Fresno el Viejo - Valladolid

Fresno dispone desde hace un tiempo de un cura nuevo.Hasta ahora hemos hablado del pueblo,de las fiestas,de los jardines,de la población,del alcalde...pero nadie ha tocado este tema.
Yo, la verdad sea dicha,sólo piso la iglesia cuando acudo a algún acontecimiento social o familiar de contenido funerario.Soy ateo convicto y confeso y, porque estoy al margen de credos y de liturgias, no voy a expresar mis ideas al respecto, aunque, por lo que he dicho antes,os podéis imaginar por dónde irían los tiros.Tampoco voy a echar una soflama en contra (ni a favor).
Como comentarios hay para todos los gustos,me gustaría que dijeseis algo al respecto,tanto si os laváis con agua bendita como si lo hacéis con agua clorada del grifo.Según unos,el tío es del Opus y se ha echado en manos de algunos/as del PP.La derecha y Dios siempre se llevaron muy bien.
No tengáis reparos en hablar ni os dé corte al escribir.Aquí nadie mea colonia.
Saludos a todos.Miguel

Oye si tu eres un ateo que no atao, no metas en tu ridícula versificación a los demás.O ¿acaso lo dices porque se dio las gracias por no acompañar a la coral?.

Sacerda ite domus. Videmus agros arari, ovesque in prata educi.

OLË culturaza en latina

Lla bes, los de Fresno semos asín, y tenemos tanta de cultura que si queremos un dia poemos leer un livro.

¿Alguien puede decir para que sirve un cura?

Para que tú preguntes por él... Jajajajaja...

Para ser amigos en la adversidad, consejeros en las dudas, faros en la niebla y vecinos en los trabajos. Para ser pastores entre los lobos, timoneles en la tormenta y ecos en de las risas. Para decír adiós en el último andén de la última estación que ver marcharse al tren postrero.
Y para que los más fervientes ateos, en el momento final en que ven cómo sus días se agotan, nos llamen para pedir consuelo; somos entonces el pañuelo de las láfgrimas de toda una vida.
Y ahora, dime, estudiante de Cicerón: ¿de veras debo irmne a casa?, ¿pero a cuál? a la tuya?, a la mía o a la del señor?.
Los campos han sido arados por la serenidad del campesino, que sabe que vendrán la lluvia y el sol para dar cosechas. Las ovejas pastan seguras a la vera del pastor. Nada me falta, no me faltes Tú.

Así se habla, reverendo, que vayan aprendiendo algo estas mentes medievales. Además seguro que esos criticones son los que luego van a misa en los primeros bancos

¡C00ññ0!
"¡Así se habla,reverendo!"
Parece que ha hablado el mismísimo reverendo,sintiéndose pastor de los borregos (¡beeehh! beeehh!)
Si no fuera porque la historia es implacable,enmarcaríamos todas esas palabras.Leedlas bien,parecen una oración.Pero dos mil años de farsa las acompañan.Dos mil años llevan los zánganos chupando el polen.Dos mil años jodiendo la marrana...

LOS PUTOSCURAS QUE SE PONGAN A COGER PATATAS Y DEJEN DE VIVIR DEL CUENTO.ES OTRA SECTA MAS.

"La santurrona,la simoníaca,la inquisidora,,la falsificadora;la del Santo Oficio y el Índice de Libros Prohibidos;la de las Cruzadas y la noche de San Bartolomé;la que saqueó a Constantinopla y bañó de sangre a Jerusalén;la que exterminó a los albigenses y a los veintemil habitantes de Beziers;la que arrasó con las culturas indígenas de América;la que quemó a Segarelli en Parma,a Juan Hus en Constanza y a Giordano Bruno en Roma;la destructora de la ciencia, la enemiga de la verdad,la adulteradora de la Historia;la perseguidora de judíos,la encendedora de hogueras,la quemadora de herejes y brujas;la estafadora de viudas,la cazadora de herencias,la vendedora de indulgencias;la que promete el reino soso de los cielos y amenaza con el fuego eterno del infierno;la que amordaza la palabra y aherroja la libertad del alma;la que reprime a las demás religiones donde manda y exige libertad de culto donde no manda;la que nunca ha querido a los animales ni les ha tenido compasión;la oscurantista,la impostora,la embaucadora,la difamadora,la calumniadora,la reprimida,la represora,la mirona,la fisgona,la contumaz,la relapsa,la corrupta, la hipócrita,la parásita,la zángana;la antisemita,la esclavista,la homofóbica,la misógina;la carnívora, la carnicera,la limosnera,la tartufa,la mentirosa,la insidiosa,la traidora,la despojadora,la ladrona,la manipuladora,la depredadora,la opresora;la la autocrática,la despótica,la tiránica;la católica,la apostólica,la romana;la jesuítica,la dominica,la del Opus ;(...)la impune bimilenaria tiene cuentas pendientes conmigo desde mi infancia y aquí se las voy a cobrar. (...)".(Páginas 5 y 6)
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(Nota: De la trancripción de las páginas ,la censura de la dirección del foro, me ha impedido poner tal cual lo que el autor había escrito)
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NO OS METÁIS CONMIGO,QUE NO SON MÍAS ESTAS PALABRAS.CORRESPONDEN A :
FERNANDO VALLEJO,AUTOR DEL LIBRO TITULADO "LA P. DE BABILONIA" EDITORIAL: SEIX BARRAL.
Con el equivalente al precio de tres o cuatro gintonics (18 euros vale el libro), os aseguro que tenéis garantizado gozar del contenido de sus páginas.No tiene desperdicio.Probadlo y leedlo para después de las fiestas, cuando vaya llegando el otoño: unas setas,un buen vino,el calorcillo,la lectura del libro...
Vivan las fiestas de S. Agustín.Saludos a todos. Miguel

Añade frases y PIENSA:-

-"La iglesia es de todos.¡Kema tu parte!"

-"No hay mayor remordimiento que no haber pecado"

-"Odio las religiones.Producen el efecto contrario de lo que predican"

el señor sacerdote de fresno es muy intelijente cobra 7.o 8, misas por 1
cuando nombra las intenciones parece el censo del pueblo
En las comuniones del 2007 junto comuniones con bodas de oro era el dia de los ñiños y no robar protagonismo otras personas.
estado en agosto en el pueblo y no pude ir a misa el domingo 22 pues en la misa mayor metio un entierro y me sosprendio que no lo metiera en San Agustin,claro que tenia que quedar bien con las autoridades y no quedaria tan bien.
DAN GANAS DE BOMITAR ENCIMA DE LA SOTANA

Pues no te cortes, cómete un buen potaje y ponte con la faena.

¡Vaya! ¡Qué sorpresa! ¡Si los de Fresno también sabéis pensar por vosotros mismos!

Si tuvieseis esta misma preocupación y criticismo por todas las demás cosas, no estaríais en la situación en la que estáis...

Sed más listos, y luchad contra cosas menos fuertes que la iglesia. Además, veréis resultados mucho más pronto...

Pero... Qué digo... Vosotros sólo tiráis la piedra y escondéis la mano...

x la forma en k hablas, tu eres un carpeño envidioso, seguro k sí

este foro es para pasar el rato y pelar a la jente no como otros que son muy bonitos y despues apuñalan por detras

Madre mía ! Una vez más, no dejo de sorprenderme con los comentarios habituales de este foro. Creo, sinceramente, que más de uno debería de estar internado en un centro psiquiátrico. Que vidas más insulsas deben de tener para llegar a escribir estupideces de este calibre y no dedicarse a otra cosa que a criticar. Hasta el cura le ha tocado, manda narices! Ya era lo que os faltaba. Deberíais de practicar sexo con más frecuencia. Aunque sea pagando.

Parece que a algunos les molesta que se ponga en entredicho la figura del cura, como si éste estuviese por encima del bien y del mal.No obstante, #3089447, no has dado ninguna razón del porqué no se puede hablar de tal personaje.¿Acaso no es una figura pública? ¿acaso no se puede poner en entredicho tales o cuales actuaciones? ¿es que no cobra del estado, es decir, de tus impuestos?
Hablas de "centro psiquiátrico,insulso,estupideces,criticar..."Lo fácil sería decir que te mirases a ti mismo.Y en cuanto a lo de practicar sexo, tú sabrás como andas.La práctica del onanismo siempre existió; lo de pagar, también.Con los tiempos que corren,lleva su riesgo,aunque te preserves de medios.Pero no sería yo el que se opusiese, ni para esto,ni para nada.Ni siquiera para hablar de la figura del cura.
En realidad, no hablamos del cura fulanito de tal, sino de lo que representa, y tú, amigo, parece que no has entendido nada.
Te emplazamos #3089447 para que algún día saques a relucir un tema que no sea insulso,ni de psiquiátrico,ni estúpido, ni de otras lindeces, inclusive sexuales.Lo veremos con gusto.
Si no es así, lo tuyo habrá sido un ejercicio de estulticia mayor.
Pero no nos distraigamos.Decíamos que la figura del cura no puede estar por encima de los dioses.Es humano, tiene sus flaquezas y aunque ellos digan que dependen de Dios(bueno,en realidad del obispo de turno), sin embargo somos los mortales (creyentes o agnósticos,incluso ateos) quienes les damos de comer.
Esto no es ninguna estupidez.Tiene su miga.Si eso es hoy,no te quiero contar nada de tiempos pasados.Pero espero que alguien lo saque a relación para que la memoria, ni la historia queden amnestesiadas.
¿Es que nadie se atreve a opinar de esa persona que ha estado (y está presente en todos los actos sociales/litúrgicos/ceremoniales/religiosos/personales de tu vida, desde que tenías unos días(bautizo),hasta tu primera comunión,casamiento y enterramiento?
¿Es que no entiendes que además de un pedazo de carne, huesos y vísceras tienes un "totum revolotum" de ideas que te las han metido hasta el alma, y que él -además de la escuela-ha sido el principal vehículo de transmisión? ¿Es que no te habías dado cuenta de esto? ¿Es que no lo habías pensado?
Hablábamos de la figura del cura.Por cierto,¿sabías que...
Un saludo a todos, incluído al cura.Miguel

EL TIO QUE HA ESCRITO LO DE ANTES, MOLA. ME PARECE QUE YA SE QUIEN ERES.¿TU NO VIVES EN SALAMANCA? ME PARECIO VERTE ANTES DE LAS FIESTAS CON UNA TIA.
ME PARECE BIEN QUE SE HABLE DE TODO PORQUE .AMI TAMBIEN LOS CURAS ME HAN MARCADO MUCHO.ME ACUERDO CUANDO NOS CONFESABAMOS Y LO QUE NOS PREGUNTABAN Y YO LE DECIA CASI SIEMPRE MENTIRAS PORQUE ME DABA CORTE.OYE TIO,SIGUE ESCRIBIENDO ASI

He estado en las fiestas del pueblo y he pasado allí buenos momentos saludando a la gente que hacía tiempo que no veía.Ahora que he vuelto al trabajo me he metido en el foro y e visto las cosas que se ponen,que si los toros, que si el meson,que si el rio uele mal etc.
Pero me a sorprendido el que escribe sobre el cura.Yo que soy algo mayor ya,a todos los de nuestra generación nos marcó mucho la iglesia y el cura siempre estaba metido en la escuela y teniamos que ir a la iglesia siempre.Es posible que a muchos jovenes esto ya no les diga nada,pero muchos de los que lean esto saben lo que nos marcó.
Afortunadamente con la democracia podemos hablar de todo y digo yo que porque no vamos a poder hablar del cura tambien.
Me gusta lo que dice y lo que pone del libro sobre la iglesia es brutal.Enhorabuena

Yo sinceramente, creo que el cura no critica a nadie, no se mete con nadie, cumple su función e invita a que escuches su palabra, que, por otro lado no predica nada malo, y lo único que da son buenos consejos que a más de uno le harían falta. Hoy en día nadie obliga a nadie a creer o a asistir a la iglesia o a pagar ningún diezmo. La iglesia está ahí. El que tu vayas o no, a nadie le importa. Reconozco que la iglesia de hace años era otra cosa. También nosotros fusilábamos. Lo de que no creemos, eso hay que verlo. No creerás mientras no te haga falta. El día que te haga falta ya veremos si no rezas hasta a los cuatro vientos. Solo digo que no es precisamente el cura el que va sembrando maldad, rencor y envidia en Fresno el Viejo. Así que empecemos por solucionar eso y dejemos al cura que siga predicando el bien, que es de los poquitos que lo hacen ya.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice,#3126109.La gente que habla
asi,se merece un aplauso.Sin insultar a dejado bien clarita su
opinión.Esto si es un buen forer@
,un saludo y ojala hubiese mas gente asi.Las cosas nos irian mejor a todos.

nadie critica al la iglesia pero el cura tendria que ser apolitico,darse al pueblo,y no como este que esta haciendo como los curas de hace muchos años que te pone una cara y despues tiene otra
y lo digo con argumentos.

TUS ARGUMENTOS TENDRAS DE LO QUE DICES DE LOS CURAS, PERO YO NO PIENSO COMO TU, PORQUE LOS CURAS SIEMPRE HAN HECHO POLITICA, LO HAN HECHO ANTES Y LO SIGUEN HACIENDO AHORA.CUANDO ESTAN A FABOR DE ALGO NO SE CORTAN Y CUANDO NO LES INTERESA SE CALLAN COMO ZORROS.
ACUERDATE DE LA GUERRA DE IRAK,NO DIJERON ESTA BOCA ES MIA,Y CUANDO QUIEREN CRITICAR A ZAPATERO MONTAN CONCENTRACIONES DE TRES PARES DE NARICES CON ROUCO A LA CABEZA Y LUEGO LOS OBISPOS Y LOS CURAS VAN DICIENDO AMEN Y LUEGO EN LAS IGLESIAS NO SE CORTAN, BUENO Y EN LOS COLEGIOS QUE TIENEN YA NI TE CUENTO.ASI ES QUE DE APOLITICOS NADA

justo con lo que escribes me das la razon ,yo digo QUE TENDRIAN QUE SER APOLITICOS pero por desgracia han sido y lo son.
Por otra parte eso de que no se cortan depende como lo entiendas pues cuando les combienen no hablan por ellos sino en nomble de Dios para que no les salpique personalmente.
Lo de la guerra de Irak cambiaria el cuento si fueran cristianos y en vez de destruir mecquitas fueran iglesias

los dos de antes teneis razon y estais diciendo lo mismo.yo tambien pienso como vosotros.esta gente es un ganao especial.Hay que tener cuidadin con ellos,pero se crecen porque se apollan en todos los meapilas y en Fresno hay a mogollon sobretodo los del pp
oye, seria bueno que el cura se mojase,¡es que no tiene nada que decir? Bueno seguro que lo leerá.haber,señor cura,uste que opina de todo esto, porque en otros sitios hay curas que se mojan y están con los mas necesitados.Algunos siguen el ejemplo de Cristo,van con los más pobres,viven en barrios obreros,están con los yonquis,con los sidosos,con las put-s,se hacen hermanos de los que no tienen,se hacen humanos y tienen solidaridad con los mas necesitados.Cristo era de izquierdas y no abria ido a Valencia a aplaudir al Papa

Los curas desde siempre han sido gente instruida, seres que se dedican a la vida contemplativa a pensar y pastorear almas.

Siempre han estado con el poder establecido, ósea de la derecha mas casposa, ya sabéis gente poco desinteresada, lo dice el refrán que trae el hermano…..

En fFresno como no podía ser de otra forma esta al lado de los caciques ya sabemos de la gente de bien, de los de misa diaria o semanal y si pueden joden al prójimo.

Pero mirar ser cura es fácil, te subes al pulpito y tú largas lo que te de la gana, nadie contesta, nadie replica a lo que tu dices. Solo habláis de lo insignificante, jamás hacéis una autocrítica, sois los reprentantes de Dios en la tierra y con eso basta.

Pero Señor cura, te reto a una reunión donde no solo hables tú, carcamal, donde cada cual pueda exponer sus ideas. Podríamos hablar de la riqueza de la Iglesia, por qué no paga impuestos, IBI, que opináis sobre los casos de abusos a menores que salen recientemente por parte de sacerdotes, mejor morir de sida que orientar sobre el preservativo, como no dijisteis ni mu con los crímenes de Franquismo, la oposición a la asignatura de la Ciudadanía donde lo único que pretende es que los niños tengan pautas de conducta.

Bueno meapilas que opinas de las personas que sin confesarse comulgan , santo cielos estas rodeado de Fariseos y Escribas. Oye creo que voy a proponer a Ayuntamiento que construyan una mezquita, porque no, que les paguemos entre todos como a ti.

Sabes lo que pienso de vosotros: sois unos vividores que vivís del cuento. Te espero

Lisbeth Salander

Que todos los estragos que pueda producir un libro sean de esta naturaleza.Hablando de la Iglesia, Millennium y Larsson han hecho el milagro. Lisbeth Salander desea hacer justicia.
Así, así de clarito hay que hablar.Bravo, Lisbeth Salander.Aunque vayas a escardar, lo tienes todo muy claro.Navegamos en la misma onda.
Hablando ahora en "roman paladino", y para que todo el vulgo nos entienda:subscribo casi todo del mensaje anterior, salvo la primera línea.Ha habido curas muy burros, también. Sólo sabían algunos latinajos y muchos eran garbanceros.Ahora son más sibilinos.
Pocos se atreverían a rebatir tus argumentos.Es más, no tendrían argumentos.Sólo podrían ladrar y hacer cruces con agua bendita.Este es un gol que se lo tienen que tragar con papas.
Seguimos afirmando que CRISTO ERA DE IZQUIERDAS.Pero ha sido prostituído.
Miguel

Por fin alguien sensato en este foro, y que por lo menos no se da ese barniz cultureta que hacen algunos navegando por Internet.

Oye Miguel tu fuiste el que recomendaste el otro día un libro?, también veo que eres uno de los tres millones de Españoles que len a Larsson , joe que vicio, yo voy por el segundo y me he comprado el tercero.
Este verano me he gastado una pasta en libros, también he leído, Anatomía de un Instante, de Javier Cercas, un libro muy interesante si lo has leído podríamos comentar algo sobre el.

La verdad que pienso lo mismo Cristo era de Izquierdas si es que existió ñaque, sus pastores les guste más la gente guapa que los zarrapastrosos que somos los de Izquierdas. Además te diré que la Iglesia en estos momentos se parece más a los templarios, parecen monjes guerreros se meten en todos los charcos y si siguen así en 70 ó 100 años le les hunde el chiringuito.

Bueno, Miguel un placer hablar contigo.

Tu vives aquí en fresno?? Creo que no verdad…

Un abrazo

Lisberh

Me pregunto yo ? No hay alguien que inicie una conversación sobre algún tema que no sea el cura, el alcalde, luismi, vitaminas o los olores del rio? Algún tema que no tenga la política de fondo? Alguna anécdota para recordar, algo gracioso y ameno, que no revuelva tanto las tripas al leerlo? Es que siempe que entro en el foro acabo de almorzar y la verdad... Vaya tostonadas que escriben algunos. No hay por donde cogerlo.

Pero, tío, vamos a ver. ¿Es que tú vives en Marte? ¿Es que no te das cuenta que todo nos afecta? ¿No sabes que todo lo que ocurre en la polis -que decían los griegos, es decir, la ciudad, la comunidad, el estado- tiene que ver contigo, y por tanto todo está relacionado con la política, es decir, con la polis? ¿ No logras captar esta idea tan simple?
Nada de lo que te rodea es ajeno a ti (y a los demás).
Te afecta (directa o indirectamente) desde las pateras que llegan,pasando por la gripe A, hasta guerras tribales en Afganistán. ¿Cómo -dirás tú? Pues son sólo unos ejemplos puestos a vuelapluma. En el primer caso tiene que ver con el mercado laboral, se abaratan los salarios,llegan emigrantes, hay gente que vive de los alquileres, problemas de marginalidad, delincuencia, explotación, interculturalidad en los centros educativos, enriquecimiento, xenofobia, integración/rechazo,etc,etc.
En el segundo.Tú tal vez críes cerdos( o no, pero conoces casos), se dan casos de gripe A en España, y como ya ha ocurrido, cae, por ejemplo, de forma drástrica la exportación de carne porcina al mercado ruso, hundiéndose los precios...y afectando también a gente de Fresno.
En el tercer caso. Sí, Afganistán está muy lejos.Pero ya sabes que allí hay una movida gorda: soldados, militares, accidentes, petardazos,exasperación de la opinión pública, debates, la financiación de la guera con el cultivo de heroína,los gaseoductos que se interrumpen,el frío que llega,el suministro que se corta o disminuye para Europa...Y te puede afectar a tu bolsillo porque puede afectar a Argelia, que es el estado que abastece, en una proporción muy importante, a España. ¿Cómo? Subiendo el precio de la electricidad, por ejemplo.
En fin, que hay un efecto mariposa por muy leve que sea el aleteo, y quieras o no, te puede salpicar.
De igual manera, estos casos expuestos al azar en el contexto internacional, en la política nacional,autonómica o local, también te afectaría de lleno o de resbalón.Aunque vivas en el mundo local, formas parte de lo global (y al revés, a menos que seas un marciano, y como no lo eres, por eso te afecta).
Por eso se tocan estos temas en Fresno.Bueno, hoy ha tocado el tema de la iglesia , pero mañana puede ser una violación, por ejemplo.
Aunque lo más contable y palpable sea el dinero, también hay otras cosas en la vida de las personas."No sólo de pan vive el hombre..."
¿Y a qué viene esto? Bueno, también pensamos, nos instruímos, nos instruyen, nos ideologizan, nos idiotizan, hablan por nosotros, tenemos ideas propias/no las tenemos...etc.etc y tú bien sabrás la labor que realizan las iglesias alli donde tienen mayorías de cultos y donde tienen prebendas.No olvides que, quieras o no en la declaración de la renta,hay una partida gordísima de los presupuestos del Estado que van a parar a la jerarquía de la Iglesia para que luego ésta los administre y monte tinglados -entre otras cosas- contra el gobierno en la plaza de Colón en Madrid, con la presencia, aplauso y bendición de la derecha política y sociológico. Y ya no te digo en los púlpitos y en tantos otros sitios.
Amigo mío, podíamos hablar de cosas más enternecedoras: del céfiro de las flores, de los aromas,de los pajaritos,de los atardeceres, de la sonrisa de un niño, del contorneo de las caderas de Shakira ...Sí,pero "primun vívere, deinde filosofare..." (primero vivir, después filosofar).Y no olvides que cuando el maestro apunta a las estrellas, el necio mira al dedo.Y no creo que sea tu caso.
Como además de tripas y comida de tostones tendrás otras inquietudes,tómate a bien lo que te vamos a decir, sin mal rollo, porque no podrás decir que te he agraviado o insultado, pues sólo trato de hacer reflexionar: te vamos a poner como "penitencia" lo siguiente: o piensas para qué sirve la iglesia -y los curas,etc.- o nos expones temas distintos que a todos nos hagan vibrar. OK?
Animamos también a otros a que sean críticos con las cosas, las ideas, las instituciones. Si no pensamos,¿qué coños hacemos engordando sólo la panza? SALE COLESTEROL EN EL CEREBRO!
Saludos a todos y muy especialmente hoy a Lisberh Salander. Por cierto,¿Cómo podríamos contactar?
Miguel

Hola buenos días, tengo poco tiempo pues tengo que empezar a trabajar, sólo quiero decir a Miguel, una cosa : Magistral.
Te he leído como mucho interés y la verdad que no soy capaz de poner una coma en lo que has dicho.
Contactar, de momento vamos a esperar , la caverna esta revuelta y quieren fusilarme al amanecer, ya sabes cautivo y desarmado el ejercito rojo………… jajajajajja

Por cierto Miguel as leído que acusan al alcalde de que con los trabajadores del Per han trabajado para el personalmente .

La verdad que me he quedado un poco de piedra acusar así de cohecho, art 419 , 420 y 421 del código penal es de verdad, impresionante , y les digo, oye que esto puede tener consecuencias penales, y contestan ,tengo fotos. La ignorancia es grande , y la maldad de algunos es ceguera , lo del refrán, me quedo yo ciego si veo a ese tuerto. Imagina que alguien denuncia ante los tribunales tal cuestión y un juez investiga y llaman al escritor del foro y le pide explicaciones.

Se necesita tener una mente enferma para acusar a alguien así , cuando todo el mundo sabe que la casa la ha hecho el hermano de vitaminas , tabique. Además si eso es verdad que lo denuncien al juzgado.

Tienen suerte estos personajes , pues si fuera amigo mío el alcalde ya lo había denunciado y les metía en un lío bastante regular, lo primero buscar abogado y procurador y dejarse 2000 Euros en provisión . jajaj estoy por llamar al telefonista, como le dicen y ofrecerme para el caso gratuitamente excepto el procurador claro jaja.

Bueno querido Miguel ya tienes otra pista sobre mi profesión, si necesitas algo, aquí me tienes.

Un abrazo

Lisberh

Puff !!!! Madre mía. Como andamos...

eres tan cobarde y rastrero como tu dices que ni tu ni el alclade teneis coraje para decir la berdad y mucho menos para denunciar ademas me pregunto ¿tu eres de Fresno?no puedes ser de Fresno o estas ciego, porque si tanto entiendes de leyes di cada cuanto tiempo tiene que entregar las cuentas el señ. alcalde, cada cuanto tiempo se tienen que celebrarse los plenos, cuanto tiempo tiene que transcurrir para que el señ. alcalde de contestacion a una pregunta pedida por escrito. todo esto esta tipificado por ley y en Fresno no se cumple ¿el alcalde esta por encima de la ley? procura calentarte el culo y no el foro aporta cosas positivas tienes capacidad aprovechala Un abrazo

Mira..... confundes la ley con los reglamentos , pero si tienes mucho interés te puedo dar una cita y te contesto a cuantas preguntas tengas, claro por un precio módico, que para eso he estudiado, no crees…….

También te voy a decir algo, este foro es de todos y no patrimonio de los Pperos. Vosotros sois los que ofendéis y calentáis este medio, pero cuando os cantan las cuarenta os ofendéis todos, donde esta vuestro espirito democrático, nada más tienes que mirar los escritos que enviáis, pensáis que insultando tenéis más razón.

Por último te voy a decir algo, se te ve desde el coche de línea, tienes mucha rabia y eso te pierde , si yo estuviera en tu lugar me lo haría mirar pues tienes que tener un sin vivir en tu cuerpo que no te deja tranquilo.

Si se te ofrece alguna cosa más ya sabes donde encontrarme , vivo en el número 9 de la calle de la alegría ………. Tú deberías de cambiarte de casa esa calle te esta afectando.

Y que sepas que soy de fresno

Lisberh.

Puff !! Madre mía. Como andamos...

QUE NO,QUE NO, QUE EL TEMA ERA SOBRE EL CURA.AMI ME GUSTA EL TEMA PERO ALGUNOS HABLAN DE OTRA COSA..FELICITO A MIGUEL PORQUE A MI ME PARECE QUE PONE EL DEDO EN LA LLAGA.OYE, NO PODRIAS IDENTIFICARTE UN POCO MAS.YO CREO QUE TIENES ESTUDIOS.HABER SI ERES EL CURA QUE JUEGA A DESPISTAR

tu empiezas ha insultar y nos culpas ha nosotros, tipico de un pica pleitos. no tengo ni idea de leyes. pero tu confundes las cataratas con la ceguera,por otra parte lo que tengo es la razon y eso es lo quetu no haceptas.la cita se la das a los fresneros que lo necesitan. yo tengo mi propio abogado por si quiers informacion sobre el tema porque no tienes ni idea chabal. a mi no me canta nadie las 40 pues soy yo quien lo esta denunciando o te olvidas que me has adviertido que podia tener problemas.yo no me arrugo ni contigo ni con los que te rodean.

un saludo cegato

Eres un machote , no puedo por más que rendirme , tu saboduría , y tu buena información me hace pensar que estoy ante un gran tipo , eso si un poso rabioso , pero eso se cura Cura de curar ya sabes cura sana si no se cura hoy sera mañana.

Oye por qué no nos cuentas halgo de lo que sepas de verdad y seguro que aportas y no metiendote en camisas de once varas, sabes para mi seria agradable saber como se trata los juncos para hacer cosas de mimbres, ves de eso soy un verdadero ignorante y tu nos podrias ayudar. Pero no te metas en complicaciones de cosas que no domines, pues lo único que te puede pasar es que nadie te tome en serio.

Venga no te ofendas y que tengas un buen día.

Lisberh

lo sinento por no estar rabioso, porque tendria que estarlo contigo pero no no lo estoy y te aseguro que no megusta mentir y que cuando digo algo es porque tengo pruebas y lo se de verdad. no me ofende quien quiere sino quien puede y tu no puedes.

Te deseo lo mismo gracias.

RESIGNACION HERMANOS DE BUENA FE, EL SEÑOR ESTE CON TODOS VOSOTROS



LEMANS

Y con tu espíritu, hermanos levantemos el corazón y las miras y dejémonos de meter con los demás. Es justo y necesario que los hombres y mujeres de bien, sean tolerantes, y administren la Benevolencia con los pobres Socialistas esos que ahora nos guían a nivel central y local, claro por desgracia para unos pocos.

Pero chicos y chicas las cosas son así y la Democracia tiene estas cosas, pueden Gobernar los cultos e instruidos y también los desarrapados e ignorantes. Dentro de unos años volveréis a tener vuestra oportunidad y estoy seguro que la volveréis a cagar, sabéis por que, pues muy sencillo pensáis el gobierno Local o central es vuestro juguete, y no, eso si que no, lo fue durante muchos siglos, yo me atrevería a decir desde los ínclitos reyes Católicos.

Bueno ahora a buscar en google......

Saludos a todos

El mensaje anterior es mío, y no lo firme,asi que ,,

Javi ven proto de vacaciones esto sin ti no es lo mismo...... ya casi no hay crispación y nadie escribe aqui , expresandose con faltas de ortografia, o con mayusculas e incluso diciendo que es mujer, jo esto no es divertido sin ti. eres el hombre de las mil caras. regresa pronto.




Lisberh

Bueno, yo creo que página ya ha agotado su ciclo natural.Al igual que ocurre en las parejas, el deseo y la pasión se extingue.
Todo llega, incluído el hacer críticas (es decir, pensar, razonar...) a la figura del cura.La gente, salvo algunos, no se han mojado demasiado.Pesa mucho esta figura.Es demasiado fuerter la carga ideológica que arrastra.Con la iglesia hemos topado y a muchos les da corte.
No hay güevos.Hay demasiado pudor y los dioses os podrían castigar a pensar.
¿Alguien se imagina el mito de Sísifo, cambiando la versión,y obligando a las personas a pensar, a pensar, y cuando hubiésemos llegado casi al final, nos obligasen de nuevo a pensar otra vez...?
Entonces no habría curas. Ni curas, ni dioses.
Los hombres temen a los dioses que ellos mismos han inventado, decían los clásicos.
Por mi parte, no hay más.Salud y larga vida(pero pensad un poquito, leches!)
"Item misa est". La misa ha terminado.
¿Si alguien quiere añadir algo...?

La misa no acaba nunca, no olvides que el ritual de la comida, tan necesaria para el cuerpo como para el espíritu, es -si no contante- cotidiano.
No hay temor, hay respeto y cariño y cuanto más trates de sembrar odio más y más se cerrará la tierra para vomotar tu sementera.
Podeis ir en paz.

Demos gracias al Señor

Si creo que este tema no ha tenido mucha aceptación, pues no solamente con la iglesia hemos topado sino con la semilla que nos inculcaron y que muchos con el paso de los años no ha sabido o podido quitarse esa lacra. Sigo pensando que la iglesia es un montaje para dominar y ser un poder en la sociedad. Quien no lo ve es que tiene miopía y no evoluciono intelectualmente, pero no pasa nada, eso es la grandeza de la democracia, hace solo unos pocos años ellos llevaban a la hoguera a quien no decían lo que ellos. Por cierto alguien en la Iglesia a pedido perdón por la connivencia con el franquismo, por los abusos a menores, por las atrocidades de la inquisición, las cruzadas, joer lo primero pedir perdón. Cara duras ………



Lisberh

No, no se "a" pedido perdón por nada de eso; pero ¿alguien ha dado las gracias por las misiones, las escuelas, la educación, el consuelo, la atención a los enfermos, las obras de caridad, ....?

Destilas olor a vinagre porque has bebido mal vino. Y sienta muy feo que ahora vayas de progre, cuando todos te tenemos calado y bien catalogado. Anda, venga, ofrécenos uan de esas charlas culturales, lárganos un discursito.

MAS BIEN QUE DAR LAS GRACIAS NADIE, MAS BIEN TENIA QUE DAR LAS GRACIAS LA IGLESIA POR PERMITIRLES ACMINISTRALO PUES EL MANTENIMIENTO DE TODO ESO ES GRANDE Y EL PORCETAJE TAMBIEN [ES LA EMPRESA MAS GRANDE DEL MUNDO Y LA MAS ANTIGUA SIN ESPONER NADA PUES SI NO TIENEN NO SE HACE O SI NO LO PIDEN A LOS FERIGRESES O NOTAS QUE SUFRAN LA CLISIS
¿CUANTOS CURAS ESTAN EN PARO?
¿QUE PROPIEDADES TIENEN QUE BENDER?
¿CUANTOS PUEBLOS ESTAN SIN CURAS Y CASA DEL CURA DESAVITADAS?
Y¿EN ESOS PUEBLOS CUANTOS SIN TECHO?[Y COSIDERO SIN TECHO LOS QUE VIVEN DE ALQUILER SIN OFEDER PUES YO ESTOY DE ALQUILER]
¿CUANTOS QUIEREN TENER LA EDUCACION DE COLEGIOS DE CURAS?
LAS MISIONES ANTES FUE UNA FORMA DE ESPANDIR LA TELARAÑA


NOMO

Misiones, las escuelas, la educación, el consuelo, la atención a los enfermos, las obras de caridad

Esto decía alguien en el foro y voy ha tratar de desmontar:

Las misiones siempre fue una forma de expandir la iglesia con el objetivo de seguir dominando y abarcando más.

Escuelas, esto si tiene gracia son pagadas con el dinero de todos, las administran ellos y encima tenemos que agradecer, ¿qué? , la educación sesgada y torticera, a esa te refieres. Consuelo dan los psicólogos, los maestros, nuestros vecinos, los amigos. Atención a los enfermos, con sueldos del estado, recuerda que son pagados por todos los españoles y no rinden cuentas a nadie, son funcionarios sin oposición. Y las obras de caridad, donde están, hacen más cualquiera ONG que estos funcionarios


Lisberh

LISBERH ANTES DE ESCRIBIR LE EL FORO PUES PONES LO MISMO



NOMO

HABLANDO DE LOS CURAS Y DEMAS,HOY HA SALIDO UN COMEENTARIO EN LA TELE HABLANDO DE LOS CURAS CASADOS.pARECE SER QUE EN eSPAÑA HAY UN 20 POR CIENTO DE CURAS QUE ESTÁN CASADOS Y TIENEN HIJOS (HIJOS LEGALES, SE ENTIENDE, PORQUE HIJOS DE CURAS, DE OBISPOS , ARZOBISPOS, CARDENALES Y PAPAS SIEMPRE HA HABIDO -REPITO, DE PAPAS-, AUNQUE LOS HIJOS DE ÉSTOS FUERAN CONSIDERADOS SÓLO COMO SOBRINOS.NI SIQUIERA HIJOS NATURALES).

EN FRESNO,COMO ESTA EL TEMA.yO COMO NO VOY A MISA NO ME ENTERO DE NADA

Un cura o sacerdote debe tener un perfil determinado junto con unas aptitudesy actitudes de las que sn duda el actual sacerdote de fresno careceor completo. Recientemente asisti a un funeral y a la hora del sermon no se movian ni las moscas, por supuesto porque se habian dormido. Como es posible que se pueda tener tan poca empatía a la hora de dirigirse a los demas, hablando al cuello de la camisa y desde luego transmitiendo tan poco en lo que se dice. Me parece que la actual escasez de vocaciones por la que atraviesa la iglesia hace que se ponga a cualquiera a ocupar el puesto, un puesto para el que hay que prepararse y no solo vale el saberse la biblia de memoria y recitarla o estar al dia en la ultima enciclica de BenediCTO xvi, Hay que saber llegar al pueblo. Quien nis iba a decir a todos que ibamos a echar de menos a Don Isidoro que en paz descanse. Otro vendra que a tí bueno te hará¡¡

estee cura k tenemos es un incopententee un chululoo y mas... la pena eke ya no este aqui don isidoroo y que sepais k le da mil bueltas a este curra rancio que tenemos aqui

lo que tenia que hacer es irmeee de aqui
largatee andaa que aqui no pintas nada


un saludoo

por favor escribe un poco mejor , sin repetir tanto las silabas

Hola a todos! yo no conozco a vuestro cura pero tampoco me hace falta. Me da igual que sea DON JOSE, DON JULIAN o DON PEPITO (que tampoco entiendo por qué todo el mundo les pone el DON delante, pero en fin..) el problema es la figura que representan y que han representado durante 2009 años. Podria decir tantas y tantas cosas sobre la iglesia... pero solo os dire una a todos los que sois catolicos.. Os imaginais si Cristo levantara la cabeza y viera de la forma en que viven todos los representantes de la iglesia???

P.Q

hola,P.Q.
Te entiendo perfectamente.Pienso que si Cristo levantase la cabeza se hincharía a dar de otias a casi todos ellos, empezando por aquel que dice ser su representante en la tierra.
¡Qué estafa, qué estafa!.Seguiría con los de color púrpura -cardenales-,(me viene a la mente imágenes de Fellini, haciendo desfilar en un pase de modelos a los cardenales.¿alguien recuerda esa película?); después los arzobispos, obispos, vicarios y el clero regular (órdenes religiosas: dominicos, salesianos, jesuitas...) y el clero secular clásico garbancero: los clásicos curas. Toda una jerarquía piramidal. Y, por último, los fieles.Aquellos fieles que se santiguan y se dan golpes en el pecho con una mano, y con la otra van señalando, acusando y jod...iendo.
Y para no ser ingratos, un recuerdo muy especial para aquellos que apostaron por la solidaridad, combatieron la injusticia y se sentaron al lado de los pobres compartiendo con ellos la desdicha.Personajes anónimos casi todos ellos, pero inmensos por su fraternidad.Muchos lo fueron y muchos siguen siendo.
Por cierto, este cura, ¿en qué lado está?
-Pero si ya no hay pobres en Fresno, hombre...no seas iluso.
-¡Jo, pues es verdad.¿Tampoco hay gente que sufre?
Miguel

Buenas tardes a todos! Yo tambien estoy de acuerdo con todo lo que tu dices Miguel pero pienso que aún se puede hablar mucho mas claro. Os voy a dar mi punto de vista sobre la iglesia pero sin el animo de ofender a nadie porque ante todo respeto a todo el mundo. Para mi la iglesia es el mayor negocio de la historia y son muchos datos los que me han hecho pensar ésto. Jesus tan sólo fue un buen hombre, ni hizo milagros ni tampoco convirtio el agua en vino. Pero claro... para crear un IDOLO que moviera a las masas "necesitaba" una historia IMPRESIONANTE( me refiero a Pedro, el que creo la iglesia). Para que esa historia llegara a cuanta más gente mejor, necisitaban comunicadores que la defundieran o periodistas como querais llamarlos, o lo que es lo mismo LOS 4 EVANGELISTAS (que nos dan 4 versiones diferentes de una misma historia). Y que nos falta??????? LOS INGRESOS y quien nos los dan??????? LOS FIELES y quien son los fieles?????? MILLONES Y MILLONES DE PERSONAS que han creido que por echar unas monedas en una hucha se libraban de sus pecados. EUREKA NEGOCIO REDONDO
P:Q

Vaya chollo no? Jolín, si llego yo ha saber esto en su día, me había metido a cura!! Con lo bien que viven: todos los días dando misas, entierros, bautizos, bodas, comuniones,catequesis, convivencias... La verdad es que es una vida envidiable, quien pudiera!

De todas maneras, y volviendo al tema. No os cansais de criticar, porque no es otra cosa. A mí la vida del cura me importa un pimiento. Desde luego lo respeto. Pero, anda que no habrá caraduras, vagos y ladrones sin entrar en la iglesia. Desde luego, y estoy de acuerdo en muchas cosas de las que se han dicho sobre los curas y la iglesia, independientemente de eso hacen una labor humanitaria muy grande en estos tiempos que corremos. Ya sea consolando a una viuda, inculcando el buen hacer a jóvenes y niños o dando consejos sobre la vida cotidiana. Solo con eso, ya hace más que muchos vagos indecentes que no saben más que perrear.

Hola! está muy bien todo lo que dices pero creo que has pasado un pequeño detalle por alto... todos esos caraduras y ladrones de los que hablas (que por supuesto los hay) no se ganan la vida diciendo a los demas que: HAY QUE AYUDAR AL PRÓJIMO, DAR DE COMER AL HAMBRIENTO, LLEVAR UNA VIDA HUMILDE, NO SER SOBERBIO NI TENER LUJURIA NI GULA ETC ETC ETC. No es normal vivir a costa de todo esto que dicen cuando ellos son los primeros que no lo han puesto en práctica nunca. O esque olvidan que hay miles de personas que mueren cada dia a causa del hambre cuando ellos poseen el patrimonio mas rico del mundo??? y no olvidan tambien que a causa del sida mueren otros tantos??? Y yo de esto sólo saco dos conclusiones: 1 que tienen alzheimer y no se acuerdan de lo que dicen ó 2 que no ayudan al prójimo, que no dan de comer al hambriento, que tienen sobervia.... y que por supuesto no llevan una vida humilde que se diga. Es simplemente mi humilde opinión

P.Q

Hola a todos! os recomiendo que veais AGORA la nueva película de Amenabar. En ella se refleja perfectamente el poder que ha tenido siempre la iglesia. Despues sacais vuestras propias conclusiones y las comentamos, si os apetece.
P.Q

La crítica siempre será buena si está enmarcada dentro del respeto. en muchos de los casos anteriores no es así. Mi pregunta es? los que poneis unas líneas en este foro sois católicos, vaís a misa, creeis en la religión?...etc creo que más bien no. Posiblemene no os falten razones para decir que la iglesia tal y como está concebida, no sea la forma más adecuada respecto del sermón que lleva; de los poderes que han tenido o de las riquezas amasadas, pero muy distinto es la figura de un sacerdote, que respetando todas las opiniones, creo que en muchos casos, si que se corresponden con lo que la gente de bien espera de ellos, y sinceramente, creo que el sacerdote de Fresno no es tal y como algunos le intentan dibujar en este foro. saludos.

caballo blanco

La invitación que hace P.Q. en relación a la película de Amenábar es muy interesante.Yo, personalmente, no he tenido oportunidad de verla aún. Tomo nota para cuando pueda hacerlo y prometo exponer mi versión.

Con respecto a lo que argumenta Caballo Blanco en el mensaje anterior, mi opinión es que la figura del cura apenas ha recibido críticas ni exabruptos en este foro, no sé si es porque no las merece o porque la gente se corta al opinar.Ya sabemos que hay tabúes personales, sociales e, incluso, históricos.
De todas maneras - y excepto aquellos que se salvan por méritos propios y ante los cuales podemos descubrirnos- la figura del cura está ligada inequívocamente a la del estamento que la representa, es decir, a la Iglesia, y en ese sentido y en esa correlación,dudo que alguien con sentido crítico e histórico, pueda hacer dejación de la más lacerante y adyecta repulsa.
No sé qué opinaréis vosotros.
Un saludo. MIGUEL

Yo, en mi humilde opinión, aprendo de lo bueno, recibo los buenos consejos por si el día de mañana los tengo que aplicar ante una situación, y de los fallos de los demás me importa un pimiento, precisamente porque yo también los tengo y bastante tengo con preocuparme de ellos. En definitiva, pienso que "el cura" tiene sus fallos como los tenemos todos, y no por eso hay que ponerle a parir. Su figura está ahí, nadie está obligado a ir a visitarle. Es un funcionario más, que por cierto, no me parece que se meta con nadie en concreto.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, Miguel. Ademas creo que eres él que más claro habla y con más respeto. A la pregunta de caballo blanco de que si los que escribimos en este foro somos católicos? debo de decirle que muchos lo hemos quedado muy claro. Yo como ya he dicho ni soy católica ni creo en la iglesia ni mucho menos voy a ella. Pero si creo que Jesus existió aunque no como nos lo han pintado siempre con sus milagros y sus apariciones. Para mi fué un hombre bueno ni más ni menos.
Y al anterior le diré que no creo que pongamos a parir al cura de Fresno en concreto, porque yo ni le conozco, no soy de allí. Pero si tengo mi propia opinón con su figura y con todo lo que ella representa.
un saludo
P.Q

He visto hombres valientes, bravos como la roca, serenos como los cielos de verano, tembar en la hora final y pedir confesión a gritos, usando en ello su último aliento. ¿Y si hay un más allá y el cura es el portero que me permite franquear la cancela de acceso?.
Llevó el joven a su padre para que, desahuciado del hospital, retornase a morir a su pueblo. En ese momento, incorporó el moribundo la cabeza y desde lo alto de la bodegas, haciendo una parada en el camino, en las escasas curvas que tenía, divisó la torre de su iglesia.
- Ahora me muero en paz. Veo por ultima vez mi pueblo, con la torre que lo preside y protege.
No pidió estar con el cura, sino con un cura; no pedía perdón, sino que daba gracias por haber vivido y se preparaba para su último paseo quedando en paz con Dios. No llegó a cruzar el Trabancos, pero su alma permanecerá para siempre entre nosotros.

Totalmente de acuerdo contigo compañero. Yo pienso que en los momentos difíciles, y cuando digo difíciles no me refiero a cuando no se llega a fin de més, todos, sin excepción recurrimos a "algo" que está "ahí", no sabemos donde, pero nos consuela. Espero que nadie tenga que llegar a ese punto. Un saludo.

Eso se llama esperanza

Estamos de acuerdo, y procuramos que la palabra que predica la esperanza sea propia de un hombre bueno. Las personas -y no digo que éste sea el caso- son más o menos mejorables, pero la esperanza siempre es buena en sí misma. Esperemos que el cura sea tan bueno como merecemos, que no es poco.

"""EL CRISTIANISMO PODRÍA SER BUENO SI ALGUIEN INTENTARA PRACTICARLO"""

Hola MIGUEl te he leido en el foro de fresno y me gustaria que entrases por el blog MISTERIOS AL DESCUBIERTO, un saludo.

Espera sentao, salao, que me da de lao. El mayor misterio de Fresno es lo que pasa en el Ayuntamiento, y eso no hay quien lo descubre, ni don Paco, ni su jefe ni nainde

Tambien en la película "El libro de Eli" se muestra el poder de la iglesia y todo lo que se puede conseguir con un libro.

TODITA LA RAZON TIENES TU.

yo al igual q tu me considero atea y no tiene nada q ver q lo sea para q ami este ombre no me de buena espina...vuelvo a repetir q yo y la iglesia na de na pero aun recuerdo a don isidoro alguien a quien creo q todos guardabamos un gran cariño y q sabiadonde y como estar y q no se metia en la vida de nadie ni las narices donde no le llaman.....................

y q no se ofenda nadie que para mmi ser cura es como un trabajo mas

ola amigos di fresno, soi vladimir, rumano bueno di romania. busco di trabajo, si cura is trabjo, busco trbajo a cura di freno viejo. il cura bie vinos: vladimir bibe vinos. il cura come:vladimir manduca. si cura habla malo di gente: vladimir rumano habla malo di gente. vladimir cura bueno. ¿enís rtabajo di cura para vladimir a fresno viejo?

Lo que eres, es muuuuu pesao!!!!

¿Como José Conde, o más?

Es una suerte disponer de un sacerdote para atender a los habitantes de Fresno, Torrecilla y Castrejón.

Y más aún disponer de un sacerdote que sea bueno, piadoso, caritativo y honrado como lo es D. Francisco. O así me lo parece a mí y a muchos más.

Seguro que en estos pueblos hay algunos que no quieren a la Iglesia ni al sacerdote, a ellos les digo que, por favor, si tienen tiempo vayan a habalr con D. Francisco y le digan lo que piensan de la iglesia, con educación y respeto. Seguro que D. Francisco les escuchará con atención y cariño.

Felices día para todos.

un sacerdote bueno, caritativo y honrado ?
jajajajajajjaajaj
jajajajajjaja

pero a quien estas definiendo?

a "D. Francisco Peganiños"

Caritativo por que cuando hace algo mal luego te va a pedir perdon con uan bolsa de caramelos??

Honrado , por que discrimina a las personas si no son el prototipo suyo , como madres solteras, parejas que no se casan por la iglesia...

Es una suerte por todo eso???

jajjajajajja
jajajaj
me rio en tu cara

Mete a decirle todo esto tu familia , a ver lo que piensan de lo que defiendes...

Respeta a los curatas leratas macho.

7123639
samuel ljackson

Cual es la razón para respetar a una plaga que no respeta a la Humanidad?