Fresno el Viejo - Valladolid

.... soy David de Castro otra vez y como ya he dicho antes quería comentar un par de noticias que he visto últimamente y que estaría bien que las comentáramos,como también he dicho antes es un tema nuevo aunque no tan nuevo, nuevo por que se aleja un poco de toda estas discusiones que últimamente vemos por aquí y no tan nuevo por que es de algo que nos trae a mal traer valga la redundancia desde hace años y del que yo ya hablaba también hace año y pico y mucha más gente que ha sacado el tema en este foro,se refiere al tema del abastecimiento de agua,desagües etc yo no voy a entrar en si es culpa de unos o de otros yo creo que los que hayais leido a veces lo que escribo sabeis cual es mi postura que no es mas que la de intentar que se hagan bien las cosas sea quien sea los que las hagan,bien es cierto que esto del agua es un tema más díficil de controlar de lo que parece ya que en muchos municipios tienen éste problema e incluso mayores.Para empezar decir que cómo es posible que un pueblo como Fresno no tenga depuradora,me parece increible que esto pase en el siglo xxi en un pais como es España,como bien apuntaba alguien por ahi es totalmente tercermundista nos parezca bien o mal,esto no se debe sólo al ayuntamiento creo yo, sería tambien la junta la que tendría que cuidar muy mucho de que todos sus municipios contaran con servicos de éste tipo,pero claro seamos realistas,de momento los municipios pequeños no debemos de contar mucho y la mayoría de los presupuestos se los llevan las ciudades y los pueblos del alfoz de las mismas dejando a los pueblos pequeños desprovistos de estas infraestructuras tan básicas,no hace muchos días he visto hablar a la ministra de Medio Ambiente de Castilla y León y decía que tenían nada más y nada menos que 500 millones de euros para mejora de regadíos y depuradoras en Castila y Leon, y yo me pregunto ¿nos llegará algo de ese dinero a nosotros? que habrá que hacer,coser con escritos a la junta para que estudien estos casos,yo verdaderamente no lo sé por eso quría sacar el tema haber si entre todos sacamos algo en claro; en el mismo informativo días después salió otra noticia,Bruselas pide explicciones a la Junta de Castilla y León sobre la situación de contaminación y sobreexplotación en la que se encuentra el mayor acuifero de España, el de los Arenales que es el que está debajo de nuestro pueblo y muchos más, claro,ya hablaba yo también de esto hace año y pico y no quiero ser repetitivo, entonces lo hacía por que unos amigos que tengo en un pueblo de Ávila no muy lejos de Fresno y que dependen del mismo acuifero no podían beber del grijo por la alta concentración de arsénico de las aguas,ahora tambien hay alta concentración de nitratos y nitritos vamos que la cosa se pone cada vez peor tanto que Bruselas pide explicaciones y no me extraña como haya muchos pueblos en la misma situación que el nuestro, vertiendo sus aguas sin depurar esto irá cada vez a más,yo creo que no sería mala idea que los ayuntamientos de pueblos vecinos a Fresno como puedan ser Carpio, Castrejon,Torrecilla, Alaejos etc pusieran estos temas en común y ver en que situacón se encuentan ellos y si están en la misma que nosotros protestar todos juntos,la unión hace la fuerza, y yo creo que ésto nos interesa a todos,además creo que todos estos pueblos ya tienen algo en común pertenecemos a la ruta del Mudejar es muy importante la organización para este tipo de temas y si ya hay algún vínculo establecido sea del tipo que sea es importante aprovecharlo, además creo que todos estos pueblos deberían empezar a contar con infraestructuras de priemer orden, sobre todo de éstas tan básicas,estoy seguro que si estos pueblos empezaran a contar con mejores infraestructuras de todo tipo ya sería mucha gente la que se vendría a vivir a estos pueblos, ya hay mucha gente perteneciente a lo que se dió en llamar la generación del baby boom y que ahora cuentan con 55 años o más que se están jubilando y que no dudarían ni un momento en venirse a vivir a estos pueblos o pasar temporadas más largas si supieran que vienen y van a tener más actividades, que se iban a poder duchar cuando quisieran,ya sabemos lo que pasa aveces con la falta de presión que nos cuesta dios y ayuda poder aclararnos,etc etc,por eso es hora de abordar estos temas con decisión y poner a nuestros pueblos en la posición que se merecen, o no es paradójico que las tierras que un día vieran campar por sus tierras a los tan famosos Reyes Católicos y que dieron los dineros a esa corona para hacer uno de los imperios más poderosos de la historia,haciendo de su lengua la tercera del mundo en número de personas que la hablan y una de las más queridas,tengamos que estar mendigando para que se nos gestiona de una maner más coherente algo tan vital como es el agua,bueno pues ahí queda todo eso espero no haberos aburrido mucho y que esto empiece a tomar un color más agradable,ya colaboraré algún otro rato con algún otro tema que creo interesante y que abordaré siguiendo la misma linea que hasta ahora,un saludo y buen finde par todos.

Tienes toda la razon David lo que hay que mirar es hacia adelante e intentar solucionar los problemas. Aqui parece que les gusta mucho insultarse unos a otros ¿por que sera?..... a lo mejor tratan de disimular e intentan desviar la atencion hacia otro lado ¿no creeis?.
FELICES FIESTAS A TODOS LOS FRESNEROS Y ACOMPAÑANTES.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si que es cierto que necesitamos un importante proyecto de agua. Como pudiste ver era uno de los proyectos importantes dentro de nuestro programa.

Pero con anterioridad a este capitulo, tenemos que solucionar el tema más preocupante que es el de la presión. Te puedo asegurar que llevo 4 años luchando como concejal porque se solucione este tema, y no se hace nada al respecto.

Lo ultimo ha sido que cuando nos quedamos sin presión, enganchan el deposito viejo para que el nuevo coja presión. Estamos mirando si existen análisis del agua de ese depósito viejo y si se ha hecho la limpieza oportuna, ya que después de un montón de años sin funcionar ahora estamos consumiendo agua de él.

Una vez solucionado este problema, nos tenemos que mover para el tema de la depuradora. Hace poco venia en el Boletín la concesión de la depuradora en Carpio, con un montante importante.

Espero que el foro se encamine a estos temas y que esos animalitos permitan que los demás hablen y se expresen con claridad, todo con la sana intención de beneficiar al pueblo.

Un saludo para todos.
Luís Miguel Muñumer

Hola a David y a Luis Miguel Muñumer y demás participantes (y lectores, que lo hay) de este foro.

Vengo siguiendo esta historia desde hace tiempo, y reulta que todo lo que ahora dices y propones Tú tiene sus bases en comentarios anteriores. Veréis:

1º.-Hay un primer mesaje que llama la atención y que es del que arranca buena parte de este jaleo, lo inicia uno de carpio el día 30/05/07, a las 21:37. Me deja muy intrigada su autoría, pero lo que dice es muy cierto, Fresno va de capa caída; está politizado por culpa de algunos -seguramente- que sólo quieren discutir, pero sin aportar soluciones.

2º.- El tema de los problemas con el agua lo planteó V56 con dos mensajes de fecha 25/06/07 que no tienen desperdicio. Hay que leerlos nuevamente, porque me parece que lo que da entender es que no sólo es un servicio necesario (suministro de agua potable de calidad), sino que es un derecho perfectamente exigible por los ciudadanos al Ayuntamiento, y si éste no puede hacer frente a ello, lo tendrán que asumir la Diputación, la Junta, o el Estado.

3º.- El día 15/06/07, se plantea a las 19:08 la importancia de actuar en el río Trabancos ante la CHD. Es interesante, creo,leer ese mensaje; otros pueblos se beneficiaron del río y eso va conrta las normas de la CE; ¿por qué motivo no ha denunciado nadie esta situación?.

4º.- El 16/06/07 se plantea en un mensje a las 21:18 (párrafo último)el papel que los jóvenes (que son muchos y muy bien formados) en la vida de gobierno del pueblo, hay que animarse a ello y por lo que veo son varios los que opinan así; hay un casi-colega mío de Carpio (un poco enfadado conmigo, por cierto) que proponía una cosa muy interesante en materia de educación nutricional. Por ahí pueden ir los tiros.

5º.-En otro mensaje, del día 17/06/07, a las 18:45, se aportan más ideas para el pueblo. Ese mensaje tiene interés porque demuestra ganas de estrujarse el coco, sin duda.

6º.- El día 1/06/07 a las 00:00 horas, entra en el foro el tal V56, a partir de ahí se crean polémicas, aunque no entiendo muy bien por qué, ya que todo son recelos hacia El, no entiendo la razón por la que un antiguo profesor suyo le vapulea de esa forma, llegando al insulto personal, incluso.Unos le odian y otros le aplauden.

7º.- Ese mismo día, el 19/06/07,a las 21:54, advierte V56 de la importancia de denunciar los hechos a Bruselas y sugiere cómo conseguir una depuradora de "pata negra"; pues bien, la verdad es que yo creo que nadie ha hecho caso a ese personaje tan raro, pero cada vez que dice algo y lo verifico, compruebo que tiene toda la razón del mundo. Estoy esperando a ver si alguien se decide a poner en práctica esas ideas.

8º.- El día 20/06/07, en un comentario vertido a las 19:42, se reincide por V-56 con el tema del río.

9º.- Aparece un compendio de normas scomunitarias el día 21/06/07,a las 20:13. Resulta que lo he verificado y todo eso es absolutamente cierto; si es aplicable al río Trabancos se pueden hacer muchas cosas.

10.- Por increíble que parezca, se apunta en un mensaje de fecha 28/06/07 la relevancia del problema de los topillos y cómo en cierta provincia una Escuela de la Universidad parace haber dado con la solución. Me he informado y aunque al principio nadie quería soltar prenda, es muy cierto: se ha hecho uso de un producto químico que es muy eficaz, lo que pasa es que por temor a los ecologistas no se ha difundido. Hay un estudio según el cual los topillos, de nombre científico "asturiensis", vienen de las montañas del norte, por lo tanto, del norte de León y Palencia; de ahí se han seguido propagando hacia el sur por una serie de factores (clima, alimento, prácticas agrarias favorables, etc? y ahora para atajarlos lo que quiren hacer desde la Junta es atacar en origen, olvidándose de los que están siendo los verdaderos perjudicados (olvidándose -en definitiva- de vosotros). Yo creo que el Zorro, como es profesor de la Universidad, podría meter baza en esto e informar a su paisanos de cómo está la situación. ¿Os dais cuenta que en Palencia ya nadie se queja de la plaga?, porque ya no existe, lo han erradicado.

Este repaso a distintos argumentos sirve para refrescar la memoria, porque parece que sólo leemos el foro por chismorreo, y no para hacer cosas positivas. Pue bien, me sumo a este tema pidiendo que cada uno aporte y comparta ideas, proponga cosas y se pongan en práctica proyectos. Pero eso sí, por favor: se debe hablar sin ningún alias, diendo el nombre en voz alta y clara.
Un saludo a todos desde Madrid.

Carlota Alonso Ovies- 2083

Hola Carlota no veas como te agradezco el esfuerzo de síntesis que has hecho al resumirnos todo ésto, si no llega a ser por ti ni lo hubiera leido pues como ya decía yo me metía para poner palabras y poco más, ya que cada vez que intentaba leer algo no entendía que se estuvieran tirando todo el tiempo los trastos a la cabeza a si es que pasaba olimpicamente del tema, leía a trozos sin enterarme de nada, de hecho ahora que he estado leyendo los párrafos que tú apuntabas me he acordado que de todos sólo había leido el que está en negrita escrito por un carpeño y comparaba a Fresno con Somalia, por eso yo tb decía que lo que está pasando en Fresno con lo del agua ma parecía tercermundista, me llamó la atención por que es un tema que siempre me ha interasado no sé muy bien por que, tal vez por que no me gusta pasar por el rio y ver lo tan abandonado además de lo incomodos que son los otros problemas que tenemos con el suministro de agua, el caso es que ahora que he leido todo lo que decía V56, junto con Luismi y Javier Martín coincide bastante con lo que yo decía aunque claro yo hablaba desde el punto de vista de ciudadano y ellos ya tenían mucha más información y estaban por el buen camino para ofrecer solución a todo esto cada uno de ellos aportando lo que saben que es bastante por lo que veo si hubiera leido todo ésto antes hubiera planteado el tema de otro modo pero bueno nunca es tarde si la dicha es buena y si esto ha servido para que yo y otros mucho nos enteraramos como va el asunto pues adelante, como no darte las gracias también por haberme tomado en serio y haber sido tan rápida en contestar(como ves ya no necesito enfatizar lo de contestar y lo pongo con 's' en lugar de con 'x')has demostrado seguir el foro mucho mejor que los que somos de aquí empezando por mí, lo cual me parece admirable y que no lo hacías sólo por cotillear,hay que reconocer que tal y como iban las cosas por aquí era muy fácil engancharse a la trama,de hecho a mi me pasó y aunque he tenido bien claro que esas discusiones no iban conmigo y sólo he contestado a lo que créia injusto si ha servido para que me una a todo esto de una forma más comprometida pues mejor que mejor,por lo menos eso me parece a mí, que procuro ver siempre el lado bueno de las cosas, el vaso siempre medio lleno y no medio vacio(quien me iba a decir a mí que por defender la palabra 'arbañal' me iba a topar con todo esto)pues eso que espero que entre todos seamos de aquí o de otro lado vayamos sacando cosas en claro y a los personajes que lo van revolucionando todo de mala manera hacerles sólo el caso que se les merece, si cierta persona hubiera querido de verdad hablarnos sobre la ética social, sobre pólitica, sobre psicología etc hubiera propuesto otros canales para hacerlo,como crear su propio blog o página e invitarnos a colaborar de forma sencilla y humilde puesto que vió que este espacio no era el adecuado para retar a nadie, por que no salgo de mi asombro y ya no propone sino que nos reta a una lucha dialéctica, será éste un gladiador social una nueva especie de la evolución humana a lo mejor si, nos dice que no le duramos ni un minuto lo que es yo no le duro ni un ségundo por que con esas maneras no me presto a hablar de esos temas ni medio, ni con él ni con nadie, claro está,y no por que no pueda si es lo que piensa por soy un pobre´'estudiantillo' y a mucha honra que yo no me averguenzo ni de mis miserias ni de mis alegrías por que sería como avergonzarme de mi mismo y eso jamas, sino por que me niego a dar cancha a personas así, que se les ve de lejos que no pretenden mas que ridiculizar a los demás para levantar su baja autoestima pues no nos a puesto a todos a caer de un burro tanto por nuestra forma de ser,de pensar hasta la forma de peinarnos aprovecho y le corrijo y le digo que yo si que me peino la mayoría de los días como los de la estepa castellana que se parece a la forma de peinarse de mis amigos charros, extremeños o andaluces que están en la dehesa,pero que no es lo mismo, o ve él muchas encianas por aquí, y otros días me lo pongo de punta o ni siquiera me peino y voy más informal pues si me apuras puedo seguir hasta el protocolo que las circustacias me exijan, y si voy de fiesta me peino para salir de fiesta y si tengo una reunión social pues iré como corresponda y por ésto no soy ni mejor ni peor que nadie simplemente me esfurzo por saber estar, tal y como siempre me han enseñado tanto en mi casa como en los colégios público a los que muy orgullosamente he ido,y para que veas que no soy un charlatan y hablo desde la esperencia de mis vivencias y de lo que he leido ya que tu crees que no aporto ni una idea de forma pragmática o empírica(ya me gustaría a mí poder diseñar yo mismo los proyectos que solucionen los problemas que tenemos o saber de leyes como V56 y PyA, por eso me toca ser humilde e intentar aprender de los que saben,me hubiera gustado aprender también de este profesor universitario pero ya veo que va a ser difícil,por que él mismo se contradice tantas veces que ni el mismo sabe a lo que atenerse,o no es contradictorio que un experto en ética social esté tan enfadado con el mundo,con todo lo que ha leido ya podìa haber llegado a conclusiones más productivas y sanas)y para que vea que tengo el humor y la comprensión suficiente para afrontar situaciones como ésta todavía estaría dispuesto a hablar con él y con el que quiera eso si planteando las cosas como es debido,y en el lugar adecuado yo hablo y aporto lo que pueda sobre política, ética social, Platón,Descartes,Kant,Nitzen, Sócrateas,(éste seguro que no le gusta por que aceptar que 'sólo sé que no sé nada' tiene que ser durísimo para este buen señor)......

...y sigo por que puedo y hoy tengo algo más de tiempo aunque esté a burriendo a más de uno que no me extraña,por eso intento evitar estas intervenciones en las que hay que ponerse así de intenso para darse a respetar sin solucionar nada y sin a lo mejor ser ni escuchado,que triste me parece tener que darse a respetr pues como bien decía Perea el respeto nos lo teniamos que tener ya todos ganado por el mero hecho de ser personas, aunque no seamos doctores,de mi propia cosecha es esta frase- no hay que ganarse el respeto sino la admiración de los demás-ahí le queda eso haber si lo entiende,y que no se crea nadie que es lo que yo pretendo aquí, nada más lejos de la realidad hay que hacer muchas cosas antes de ser admirado,y que yo todavía no he hecho, y que no se crea tampoco que le pretendo dar lecciones ni a él ni a nadie, el que se las quiera tomar que se las tome pero yo no doy lecciones que soy muy consciente de que todavía no soy profesor de nada,y para que vea que por la estepa castellana si que se lee se lo voy a demostrar,algo he leido de Delibes y de Spinoza y de Hume, a Froyd todavía no, vaya por dios que inculto que soy, te voy a escribir algo de Damasio, que entremuchas cosas viene a decir lo siguiente:HASTA HOY SE PENSABA QUE LAS EMOCIONES DEBIAN REPRIMIRSE Y, EN GENERAL,QUE TODAS LAS EMOCIONES ERAN 'MALAS'.PERO,COMO DICE DAMASIO,'TENEMOS EMOCIONES DE TODAS LOS SABORES:BUENAS,MALAS Y REGULARES'.EL OBJETIVO DE UNA BUENA EDUCACION PARA LOS NIÑOS,PARA LOS ADOLESCENTES,E INCLUSO PARA LOS ADULTOS DEBERÍA CONSISTIR EN ORGANIZAR LAS EMOCIONES DE TAL MODO QUE PODAMOS CULTIVAR LAS MEJORES EMOCIONES Y ELIMINARLAS PEORES.
COMO SERES HUMANOS, TENEMOS UNA CAPACIDAD EMOCIONAL POSITIVA FANTASTICA...PERO TAMBIEN SOMOS CAPACES DE HACER COSAS TERRIBLES.SOMOS CAPACES DE TORTURAR A OTRAS PERSONAS DE MATARLAS,DEDESEARLES TODO TIPO DE MALES, DE CONSPIRAR CONTRA ELLAS.. TODO ELLO,LO BUENO Y LO MALO,ES INHERENTE AL SER HUMANO.NO ES QUE ALGUNAS PERSONAS SEAN BUENAS Y OTRAS MALAS,USTED Y QUIENES LO RODEAN POSEEN AMBAS CUALIDADES.ASI PUES, EL OBJETIVO DE UNA BUENA EDUCACION Y EL OBJETIVO DE UNA SOCIEDAD PROSPERA,SEGUN DAMASIO DEBERIAN SER FOMENTAR QUE SE CULTIVE LO MEJOR DE LA NATURALEZA HUMANA Y DEL MISMO MODO REPRIMIR LO PEOR.Me parece a mí que ésta no es la filosofía que tiene el señor profesor,le hablaría yo tambíen de lo que dice Robert Hare y su teoría sobre la mente del psicópata,del hombre que carece de empatía y conciencía, lo que nos cuenta Robert Sternberg tampoco tiene desperdicio como trata el tema de la inteligencia, tanto la académica como la práctica, nos habla del sentido común tan importante y necesario,de la 'intelgencia tácita':que es la capacidad para adaptarse a un entorno del que no se sabe nada y del que ni siquiera se ha oido nada,y resulta que gente con un cociente intelectual muy elevado - un cociente académico muy elevado- no tiene esta 'inteligencia tácita' para adaptarse a un entorn desconocido, ' lo más importante en la vida ademas de disfrutarla,creo yo,no es tener experiencias, sino aprender de las experiencias,supongo que el que lea ésto a lo mejor cree que me estoy pasando,después de lo que he leido en el foro no lo creo yo,mucho largo y tendido podriamos hablar los de ésta zona pero nos subestiman de mala manera, pdría yo también dar un repaso de come está estructurado el cerebro,como se organizan las células neviosas encargadas de las emociones y que están en la zona prefrontal y que tan frágiles y vulnerables son sobre todo en los primeros años de vida,de como afectan las emociones y las células espejo en el aprendizaje y que los bostezos,el llanto o la risa sea algo tan contagioso entre los de nuestra especie debido a estas células, del tálamo, hipotálamo de la hipófisis y su papel en la regualción hormanal y de neurotransmisores tan importantes a la hora de explicar las conductas y los cambios de humor,las formas de ser de las personas,las enfermedades mentales etc.Como se vé creo que sé leer relacionar ideas y aplicarlas,ahora que analice mi personalidad como pretendía hacer con otros,se podrá ser mas osado,no creo que después de todo esto vuelva a faltarnos al respeto, y para que vea que todavía me queda capacidad de comprensión le diré que estaría dispuesto a creerme que todo lo que ha dicho es producto de un personaje que se ha inventado de si mismo para este foro por que no quiero creer que exista gente así,y si de verdad es así ya tine la cuartada perfecta para solucionar este desaguisado.Me despido ya por fin y dejo de dar la coña, sólo decir que hay mucha gente en tu pueblo que podría hablar así y mejor aunque no hayan tenido tiempo para intervenir o darse a conocer ya sabemos que hay de todo como en botica.!QUE VIVA FRESNO¡

David de Castro Sánchez

Y se me olvidaba no me extraña nada que con personas que hablan así de la gente de su tierra, cuando salimos fuera los jovenes del sitio que seamos tengamos que luchar contra los que nos prejuzguen y clasifican sólo por ser de un sitio determinado y tengamos que trabajar aun más duro para demostrar que todos somos iguales,seamos de pueblo de ciudad de paises más ricos o más pobres,se regocijan de que van a la universidad,y he estado 6 años y el que me queda y he de dicir que ha sido una experiencia formidable y he conocido muy buen gente pero hay de todo me he encontrado con cada elemento tanto a nivel de profesorado(por cierto en España hay mucho profesor que está toalmente obsoleto en cuanto a formación y en cuanto a formas)como a nivel de compañeros,muchos no sabían ni hacer la o con un canuto, se limitan a aprobar y punto,sin plantearse si están aprendiendo o no, asi nos va,porque estaremos de acurdo que una cosa es aprender y otra cosa es ser capaz de aprobar, es totalmente diferente, y entre el profesorado mucha gente frutrada por no poder sacar adelante los proyectos que quieren o no les dan el dinero para ello y lo pagan con el alumnado,¿le suena de algo ésto a alguien?pues eso es la universidad un sitio como otro cualquiera,que en España se utilizó para meter a los jovenes que no tenían trabajo en algún sitio´, ahora que hay más trabjo se pone de moda la formación profesional y en paz,ahi queda todo eso,los de aqui somos así gente sincera,noble,auténtica y humildeen todos los sentidos.Ciao me voy de pinchos.