14-12-10 14:51 | #6708607 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
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14-12-10 15:05 | #6708667 -> 6708607 |
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14-12-10 17:52 | #6709432 -> 6708667 |
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14-12-10 20:01 | #6710186 -> 6709432 |
Por:IscarLibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Randolph Willis: saxo tenor: Pepe Muñoz, AUTOR canción, eres la chica dorada,aprox 1971 contrabajo: `Gonzalo Sanchez piano: Miguel Sacristan | |
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15-12-10 09:57 | #6712747 -> 6710186 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
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15-12-10 11:14 | #6712996 -> 6712747 |
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15-12-10 14:36 | #6713849 -> 6712996 |
Por:IscarLibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Efectivamente la gente de Iscar da para mucho, hemos tenido entre nuestros conciudadanos: Un obispo, un diputado nacional, un conquistador en sudamerica añoo 1560,una marquesa, un ciclista profesional,varios nobles, etc. ect.... | |
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15-12-10 15:33 | #6714072 -> 6713849 |
Por:santibañez9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Conquistador en Sudamerica? | |
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15-12-10 17:48 | #6714684 -> 6713849 |
Por:paracaidaso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar enhorabuena chicos!!!!!, es la mejor aportacion a este foro que he oido nunca..., y nadie os ha puesto verde como es costumbre aqui... gracias... | |
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15-12-10 20:21 | #6715603 -> 6713849 |
Por:Marina Maqueda Pache ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Que historia tan intersante la de ese Randolph Willis ¿Podrías contarnos mas cosas ? ¿ Como se llaman esos abogados que representan en América ? Mi marido se apellida Hernansanz y es de Iscar Gracias | |
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15-12-10 21:07 | #6715883 -> 6713849 |
Por:PSOE-RUINA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Bueno, no será el caso igual al anterior pero es gracioso o al menos a mi me lo parece, en todo momento lo achaco a el esfuerzo y el trabajo de esta persona, pues tiene hermanos en Iscar que con las mismas oportunidades, llevan otra vida muy distinta , el personaje es José Migue lañes , hermano de el conocido “chiqui” , estando de profesor en Madrid , viajo de placer a china , le gusto y aprendió chino en Madrid , y actualmente vive y trabaja en shanghai china. | |
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16-12-10 10:33 | #6717945 -> 6713849 |
Por:XABERIUS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar CON ESTE ULTIMO COINCIDI EN UN VIAJE NEW YORK, Y LE PREGUNTAMOS SOBRE SI VIVIA EN CHINA. NOS DJO QUE NO, QUE SE HABLA DEMASIADO, QUE VIVE EN MADRID, QUE VA A CHINA A MENUDO, PERO NADA MAS. SI SE HA IDO A VIVIR ALLI ESTE AÑO YA NO LO SE. | |
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16-12-10 11:27 | #6718144 -> 6713849 |
Por:Íscar_10 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Yo ni sabía que chiqui tenía otro hermano (además del que vive con él). | |
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16-12-10 11:56 | #6718227 -> 6713849 |
Por:paracaidaso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar chiqui (florentino Miguelañez se llama) tiene otro hermano efectivamente,no sabia lo de china ni si vivira alli,lo que si recuerdo que era un tio cultisimo y con estudios,tambien tienen una hermana,no se su paradero,su madre era una buenisima persona no se si alguien se acordara (Raimunda creo),tenia una tiendecilla de chuches en el prao como la yaya donde viven chiqui y ñete.Contad mas de nuestro musico ilustre de new York, no he encontrado nada de el en internet,¿donde se podria saber mas de su vida?.Esto si son temas interesantes no en los otros que la gente no hace nada mas que faltarse unos a otros gracias de nuevo por esta historia... | |
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16-12-10 13:01 | #6718527 -> 6713849 |
Por:ahi va ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar vaya solplo de aire fresco en este foro, por favor continuar con la historia y gracias al que la inició | |
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16-12-10 15:40 | #6719223 -> 6713849 |
Por:Marina Maqueda Pache ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Gracias por la dirección. Es muy apasionante la historia que cuentas. ¿Conoces algún pariente de Doroteo Hernansanz en Iscar? Me gustaría cambiar impresiones con alguno. Gracias por tu información- | |
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16-12-10 15:47 | #6719255 -> 6713849 |
Por:Cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Las cosas que pasan en este pueblo. Si parece que semos internacional. La madre que lo parió y como va la historia a telminar | |
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16-12-10 17:14 | #6719628 -> 6713849 |
Por:paracaidaso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar vaya historia... cuantos guiones se han hecho con peor argumento madre mia que interesante,esas cosas solo pasaban en aquellas epocas ahora esta "todo inventado" eso si es una aventura... animate Jose y cuenta algo mas que puedas... | |
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16-12-10 21:03 | #6721241 -> 6713849 |
Por:cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Me dicen que Santiago San Miguel, al que llaman MACHACA, ha conocido a ese tipo en Méjico y que le ayudó a él y a otros. No se mas | |
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18-12-10 12:38 | #6728067 -> 6713849 |
Por:cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Ya se ha apagado el ruido de este asunto ¿Nadie sabe mas de estos tios ? Pronto se pasan las modas, que dijo alguién | |
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18-12-10 19:11 | #6729634 -> 6713849 |
Por:ahi va ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar gracias josé manuel por tu aportación, si nos cuentas mas estaremos muy agradecidos.. | |
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20-12-10 03:59 | #6735627 -> 6713849 |
Por:mml ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar José Manuel sigue, sigue que esto esta muy interesante por favor cuéntanos mas cosas de iscar. | |
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23-12-10 10:34 | #6752255 -> 6713849 |
Por:paracaidaso ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Esto es verdad o es de coña?? no me cuadra mucho ya parece mas la vida de forrest gump, Gracias | |
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23-12-10 14:20 | #6753202 -> 6713849 |
Por:cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Gracias al ilustrado. Y aclara de una vez el lio.Si es verdad confiesa de donde viene y los parientes que tiene en Iscar. Churruque no es el que mas se acerca...Periba tampoco. Me dicen ahora que son los curitas....o el curita que vive en el puente. El que lo tiene que saber es Charlot,el que vive enfrente de La Salve | |
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31-03-12 08:29 | #9855553 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Hola -IscarLibre- acabo de leer este hilo y me he quedado gratamente sorprendido por lo que contáis, sería mucho pedir que nos narraras quienes fueron estos Iscarienses ilustres, la verdad es que no tenía conocimiento de que una parte de la historia estuviera ligada a nuestro pueblo de esta manera y creo que sería interesante -al menos para mí- saber que personajes de esta Villa destacaron fuera de sus fronteras | |
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01-04-12 10:07 | #9859471 -> 6713849 |
Por:Cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Otro personaje célebre,criado en esta Villa(aunque nació en Villaverde), fue Andrés Muñoz Sobrino,redactor jefe de la sección de cultura y espectáculos de La Nacion de Buenos Aires. Murió en esa ciudad hacia el año 1960. Escribió varios libros sobre la cultura y el teatro argentinos en particular de los años 40 a 60. Está enterrado en el cementerio de La Chacarita y en el café Torloni de Buenos Aires, varias fotos suyas adornan las paredes del mismo. Era hermano de Agustín Muñoz Sobrino. | |
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01-04-12 10:20 | #9859505 -> 6713849 |
Por:Amselma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Pepeausente:perdona el cambio de seudonimo, Vamos por partes el Obispo fue Gaspar Zuñiga y Avelleneda fue obispo de Granada, aunque no esta muy claro consta quenacio en Peñaranda de Duero, Pero: Sus padres y abuelos de Iscar Gaspar de Zúñiga y Avellaneda nació en 1507 en Peñaranda de Duero y falleció el 3 de enero de 1571 en Jaén, noble español de la Casa de Zúñiga, religioso, profesor de teología en la Universidad de Salamanca, electo obispo de Segovia, arzobispo de Santiago de Compostela, arzobispo de Sevilla, cardenal de la Iglesia Católica, participante en el Concilio de Trento. Hijo de Francisco de Zúñiga Avellaneda y Velasco, III conde de Miranda del Castañar, señor de Avellaneda, Aza, Iscar, Peñaranda de Duero y otras villas más, Grande de España, y de su esposa María Enríquez de Cárdenas, hija de Gutierre de Cárdenas Chacón, comendador mayor de León, y de su esposa Teresa Enríquez de Alvarado, prima hermana del rey Fernando II "el Católico". Gaspar era sobrino del cardenal obispo de Burgos Iñigo López de Mendoza y Zúñiga. Casi todos de Iscar. Ala otro dia cuento más. | |
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01-04-12 23:00 | #9862362 -> 6713849 |
Por:Amselma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Jose Manuel te noto un poquito hostil, así que relajate majete que nadie te va a robar nada. Estoy dando datos de wikipedia para que conste que son datos reales, datos que no todo el mundo de Iscar conoce,y que por otra parte yo conocia incluso antes que se inventara internet, pero que si te parece mal y crees que te estoy pisando tus noticias, puedo hacer tres cosas, dejarte el foro para ti solito, mudarme a otro hilo, o la tercera si tu quieres y me das permiso te cuento la vida de Andrés Fabrique o la de Chiqui que también me la se. Seguramente me decidiré por la primera opción que es más practica, para que tengas más ampltud literaria. Como yo lo último que deseo es robar el protagonismo a nadie. Aqui que te dejo mucho espacio, y así tu nos puedas contar todos los datos que tengas de estos otros, nuestros personajes nacidos en Iscar o Iscarienses. Un diputado nacional, un conquistador en tierras del descubrimiento, no los busques en wiki que no vienen, ala ya tienes tarea. José Manuel si pasas esta prueba ya me encargo yo: Primero de copiar y despues de pegar tu vida entera de ilustre documentado, pero cuando la edites en la wikipedia. Muchos Saludos. | |
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02-04-12 08:47 | #9863112 -> 6713849 |
Por:Amselma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar José Manuel la información siempre fluye de algún lugar y la tuya no estara muy lejos, mira bien a tu alrededor. . | |
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02-04-12 11:00 | #9863439 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Me parece muy bien, Amselma | |
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02-04-12 12:02 | #9863640 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Tengamos paz, creo que los dos podéis aportar mucho a este hilo y siento enormemente el haber sido yo el que con mi interés de conocer y saber de estos personajes haya sido, sin querer, el incitador de esta, creo y espero, pequeña desavenencia. Jose Manuel, has hecho que me pique la curiosidad y este domingo pasado he estado por Iscar y preguntando a mi suegro me dice que cree recordar una carpintería en la calle de la Olma pero en la otra acera del bar Jopi y que parece que esta era propiedad de “Los Arenales”, es decir hacia la mitad de la calle, a la izquierda, hay un pequeño remetido en el que más o menos se debía de situar esta carpintería. Sin mucha seguridad por parte de mi suegro – son casi 90 años y unos vagos recuerdos- me comenta que de la familia de Arenales son descendientes los que en Iscar les llaman “aleluyas” y que una hermana de este señor era la mujer de Adrian, el del bar, lo que ignoramos es si esta familia llevan el apellido Hernansaz. Anselma, también has despertado mi gusanillo y sinceramente, a mí no me importa de donde venga la información, el caso es tenerla y compartirla, creo que habrá más gente que desconozca estos datos que me gustaría que fueras compartiendo y si es posible ampliando. Limar asperezas y enseñarnos, al menos a mí, cosas que desconozco de mi pueblo. | |
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02-04-12 12:27 | #9863727 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Muy interesante "pepeausente",es una buena pista. | |
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02-04-12 14:33 | #9864233 -> 6713849 |
Por:jose luis hernando ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Efectivamente, Adrian, el del bar, se apellidaba Hernansanz | |
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02-04-12 14:40 | #9864261 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Mejor me lo pones. Buena noticia para seguir la pista de este personaje. | |
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02-04-12 19:58 | #9865607 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Hola Anselma, no he podido por menos y me he lanzado a repasar algún libro que hay por casa para intentar localizar el nombre de este conquistador que mencionas, la verdad es que sin un nombre la tarea es prácticamente imposible, pero mira por donde, echando una ojeada al libro que escribieron Marta Gonzalez Quintana y Pedro Hernansaz Matilla titulado Historia de Iscar, en su página nº 36 escriben sobre la contribución Iscariense a la colonización Americana y aquí, entre otros, aparece el nombre de Juan Dávila que embarcó para las Indias en marzo de 1514. Puestos a buscar –oh glorioso san google- me encuentro con este enlace: El cual nos conduce a la lista de pasajeros que efectivamente embarcaron entre 1509 y 1534 con destino a las Indias, pues bien la ficha del pasajero nº 22 dice: Pasajero: Dávila, Juan Fecha: 30 Marzo 1514 Viaja a: Destino desconocido Vecino de: Iscay . Detalles del lugar: junto a Cuéllar Padre: Juan Dávila; Madre: Leonor de Sayavedra Fijate, un iscariense que 22 años despues de que Cristobal Colon descubriera America ya se estaba embarcando en esta aventura. Para Jose Manuel, te habrás dado cuenta de que uno de los escritores del libro tambien se apellida Hernansanz, siento desconocer quien es su familia | |
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02-04-12 20:43 | #9865812 -> 6713849 |
Por:Amselma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Eso que has echo mirar en internet, no esta bien visto, no es decoroso pero: Dame un correo y si Jose Manuel me da todos los permisos oportunos y convalidados, yo te cuento, algo que no te puedes ni imaginar de un Iscariense. | |
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02-04-12 20:50 | #9865862 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar anselma, mira en tú correo | |
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03-04-12 13:56 | #9868648 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Como dice "Jose Luis Hernando" me confirma un amigo que el sr. Adrian y por extenxión los hijos, se apellidan Hernansanz | |
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03-04-12 16:01 | #9869171 -> 6713849 |
Por:ijcariense ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Qué hilo más interesante! El mejor del foro... en mi humilde opinión. ![]() Queremos más historias de Iscarienses ilustres!!... pero sin tensiones, que este foro se tensiona la gente muy facilmente. ![]() Saludos! | |
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03-04-12 23:45 | #9871414 -> 6713849 |
Por:Himenez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Si señor interesantisimo, lastima ¿por que esa mala contestación sin venir a cuento Jose Manuel?, estoy seguro que igual que tu, tanbien anselma nos podia haber contado buenas historias. Pepe ausente a ti anselma te ha contado algo real, o no es mas un farol. Lastima, latima, lastima.... arreglaros. Lo que promrtia este apartado. | |
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04-04-12 08:50 | #9872029 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Hola Himenez, los temas de los que quería comentarme Anselma eran personales, pero es de suponer que cuando alguien afirma con esa rotundidad, es que algo de cierto habrá, de lo que no hay duda es que en Iscar hay mucha Historia para investigar y no solo de la edad media, hace mucho tiempo, me comentaba un buen amigo, que al lado de las tapias del campo de futbol viejo hay muchos restos de lascas de sílex, -las lascas pequeñas las unían por medio de tiras de pieles a un palo con el fin de hacer algo semejante a una sierra, también hacían puntas de flecha y las grandes solían usarlas como raederas, cuchillos y hachas ¿será una señal del posible asentamiento en estas tierras de una población estable? ¿Serán restos que dejaron los trilleros cuando venían a empedrar los trillos? En fin, sea lo que sea, sigo opinando que hay materia para investigar y que cualquiera que lea este foro puede aportar sus pequeños o grandes conocimientos de estos menesteres. Así es que animaros y contar lo que sepáis, aunque creáis que es una tontería. Hay mucho que conocer de estas tierras. Yo de momento, en estos días de asueto, me llevo un par de libros de la historia de Iscar para echarles un vistazo | |
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04-04-12 14:45 | #9873305 -> 6713849 |
Por:Himenez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Por tanto Pepe ausente si tu la conoces no te podra meter una bola, anselma cuentanos, una información como esa no puede quedar olvidada, Pepe ayuda tu un poquito anda. | |
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10-04-12 08:55 | #9891917 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar ¿Qué ha pasado? Retorno después de estos días y me encuentro con casi todos los post de este hilo borrados por su autor, en fin, espero que la decisión de borrarles no haya sido debida a su contenido. ¿Que, alguien se anima a aportar algún dato sobre la historia de Iscar?, yo sí que me llevé un par de libros pero las nietas absorbieron todo mi tiempo. | |
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11-04-12 00:30 | #9896304 -> 6713849 |
Por:Himenez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Jose Manuel esto ha sido real o solo una invencion tuya has abandonado a las primeras de cambio. | |
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11-04-12 09:28 | #9896790 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar No es una cuestión personal, ni mucho menos. En definitiva es mi culpa si se ha producido en algún momento alguna "impertinencia". El asunto viene por no estar contrastada la historia de forma fehaciente, aunque si mereció la pena por descubrir nuevos perfiles de la gente de Iscar. Por otra parte,Lorraine Gordon,dueña y directora actualmente del Village Vanguard, club de jazz neoyorkino en el número 178 de la 7ª Avenida,me ha advertido que no debo utilizar su trabajo sin su consentimiento. Efectivamente, ella ha escrito un libro que se llama "Alive At The Village Vanguard" (Vivo en el Village Vanguard), donde en unas páginas habla del personal de servicio del club; en una de ellas comenta que un joven de nacionalidad española, de "nombre impronunciable"...(se supone que para un anglosajón).. Doroteo, trabajaba en la barra y en la cocina y que para facilitar el lenguaje, le recomendó que cambiara su nombre por los de Randolph Willis. Queda aquí la explicación | |
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11-04-12 11:59 | #9897261 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar ¡Con lo encandilados que nos tenías! es una pena que esta señora no te haya autorizado a contar nada de su libro, por cierto, resulta curioso del cómo se haya podido enterar ella de que en un foro de un pueblo de España se hubiera traducido y publicado una parte de su ejemplar. En fin, misterios de la ciencia. Así es que después de esto ya sabemos lo que hay que hacer y es que nos tenemos que valer de Internet -oh glorioso san google – y de la Wikipedia para poder tener datos sin que nos puedan llamar la atención. | |
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11-04-12 12:41 | #9905554 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar No es ningún misterio. La CIENCIA es mas importante que todo esto. Esta es una historia ya vieja.Esta "colgada" en varios portales y medios, Myspace, youtoube, facebock,alljazz... y en muchos medios de información musical, sobre todo dentro del mundo del jazz. Hasta existe un cuarteto de jazz que se llama The Randolph Willis Project y que lidera un músico oriundo de Iscar. Están paseando la historia por muchos foros de España desde hace años. Además ¿ quién te dice que Lorraine Gordon (Lorena Gordon) viuda de Max Gordon, el fundador del Village Vanguard, no fuera de Villaverde de Iscar? Esto es otra historia. Ahora pensaréis, no sin razón, dada la perspicacia iscariense, que os estoy tomando el pelo. ¡Pués no es verdad ¡ | |
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18-04-12 16:16 | #9945070 -> 6713849 |
Por:Amselma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Lo siento José Manuel,con tantas molestias como te has tomado no creo que nadie piense que nos has tomado el pelo, pero: Sin investigar en la wikipedia, y tras bastante trabajo he podido averiguar y corroborar que en Iscar nunca ha nacido nadie al menos en el último siglo y digo absolutamente nadie, que se haya llamado Doroteo Hernansanz. Por tanto solo puede ser un personaje novelesco, o lo que pienso yo es que seguramente la creadora del mismo este ligada atraves de alguna cuestion a nuestra localidad,hasta donde yo llego nuestro gozo en un pozo, fue bonito mientras duro. | |
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18-04-12 19:28 | #9946103 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Gracias Amselma por tu diligente y precisa información.Aprovecho esta oportunidad para enviarte mis disculpas, si hace al caso,por algo que tal vez se sacó de contexto, o quizás fue un "lapsus teclatis" o mejor "lapsus expressus", si se dice así, que tiene que ver con la forma de expresarme. Por otra parte, soy un defensor a ultranza de Wikipedia y cualquier canal informativo de este tipo, ya no concibo la vida sin estos instrumentos. Para mi, no es ninguna molestia el participar en este Foro,con la crisis me aburro mucho, tal vez demasiado. El apellido Hernansanz, es de uso muy común en Iscar: Churruques,Curitas,Peribas,Mansos y Boleros,Adrián...etc, en fin, está dentro de lo que se puede llamar "family office" del pueblo. Asi que, puede que algunos de los antepasados de estas familias,ostentaran el nombre de Doroteo o similar, pués estamos averiguando cosas a"ojo". Loreta Gordon es Loreto, que toma el apellido de su marido Max Gordon, un lituano tacaño nacido en 1902 y que funda el Village Vanguard hacia el año 1936, cuando se inicia la Guerra Civil en España.Este Club verdadero Foro Mundial del Jazz, está como se ha mencionado en alguna ocasión en Nueva York,en el número 178 de la 7ª Avenida, cerca de la calle 11. Loreto Calle y algo más, es natural de Villaverde de Iscar y marchó a los Estados Unidos, después de la guerra. A la muerte de su marido Max, en el año 1989, ella toma las riendas del Club. | |
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18-04-12 21:14 | #9946824 -> 6713849 |
Por:Cagarrita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Sin querer se pelota o mejor lamerón, tengo que decirte José Manuel, que me gusta lo que escribes | |
Puntos: |
19-04-12 13:32 | #9949340 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Hola a todos, quiero quedar claro que no está en mi ánimo el buscar enfrentamientos ni por supuesto que lo que escribo sirva para polemizar, solo quiero llegar al conocimiento de las cosas ya que por naturaleza soy bastante curioso y en este caso ante las pistas facilitadas por Jose Manuel Suarez, he estado buscando por internet y he llegado a una página en donde Barry Singer hace un pequeño resumen del libro "Alive At The Village Vanguard" (Vivo en el Village Vanguard), en su octavo párrafo, hablando de Lorraine Gordon, escribe “A good Jewish daughter falls in love with jazz at a precocious age” , ya que, por desgracia, no tengo ni idea de Inglés, utilizo el traductor de google y me da esta interpretación “Una hija judía buena se enamora con el jazz a una edad precoz”, ¿Judía?, entonces, ¿esta mujer que nació en Villaverde de Iscar era Judía?, creo que de ser ciertos estos datos seguramente sea muy fácil dar con algún familiar. La verdad, no imaginé nunca que por estos lares y menos que durante la guerra civil Española hubiera Judíos por estas tierras. Y sin embargo es la misma Lorraine Gordon / As Told a Barry Singer, autores del citado libro, los que afirman que es Judía https://ranslate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://ww.barrysinger.net/alive_at_the_village_vanguard_by_lorraine_gordon_as_told_to_barry_singer_91978.htm&ei=g9mPT6DJDsfZ0QW_84SAAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CCwQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DAlfred%2BLion%2Blorraine%2Bgordon%26hl%3Des%26prmd%3Dimvnso Parece ser que antes de llamarse Lorraine Gordon su nombre fue Lorraine Lion por haber estado casada con Alfred Lion su primer marido. https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:rSQjdNjC7F8J:www.translatorsbase.com/userdata/413954/portfolio/8854.doc+Article+from+the+Spanish+newspaper+EL+Pais,+15+April,+2010+translated+into+English.&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEEShxbL-coJZCaNXhHabJbHv38C05b9ZP4i8-lE3dygrj5GSHgmkN2GJto9E2uUGVRhkGlPSRodyQ2nm-MWOsZjCfmxDmdG8AlKxKff5b46ho7VVZlTXL0E2lc7vi5NCKN5mnaS3T&sig=AHIEtbTwdrepUOSYsyh9ilVEXCk8gbILDw | |
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19-04-12 14:51 | #9949715 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Esta muy bien Pepeausente,valoro mucho tus pesquisas. Aquí no hay ni habrá enfrentamientos de ninguna clase.Estamos simplemente averiguando, si se puede, una posible historia próxima. Lorraine= Lorena=Loreto- Calle es apellido judío,como Cajal,Calabaza, Cáceres (y García), Cabrero, Carrasco, Carmona.....y Herrador,Herrera y Hernández y Sanz (Hernansaz). Casi todo es judío aquí en España, de raiz me refiero... Lo de Lion lo dice Barry Singer ?. No recuerdo.... Durante y después de la Guerra Mundial del 40, mucha gente se pasaba al bando judío en contraposición con el genocidio nazi.Estaba bien visto ser judío y se apoyaban los negocios que emprendían entre ellos y el lobby hebreo. Gracias Pepeausente por participar tan positivamente. | |
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19-04-12 21:53 | #9951950 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Así es como creo que nos gustan las cosas, tranquilos y aportando datos. En el enlace que te ponía en el anterior comentario https://ranslate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://ww.barrysinger.net/alive_at_the_village_vanguard_by_lorraine_gordon_as_told_to_barry_singer_91978.htm&ei=g9mPT6DJDsfZ0QW_84SAAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CCwQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DAlfred%2BLion%2Blorraine%2Bgordon%26hl%3Des%26prmd%3Dimvnso en el párrafo 10ª escrito por Barry Singer se puede leer “Y luego, un callejón sin salida. Lorena quiere tener un hijo. Su marido no lo hace. Esto lleva a divorciarse de Alfred Lion y el matrimonio con Max Gordon, otro personaje de la música visionario, fundador y propietario de The Village Vanguard.” A parte puedes leer: Aunque dice que no participó en la gestión del club mientras vivía Max, el papel de Lorraine Gordon en la emergencia de la vanguardia es más importante de lo que se piensa, aseguran Iverson y otros músicos. Antes de casarse con Max, Lorraine había estado casada con Alfred Lion, propietario de Blue Note, el sello de jazz más importante del mundo. Y también: https://ranslate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://ww.npr.org/templates/story/story.php%3FstoryId%3D7452520&ei=qWSQT8j_Fcas0QW9zb33AQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CCgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dalfred%2Blion%2Blorraine%26hl%3Des%26prmd%3Dimvnsb Parrafo 6º, “Algunos de esos discos estaban en la etiqueta emergente Nota Azul, un pequeño conjunto dirigido por Alfred Lion alemán emigrado. Lorena se reunió finalmente León y los dos se casaron en 1942, con Gordon antes a hacer sus propias contribuciones a los primeros éxitos de Blue Note. Ella escuchaba con reproducciones de la sesión, para decidir cuál de las melodías que llegan a vinilo, y los discos resultantes ayudaron a establecer Blue Note como una etiqueta para el estreno de lo mejor del jazz.” Y curiosamente en el párrafo 5º, "Esa es la parte más rara", dijo, "porque yo crecí en una familia muy de clase media que nunca jugó un registro. No recuerdo ninguna música en mi casa, a excepción de los registros que he jugado." La traducción, supongo, no de be de ser muy buena, pero creo que da a entender que su familia era más bien acomodada en Estados Unidos y por tanto en la España de aquellos años debería de haber sido, digamos, acaudalada | |
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20-04-12 12:35 | #9954188 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Gracias pepeausente: Cierto es que Blue Note Records, fue y es una de los sellos discográficos mas importantes del mundo,y ocupa un lugar destacado en la historia del jazz.Lo fundó efectivamente Alfred Lion. Este se alista en el ejército en 1941 y estuvo movilizado hasta 1944. Durante ese tiempo Blue Note, suspende sus actividades.La verdad es que yo no sabía que había estado casado con Lorraine.Supongo que se casarían en algún permiso.... La familia CALLE,en Villaverde, es numerosa y prolífica. Hay Calles, en la Jerarquía Católica: Marcos Calle un jesuita de bastante nivel,`Paulino Calle ,pasionista misionero en Venezuela,,,fallecidos ya y sobre todo una persona, alto cargo en el Vaticano, que no recuerdo su nombre,pero que ostentó responsabilidades de nivel en la Curia.También la mujer de un escritor famoso en España, un tal Trenas o algo así, de Viveiro (Lugo), Premio Ateneo de Sevilla y otros premios literarios españoles....Y otros muchos. Es una familia "ilustrada"... | |
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20-04-12 14:36 | #9954852 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Efectivamente se casaron en 1942, si relees mi post anterior en donde dice: Párrafo 6º, en negrita, “Lorena se reunió finalmente León y los dos se casaron en 1942” Y en la Wikipedia, -Traducción de Google-: Alfred Lion, nacido en Berlín , comenzó su fascinación con el jazz a la edad de 16 años cuando vio a un concierto de orquesta Sam Wooding de en su ciudad natal. En 1929 León emigró a los Estados Unidos, pero un ataque físico requerido tratamiento hospitalario, y se vio obligado a regresar a Alemania. A partir de 1933 León se basó en América del Sur, trabajando para alemanes de importación y exportación las empresas, sólo de volver a Nueva York en 1938. La presencia de León en uno de los conciertos que se dan en el marco del De Spirituals to Swing bandera en el Carnegie Hall lo inspiró para comenzar su propio sello discográfico. Sería interesante saber al lado de qué ejército y en qué país o países combatió y tratar de averiguar el lugar donde contrajo matrimonio. De todas maneras, sin ánimo de importunar, creo sabes bastantes más cosas de las que cuentas, así es que por mi parte, adelante!!! | |
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20-04-12 23:22 | #9957320 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Hola Jose Manuel Suarez, te decía en un post anterior que por naturaleza soy bastante curioso y aunque no soy cazador, no dejo pista por seguir ni presa por rematar, así que he continuado con la investigación de nuestra supuesta conciudadana y esto es lo que he encontrado. El día 4 de febrero de 2010 con motivo del 75 aniversario del Village Vanguard de New Haven, Lorraine Gordon concede una entrevista a Kathleen Horan de radio WNYC, en la cual , y entre otras cosas, le pregunta la periodista: ¿Siempre has sido un entusiasta del jazz?, A lo que Lorraine Gordon responde: Bueno, eso era lo que suerte tuve a mi favor, porque te tiene que gustar algo para poder hacerlo. Había un culto grande de nosotros, en Newark, Nueva Jersey, donde me crié. Hemos tenido el Club de Newark y caliente a todos estos jóvenes, no mucho, unos pocos forman este club y que sólo amaba el jazz y que es el tipo de personas que se juntaban con ... ya sabes, yo no era persona de Jersey Shore. Yo solía ir pasar el rato en el bar (Vanguardia). Ya sabes, Max no nos miran muy favorable. No teníamos dinero. Nos gustaría comprar una cerveza o dos y pasar a su alrededor y me decía: "Deshágase de esos niños!" Y juró venganza. Es decir, Lorraine se crió en Newark, Nueva Jersey La entrevista completa se puede leer en el siguiente enlace: https://ranslate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://ww.wnyc.org/articles/wnyc-news/2010/feb/04/lorraine-gordon-of-the-village-vanguard-celebrates-the-jazz-havens-75-years/&ei=27SRT5WENoev0QXjuOCDAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=6&sqi=2&ved=0CFAQ7gEwBQ&prev=/search%3Fq%3Dnombre%2Bde%2Bsoltera%2Bde%2Blorraine%2Bgordon%26hl%3Des%26prmd%3Dimvnso Aunque la traducción no sea muy buena, aquí se puede leer que su padre trabajaba de vendedor y su madre era Inglesa: https://ranslate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://ww.lmcmedia.ca/pdf%2520files%2520lesley/sample7.pdf&ei=JLyRT4XDEoL80QWCnsXvAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CCkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DNewark%2B%2BNueva%2BJersey%2Blorraine%2BGordon%26hl%3Des%26prmd%3Dimvnsob Continuamos con esta página, y en el párrafo 4º dice: Gordon's personal history with jazz goes back to 1930's Newark, N.J., when she was Lorraine Stein, nos vamos al traductor, introducimos las palabras que están en negrita y a continuación leemos: ¡¡¡ cuando era Lorena Stein !!! Por tanto, parece ser, que el nombre de soltera de Lorraine Gordon, era Lorena Stein, así que nada que ver con Loreto Calle. A la vista de estos datos, creo, Jose Manuel, que hay que empezar a tener serias dudas respecto a que Lorraine Gordon sea natural de Villaverde de Iscar | |
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21-04-12 22:29 | #9960480 -> 6713849 |
Por:Jose Manuel Suarez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Estoy totalmente de acuerdo pepeausente; es evidente lo que nos has mostrado. Buen método y mejor análisis Pista equivocada. Hasta otra.... | |
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23-04-12 16:07 | #9965752 -> 6713849 |
Por:Ana Iscariense ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Si puedes decir los nombres mejor que mejor,así los ponemos en la wikipedia en el apartado de iscar y nos hacemos mas famosos. | |
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27-04-12 13:32 | #9982175 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Navegando en internet, me he encontrado con este Iscariense , Alejandro Carnicero y Miguel, Hijo de Diego Carnicero y Ana Miguel, que nació en Iscar el día 17 de junio de 1693 Si queréis más información seguir esta dirección y descargaros este archivo que está en PDF https://ww.google.es/url?sa=t&rct=j&q=alejandro%20carnicero&source=web&cd=13&sqi=2&ved=0CGsQFjAM&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fservlet%2Ffichero_articulo%3Fcodigo%3D67604&ei=Q3WaT4DDGoK6hAeXv6mGDw&usg=AFQjCNGxidMqDW8W1dRNhYVfoAKwXoPqMQ&cad=rja Por cierto "cagarrita" me gustaría si es posible que me contaras más cosas de Agustín Muñoz Sobrino,libros, familia, etc. | |
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27-04-12 15:59 | #9982683 -> 6713849 |
Por:Cipriano Salcedo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Alejandro Carnicero y Miguel no es ningún desconocido, aunque si muy poco reconocido por sus paisanos. Nació en Íscar y fue escultor de profesión. Obras suya hay en los jardines del Palacio Real de Madrid y sobre todo en Salamanca, donde vivió muchos años. En esta ciudad hay un paso procesional de Semana Santa de gran devoción atribuido a él, y en la Plaza Mayor hay incluso algún medallón obras suya. | |
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29-04-12 11:03 | #9988876 -> 6713849 |
Por:pepeausente ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Gente de Iscar Estoy echando un vistazo a un artículo titulado “DEL BRONCE AL HIERRO EN EL CENTRO DE LA SUBMESETA NORTE” en el que Javier Quintana López y Pedro Javier Cruz Sánchez hacen unas consideraciones desde el inventario arqueológico de Valladolid. Pues bien, en este documento se hace referencia en varias ocasiones a la zona de Navanacía -situandola en Iscar- como uno de los lugares en donde se han encontrado restos de cerámicas etc. ¿Sabe alguien la ubicación de esta zona? Para descargaros esta información seguir este enlace, está en PDF: https://www.google.es/#hl=es&gs_nf=1&cp=30&gs_id=2fc&xhr=t&q=67554.pdf+del+bronce+al+hierro&pf=p&sclient=psy-ab&oq=67554.pdf+del+bronce+al+hierro&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=7c3583f2d0dfd0bd&biw=1366&bih=633 | |
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