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Mota del Marqués - Valladolid

Poblacion:
España > Valladolid > Mota del Marqués
25-06-12 15:18 #10238252
Por:Al Andalus.com

¿De verdad...?
¿De verdad fumáis pétalos de rosas liados en papel de arroz?

Dios, vosotros sí que sabéis celebrar las fiestas.
Puntos:
27-06-12 11:51 #10244647 -> 10238252
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Reflexión:


¿Es cierto?, ¿es verdad?, no me lo creo.......


Vivimos, en gran parte, de recuerdos del pasado y añoramos la forma de vida de la época en la que siendo niños/as nos sentíamos despreocupados/as y felices.

Había menos comodidades en casa, pero existían más motivaciones para vivir el día a día.Se disfrutaba de las pequeñas cosas, esas que ahora pasan desapercibidas y que entonces suponían nuestro sostén diario.

Los avances tecnológicos no han supuesto, al menos alguno, una mejora en la calidad de vida de las personas, más bién han generado un aumento de preocupaciones y una mayor intranquilidad.

No pretendo ser catastrofista pero creo que estamos perdiendo los cuatro puntos cardinales, no solo el Norte, se vive con tensión y temor a lo que el presente y sobretodo el futuro nos pueda deparar y esta situación hace que, a veces, exista crispación y agresión entre las personas o vecinos de un mismo municipio.

Se han perdido valores tan importantes como el hecho de reconocer que vivimos en el mismo habitáculo (mundo) y que éste nos proporciona, a todos/as por igual, ventajas e inconvenientes que cada cual ha de saber disfrutar o solventar. La elección del sitio o lugar y del acondicionamiento del mismo es algo personal.

La vida es injusta, por naturaleza, no distingue entre lo correcto y lo incorrecto y así dentro de que cada persona elija, en cierto modo, su futuro dependemos, en lo fundamental, de otros factores incontrolables unos (salud) y otros controlados por Organismos e Instituciones regidos por personas que, en la mayoria de los casos, dan prioridad al afán de poseer riqueza y poder. Aparentemente nos hacen creer lo contrario.

Hoy que hemos retirado parte del velo, la indignación de algunos/as es el síntoma del engaño al que, durante siglos, la sociedad se ha visto sometida.

Debemos ser fuertes con la vida y justos con los demás, con aquellos/as que vivimos en las mismas circunstancias (habitáculo), aunque cada uno/a haya elegido su lugar para recorrer el camino cuya meta es la propia muerte.

Es mi opinión.
Puntos:
27-06-12 22:57 #10246981 -> 10244647
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Tus reflexiones son demasiado profundas para estos días de calor. Sin embargo me parecen súmamente interesantes.

El pasado es algo que todos recordamos con añoranza, creo que es innato a la raza humana: no hay preocupaciones, no hay problemas... El tiempo pasado hace además que las complicaciones que pudieran existir queden diluídas (seguramente más adelante nos ocurrieron cosas peores que nos hicieron olvidar aquéllas). Recordamos el pasado, cuando éramos niños, quizá deberíamos pensar cómo fue aquel pasado para los adultos de entonces. Ahí la cosa cambia.

Las comodidades eran pocas, tanto es así que en muchos hogares faltaba aún lo básico. Eso se podía suplir con todo el cariño del mundo, con las ilusiones de cada uno… pero el sentimiento de frustración tenía que ser inmenso, más con la sociedad reaccionaria que les tocó vivir a aquellas personas: sociedad carente de libertad, de respeto (no confundir con el miedo…), carente en muchos casos de oportunidades… Todo eso se superó con un gran sacrificio por parte de muchos, de los desfavorecidos, claro. A todos ellos esta crisis actual les debe parecer de risa, ellos salieron de situaciones mucho peores.

Pertenezco a una generación que ha vivido casi toda su vida en democracia, pero soy consciente de que el pasado pesa, y mucho, en la vida actual de muchas personas, para bien o para mal. Por mis mayores sé que esta circunstancia se acentúa en los pueblos donde, como bien dijiste en una ocasión, todos saben de todos, de sus padres, de sus abuelos… Y así quizá se “juzgue” a la persona por lo que sus antepasados hicieron. Pero ¿conocemos realmente a las personas? ¿Nos paramos a pensar en ellas o simplemente prejuzgamos?.

Creo también que se da demasiada importancia a lo que tenemos, a lo que pudiéramos tener, a comparar lo nuestro con lo que tienen los demás. Pero opino que no es una actitud de “nuestros días”, es algo que se repite, en mayor o menor medida, en todas las sociedades y a lo largo de la historia: la avaricia y la envidia, dos constantes en la raza humana. Y es muy cierto que las cosas realmente importantes son aquellas que a menudo pasan desapercibidas, pero eso es algo que todos aprendemos con el paso del tiempo.

Y, por último: el fin de la vida no puede ser la muerte, ni para los creyentes ni para los agnósticos. El fin de la vida tiene que ser la propia vida, la inquietud, el esfuerzo, la lucha, el conocimiento, las ilusiones… eso es lo que le da valor a la vida, no las cosas materiales que se pueden conseguir, con mayor o menor esfuerzo, y que también se pueden perder, a veces sólo con un golpe de mala suerte. Algún sabio dijo:”Cada día es una pequeña vida”. Creo que la vida es sólo presente, ésa es su esencia.
Un saludo a todos.
Puntos:
28-06-12 00:57 #10247305 -> 10246981
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Dices:

"A todos ellos esta crisis actual les debe parecer de risa, ellos salieron de situaciones mucho peores".


No me estaba refiriendo a la época de la postguerra en la que lamentablemente demasiados españoles sufrieron las secuelas de un conflicto, entre hermanos, que jamás debió ocurrir.

Hablo de mi tiempo de niñez, una vez superada esa triste etapa, cuando en Mota del Marqués todas las familias teníamos las necesidades básicas cubiertas y apenas existia paro.

Siempre ha habido personas que han dispuesto de más recursos económicos pero, como he señalado en numerosas ocasiones, cuando uno está rodeado de cariño y vive en un ambiente tranquilo, hablo en general, no se fija o no da importancia a lo cómodo que puede resultar el sofá o la silla donde se acomode e incluso la comida que tome.

Comparando esa etapa con la actual, me resulta difícil aceptar que hoy se viva mejor.

No estoy de acuerdo en que la crisis actual hubiera hecho reir a esas familias de las que antes hablaba, mas bién pienso que sería al contrario. Hoy encontramos personas sin trabajo que carecen de ilusión incapaces de salir adelante esperando, algunas, que un día llegue un funcionario de justicia para echarles a la calle.

Y mientras tanto la CEE discute la forma de sanear al sector financiero, con la intención de que la rueda siga girando en el sentido que determinen los poderosos.

Existe una gran crispación social y se han perdido valores fundamentales que no eran incompatibles con la democracia. Se vive con temor e inseguridad por la falta de un puesto de trabajo que garantice la estabilidad de muchos españoles.

Desgraciadamente esta es la verdadera situación. Confíemos que pronto se resuelva.

Un saludo.
Puntos:
28-06-12 19:11 #10249631 -> 10247305
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Al Andalus.com:

Me resulta difícil intercambiar opiniones con un pseudónimo sobre temas tan importantes como los que nos ocupan. Por ello, si deseas seguir contrastando ideas conmigo, te pido que te identifiques. Eres libre y creo estar seguro de que nada tienes que esconder.


En relación con mi anterior mensaje, quiero señalar que, como todo el mundo sabe, "la toma de decisiones está en poder de las personas" y que el mayor capital de un país se encuentra en sus habitantes, ellos son los los poseen los medios para crear y alimentar los verdaderos valores de una sociedad próspera, respetuosa y solidaria.

El riesgo existe cuando la toma de decisiones se ve influenciada por el dinero que aparece por medio,intentando que la decisión a tomar no sea la correcta aunque sí la más beneficiosa, para quién realiza la aportación.

Lo grave es que vivimos en un mundo en el cual lo importante es la riqueza unida al poder, y ésto es así porque esas dos armas unidas consiguen el respeto, la admiración e incluso la adoración de todos/as. El poder atrae riqueza y viceversa, poco cuenta la persona.

Mientras Nuestro Señor Jesucristo siga en el cielo sin bajar a la tierra para poner orden, seguiremos con inventos baratos y falsas actuaciones que están muy lejos de lo prometido.

Hasta siempre.
Puntos:
28-06-12 21:17 #10250083 -> 10249631
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Detrás del pseudónimo hay una persona, y es la persona la que habla. Y como somos libres, y aún nos permiten actuar en libertad, escojo mantener mi anonimato, sin ánimo de ofender a nadie. Mi nombre, por otro lado, no te diría nada. Sabemos que no nos conocemos sino a través de este foro, pero eso no debería ser impedimento para conversar y exponer puntos de vista. A mí por lo menos no me supone ningún problema y espero que a otros que deseen intervenir tampoco.

Quería comentar…

Hace algún tiempo leí una entrevista que le hacían a Montserrat Caballé, la soprano. Me gustaría compartir algo sobre lo que leí y que a mí me hizo reflexionar.

Montserrat nació a principios de los años 30, en una familia muy modesta. Vivió la guerra, la posguerra… Pronto empezó a interesarse por la música y gracias a su talento, al apoyo de su familia y al de una adinerada familia barcelonesa (que actuaba como mecenas) logró ingresar en el Conservatorio Superior de Música del Liceu. A partir de entonces, y no sin esfuerzo, llegaron los éxitos y la brillante carrera que ha hecho en el mundo de la música.

Contaba en esta entrevista una anécdota, y siendo tan dura la contaba de tal manera, que reconozco que me emocionó. Siendo ella muy niña, su familia pasó auténticas penurias económicas, tal es así que les echaron del piso en el que vivían por no poder pagarlo. Durante algún tiempo la familia tuvo que dormir a la intemperie, en los bancos de los parques.
Esta situación, que a todos se nos antoja denigrante, ella la recordaba como algo bonito. ¿Por qué? Principalmente porque su padre les quería muchísimo. Les hacía ver a ella y a sus hermanos la suerte que tenían de poder dormir bajo las estrellas, cosa que otros muchos, quizá los que se burlaban, no podían hacer. De esta manera, la dificultad fue superada con éxito. Consiguió proteger a los suyos y evitarles el sufrimiento que seguro, él como padre, estaba padeciendo.

A mí me hizo pensar esta anécdota.

Ahí la dejo.
Puntos:
29-06-12 10:32 #10251235 -> 10250083
Por:Atilano casas casas

RE: ¿De verdad...?
El hecho de que Montserrat Caballé durmiera, con su familia, durante un tiempo en la calle no resulve ni atenua la situación en la que, en la actualidad, viven muchos españoles.

Seguro que esta Sra. lo recuerda ahora como algo "bonito" que la sucedió en una época muy distinta a la actual en la cual el nivel de vida nada tenía que ver con el que hasta hace muy poco tiempo, en España, disfrutaban la mayoria de las familias.

La excasa educación en los hábitos de vida, la falta de previsión y la necesidad de hacer ver a los demás que estamos "sobrados" (complejos) son pilares sobre los que hemos, durante mucho tiempo, asentado nuestra forma de vida.

Por otra parte, los gobernantes de turno no han sido capaces de preveer e informar a la población sobre los riesgos que podía acarrear tanto "desmadre". Al contrario.

Hoy, miramos a Alemania e incluso la "exigimos" que nos preste ayuda (económica) porque sabemos dispone de medios, es decir, pretendemos que un vecino se responsabilice, en parte, de nuestros errores y pague una fiesta a la que él ni siquiera ha asistido. "Si cuela".

Por cierto, "Al Andalus.com", ves lo fácil y constructivo que resulta el utilizar esta medio para opinar sobre temas actuales y de interés general, sin molestar a los demás. Pienso que tu mismo/a has aprendido bastante.

Hasta siempre. Suerte.
Puntos:
29-06-12 11:10 #10251356 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
El último párrafo de tu mensaje me resulta bastante ofensivo, pues no he utilizado este medio sino para opninar, como tú mismo haces. Si en algún momento este foro se utilizó para algo distinto, las cuentas habrá que pedírselas a otros. No será difícil, pues ha quedado claro que muchos de los que participábais os conocéis bastante bien.

Creo que la prepotencia sobra en estos momentos.

Mucha suerte a ti también.
Puntos:
29-06-12 11:14 #10251374 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
(...es opinar)
Puntos:
29-06-12 11:43 #10251458 -> 10251235
Por:Atilano casas casas

RE: ¿De verdad...?
No te enfades tan facilmente, cuando te has integrado en un subgrupo y conoces a la perfección todos los detalles. Debes estar más preparado/a para encajar un ligero "roce", de lo contrario nunca aguantarías un "combate" a doce asaltos como hemos superado algunos/as.

Si, es verdad que yo participaba pero, como debes haber averiguado muy bién, en calidad de víctima. Claro que al final la razón siempre vence.

De cualquier manera no es mi intención volver al pasado, así que ahórrate tus berrinches infantiles. La prepotencia la has destapado tú
en la última intervención.

No te quites el "chaleco".
Puntos:
29-06-12 13:15 #10251753 -> 10251235
Por:Atilano casas casas

RE: ¿De verdad...?
(....es "escasa").
Puntos:
29-06-12 13:29 #10251798 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Repito, la prepotencia está de más.
Puntos:
29-06-12 14:02 #10251885 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
..y lo del chaleco, si tiene algún significado no lo pillo.
Puntos:
29-06-12 16:28 #10252372 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Reflexión final:


La situación en la que nos encontramos, en cuanto al ambiente social se refiere, es cada día más preocupante, aunque España e Italia hayan conseguido hoy ciertos logros en el seno de la CEE.

Tenemos que ahorrar en poco tiempo lo que hemos gastado, de más, en muchos años, y ésto conlleva un cambio radical en nuestra forma de vivir.

Pero, de donde ahorramos si no tenemos ingresos suficientes, ni para cubrir los gastos fijos que demanda nuestro actual status. Los errores del pasado se han convertido en los problemas del presente asi que, como he señalado alguna vez, son los países con más aciertos en el pasado los que ahora pueden ayudarnos a sacar nuestro "carro" del atolladero.

¿A cambio de qué?. Sin duda pondrán un precio bastante elevado, es decir, rentabilizarán aún más su propio capital y harán un gran negocio de esta "crisis". En definitiva, los ricos lo serán más y los menos pudientes quedarán endeudados e hipotecados, con la desconfianza de saber si podrán pagar su deuda.

¿Lo tenían todo previsto, estos países ricos, y como consecuencia estaban esperando el momento?. Pienso que sí, porque al igual que ahora dan consejos de los pasos a dar para que salgamos adelante, en el pasado debieron, si realmente somos "Comunidad", aconsejar y advertir de lo que podía suceder recorriendo ese camino.

Ahora resulta que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" pero, ¿de quién es la culpa?. Cuando los gestores y las entidades te ofrecen y prestan dinero, se supone que han hecho un estudio de viabilidad y han llegado a la conclusión de que es seguro. Por lo tanto, los máximos responsables, además de los gobernantes, han sido quiénes no han sabido realizar los estudios precisos para preveer lo que ha ocurrido.

También los ciudadanos de a pié tenemos, quizás por nuestra poca preparación en este campo, parte de culpa por haber confiado demasiado y creer que "todo estaba seguro y bajo control". Vivimos en un mundo exageraddamente materialista, donde no existe compasión y menos aún "amor cristiano". Casi todo es un eñgaño que es vital descubrir, por nosotros, de lo contrario las consecuencias del fracaso las pagaremos siempre los mismos.

Que no nos cuenten "historias para no dormir".

Hasta siempre.
Puntos:
29-06-12 22:16 #10253600 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
"En tiempos difíciles donde la humanidad está atravesando por un deterioro moral, social y económico, salen a relucir ciertas interrogantes como, por ejemplo, “A QUIÉN LE QUITO EL CHALECO”.

El mismo deterioro social le crea al hombre una visión distorsionada de sus verdaderos valores y se dejan envolver en el odio, la envidia, la maldad y la traición. Estos elementos condicionan una revolución interna en el hombre, quién con el afán de obtener riquezas, poder y/o status social, no respetan ni a la familia, ni al amigo, ni a sus compañeros de trabajo para sacarlo del lado y quedarse ellos solo con el Botin .

La desvalorización personal es tan seria en estos momentos, que se requiere una acción inmediata que nos permita rescatar los verdaderos valores morales de nuestra sociedad, los cuales fueron en un pasado no tan lejano, base firme y constructiva, proyectando ejemplos de vida positiva.

Haciendo referencia de una popular canción del conocido interpréte del género musical Denbow, quién todos conocemos como “Secreto, El Famoso Biberón”, llamada Papá Dios me Dijo,www.youtube.com/watch

1) Dos populares políticos dominicanos en una lucha sin cuartel para llegar al poder, y uno de los quiere “despojar del chaleco” al otro, simplemente para alcanzar su objetivo, sin detenerse a pensar que realmente le conviene mas a nuestro país.

2) Los mamberos, un ritmo musical en decadencia, donde cada líder de ese género tenían “chalecos puestos” y de repente uno le arrebató “el chaleco” al otro y lo sacó fuera de contienda.

3) Los cantantes solistas, actualmente desaparecidos y sin “coro” , ninguno tiene “chaleco”, y nadie sabe quién será el primero en ponérselo, a sabiendas de que se lo quitaran.

4) Los promotores musicales en desbandada, caminando en un desierto sin norte, se quitan el “chaleco” mutuamente y constantemente.En esta area se requiere mas proteccion por los tantos cuentos que inventan.Su palabra magica es "Ayudame con Esto"

5) Los presentadores (as) de televisión, todos usan “chalecos blindados” y están como Bruce Willis o sea “duro de matar”.

6) Los Merengueros, Reguetoneros, Salseros, Denbow, Bachateros y otros ahora usan Chalecos con doble protección y seguridad pero no les sirve para nada a diario encuentran un nuevo exponente del genero con mas protección y se lo tumba.

7) Los restaurantes y lounge en New York, ya no usan ni “chaleco” debido al alto costo de las tarifas que cobran las orquestas para presentarse en dichos lugares, y provocando la poca asistencia del público a los centros de diversión. Se van a quedar solo con los Securite si dejan que esto siga y no le ponen frenos a los vendedores de grupos

Chulillo En las redes sociales es el ecenario donde mas bombardeo constante tu recibe y requiere de un chaleco especial llamado “Delete” para poder permanecer en ellas.

9) Los blogueros y paginas web, sus “chalecos” son de último modelo, y diariamente son atacados entre ellos con sofisticados armamentos con el objetivo de arrebatarse el “chaleco”.

10) Publicistas, organizadores de Rueda de Prensa y manejadores de prensas esos si están feo ningún Chaleco le queda bien y tienen que andar solo y sin nadie que se lo quiera quitar por quererlo todo y no repartir.

11) Algunos programas de televisión transmitidos desde R.D. para New York, están muertos aún con “chaleco” puestos, debido a su pésima producción y contenido.Tambien Canales de TV.

12) Los empresarios artísticos, estos personajes se distinguen porque andan con doble “chaleco”, y solamente uno ha logrado sobrevivir.

13) Locutores (as) y periodistas, por ser demasiados los que se dedican a estas areas, ya los que fabrican los “chalecos” , no tienen inventario para ellos, y su defensa se la han dejado a quienes pagan las notas informativas que ya nadie le publica y los saludos que se escuchan por las diversos medios de comunicación, léase “payola”.

14) Actores, Escritores, Abogados, médicos, ingenieros, profesores y cualquier otra profesión, es donde se refleja en su máxima expresión , las ansias de sobrevivencias, por lo que existe una continua lucha por despojar del “chaleco” a la competencia.

15) El colmo de los colmos es las Iglesias, en busca de la verdad de un Dios unico tambien se estan tambando los chalecos con el afan de crecimiento y quien tiene la verdad

Y tu, a quien le quieres quitar el chaleco para sobrevivir en estos tiempos difíciles?"

..... ....... ......

Por JOSE ZABALA. www.zabalaaldia.com
Puntos:
29-06-12 22:29 #10253623 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
No sé si he pillado el significado del "chaleco", sólo he encontrado esto. No está mal.
Puntos:
01-07-12 02:03 #10256597 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Réplica:

No había leido tu último mensaje, ahora veo que te había sobrevalorado.

Puedes estar segur@ que nunca he necesitado quitar "chalecos" para vivir con dignidad, me ha bastado con mi trabajo y el respeto que siempre he tenido a todas las personas.

Te aconsejé, en uno de mis mensajes, que no te quitaras el "chaleco" en sentido metafórico, pero veo que no tienes suficiente capacidad para entender el significado de la oración.

Te repito que no tengo intención de intercambiar opiniones contigo y menos habiendo "AVERIGUADO" tu actitud.

Un consejo: No te subestimes y deja de esconder tu verdadera personalidad.

Suerte.
Puntos:
01-07-12 09:48 #10256812 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Creo que a la mínima y sin necesidad atacas.

La teoría del chaleco la encontré por la red, y supuse que era a lo que te referías puesto que tú no explicas tus metáforas, y mí a veces me cuesta entenderte. Es lo que tiene hablar con metáforas. Dudar de la capacidad de los demás no es elegante.

El escrito, copiado literalmente y entrecomillado, no creo que esté escrito pensando en ti (dudo que su autor te conozca), y yo no lo he reproducido tampoco pensando en ti. A mí no me interesa la privacidad tuya en absoluto. No sé a santo de qué esa manía de llevarlo todo a un terreno personal e ignoro cual es la estrategia que sigues en este foro.

Y me paso a otro apartado, a ver si alguien ha contestado al mensaje del bandido, que eso sí me parece un tema de interés para el pueblo.
Puntos:
01-07-12 12:57 #10257265 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Contrarréplica:



Por última vez, desconfío de las personas que se esconden detrás de un pseudónimo (antifaz) para hablar de cualquier tema, su opinión carece de autoridad.

No dudo de la capacidad de los demás, todo lo contrario, dudo de que tu personalidad haya terminado de madurar. Llevo a mi terreno personal todo aquello que escribo porque me responsablizo de mis palabras y hechos. Tu postura en este foro es tan fácil y cómoda que carece de valor.

Sinceramente creo que tienes demasiadas "lagunas". De todas formas, "la vida es un aprendizaje continuo".

Mientras no te quites el "antifaz", tus mensajes estarán desprovistos de credibilidad.

Te sigo deseando suerte. Continua con el "chaleco" puesto, lo necesitas.
Puntos:
01-07-12 21:36 #10258656 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
¿Desconfías de las personas que se esconden detrás de un pseudónimo...? ¿Desde cuándo?

Siento no querer satisfacer tu curiosidad. Pero mira, yo desconfío de quien siempre habla de sí mismo, de quien utiliza un foro de manera tan desafortunada,de quien se cree en posesión de la autoridad moral absoluta y de quien se esconde o se envalentona detrás de un nombre.

Claúsulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-ciudad.com:

".......queda totalmente prohibida la publicación de datos personales".

Gracias por tus buenos deseos. Con la de veces que me vas deseando suerte creo que ya voy servido. Te deseo también lo mejor.
Puntos:
02-07-12 00:44 #10259056 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Al Andalus.com:



Desconfío, como puedes comprender, desde que tod@s l@s que han ofendido a mi familia, lo han hecho escondid@s detrás del anonimato.

Hablo de mi persona utilizando verdades que se pueden comprobar, y cuando lo he hecho de otras personas ha sido para defenderme de insultos que, como ya he señalado, prefiero olvidar aunque jamás perdonar.

No estoy en posesión de ningún tipo de autoridad moral, ni quiero estarlo, pero tú mism@ reconocerás que me encuentro más cerca de ella que l@s indeseables que pretendieron hacernos daño. Por cierto, no sabían entonces el peligro que corrían.

Me haces reir, ¿desde cuando ir con la cara al descubierto supone esconderse? y claro que me envalentono, pero lo hago sabiendo tod@s cual es mi nombre y apoyado y respaldado con la verdad y con el respeto que siempre he demostrado tener al prójimo. ¿Puedes decir tú lo mismo?.

No te aclaras, ahora resulta que he estado desafortunado interviniendo en este foro para defender a mi familia y utilizando la razón. ¿Qué hubíeras hecho tú?. Contéstate a tí mism@.

No intentes engañar a la gente, el intervenir en un foro público identificándote con nombre y apellidos es legal y además demuestra valentía y elegancía. Lo que realmente queda prohibido es utilizar éste u otro medio para agredir, insultar y calumniar a cualquier persona.

Comprendo que tiene que resultarte difícil defender tus argumentos, por carecer de base y sobretodo de validez moral así que cambía, de nuevo, tu pseudónimo y conversa con personas a las que puedas facilmente "convencer"

Me resultas muy poco de fíar.

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Aprovecho para desear, a todos los mineros de España, mucha suerte a la hora de conseguir sus objetivos. Un abrazo para ellos.
Puntos:
02-07-12 01:56 #10259174 -> 10251235
Por:corro_palacio

RE: ¿De verdad...?
Caaaaampeones de europa!!!!!!!!!!
Somos grandes señores!!!!
Ojalá baje la prima de riesgo y suba la bolsa
un saludo pueblo
Puntos:
02-07-12 08:16 #10259285 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
De momento lo que ha subido es la luz y el gas. Menos mal que el fútbol nos atenúa un poco las penas.
Un saludo.
Puntos:
02-07-12 08:48 #10259327 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Respuesta al mensaje 10259056:

Estoy encantado de haber conocido a través de este foro a una persona tan Valiente, Elegante, Respetuosa y Fiable. (Y tan Modesta).

Sólo nos hace falta un nuevo tema de conversación (el de siempre está más que agotado) para tener una relación fluída, que germine, quién sabe, en una bonita amistad (vía foro, no más)
Puntos:
04-07-12 01:40 #10268385 -> 10251235
Por:caxuli

RE: ¿De verdad...?
jajajajajajjajajajaja.

Aqui el unico que tiene cojoness para dar la cara al escribir es atilano.
los demas aunque hableis de los mineros y de cosas sin meteros con nadie os tapais el culetee.yo me lo tapo hasta el juicio final Diabolico
Puntos:
04-07-12 09:01 #10268666 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Después de unos días de vacaciones y rendido ante la evidencia, el señor del chaleco envía de nuevo a su amigo-sicario a hacer el trabajo sucio. Viva la elegancia!!!!

El chaleco, con una boina, queda requetebién.
Puntos:
04-07-12 15:01 #10269820 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Han finalizado las clases.

Vamos a ir aclarando, de una vez, esta triste situación aunque para mí está totalmente resuelta:

1.- Por lo que sigues escribiendo, esa ha sido la táctica que habéis utilizado vosotras para hacer daño al prójimo. Yo no necesito "sicarios" para decir a cualquiera lo que pienso y mucho menos para defender mi actitud y comportamiento.

2.- No conozco a la persona que interviene con el pseudónimo "caxuli", es más no comparto su estilo aunque puede considerarse respetuoso en comparación con las personas que "tú y compañia" habéis utilizado como "conejillos de indias". Es evidente que no miente.

3.- No puedo ni quiero perder más el tiempo participando en "un diálogo para besugos", tengo cosas que hacer, de mayor interés e importancia personal y social, que jugar con criaturas que aún siguen con el "chaleco" puesto.

4.- Me da igual que a lo largo de este tiempo hayáis aprendido la lección, os considero torpes, no prestáis atención en clase y sobretodo molestáis a l@s compañer@s, con lo cual ell@s también han suspendido. Va ha ser difícil que, a lo largo de vuestra vida, recuperéis todas las asignaturas que hoy tenéis pendientes de aprobar.

5.- Se acabó el curso, de ahora en adelante son vuestros "apuntes", si es que tenéis alguno, los que podéis consultar para conseguir igualaros al resto de alumn@s (vecin@s).

6.- Ahora sí conocéis realmente vuestra valoración glogal, hasta el momento, no estáis progresando adecuadamente.¡ANIMO!

Reitero, una vez más, que nuestro querido pueblo, Mota del Marqués, está muy por encima de personajes que unicamente pretenden crear crispación y mal ambiente entre quiénes en él vivimos.

========================================================================

Por último, quiero pedir perdón, en mi nombre y en el toda mi familia, a tot@s aquell@s vecin@s que, no habiendo participado en este "maldito foro", han tenido que leer o escuchar, de otras personas, tan lamentables palabras u ofensas vertidas por quiénes pretendían generar odío y enfrentamiento, entre familias del mismo municipio.

Un abrazo para ell@s.
Puntos:
04-07-12 15:58 #10270020 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Claro, y yo me creo que no conoces al botarate éste, aunque un tal Sasca reconoció lo contrario, y dijo saber quién era y considerarle uno de sus mejores amigos.

Aclárate de una vez. Antes de escribir las cosas hay que pararse a pensar un momento, que luego pasa lo que pasa y lo escrito escrito queda, y lo que es peor, en la memoria de todos.

Bien está pedir perdón pero mejor aún no crear disputas sin sentido ni alentar al tonto de turno, que lo único que consigue es tirar piedras sobre tu propio tejado.
Puntos:
04-07-12 23:03 #10271812 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Sasca era un santo. Un día se quitó la careta, salió del armario y se convirtió en Dios. (Y que haya alguien capaz de firmar esto ...)

Para decir las cosas que dice ahora, mejor haber seguido con el pseudónimo, que siempre quedaba la duda de saber quién podía ser el autor de semejantes...

Yo no sé cómo rigen las personas sin chaleco, sin boina y sin cabeza, pero algo voy aprendiendo, aunque prometo no ponerlo en práctica. Sólo veo en el foro a dos personas "molestando" a sus vecinos. De un pueblo de 400 habitantes.... Bien, no está todo perdido.
Puntos:
04-07-12 23:26 #10271903 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Y aunque el señor del chaleco y el de la boina se empeñen en molestar, la gente seguirá felizmente con sus cosas que seguro que son más interesantes que intervenir en este foro para avivar una polémica que no interesa a nadie.
Puntos:
05-07-12 00:02 #10272051 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Que DIOS os perdone.


Ahora sí, ahora entendéis que a las personas hay que dejarlas en PAZ, viviendo su vida y haciendo aquello que, sin ofender a l@s demás, consideren oportuno.

Os habéis quedado sin palabras, para justificar aquello que tramaistéis pensando que si lo conseguiáis os haría más importantes, ante algun@s vecin@s. No contabáis con dos factores demasiado importantes:

1) Escogistéis una presa muy difícil de capturar.

2) El mal solo produce dolor y deprecia a quiénes lo practican.

Decirme, ¿cómo pudistéis ser tan ignorantes?.


"ADIOS".
Puntos:
05-07-12 00:16 #10272098 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Déjalo en un hasta luego, que no te veo con muchas ganas de abandonar esto.

Buenas noches y feliz descanso.
Puntos:
05-07-12 00:17 #10272104 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
O feliz fiesta, lo que cada uno elija.
Puntos:
05-07-12 00:41 #10272177 -> 10251235
Por:sinai2

RE: ¿De verdad...?
Sr. o Sra. Al Andalus.com


Hemos comentado sus mensajes con personas de nuestra confianza y nadie está a favor de su contenido. Retírese, por favor.

Afectuosamente.
Puntos:
05-07-12 08:50 #10272551 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
¿Tengo que entender que con los contenidos de los mensajes que faltan al respeto a vecinos de Mota, sí están a favor esas personas de tu confianza? ¿Y no sienten vergüenza ajena? ¿Con qué tipo de personas tienes tú confianza? (son preguntas retóricas, no espero ni deseo contestación).
Puntos:
05-07-12 09:11 #10272584 -> 10251235
Por:corro_palacio

RE: ¿De verdad...?
Sinai, ¿ y de las barbaridades que de vez en cuando suelta caxuli habéis hablado? ¿Qué opinais?
Me da la sensación que caxuli está muy protegido en este foro...
Ahí lo dejo

Feliz verano
Puntos:
05-07-12 11:18 #10272890 -> 10251235
Por:sinai2

RE: ¿De verdad...?
Decia un filósofo vasco: No sirve razonar con quién se considera culpable y no admite su error.

Da igual que Vds. den su opinión intentando defenderse a costa de querer que otros/as carguen con su error, todos/as conocemos lo sucedido.
Sentimos pena por las respuestas que dan en sus mensajes, somos vecinos/as que mantenemos buena relación con sus respectivas familias, y es por ello hemos pedido que dejen de hacerse más daño.

Decia un filósofo andaluz: Si no dispones de caseta, no vayas a la feria.

Afectuosamente.
Puntos:
05-07-12 14:31 #10273516 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Un filósofo extremeño, de ascendencia castellano manchega, decía: Como canta el abad, responde el monaguillo.

Otro, éste murciano, decía: Para no decir nada, mejor el silencio.

"Todos conocemos lo sucedido, pero no todos lo reconocen".
Puntos:
05-07-12 14:55 #10273626 -> 10251235
Por:Sinai2

RE: ¿De verdad...?
Pues reconocerlo hijos/as, reconocerlo porque de lo contrario llevaréis un peso tan grande que os impedirá vivir, mirando sin temor a los demás.
No tengáis miedo a reconocer vuestros pecados y hablar con nuestros padres espirituales, ellos os señalarán el verdadero camino a seguir. No se puede vivir con el alma enferma, os habéis mancado haciendo el mal.

Os dejamos con la tranquilidad de que nuestros consejos han de serviros para recuperar la paz que habéis perdido. Con afecto.
Puntos:
05-07-12 15:25 #10273698 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Vaya guasa que os traéis. Así con pseudónimo queda más simpática la cosa.

Os tenéis que quedar sin rosas en el pueblo. Y sin papel de arroz.
Puntos:
05-07-12 23:13 #10275502 -> 10251235
Por:EL_QUINQUI

RE: ¿De verdad...?
Despues de aquellos ataques injustificados y canallescos que recibio la familia casas, tengo que decir que da la sensación por parte de alguno de sus miembros que han quedado un poco desorientados al negar el adios a ciertas personas que creen son culpables, y girar la cabeza con otras que a lo mejor no tienen nada que ver ( como se suele decir, han perdido un poco el norte). Me hace gracia Atilano cuando usas las palabras verdades o cara descubierta y yo te insinue la palabra sasca=casas y te quisiste reir de mi negandolo ¿en que quedamos Atilano?
Tambien decirte que leyendo tus ultimas intervenciones te sobra un poco, ya sabes tu de que........
En cuanto a Alicia decirla que mucho la intentaron perjudicar con las bobadas que aqui se escribieron, pero tanto o más la han perjudicado aquellos que la pusieron por las nubes, un consejo de uno que ya peina canas dedicate a tus estudios o trabajo que sacarás más que en este foro, ya se que me contestarás, lo que no se es con que nombre si con el de bandida, periodistas españa o con el tuyo propio, porque creo que no vas a tener la elegancia de tu padre para reconocerlo.
Puntos:
06-07-12 16:28 #10277493 -> 10251235
Por:caxuli

RE: ¿De verdad...?
envidia teneis de que cuatro puedan hacer casas y merenderos, como la mose, la filita.
o envidia teneis de que jorge se haya hecho un palacete.
sois unos envidiososssssssssssssssss
Puntos:
06-07-12 22:26 #10278671 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
... Y en verano, con el calor y el café con licor ... ¿no se agudizarán los efectos???
Puntos:
07-07-12 08:38 #10279403 -> 10251235
Por:ATILANO CASAS CASAS

RE: ¿De verdad...?
Despedida:


Siento pena y también vergüenza ajena, al observar como "personas" de este pueblo llevan queriendo estropear y malear el ambiente de la sociedad motana, al igual que si de garbanzos negros se tratasen.

Estas personas, muy unidas entre sí, debieran preocuparse exclusivamente de vivir y dejar a l@s demás que sigan su camino. Como véis no es así, ya que continuamente buscan algún pretesto para intentar que exista crispación y falta de respeto entre nosotr@s.

Lo he dicho muchas veces y lo repito, bastantes problemas nos da la vida como para que, de propina, tengamos que agüantar injerencias de nuestros propios vecin@s. Máxime cuando nuestro comportamiento es normal.

Es fácil esconderse y aguantar todo lo que nos echen, esperando que tarde o temprano acabe la tormenta, pero en el caso que nos ocupa hay que salir porque no es un simple chaparrón, puede que haya gente en peligro que debemos ayudar.

Te agradezco "QUINQUI" que me reproches el hecho de no haber confesado antes que además de escribir con mi nombre lo hacia con el pseudónimo "sasca" pero, ¿tú quién eres?. No me contestes me da igual, tod@s l@s que han utilizado este magnífico medio (maldito foro), para "vomitar" su veneno, lo han hecho protegid@s por un "antifaz".

La cobardía deshonra a la persona, pero cuando se es cobarde y además te retiras del campo de batalla disparando contra "los tuyos", no existe calificativo. Aquí, algun@s, le pondrían una medalla.

Podéis seguir utilizando este foro como espejo, jamás de la sociedad motana en su conjunto, que refleje vuestras miserías como seres humanos, aunque nunca conseguiréis que nuestro pueblo y sus vecin@s se identifiquen con vosotr@s.

Como véis no necesito esconderme para manifestar, sin agredir e insultar, lo que pienso. Me considero un vecino, más, de Mota del Marqués, eso sí, con la diferencía de que, por lo que habéis manifestado, a algun@s "caigo muy mal". No es mi problema, es el vuestro.

Os deseo lo mejor.
Puntos:
07-07-12 10:24 #10279530 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Seguirás escribiendo en este foro, bien claro se ve.

No es que a mí me importe pues habláis de gente a la que ni tengo el gusto de conocer, pero mientras alientes al tonto del pueblo a que siga con su particular campaña de insultar a tus convecinos, y hagas la vista gorda cuando habla de los tuyos.... ¿pero tú sabes la imagen que da esto desde fuera? Quizá piensas que te está ensalzando, quizá era ésa la idea, pero es que os está dejando A LA ALTURA DEL BETUN. (Y digo desde fuera porque es lo se ve en este foro, quizá en tu pueblo te den los parabienes y te feliciten)

Uno no puede ser tan torpe para no ver estas cosas. ¿Y permitir que utilicen el foro para que se rían de los tuyos?, porque si aquéllos lo hicieron y te molestó, y no te importa que otro se ría de vosotros a la cara..., y encima le consideras tu amigo... y lleva ni sé el tiempo hablando de vosotros.... y el tiempo que seguirá porque éste también le ha cogido gusto...

Yo no veo la imagen de Mota dañada, en absoluto. Eso ten por seguro que no lo habéis conseguido en este foro. La gente no es tonta y sabe distinguir bien entre EL PUEBLO, y cuatro que intentan reírse del personal. Esos son los que tienen el problema, pero no representan a todo un pueblo, aunque lo pretendan.
Puntos:
07-07-12 11:30 #10279663 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

Pensaras Andalus que soy Atilano ya que estais obsesionados con el y le veis hasta en sueños, se nota que eres de fuera al elegir a los culpables para defenderles ¿eres abogado?. Crees que esta persona necesita que le ensalcen y es todo lo contrario siempre quita importancia a todo y todavia no le he oido criticar a nadie.
Reirse de el es dificil recuerdo cuando eramos pequeños que siempre estaba peleando con todos y hasta un dia se enfrento a uno mayor que ya fallecio y le hizo huir. Tu si que has cogido gusto a este foro ya que para no ser del pueblo no dejas de escribir cosas al tuntum.
No he dejado escribir a mi padre porque por lo que conoce del pasado te hubiera puesto a parir.
Puntos:
07-07-12 12:12 #10279776 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Hijo, me importa un bledo quén seas.

Hijo, no coartes la libertad de expresión de tu viejo padre. Seguro que el pobre no tiene muchos entretenimientos, no le prives de éste. Y si quiere contar anécdotas del pasado, déjale, seguro que sabe muchas y nos hace pasar el rato. (Padre, no hagas caso a tu hijo y escribe todo lo que quieras, que un poco de sabiduría popular vendría muy bien en este foro, y si quieres dar tu punto de vista sobre las medidas de este gobierno y cómo afectan a la tercera edad, sería muy ilustrativo.

Hijo, para intervenir en el foro no hace falta ser del pueblo, ni para seguir las payasadas que os montáis entre cuatro. Estaría bien un poco de sentido común y un mínimo de respeto, pero no quiero perder el tiempo explicando cosas que ni sabéis que existen, lo que no se ha aprendido en años de colegio ni con la educación que se haya recibido en casa no lo vais a aprender ahora.

Mira, podríamos hablar del fracaso del sistema educativo y de la falta de valores en el seno de la familia ¿Qué os parece?
Puntos:
07-07-12 13:15 #10279929 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

Lo de la falta de valores en el seno de la familia me parece bién comienza tu a explicar tu experiencia dentro de tu familia, seguro que será un buen ejemplo a seguir por todos. El payaso lo haces tu dia a dia no solo escribiendo en este foro, ven un dia a Mota hay autobuses a diario.
Esperamos con ansia tu explicación.
Puntos:
07-07-12 13:38 #10279995 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
qe sabiduria ni qe niño muerto lo qe digo es qe no hces mas qe tocar la marana y no repetas ni a la jente mayor. ya te gustaria tner los conocmientos de atilano y si no ers de mota mejor ables de tu pueblo maja.
Puntos:
07-07-12 14:02 #10280058 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Padre, qué fastidio lo del copago de medicamentos, a este paso la pensión va a quedar reducida a nada.

Hijo, qué suerte que tenéis autobuses, pero espera, que con los recortes... ¿Y te deja en el mismo pueblo, o sigue más adelante? Lo digo porque en otro foro lo preguntaban.
Puntos:
07-07-12 15:31 #10280238 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
anda maja entra en elos toriles qe ya as dado todo el juego. deja de reirte de los pensinistas qe para eso emos pagado antes.
Puntos:
07-07-12 16:34 #10280398 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Con la camisa puesta nos van a dejar, y no sé siquiera... Se atreven con las pensiones, con las prestaciones por desempleo...

Veo que te gusta el mundo taurino. Qué suerte, si madrugas puedes ver por la tele los encierros de San Fermín. O que te busque tu hijo la grabación por internet y así lo ves cuando quieras. Por ahí creo que también tenéis buenos encierros, en unos cuántos habrás estado ¿eh?.
Puntos:
09-07-12 10:25 #10283746 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
(...tic-tac,tic-tac...)
Puntos:
09-07-12 20:25 #10293914 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
...(tic-tac, tic-tac, tic-tac, tic-tac....)
Puntos:
09-07-12 20:32 #10293933 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
El tiempo es demasiado lento para aquellos que esperan... demasiado rápido para aquellos que temen... demasiado largo para aquellos que sufren, demasiado corto para aquellos que celebran.... pero para los que aman, el tiempo es eterno.
Puntos:
11-07-12 12:19 #10299343 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
El tiempo ha puesto a cada uno en su sitio, despues de tanto tiempo intentando crear polemica y malestar.

Que se empiece de nuevo hablando de cosas que ocurren en el pueblo y que son de interes para los motanos. Que aqui no todo funciona tan bien y hay muchas cosas que mejorar.
Puntos:
11-07-12 13:19 #10299521 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

Tienes razon "casi que no" el tiempo ha puesto a cada uno en su sitio, después de tanto tiempo de intentar unos cuantos indeseables hacer daño a una familia. Todo el pueblo ahora sabe que detras de tanto maquillaje esas personas carecen de respeto y educacion. No han podido conseguir sus propositos por que Atilano les ha puesto en su sitio y quedando sus verguenzas al descubierto. Han perdido la confianza de los vecinos de nuestro pueblo.

Para que aprendan.
Puntos:
11-07-12 13:59 #10299699 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

No teneis bastante que seguis ofendiendo. te gusta llamar tontos a los que defendemos la buena convivencia y el respeto. Estas dolido por que te han descubierto y careces de palabras para justificar tu vileza.
Sufre hasta que purifiques tu alma.
Puntos:
11-07-12 14:29 #10299801 -> 10251235
Por:pekemot

RE: ¿De verdad...?
Rebeca, ¿tienes algún problema?
Puntos:
11-07-12 15:39 #10300045 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Si has seguido este foro "casi que no", te habrás dado cuenta de lo difícil que te va a resultar iniciar un nuevo tema, a no ser que sea para poner verde a alguien (los que caen mal a...) o para subir a los altares a... En este pueblo las distancias deben ser enormes entre un punto y otro, o a lo mejor no funciona bien el transporte público (y dicen que hay autobuses), que para preguntarse cosas y saber los unos de los otros, utilizan el foro.
A los buenos motanos, un saludo.
Puntos:
11-07-12 15:43 #10300069 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Y a los otros desearos que la rabia se os pase pronto, que tanto berrinche no es bueno.
Puntos:
11-07-12 15:58 #10300136 -> 10251235
Por:sinai2

RE: ¿De verdad...?
Mirar hijos/as, ya pensábamos que el agua había vuelto a su cauce y aparece un tal "casi que no" insultando a personas que pretendíamos, como siempre, vivir en PAZ.
A continuación borra uno de sus mensajes y también parte del otro donde escribe el insulto.
Ahora apareces ud., "Andalus", defendiendo al anterior y echando la culpa a quienes nada tenemos que ver.
Todos/as recordamos que el Sr. Atilano ha escrito sobre temas diversos intentando canalizar por ahí este foro, pero Vds. solo pretenden que exista mal ambiente en este pueblo.
No entendemos su estado psicológico.

Nuestro afecto tiene un límite.
Puntos:
11-07-12 16:20 #10300229 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
Jajajajaja Si que esta mal el personal ¿quien modera este foro los mismos que escriben y borran mensajes? repito que con las tonterias a otro lado que estais sobrados
Puntos:
11-07-12 21:18 #10301724 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
A los que se piensan que los contenedores estan de adorno por las calles del pueblo decirles que tienen un cometido: echar la basura dentro, igual que las papeleras, etec etc, que parece que en la calle nos permitimos lo que en casa no.
Puntos:
12-07-12 10:19 #10303306 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Ya nos lo han colado:

-Subida del IVA reducido (bienes básicos) del 8 al 10%
-Subida del IVA general del 18 al 21%
-Supresión de la paga extra de navidad de los funcionarios (esto para abrir boca, al tiempo)
-Recorte de días libres a los funcionarios...
-Los nuevos parados (cada día a montones) verán reducida su prestación. Esto nos cuentan que es para animar la búsqueda activa de trabajo (el que en estos últimos tiempos se ha creado)
-Supresión de la deducción por compra de vivienda
-Reducción de un 30% de número de concejales.

Y así unas cuantas más. Más para los mismos. Ideas de cómo crear empleo, ni una.
Puntos:
12-07-12 11:43 #10303550 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
estas son las medidas "de ahogo" del gobierno ideas de como ahorrar tienen muchas, a la fuerza ahorramos. La pena el despilfarro que ha habido, el dinero que ha volado a paraisos fiscales, los corruptos a todos los niveles, a estos no se si les afecta esta crisis
Puntos:
12-07-12 13:54 #10304036 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
Para cuando las medidas fiscales a las grandes fortunas????
Puntos:
13-07-12 08:34 #10307179 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
La clase política no se verá afectada por los recortes ni reducción de políticos, ni de coches oficiales, ni de pensiones, ni de duplicidades en sueldos. Reducie el 30% el número de concejales es una medida ambigua ¿que se reduce el numero de concejales o el coste de esos concejales? la mitad de los concejales en este pais no cobran sueldo ¿van a precindir de estos?
Puntos:
13-07-12 15:34 #10308629 -> 10251235
Por:carnavalete

RE: ¿De verdad...?
lo que esta claro es que lo que estan haciendo los peperos lo podia haber hecho zapatero.recortes por aqui recortes por aya!
Puntos:
13-07-12 16:13 #10308811 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
lo que estan haciendo estos lo podia hacer cualquiera pero los otros tambien tuvieron su tiempo para hacer algo y mira como lo dejaron. la clase politica que tenemos en este pais es en general de verguenza, si tenemos lo que nos meezemos bien poco valemos
Puntos:
14-07-12 01:48 #10310858 -> 10251235
Por:el bandido

RE: ¿De verdad...?
Los otros cojieron las arcas llenas y se encargaron de vaciarlas y arruinarlo todo. Ahora ¿que pueden hacer estos con lo que han cojido?
Los milagros solo existen en la sagrada biblia. Este barco cual Titanic se hunde sin remedio, el agujero en su casco es demasiado grande.
Puntos:
14-07-12 09:53 #10311183 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
No está mal traída la comparación. En el Titanic la mayoría de los que que viajaban en primera se salvaron, como en la vida misma, ciudadanos de primera, segunda y tercera.

Aquí no se está exigiendo el mismo sacrificio a unos y a otros. Si recortamos pensiones y prestaciones por desempleo, y por otro lado no se tocan las pensiones vitalicias de los padres y madres de la patria, si permitimos ERES que afectan a miles de familias (antesala de despidos masivos),y no se cambian las leyes para obligar a los políticos que han robado y demás "adjuntos" a que devuelvan el dinero, entonces estos políticos, sean del signo que sean, tendrán muy poca credibilidad. ¿Para cuándo las medidas realmente efectivas?.

Porque llenar las arcas para volverlas a vaciar no parece la solución.
Puntos:
14-07-12 13:53 #10311877 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
¿cuando han estado las arcas llenas? en este pais la riqueza era virtual, las arcas llenas pero de humo nos han engañado como a chinos parecia que teniamos todo era derroche de dinero. igual que la economia de cada uno, si uno debe dinero a los bancos realmente esta en sus manos como ahora se ha visto, todo era una cortina de humo, la cruda realidad es esta.
Puntos:
14-07-12 22:23 #10313290 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

Joer bandido no te gustan los merenderos (de otros) y hablas de derroche de dinero, por parte del anterior gobierno, como si a ti te debieran algo y eres de los que más ingresos tienes del pueblo.
Quejarte tú es ofender a compatriotas tuyos que realmente están en apuros. No basta con colocar banderas de España hasta en tu merendero.
Eres un briboncillo que defiendes al PP hasta cuando se equivoca y asi no se resuelven los problemas. La proxima vez seras alcalde de mota.
Puntos:
15-07-12 23:02 #10316202 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
aqui no se trata ni de psoe ni de pp, se puede tener clara una ideologia, simpatizar por uno u otro, coonsiderarse de derechas o izquierdas (lo que sea que hoy en dia significa eso) pero creer que esto tiene solucion es ser demasiado optimista. Cada uno lo vera como le vaya en esta pelicula, y con lA crisis algunos viven igual, pues bien por ellos. A los que ven como se les va todo al garate sin solucion a la vista, o a los que ya lo han perdido todo, cualquier solucion es ya una quimera. ningun gobierno va atomar medidas que ayude a superar esto. Yo creo que no esta en sus manos.
Puntos:
16-07-12 00:02 #10316383 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

Asi es lo que no se debe es hablar sin sentido comun poque se ofende a ciudanos que estan al limite. No es de ley sacar partido de esta situacion aparentando ser mas español que otros estamos todos en el mismo barco con diferentes camarotes.
Cuando las ayudas de los labradores desaparezcan sabremos la manera de nadar con salvavidas. Los funcionarios que colaboren trabajando mas y ganando algo menos que buenos sueldos tienen.
Puntos:
16-07-12 11:05 #10317092 -> 10251235
Por:el bandido

RE: ¿De verdad...?
El derroche no viene solo del anterior gobierno sino de tiempo atras, solo que cuando la economia deja de ser boyante los gastos hay que adaptarlos a esta. Esto pasa en el estado y en cualquier casa es de sentido comun.
En cuanto a que yo soy el que mas ingresos tiene en el pueblo ja ja.
Si eso fuera verdad mal panorama tendriamos de verdad compañero.
¿que me molesta que se hagan merenderos? No se cuando he afirmado yo eso pero si tu lo dices....
Y a los funcionarios dejadles tranquilos que bastantes palos estan llevando, y salvo algunas escepciones a la mayoria les costo sudor y sangre sacar su plaza.
Puntos:
16-07-12 15:05 #10317937 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
no tendras a un familiar fumcionario por defemderle.los qe conocemos poco o nada trabajan. si abra alguno qe no digo para qe no me tildeis de defendrle pero el trato de alguno deja mucho qe desear. a ver si no se acuerdam de nosotros y nos dejan como estamos.
Puntos:
16-07-12 23:45 #10320054 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

No es cierto que se merezcan que les bajen el sueldo lo que pasa es que viendo las condiciones de otros ellos viven bien. Se rumorea que les quitan dias de vacaciones y no se sabe si despediran a muchos que no tienen plaza.
Los que somos autonomos aunque tenemos otros problemas podemos si no quitan las ayudas defendernos aunque hay muchos gastos y la cosecha es poco buena. La cosa pinta poco bien habra que pedir salud.
Puntos:
17-07-12 00:10 #10320156 -> 10251235
Por:el bandido

RE: ¿De verdad...?
Jo vaya lio...
Si digo que menos merendero y mas gimnasio, es por que me jode que la gente haga merenderos.
Si digo que el anterior gobierno dejo una pella cojonuda es que soy del pp.
Si digo que se esta dando bien a los funcionarios es porque tengo algun familiar funcionario.
Voy a tener que dejar de opinar porque es que sacais punta hasta de un orinal vamos.
Puntos:
17-07-12 10:28 #10320777 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
este pais no tiene arreglo, es muy tipico decir como yo me estoy fastidiando fastidiate tu tanbien, asi me quedo a gusto aunque no sirva de nada y yo siga igual.
Al paso que vamos todos vamos a quedar igual o muy parecidos, ya han anunciado que hay mas para recortar, claro que hay. y a lo peor todas las medidas que tomen no sirvan para nada
Puntos:
17-07-12 10:43 #10320812 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
Bandido:

Eres una persona correcta que te ha "tocado" vivir, como a muchos otros, momentos difíciles que has sabido ir superando, porque en esta vida siempre hay que mirar adelante con el dolor que supone la pérdida de seres queridos, y también de los propios inconvenientes personales.

Te mereces un respeto, que todos necesitamos, y un reconocimiento por el hecho de levantarte, todos los días, con la ilusión de intentar hacer tu trabajo respetando al resto de convecinos.

Es igual las ideas políticas que tengas, al fín y al cabo lo que cuenta es tu actitud ante la sociedad y ante las personas que de ella formamos parte. Por ésto, nunca debes sentirte culpable de como eres, más bién orgulloso de saber salir adelante con la convicción de que tienes gente a tu lado que te aprecia y reconoce tu valía.

Atravesamos momentos difíciles que no pueden restarnos ilusión y ganas de vivir. Es ahora cuando hemos de dar el "do de pecho" y demostrar, a todo el mundo, que España es una nación fuerte, unida y solidaría.

Recibe un abrazo.

========================================================================

Acaso70:

Ante la situación que hoy nos corresponde vivir, es deseable que cada persona mire por su defensa personal sin por ello atacar, al mismo tiempo, a otros trabajadores que sin duda se merecen el mismo respeto que el resto.

Por ello "pensar" que, es muy probable, los trabajadores de la administración (funcionarios) están intentando que a nadíe perjudique, a ser posible, la actual coyuntura.

Un abrazo y suerte.
Puntos:
17-07-12 11:07 #10320876 -> 10251235
Por:La General

RE: ¿De verdad...?
es la clase politica la que esta quedando en evidencia y la que no esta haciendo bien su trabajo, la situacion economica es la que es pero son ellos los que toman las medidas y si la gente les da su apoyo para que nos gobiernen ,cuando vienen mal dadas tambien hay que pedirles que tomen las medidas acertadas. A los trabajadores nos piden un sacrificio, tambien a los parados, jubilados... pero ellos como clase politica que estan dispuestos a hacer? yo no veo que den ejemplo por ningun lado, sus bajadas de sueldo son de risa puesto ue muchos de sus salarios son de escandalo
Puntos:
17-07-12 11:27 #10320914 -> 10251235
Por:La General

RE: ¿De verdad...?
Sobre los funcionarios se me ha olvidado decir
hay quienes hacen mejor su trabajo y quienes lo hacen peor acomodados en su puesto (como ocurre tambien en la empresa privada), algunos puestos son claramente prescindibles y no tiene razón de ser que la empresa, el estado, los mantenga ahi. Pero muchos de esos recortes van a repercutir en toda la poblacion y me parece especialmente grave en el caso de la sanidad y la enseñanza. Ya veremos lo que quitan y lo que mantienen, pero me temo lo peor
Puntos:
18-07-12 09:35 #10324365 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Poema ácido sobre la crisis


Haremos un examen de la crisis,
pondremos soluciones extremadas:
un coche en vez de dos,
no habrá segundo plato por la noche,
-algunos días, claro-.
Seguiremos usando el mismo móvil
y apagaremos el televisor
cuando tengamos sueño.
Hay que luchar, desesperadamente,
no dejarse ganar por el desánimo
comprar lo más posible al mejor precio
ahora que está barato.
Eliminar gastos innecesarios
(comenzaremos por el personal
que nos desequilibra el presupuesto)
y venceremos otra vez, sin duda,
como lo hicieron antes nuestros padres
y aún nuestros abuelos.
Contra la crisis, borrón y doble cuenta.
No es para tanto: nos sacrificaremos…

Poema de Miguel Ángel Yusta
Puntos:
18-07-12 15:02 #10325479 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
ni los repartos son equitativos ni los sacrificios. asi ha sido ahora y en la epoca de nuestros abuelos.
ese 7% de rebaja en el suedo "real" me produce un amago de sonrisa
Puntos:
19-07-12 00:00 #10327635 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
"Picaresca y Engaño"


Siempre ha existido "picaresca" en la sociedad y ésta es mayor entre las personas en las que se comprueba diferencías de aptitud, o de recursos económicos y por lo tanto de influencia social.

El mundo evoluciona y también los comportamientos de los seres humanos que en él habitamos. Nada mejora si no es a cambio de restar y pagar un precio, a descontar de otros aspectos de nuestra vida. Todo tiene un un "coste".

Cuanto más necesitemos para sentirnos "bién" menor será nuestro nivel de vida, porque nos veremos obligados a "cargarnos" con preocupaciones, trabajo e intranquilidad. Es un "engaño" de la propia vida que todos, en general, aceptamos pensando que con ello conseguiremos encontrarnos mejor. No es cierto, la propia muerte se encarga de demostrarlo aunque ya es demasiado tarde para rectificar.

Volviendo al principio, hoy la "picaresca" triunfa como nunca hasta extremos insólitos y así vemos a "individuos" que por su picardía viven mejor que "otros" que sobrecargados, en todos los aspectos, "pupulan" por el mundo pensando que no existe "fín" o pretendiendo demostrar su talento a los demás, cuando en realidad están demostrando su total ignorancía. Seguro que a "costa" de éstos viven los primeros.

Esta "picaresca" funciona con mayor perfección y potencialidad a niveles más altos, de gobiernos, y entre ellos se producen los mismos efectos y resultados que afectan y se observan en el ciudadano "de a pié".

Vivimos sencillamente "engañados" por culpa de un mundo dirigido por "pícaros" que por su inteligencia mueven, a su antojo, los hilos de esta preocupante sociedad.

Intentemos aprender de ellos, aunque este aprendizaje lleve implícito que la "tarta" caiga al suelo.

Saludos.
Puntos:
19-07-12 01:04 #10327862 -> 10251235
Por:caxuli

RE: ¿De verdad...?
aqui los jodidoss son los funcionarios,a los demas no nos afecta.
lo que quiere el pp es que todos seamos iguales,quieren ser izquierda unida
Puntos:
19-07-12 09:04 #10328181 -> 10251235
Por:La General

RE: ¿De verdad...?
ese colectivo en concreto no es el mas afectado, el estado sabra si puede mantener a sus trabajadores y en que condiciones, pero sigo diciendo que recortar en sanidad y en educacion (de la manera como se hace) es algo que vamos a notar todos, ya veremos las listas de espera en los hospitales o si se cubre un derecho basico como el de la educación. Todo no se puede permitir para que ajusten los numeros de la macroeconomia, lo que importa es el dia a dia de las personas y lo que esta claro es que cada dia vivimos peor
Puntos:
19-07-12 12:44 #10328852 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
Reflexiones:

La crisis económica es el resultado de la insatisfacción a que durante muchos años la sociedad, en su conjunto, se ha visto sometida.

La demanda de necesidades por parte del ser humano, como consecuencia de su propia infelicidad, ha generado un aumento de gastos en las familias a los que en su momento sus propios recursos no podían hacer frente.

De esta situación se hicieron cómplices las entidades financieras que, con el propósito de "hacer el agosto", prestaron dinero a estas familias a cambio de hacerlas pagar muy caro "su favor".

Pretendían estas entidades "sacar tajada" aprovechándose de la euforia que existia y como decía de la demanda de bienes de las familias. No existió ningún tipo de control, sí un ansia de ganar dinero, por una parte, y de sentirse "mejor" por la otra. No se asumieron riesgos, se hicieron las "cuentas" pensando que nada iba a cambiar.

Hasta en una plantación de árboles encontramos algunos que, por diversos motivos, crecen más que otros e incluso llegan a "secarse". Valga este simil para comprender que cada persona es un árbol expuesto a agentes externos, además de a su propia naturaleza.

Desgraciadamente, desde mi punto de vista, somos demasiado confiados y vivimos dejándonos, a veces, engañar por palabras vacias de contenido. Nos preocupa demasiado la imagen que proyectamos al exterior, pensando que con ella la sociedad nos respetará más y tendremos mayor facilidad de conseguir determinados objetivos.

Casi nadíe está ahí cuando se necesita y ésto lo comprobamos cada día por ello, lo único que tiene verdadero valor son los "hechos" y la actitud que en las situaciones problemáticas observemos de la gente que nos rodea. La moral carece de sentido si no se traduce en actitudes y comportamientos que lleguen al individuo y ayuden a resolver sus problemas.

La "palabra de Dios", que yo sepa, sigue siendo palabra, necesitamos que se convierta en hechos que colaboren a solventar la actual "crispación" que existe en nuestra sociedad.

Mucho "pésame Señor" y a renglón seguido solo deseamos el mal del prójimo.

Saludos.
Puntos:
19-07-12 15:56 #10329460 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)


No era mi intencion ofender a los funcionarios, solo que creo sobran y a menudo oimos que ganan sueldos mayores que los que trabajan en otras empresas.
Lo que dice el anonimo LAVERDAD tiene razon pero es muy dificil cambiar a las personas por que todos tenemos derecho a vivir igual y no estoy de acuerdo en lo de los arboles. Tienes ideas de derecha y eso que yo no comulgo con nadie, pero si que es verdad que parece que sabes mucho de la vida. O mucho me equivoco o de quien eres y te ha dolido que me meta con los funcionarios.
Si eres atilano siento que lo tomes a mal.
Puntos:
19-07-12 16:22 #10329570 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Hemos sido demasiado confiados y así nos ha ido: fiarse de los bancos ha sido una desgracia para miles de familias en este país, arruinados por hipotecas imposibles de pagar y por inversiones de alto riego que han resultado ser bombas de relojeria. ¿Ayudas a las víctimas?, no, ayudas a los verdugos, entre ellos ya se sabe "hoy por ti mañana por mí".

Un sistema que parecía idílico pero que no era más que una farsa.

En medio de todo este caos señalar que sí hay personas, agrupaciones, movimientos que han surgido capaces de ayudar "un poco" en situaciones críticas. Las familias están resultando una ayuda imprescindible, también los amigos, los vecinos... Todos podemos (y debemos) hacer algo bueno por alguien, y en contra del anterior mensaje creo que en estos momentos afloran más los buenos sentimientos que los malos. Ninguno de nosotros puede conseguir que cambie el mundo pero sí que el pequeño mundo que nos rodea sea un poco mejor. Porque el concepto de "felicidad" va a cambiar y se empezará a dar valor a cosas que antes pasaban desapercibidas. Al tiempo.
Puntos:
19-07-12 19:43 #10330420 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
(hijo)

No es malo es peor no nos engañes que a las pruebas me remito y el que tus hijos esten alegres no me estraña siendo generala tendras unos cuantos.
Puntos:
19-07-12 20:53 #10330656 -> 10251235
Por:La General

RE: ¿De verdad...?
no soy generala soy el maquinista. Claro que hay gente mala pero tambien hay gente buena, y si hy quien se alegra de lo malo que les pasa a otros, tambien hay quien hecha una mano, no se puede vivir siempre mirando el lado oscuro y lamentandose. Las pasaremos canutas pero intentaremos no amargarnos ni amargar a las personas que tenemos al lado.
Puntos:
20-07-12 08:10 #10331791 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
Ha ce un año felices por las vacaciones de verano y este año felices si mantenemos el trabajo.
Puntos:
20-07-12 12:52 #10332530 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
la clave: Un optimismo controlado.


Los momentos menos buenos sirven para valorar, con mayor justicia, la épocas de "vacas gordas" y también para aprender a ser más precavidos y a vivir con los piés en el suelo.

Una persona, valga el simil, ha de ser igual que un "todoterreno" acostumbrado a viajar por diversos itinerarios y en distintas épocas del año. Así eran nuestros antepasados y de ellos algo tenemos los que estamos "a caballo" entre estas dos generaciones.

Hemos pretendido desechar o eludir, para nuestros hijos, los caminos pedregosos y el dormir a la intemperie pensando que con esta decisión protegeríamos su motor y también la carroceria que le envuelve. ¿Lo hemos hecho mal?. NO, porque con nuestra actitud pretendíamos evitar, para ellos, situaciones difíciles e incómodas. SI, porque les hemos, en cierto modo, mantenido aislados en una "burbuja" que al romperse les obliga hoy a vivir en un medio distinto al que estaban acostumbrados. Carecen de "anticuerpos".

Lo más grave es que el ambiente, la sociedad actual, entraña mayores peligros y dificultades que en nuestra época, por ello la mayor preocupación ahora es intentar que nuestros hijos, que la juventud en general, se adapte con "normalidad" a los tiempos que hoy nos corresponde vivir.

Podemos sentirnos bién con la educación que, en general, hemos dado a la juventud actual, aunque tal vez hemos actuado tratándola con demasiado "mimo" intentando protegerles de aquello que a nosotros nos pudo resultar molesto, aunque ahora comprobamos nos hizo más fuertes y quizás más responsables.

La falta de empleo es, sin duda, el origen de todos los males y el motivo fundamental por el cual nuestra generación y la de nuestros hijos nos sentimos preocupados. Hemos de ser optimistas aunque controlando mejor las decisiones que tomemos, para que nuestro día a día sea lo más atractivo posible.

Un saludo.
Puntos:
20-07-12 15:49 #10333074 -> 10251235
Por:Sinai2

RE: ¿De verdad...?
Mensajes como éstos que envia LAVERDAD hacen reflexionar a cualquiera que esté inmerso/a en el mundo que habitamos.
Deberiamos aprovechar mejor los medios que existen en este pueblo para mejorar nuestro nivel social. Esto nos hace recordar con amargura el contenido de este foro, hace apenas un año.
Seria paradójico que quién escribe así fuera entonces atacado por algunos vecinos/as cuyo nivel cultural está a Kms. luz de esta persona.

Afectuosamente.
Puntos:
20-07-12 23:28 #10334826 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
Que no todo van a ser penas y tristezas

Puntos:
21-07-12 10:56 #10335497 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
Esa feria es el reflejo de nuestra economia,hemos pasado de tirar la casa por la ventana (algunos)a empezar a vivir con lo justito (algunos)
la gente esta cabreada y con razon, de nada sirve desesperarse pero tampoco sirve quedarse con los brazos cruzados. Quienes nos han metido en este embolado deben pagar sus errores, y me refiero sobre todo a los gobiernos que hemos sufrido, nutridos con una panda de incompetentes politicos preocupados solo por su bienestar. Gobierno y oposicion, panda de ineptos.
Puntos:
22-07-12 01:14 #10337864 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
Estoy de acuerdo contigo aunque el problema, mejor dicho los problemas, son más complejos y difíciles de resolver de lo que el enunciado plantea.

Los diversos gobiernos que hemos tenido y el que actualmente dirige los destinos de España, son un fiel reflejo de la sociedad y de la situación que existe en el día de las elecciones. Es lógico que éstos tomen las medidas que consideren adecuadas para resolver estos prblemas.

Pero claro, dependiendo de varios factores como la preparación de los gobernantes y del "color" que tengan, las decisiones pueden afectar en mayor o menor grado a determinados sectores de la sociedad. Aquí está el "quiz" de la cuestión.

El Estado debe dinero, hay más gastos que ingresos, y no solo hemos de equilibrar la balanza sino que además se ha de pagar lo que debemos, es decir, tenemos que gastar menos que la cantidad a ingresar.

Una familia normal, después de hacer un estudio para averiguar donde "emplea" sus ingresos, suprime en primer lugar aquellos gastos ocasionados por determinadas necesidades "no primarias". ¿Cuáles considera nuestro Gobierno que son necesidades primarias para todos los españoles y por lo tanto para la sociedad en su conjunto?.¿Puede España ahorrar y disminuir, por lo tanto, la deuda manteniendo cubiertas y atendidas las necesidades vitales de todos?.¿Conocen nuestros representantes en las Cortes los ingresos, la deuda y los gastos básicos de la población?.

Pienso que SI, ya que para ello disponen de equipos técnicos de reconocido pretigio. Entonces todo es cuestión de PRIORIDADES y aquí puede estar el "meollo" de cuestión. No queremos suprimir a "algunos" que disfruten de "vacaciones" mientras que a "otros" les dejamos en casa esperando que "alguien" les eche una mano para poder subsistir.

Es cierto que se ha vivido, como vulgarmente se dice, por encima de nuestras posibilidades pensando, fundamentalmente, que nada iba a cambiar y que íbamos a mejor pero, este comportamiento de la sociedad en general no puede ni debe justificar que hoy nuestros dirigentes abandonen a su suerte a quienes formamos parte es esta gran familia.

Hay muchas formas de ahorrar, confiemos que quienes toman las decisiones, por razones objetivas y de justicia social, demuestren que merecen estar al frente de los destinos de ESPAÑA.

Saludos.
Puntos:
22-07-12 09:12 #10338057 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
la solucion para miles de familias ya no esta en manos del gobierno, ni de este ni de otro. Aunque se "salga" de esta crisis, muchos habrán sido los sacrificados, y no me refiero a cngelaciones de sueldo, supresion de alguna paga... me refiero a miles de personas a las que les cuesta subsistir, compatriotas nuestros o llegados de otros paises, si, a muchos les cuesta subsistir. No creo que ellos esperen ya nada de los que dirigen este pais.
los demas, los que aun estamos a flote lucharemos por no morir ahogados
Puntos:
22-07-12 10:18 #10338136 -> 10251235
Por:acaso70

RE: ¿De verdad...?
Perdona por decirte que eres de derechas veo que tienes corazon y que te preocupa la gente y eso es lo que importa.
Puntos:
22-07-12 11:10 #10338224 -> 10251235
Por:Noche Toledana

RE: ¿De verdad...?
no se a quien te refieres con lo de que es de derechas, si a mi o al anterior mensaje. Si es por mi no te tengo que perdonar, me molesta tanto eso como si me dices que soy de izquierdas, a estas alturas.. ni que hubiera tanta diferencia entre la izquierda y la derecha en este pais. Ah, claro,igual te refieres sobre el papel y los programas que elaboran cuando quieren que les votemos, ahi si marcan alguna diferencia. En la realidad son bastantes iguales: igual de ineptos igual de corruptos
Puntos:
22-07-12 23:29 #10340234 -> 10251235
Por:Al Andalus.com

RE: ¿De verdad...?
Tu indignación, Noche Toledana, es la de muchos. No corren buenos tiempos para la esperanza, cada día que pasa nos aprietan un poco más las tuercas y quienes nos dirigen no parecen estar al tanto de la situación real en la que se encuentran tantísimas personas. Ellos ven los problemas desde una perspectiva diferente.

Pero también te digo que no es momento para perder la esperanza, no una esperanza absurda de creer que alguien vendrá y nos solucionará la papeleta. Desde luego, ni a ti ni a mí nos la van a solucionar con sus medidas a corto, medio y largo plazo. La papeleta, amigo/a, es nuestra, y en nuestras manos está "intentar" salir de ésta.

Estamos asistiendo a un cambio en el que dejaremos muchas cosas en el camino, seguro, pero merece la pena el esfuerzo de no dejarse vencer por la desesperación. Somos personas con capacidad de decisión y quizá sea este el momento de tomar las decisiones más importantes, esas que van a condicionar nuestra vida. ¿Con qué medios contamos? ¿Qué queremos hacer? ¿A qué estamos dispuestos por conseguirlo? El esfuerzo seguro que va a merecer la pena.

Por lo demás sólo cabe desear que la suerte de tantas personas que lo están pasando tan mal, cambie de una vez, y que no dejen nunca de creer en ellos mismos, en su capacidad para la lucha y para la supervivencia.
Puntos:
23-07-12 00:18 #10340361 -> 10251235
Por:casi que no

RE: ¿De verdad...?
luchar y salir adelante como hemos hecho toda la vida. un abrazo ALAndalus
Puntos:
23-07-12 11:16 #10341091 -> 10251235
Por:LAVERDAD 2012

RE: ¿De verdad...?
De acuerdo, hablemos del pueblo.

Ahora en Mota del Marqués, nuestro pueblo, parece que tod@s nos conocemos mejor. Se han quitado las "albardas", como decia hace años el padre de Emiliano (el rojo), y se ven con claridad las "mataduras o heridas que debajo existen.

Así estamos tod@s en igualdad de condiciones y podemos, con mejor criterio, opinar del estado morfológico del "animal".

Además, desaparecerán los engaños porque cada cual muestra sus verdaderas actitudes y aptitudes a l@s demás, cosa que antes no ocurria. Todo está más claro y transparente.

A partir de aquí, observaremos las verdaderas intenciones, cualidades y defectos de las personas que formamos parte de la sociedad motana y, con el debido respeto, podremos opinar con la verdad por delante.

La "purga" realizada ha eliminado a agentes patógenos que estaban debilitando nuestra normal convivencia. Siempre existirá alguno suelto, pero nada conseguirá, porque nuestras defensas "anticuerpos" tardarán muy poco en "eliminarle".

Hasta pronto.
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