadie es quien parece ser. "las apariencias engañan"

Como duele permanecer en la sombra y no conseguir objetivos. Sigue moderando.

Tranquila sinai, tranquila, no te sulfures

ja,ja,ja. No das una.

Ja ja ja lo que tu digas