Carpio - Valladolid

Hola, buenos días señores/as:

Solamente les escribo para transmitirles mi "contento" con las "buenas" gestiones del Sr. Rodríguez Zapatero, que han traído como consecuencia esta "inmejorable" situación económica a nuestro país.

Porque, en este sentido, lo del gobierno del señor de las cejas picudas, es alucinante:

A noticias como "El desempleo de la construcción ha crecido un 66% en un año", "La lista del paro ha crecido un 19% en sólo un año", "15.491 obreros se han sumado a la lista del paro del sector de la construcción, durante el mes de mayo" o "En dos meses, el sector de la construcción se ha cobrado 32.138 puestos de trabajo", éstas son las respuestas que han dado dos de los zoquetes con los que se relaciona nuestro queridísimo ZP:

"El dato no es bueno, aunque el incremento no ha sido espectacular"
(Pedro Solves, alias "Ojobala". Ministro de economía.)

Este señor (por llamarle de algún modo), que ya ha tenido que retractarse de cosas como su previsión de crecimiento económico (durante la campaña electoral afirmó que el crecimiento económico de España, con él como ministro, sería del 3,1%. Ahora dice que será del 2,3%. Esperemos que no siga bajando, porque de seguir a este ritmo, en diciembre nos dará datos negativos), no da importancia a estos datos. Yo, le preguntaría: ¿cuántos puestos de trabajo deberían perderse para que el incremento fuese espectacular? Creo que lo que Ojobala quiere decir es que la mitad de los obreros, esos que le dieron su confianza el 9 de marzo, deberían quedarse en casa, muriéndose de hambre, para que el incremento fuese espectacular.

Y es que, ¿de dónde va a sacar el dinero para pagar tanto paro? (Aunque bueno, a esto creo que tengo la respuesta: pregunten a los agricultores por el "palo" que les va a meter Hacienda este año, en la declaración de la renta).

"Aunque el aumento es negativo, se sigue creando empleo"
(Miguel Sebastián. Ministro de Industria.)

Sin comentarios. Lo mejor sería que este señor le diese esta respuesta a uno de los obreros que ha perdido su trabajo, a ver si le parece una solución.

Sinceramente, creo que a este señor el puesto le viene bastante grande. Debería volver a la Universidad Complutense de Madrid, de donde nunca debería haber salido, a dar clase de Introducción a la Microeconomía, y a formar a futuros "progresistas", como él. (Aunque en vez de progresistas, deberíamos llamarlos "desprogresistas" porque, con éstos, de progreso nada)

Pero es así, señores/as. ¿Qué le vamos a hacer? Habrá que tomárselo con humor, ¿no? Al fin y al cabo, es lo que hemos votado.

Un saludo,

Yo estoy totalmente de acuerdo. A ver cuando abren los ojos los obreros, porque ZP los tiene engañados.

Y a ver si os enteráis de que si el número de parados crece es porque hay mas españoles, es normal que haya mas parados porque hay mas gente en edad de trabajar, medid el paro en proporción de parados, no en número de parados. Y no escucheis tanto a Losantos, mirad la información en varios sitios a ver si os dejan de engañar, y eso de que españa crece menos que el año pasado es porque hay una crisis en toda europa, aver si nos enteramos un poco de lo que pasa en el mundo. Al que dice que Zapatero engaña a los obreros solo decirle que el que lleva engañando a los obreros muchísimos años es el PP, no entiendo como puede haber gente con poco dinero que les vote porque el PSOE, para quien no lo sepa, es el partido socialista obrero, ¿o es que el PP se va a hacer socista ahora?, la verdad es que no me extrañaría viendo las cosas que dice y hace Rajoy ultimamente como apoyar completamente al Gobierno para acabar con ETA o no contar con aquellos del PP mas radical (Esperanza, Acebes...). Primero hay que aclararse con los principios del partido y luego ya criticar al Gobierno.

¿Quién ha nombrado al PP aquí? Yo no. ¿Y al PSOE? Yo tampoco. Simplemente me he limitado a decir lo que hace el Gobierno de España.

Justificar el aumento del paro con un aumento de población en edad de trabajar... creo que no tienes ni idea, de verad. Por si no lo sabías, la población española lleva creciendo muchos años, y en ninguno de ellos se ha sufrido este aumento estrepitoso de parados. Así, que esa no es una razón. (Menos mal que a Zapatero no se le ocurre decir esto que estás diciendo tú, porque si no sería para colgarle)

Y sí, he dicho que Zapatero engaña a los obreros. Pero no solo a los obreros. Ha engañado a todos aquellos que le han votado, porque si no recuerdo mal, durante la campaña electoral, decía que en España no había crisis. ¿Y ahora? Ahora vienen los lloros y los lamentos. Aunque sinceramente creo que le importa poco que la población española lo pase mal porque, ¿le has visto tú aplicar alguna medida para paliar los efectos de la crisis? Yo no, igual que tampoco le ví hacer nada durante la legislatura anterior.

Pero bueno, sinceramente, creo que debatir contigo de esto no tiene ningún sentido, porque eres como todos ellos. En tu mensaje solamente te ha faltado decir que la culpa la tiene Aznar para desviar la atención. Je, je, je, je...

Un saludo.

Arregla lo que has hecho en el foro de Medina, que te está bien empleado por entrometido y por andar cortando y pegando lo que te ordenan desde Génova. No te voy a decir nada más, porque no tienes nivel para tratar de ser el protagonista de este foro, al igual que tampoco lo tienes para opinar sobre el pueblo. Y por cierto: ¡me voy a patear el río Trabancos, por más que eso te disguste!

Por mí, como si te tiras a un pozo.

Esta claro que el paro ha aumentado mas que otros años, pero también esta claro, te repito, que hay una crisis en toda Europa y eso no ocurrió otros años, como tampoco ocurrió lo que ahora con la vivienda, además el empleo que se ha perdido ha sido fundamentalmente en la construcción, así que esas pobres personas, que tanto parecen preocupar ahora a la gente como tu, pueden buscarse otro empleo, por ejemplo en la hosteleria, porque son generalmente personas con baja cualificación y contratos temporales.
Lo que si está muy bien, aunque no tiene que ver con el gobierno, al igual que la crisis en Eurpoa, es la bajada del precio de la vivienda, que contribuye a que los jovenes podamos comprarnos una casa. Y eso si que es realmente una bajada significativa de los precios que, personalmente, la prefiero mucho mas a la bajada del precio de los huevos y la leche que tanto preocupa a tus amigos, porque por mucho que bajen algunos alimentos, nunca llegaría a ahorrarme el dinero que me podré ahorrar comprando una casa por 20 o 30 millones menos.

No se si zapatero habló o no de crisis durante de la campaña, pero me parece que si que hablaba de recesióm, que quien tenga dos dedos de frente, entenderá que es lo mismo. Yo le vote sabiendo esto, y no considero que me haya engañado, lo que esta ocurriendo era totalmente previsible. Me gustaría saber qué habría hecho el PP con esta situcación. Y, por favor, no digas que no hablas de PP y PSOE porque creo que está claro, no creo que haya nada malo en hablar de política usando el nombre de los dos principlaes partidos.

Hola de nuevo:

A ver, vayamos por partes:

Al primero/a, me gustaría hacerle una pregunta:

¿Cómo piensas pagar esa casa que dices te va a costar 20 o 30 millones menos? ¿Sin comer? Si dices que te importa más que baje el precio de la vivienda que los artículos de primera necesidad, es porque no sabes lo que es un sueldo, ni llevar una economía familiar. Además, debes tener en cuenta que una hipoteca no solamente depende del precio de la vivienda en sí, si no también de factores como el tipo de interés, el euribor... Creo que si Mr. Been sigue sin mover un dedo, ni tú ni yo vamos a poder ahorrarnos esos "20 o 30 millones" que tú dices, porque no los vamos a tener.

Sabeis de sobra que hemos llegado a esta situación porque en su momento el Sr. Rodríguez Zapatero no hizo nada, se limitó a decir que todo se normalizaría pronto, y a vivir de la herencia del anterior gobierno.

En cuanto al comentario que haces de la gente que ha perdido su trabajo... ¿así es como definirías a los trabajadores de la construcción? Según tú, y cito textualmente, los obreros son "personas con baja cualificación y contratos temporales", y por si fuera poco, a los que se han quedado en paro les das como solución que busquen trabajo en la hostelería. Creo que con esta situación, lo primero que la población española va a recortar son las vacaciones y el turismo, así que ya me dirás tú.

Y al segundo/a, me gustaría aclararle que en campaña electoral, ZP en ningún momento habló ni de crisis, ni de recesión. Habló de desaceleracion económica, que no es lo mismo ni con dos dedos de frente, ni con tres.

Debéis admitirlo: ZP nos ha metido él solito en un lío que dudo mucho pueda sacarnos solo. Pero claro, es lo de siempre, los que lo van a pagar somos nosotros.

Aunque pensándolo bien, no sé de qué me extraño, porque siempre ha sido así, y creo que vosotros lo habréis vivido, primero los socialistas "lo joden" y luego vienen los demás a arreglarlo. Cuando ya está arreglado, vuelven con su palabrerío, y la vuelven a fastidiar. Pero bueno, vuelvo a repetirlo, es lo que hemos votado.

Un saludo.

Hola:

Desaceleración, recesión, crisis... la verdad es que no importa como se le quiera llamar, yo creo que todos sabíamos a lo que se refería Zapatero.
Respecto a lo de trabajar en la hostelería yo creo que ahí siempre tendrá un trabajo el que no tenga estudios y esté dispuesto a trabajar muchas horas por un sueldo mínimo, porque en la costa siempre habrá turismo, ya sea de españoles o de extranjeros, te recuerdo que somos uno de los primeros países en recibir turistas.
Sobre la vivienda, insisto en que me parece mas importante ahorrarme 20 o 30 millones en la compra de mi casa que que baje el precio de los alimentos básicos ya que estos, a la larga vuelven a bajar, mientras que mi casa la tengo para toda la vida y siempre la habré comprado por el mismo precio mas bajo, es mas, a la larga se revalorizará. Para mi es mucho mas importante mirar el gasto en grandes compras como una vivienda que en la alimentación, ya que ahí, si uno ve que no tiene suficiente dinero, siempre puede sustituir los alimentos por otros más baratos.

Hola, buenos días:

Para empezar, amig@ mí@, me gustaría aclararte que desaceleración y crisis, no tienen nada que ver:

La desaceleración económica no tiene que ver con la subida de alimentos, el aumento del paro... Desaceleración económica es la disminución del crecimiento del PIB de un país, que no tiene por qué ir acompañado de crisis.

Y, sinceramente, te vuelvo a repetir que no tienes ni idea. ¿Crees que porque durante cuatro meses haya turismo en la costa, una persona que trabaje de camarero, puede vivir todo el año, y dar de comer a una famila? Eso sin mencionar que la crisis va a repercutir de forma negativa en el turismo, porque si no hay dinero, lo que antes podía ofrecer la costa española, quizá ahora ya no lo pueda ofrecer.

En cuanto a lo que dices de que "a la larga bajará el precio de los alimentos básicos", qué eres, ¿la bruja Lola? Eso no se puede predecir (si no se hace nada). Lo que está claro, es que si el gobierno no hace nada, los precios no van a bajar solos. ¿O es que te ha llamado por teléfono tu amiguito el de las cejas picudas y te ha dicho lo que va a hacer? Si te ha contado algo, te agradecería me lo comentases. Lo que más interesado estoy en saber es cuándo va a hacerlo.

Y finalmente, para volverte a demostrar que no tienes ni idea, te diré, que lo de sustituir los alimentos básicos por otros más baratos, no es posible, porque precisamente por eso se llaman alimentos básicos, porque no se pueden sustituir por otros, y son imprescindibles.

Pero vamos, que tú puedes seguir apoyando incondicionalmente al gobierno, aún sabiendo que lo están haciendo mal, o mejor dicho, no están haciendo nada. El problema está en que, quizá, cuando gente como tú, abra los ojos y vea la realidad, será demasiado tarde.

Un saludo.

Hola:

En primer lugar decirte que el empleo basura, o como lo quieras llamar, siempre va a existir, si no es en la contrucción, en la hostelería y si no es en la hostelería en lo que sea, de todas formas estoy convencido de que el turismo siempre se va a mantener en España porque, como te dije, si no son españoles, vendrán extranjeros y España siempre va a tener lo mísmo que ofrecer a los turistas porque por mucha crisis que haya el país no cambia de cara a los turuistas, además el Gobierno tiene mas que suficiente dinero para invertir en infraestrucuras, que es lo único que se puede mejorar para el turismo y esta claro que tenemos muy buenas infraestructuras, lo que contribuye a que el turismo aumente.

Tienes razón en que el turismo no se mantiene todo el año, ¿Pero que pretendías, que siguiera aumentando el precio de la vivienda y siguieramos construyendo más? Así no habría crisis y seguiríamos todos contentos, pero el golpe que nos daríamos después sería mucho mas grande.

Está claro que España necesita otra fuente para enrriquecerse que no sea la construcción, por ejemplo fomentar el turismo o innovar más, ya que somos uno de los países más atrasados en innovación de Europa. Mientras esto no cambie el Gobierno intentará ayudar a los que mas dificil lo tengan para llegar al fin de mes, como por ejemplo, bajando la factura de la luz para aquellos que menos consumen o devolviendo más en la declaración, por supuesto que no son grandes medidas pero es una situación dificl, ¿tu que crees que habría hecho el PP? o ¿qué medidas propondrías para que esto mejorara? no critiques tanto y piensa si existe alguna forma realmente efectiva para solucionar esta situación, si es así vete a Génova y que tu amigo nos saque del bache, que Zapatero no es tonto y si Rajoy propone una medida que beneficie a todos no dudará en aplicarla. Ha dicho que va a presentar un paquete de medidas para solucionar la crisis, ya las veremos.

Por cierto, no me gusta discutir de política, asi que, por favor, intenta ir acabando la conversación. Y disfruta del país en el que vives que vivimos fenomenal, de toda la vida eh, gobierne el PP o el PSOE y haya crisis o no, en España se vive fenomenal.

Un saludo.

Hola, buenos días:

Me gustaría que supieses que estoy totalmente contigo en cuanto a lo que dices de que el empleo basura siempre va a existir, pero se puede reducir, si se controla más a las empresas a la hora de contratar. Es decir, si los mínimos exigidos para la contratación fuesen más exigentes y estuviesen más controlados.

Cuando dices que España siempre va a tener lo mismo que ofrecer a los turistas, déjame que lo dude. Sin ir más lejos, supongo que estarás al tanto de la actual huelga convocada por la subida del precio de los carburantes. Esto hará que el precio de numerosos productos suba más (más de lo que ya han subido, debido a la crisis), y el precio de hoteles, restaurantes, "chiringuitos"... se verá considerablemente afectado por esta subida. En este sentido, como ves, si uno de los reclamos es el precio, éste ya no va a ser válido.

"...el Gobierno tiene más que suficiente dinero para invertir en infraestructuras..." Ja, ja, ja, ja, ja... Me parto de risa cada vez que leo esto, de verdad. ¿Me puedes decir de dónde lo va a sacar? Para que te hagas una idea, si el paro sigue aumentando al ritmo que lo está haciendo, el superhábit del que tanto presumía Zapatero durante su campaña electoral, ni siquiera será suficiente para pagar el paro de los desempleados que sus malas gestiones están sumando a la lista del INEM.

Efectivamente, que el precio de la vivienda siguiese aumentando, y se siguiese construyendo, es algo inviable, y es precisamente ahí donde Zapatero debería haber hecho algo. Pero en vez de eso, se limitó a "mirar" para que el estado siguiese obteniendo los mismos beneficios a través de la construcción, aún sabiendo que algún día (y ese día ya ha llegado) esta situación sería insostenible.

Sinceramente creo que para prevenir esta situación, lo único que debería haber hecho el gobierno durante la legislatura anterior, es algo. No debería haberse limitado a vivir del cuento.

Estuvieron totalmente paralizados, al igual que lo están ahora. No saben ni qué hacer con la crisis. Además ahora se ha sumado la subida del precio de los carburantes, y siguen sin hacer nada. Creo que una buena solución sería reducir el impuesto de los carburantes. Claro que antes de todo eso, debería fijar la economía, porque una reducción de ingresos en los fondos estatales, como la que podría causar la disminución de los impuestos en el carburante, podría ser nefasta.

El "paquete" ese de medidas, que mencionas en tu mensaje, sinceramente no sé en qué consiste, porque todavía no ha mencionado nada de eso, ¿sabes tú en qué consiste? Me encataría oirte (leerte en este caso)

La cosa se está poniendo muy fea, amigo mío, y tú lo único que te limitas a decir es que en España se vive bien. Si esto sigue así, y es que vives en Carpio (cosa que dudo), a ver si sigues aquí al año que viene.

Y, finalmente, decirte que el que ahora tiene que proponer soluciones, es el señorito de las cejas picudas, no Rajoy porque, ¿crees de verdad que su orgullo le va a permitir escuchar lo que otros le digan? Eso es lo que os cuenta a vosotros, pero luego sabes de sobra que hace lo que le da la gana sin escuchar a nadie.

Por cierto, si no te gusta discutir de política, no contestes, porque nadie te lo ha pedido.

Un saludo.

Lo que más gracia me hace de todo esto es oir hablar de la crisis y sabeis porque?? por que llegan los puentes y las carreteras llenas de coches para irnos de vacaciones, si mi amiga o amigo se compra una prenda de ropa yo me la compro igual ¡no voy a ser menos¡, si el vecino se compre un tractor de x millones yo me le compro mayor aunque no quepa en la tierra y eso que el gasoil esta carisimo jajajaja, si me hace falata un coche nada de seat o reanault ¡de audi para arriba¡ y eso que el mineral no puede estar más caro...etc.
Estoy seguro de la RECESIÓN pero tambén es verdad que ciertos sectores estan crando un alarmismo que no lleva a ninguan parte.

Me da la impresión de que no eres por aquí y no sabes nada de agricultura. (Es la impresión que me da)

Pero si eres por aquí, amigo mío, lo que pasa es que no tienes idea de cómo funciona todo esto. Eso que comentas no sé dónde lo habrás visto...

¿Tú también eres de los que defiendes a Zapatero aunque te mate de hambre? Je, je, je, je... Eso sí que es progresismo, sí señor.

hola lo primero decir q si a subido el gasoleo fue gracias a vuestro amigo aznar q liberizo los precios ehhhh q se fue a la guerra para bajarles y subieron mas asi q tanto q le quieres dale las gracias por q no podamos andar ni con los coches ni con los tractores en segundo lugar tanto q faltas a zp te recuerdo q en castilla y leon esta gobernado por el pp por tu amigo herrera q yo q sepa no hace nada por castilla y leon solo para el y un ejemplo claro le emos tenido el año pasado con los topillos q se comieron la mitad del campo y no a soltado ni un euro ni se molesto en ver como estaba todo y eso es todo culpa suya no es culpa del gobierno central asi q menos criticar a zp y piensa en lo q hace tu querido herrera q es el q gobierna en castilla y leon

Je, je, je, je...

¿Lo véis? Lo único que hacéis los socialistas es decir que la culpa la tiene Aznar. Se ve que últimamente no te has informado mucho de lo que pasa en el país... Primero entérate de lo que está pasando, y después podrás rebatir. Lo de decir que el petróleo ha subido por la culpa de Aznar... Je, je, je, je, je... me parto, de verdad.

En lo que a los topillos se refiere, se ve que tampoco estás muy enterado. Dime: ¿De verdad vives aquí? Yo creo que no.

Y si vives aquí, sabrás que hace poco estuvo Silvia Clemente en Carpio, y las indemnizaciones que se van a dar, siguen adelante. Sinceramete, en esto no los defiendo, pero tampoco los critico. Si hacen lo que han dicho que van a hacer, creo que no está nada mal.

Así que menos lobos, y yo que tú empezaría a pensar seriamente si lo que está haciendo ZP está bien, en vez de defenderle incondicionalmente. Yo lo tengo muy claro: NO ESTÁ HACIENDO NADA. ESTÁ TOTALMENTE PARALIZADO. Lo único que ha hecho el gobierno, hasta ahora, para que tanto la huelga, como la crisis, terminen, ha sido palos a camioneros, pescadores y agricultores.

En vez de dar la cara, como lo haría cualquier persona, ha ordenado a Rubalcaba dar una rueda de prensa, en la que lo único que ha dicho es que si se sigue protestando, seguirán dando palos. ¿Dónde está el "talante" del que tanto presumía?

Piénsalo, en serio.

mira lo primero tu eres el q no eres del pueblo o si eres te tapastes los hojos el dia q bino la silvia clemente cuando el ayuntamiento de este pueblo mando arreglar un camino por q iba a pasar por el o cuando mil agricultores la hacian la pelota y la llenaron el coche de jamones y chorizos y si tan listo eres q las indemnizaciones q se van a dar siguen a delante pregunta a cualquier agricultor q tu querida junta a mandado cartas denegando todas las ayudas q lo sepas para q no seas tan listo por q no bino el año pasado q habia tantos topillos? sabes a lo q a venido? yo te lo voi a decir hacerse la foto cambiando te tema zp a devuelto hablando en pesetas 13 pesetas por el gasoleo a todos los agricultores y no una vez ni dos si no 4 veces y ya por ultimo decirte unas ultimas pregunta si estuviera rajoe q hubiera echo? hubiera cambiado el pais?

¿Dónde se han metido ahora los que defendían a ZP? Alomejor, como ahora reniega de él hasta Rubalcaba, os habéis escondido para que no se rían de vosotros...

A ver yo también soy socialista y no le echo las culpas de todo a aznar, claro que la culpa de la subida del precio del petróleo no la tiene el, como tampoco la tiene el Gobierno de España, lo que el Gobierno podría hacer es tomar medidas para que nos salga mas barato, pero en ningun caso sería responsable de su subida, en todo caso sería responsable de su bajada imponiendo medidas. Y, por favor, deja de decir que los socialistas echamos las culpas de todo a Aznar porque de eso si que me rio, por su puesto que no nos gusto su gestión pero de ahí a decir que digamos que tiene la culpa de todo... Me parece muy curiosa la fijación que tienes con que hablemos de Aznar, la verdad es que creo que ni a ti te pareció bien lo que hizo, pero, te repito, que no le echo las culpas de las cosas que ocurren ahora. Por cierto, soy el que no le gustaba discutir de política y lo había conseguido por unos dias, pero leyendo lo que escribes no me aguanto jaja.

si soy de carpio y concozco muy a fondo el problema de la agricultura lo que pasa es que estavais acostumbrados a ganar mucho y por que ahora ganais un poco menos ya os estais quejando.
Lo que pasa es que quereis ganar mucho sin trabajar porque si quieres date una vuelta por el campo ya veras la gente que esta escardando o haciendo algo ¡no ves a nadie¡

para q veas q bien nos va con zp q no se hace nada en el campo ahora ya ni se pisa vas abres una llave y te vienes a dormir la siesta asi q no estaremos tan mal y lo de ganar cada vez se ganara mas q ahi tractores y maquinarias cada vez mas grande asi q no estara tan mal y lo q me has contestado nuse q tiene q ver con los topillos ya se ve q no quieres acordarte de quien manda en castilla y leon y de lo bonito q nos va con el

¿y tú eres agricultor? los agricultores hacen más que abrir una llave y dormir la siesta, y lo digo porque lo sé. Si no, ¿quién siembra, abona las tierras, quita hierbas y se encarga de recoger lo que ha sembrado? Es verdad que ha cambiado el modo de trabajo, pero como en todos los trabajos, la maquinaria se renueva, todo se moderniza, pero eso no quiere decir que todo sea así de sencillo, simplemente más cómodo y fácil. Y si no, ¿por qué te lavas en el grifo de tu casa si tienes una fuente en el pueblo? Antes se iba al río ó a la fuente a lavar y a por agua.
Y otra cosa, la situación actual del campo es crítica. Los acuerdos alcanzados en la UE, dejan a los agricultores españoles fuera de juego, ahora es más barato producir en otros lugares. ¿Sabes lo que se puede gastar un agricultor en regar el cereal ó la remolacha? Y te hago otra pregunta, ¿crees que compensa todo el esfuerzo para lo que luego les queda de ganancias (limpias, quitando abonos, semillas, agua, luz)? Será por eso que todo el mundo se quiere dedicar a la agricultura.
Hay que ser un poco más realista, y preocuparnos por lo que tenemos cerca, no por otras cuestiones que no nos rozan ni de lejos.

¿Agricultores?, en este país hace mucho que no hay agricultores. Ahora solo existen propietarios de tierras adinerados con las subvenciones recibidas y pagadas por todos los ciudadanos comunitarios.

Y la prueba del nueve de lo que estoy diciendo es que durante 9 meses de los 12 que tiene el año, estoy cansada de pasar por el campo, a la hora que sea, y no se ve ni a un agricultor en las tierras. Pero eso si, sus tractores son de última generación, sus coches lo más cool, sus ropas las más caras, etc. Todo el dinero de los fondos estructurales de la Europa comunitaria y todo el dinero de la PAC, en lugar de destinarlos a hacer más competitivo el campo, a adaptarse a los métodos más rentables y menos dañinos, tanto de cultivo como de riego, los han dedicado a construirse auténticas mansiones, comprarse los mejores coches y los más potentes tractores.

Y, ahora, que llega la hora de empezar a vivir sin subvenciones, como el resto de los mortales, ponen el grito en el cielo. Pues si tu negocio no es rentable sin recibir subvenciones haz lo que tenemos que hacer el resto, cambiar de negocio. Es decir, cuando yo abro un negocio no recibo ninguna subvención, si no puedo vivir de él pues lo tengo que cerrar y dedicarme a otra cosa. Así es que a este colectivo tantos años privilegiado y mimado ya es hora que se le diga las cosas claras.

Y el que no pueda hacer rentable sus tierras que las venda y se dedique a otra cosa, que yo no tengo porqué pagar dinero para que ellos vivan como virreyes.

Ale, a joderse y a vivir como los demás.

¿Cuánto te cuesta una barra de pan, a tí, bonita?

A mi me hace mucha gracia la gente esta que se queja de que los agricultores viven bien ¿que pasa que les gustaría que estuvieran todos muertos de hambre?
Y lo mas gracioso de todo es que quien lo dice es la gente que dejó el campo y se fue a trabajar fuera porque el campo no tenía futuro y no daba casi ni para vivir , y ellos con su sueldo a fin de mes parecía que eran los marajas y si se podían ir de vacaciones no te cuento...........
De los agricultores no se acordaba nadie,ni de las horas que echaban, ni de si venía buena cosecha o no.Pero si vemos que al vecino le va bien pues a por el.
Venga ya que pasa que ahora no te va tan bien?...........
Un saludo.

Yo no me he quejado de que los agricultores vivan bien. No confundamos los términos. De lo que me he quejado, me quejo y me quejaré es de que vivan como curas con siete iglesias a costa del dinero y el trabajo de los demás, mientras ellos no pegan un palo al agua.

Si sus tierras y cultivos son muy rentables y pueden vivir como reyes sin subvenciones ni ayudas públicas y comunitarias me parecerá estupendo. Pero que después del dineral que reciben, en muchos casos por no trabajar la tierra, haya que aguantar encima el lloriqueo lastimero que ya dura lustros, mientras ves sus mansiones, coches y maquinaria es para que se le caíga a una los pelos del sombrajo.

Ya está bien de vivir a costa de los demás.

En cuanto a la barra de pan, me cuesta al menos lo mismo que a ti. Pero yo la tengo que pagar sin subvenciones.

¿Nadie os había dicho nunca lo que todo el mundo piensa? Pues ya era hora.

Exacto, señora, señorita, o lo que usted sea.

La barra de pan la paga sin subvenciones, y la paga al mismo precio que se pagaba hace 20 años, a pesar de que los precios de producción del trigo se han triplicado.

Los agricultores no piden nada que no sea suyo. Esas "subvenciones" que tú dices, son precisamente para que no tengas que pagar más de lo que pagas por una barra de pan.

(Espero que entiendas que esto es un mero ejemplo, no te lo vayas a tomar al pie de la letra)

Antes de hablar, infórmate bien de en qué consisten esas mal llamadas "subvenciones". Se trata de pagos compensatorios para que el mercado no reviente.

Un saludo, bonita.

Hola: ese ataque a los agricultores,no tiene sentido, son personas trabajadoras y sacrificadas, el campo es muy duro. Yo no he trabajado en el, pero mi familia si. Todos hemos recibido ayudas del Comunidad Europea. Con la que tenemos en España montada, y nos preocupamos de los agricultores,solo falta que les echemos la culpa de como va el País.
Un abrazo a todos los agricultores, y ojala les vaya mejor.

Decir que la barra de pan hoy en día cuesta lo mismo que hace 20 años, no sólo es faltar a la verdad, es pretender tomar el pelo a todos. Es una tomadura de pelo más que tenemos que soportar entre toda la bazofia de mentiras institucionalizadas que se nos ha contado sobre el sector agrícola, por llamarle de alguna manera.

Hace 20 años, es decir, 1991, la barra de pan malamente alcanzaba las 35 pesetas de entonces (algo así como 13 céntimos de €), mientras que en la actualidad, no sé a ti con la subvención que recibes, pero a mi me cuesta entre 70 y 75 céntimos de € (algo así como 120 pesetas).

Eso en lo referente al precio de la barra y a que las subvenciones sirven para que no paquemos más, etc., ya sabes, todo ese rollo.

En cuanto a lo que tú, guapo, denomimas "mal llamadas subvenciones", o ayudas comunitarias, que es lo mismo, quien se debe de informar eres tú. Bueno, mejor dicho, no te debes de informar, lo sabes de sobra, pero no te interesa reconocerlo.

Las cantidades ingentes de dinero que en este país han entrado con destino a los agricultores a través de los Fondos de Desarrollo Estructural de la CEE y a través de la Política Agraria Común (PAC), tenían un único fin, servir para que las estructuras agrarias de los países menos desarrollados que ingresaban en la Comunidad Económica Europiea se desarrollasen en cuanto a su organización, tecnificación, automatización, adaptación a los cultivos más ajustados a la zona y, sobre todo, a la transformación de los sistemas de regadío con el fin de no esquilmar los acuíferos, como lo están en estos momentos. Bueno, pues nada de eso se ha hecho. Y cuando España ha pasado de ser un país receptor de ayuda, por su bajo desarrollo, a se un país aportador, con lo cual las subvenciones van desapareciendo para poder ayudar a otros paises, menos desarrollados que van ingresando en la CEE, es cuando los agricultores de este país, que en connivencia con los sindicatos agrícolas han utilizado el dinero de esas ayudas en construirse mansiones, comprarse grandes coches y grandes tractores improductivos, es cuando ponen el grito en el cielo y dicen que ZP les aruina.

¿Te has enterado, guapo, de qué son los fondos estructurales y la PAC (a grandes rasgos), y para qué se han empleado en este país?

Bueno, pues eso. Ah¡ por favor, dejad ya de contar falsedades.

Un saludo, guapo.

Veo que tienes tu opinión, y nada de lo que te digamos, lo cambiará.

Mira, te propongo algo:

Tú que piensas que se vive tan bien trabajando en el campo, y que únicamente hay que poner el cazo, para que los del Gobierno te lo llenen, y poder comer, te cedo mis tierras. Ni siquiera te cobraré nada por alquilártelas y, si aguantas más de 2 años viviendo de ellas, te las regalo (y son 50 hectáreas, que se puede vivir solo de eso)

A ver si de verdad sabes de lo que estás hablando.

Un saludo, preciosa.

Y, por cierto, si pagas 70 céntimos por una barra de pan, te están engañando (y el dinero no se lo quedan los agricultores, si no el panadero que, además, se está riendo de tí)

Está claro que exactamente lo mismo no vale, pero no se ha incrementado tanto el precio, como lo ha hecho el precio de producción de trigo.

Un saludo, maja.

Para La zagala : Es difícil entender ese odio, que tienes hacia los agricultores, alguno te habrá hecho algo.Precisamente Carpio, es un gran Pueblo, con gente trabajadora y buenas personas, creo que no le conoces.Yo le visito frecuentemente, y te encuentras como si fuera tu pueblo.
Si tienen buenos coches y casas, mejor para todos. No lo entiendo.
Saludos para todos.

Estoy totalmente de acuerdo con La Zagala.

Vamos a ver, Carpio1:

Tú explotación agrícola ha recibido las grandes ayudas de los Fondos Estructurales y de la PAC, en relación a las tierras y los cultivos que tienes, no las dedicas (presuntamente a lo que van destinadas esas ayudas, reconversión del campo para hacerlo productivo y competitivo) a lo establecido, sino para hacerte una gran casa, comprarte un gran coche y el tractor más grande del pueblo, y luego, cuando se comienzan a retirar las subvenciones, dices que no puedes vivir de la producción de tus tierras sin ayuda. Y que ragalas (a mi por ejemplo) las tierras, sin cobrar nada a ver quien es capaz de vivir de ellas. Que listo.

1º Yo no soy agricultor ni ganas que tengo. Pude haberlo sido de pequeñito y decidí ser otra cosa. Ni mejor ni peor, simplemente algo que me gustaba más y a lo que dediqué todos mis esfuerzos y el dinero de mis padres en prepararme, durante muchos años y sin ganar un duro hasta casi los 30. Mientras la agricultura recibía ingresos y subvenciones a trote moche.

2º Tras largos años de formación y esfuerzo, físico, mental y económico, conseguí un puesto de trabajo con arreglo a las horas y el dinero invertido. A pesar de todo, trabajo en lo que siempre quise, pero hago más de 14 horas diarias (¿cuantas haces tú?) y estoy seguro que el día que no rinda lo suficiente me pondrán de patitas en la calle.

3º Debido a todos los años invertidos en mi formación, tengo, para mi edad, muy pocos años de cotización a la seguridad social, con lo cual, probablemente cuando llegue mi hora de jubilarme, a los 67 años no tendré los 37,5 cotizados para cobrar la pensión íntegra.

4º Durante mi periodo de formación nunca recibí ayuda, subvención o beca porque mis padres cobraban por nómina en las que les figuraba todo lo que ganaban. Esas ayudas iban destinadas siempre a los hijos de los agricultores y de los que tenían profesiones liberales en las que declaraban los ingresos que les daba la gana porque nadie los controla.

5º Mientras tanto, la gente de mi edad se quedaba en el pueblo recibiendo ayudas agrícolas y grandes salarios en pleno boom de la remolacha.Pero de inversión en la transformación del campo para hacerlo competitivo en el futuro, nada de nada.

6ºRepito lo de La Zagala, si alguien tiene un negocio o un medio de vida y no le da para subsistir, la cuestión está muy clara: cambia de negocio o búscate otro medio de vida.

Y por último no me acuséis como a la Zagala de envidia: a mi me encanta que la gente viva lo mejor que pueda, pero con su formación, su esfuerzo y su economía, no con el esfuerzo, la formación y el dinero de los demás.

El tema de la agricultura en este país (generalizando), se puede traducir muy bien a la fábula de la cigarra y la hormiga. ¿La conocéis no? Pues eso.

Ah¡ y no me vengáis con la retahila y los cuentos de siempre. Razonamientos, datos y cifras. Lo demás no vale.

hola a todos!
- para opinar,hay que estar informado.
Las subvenciones solo benefician a los grandes terratenientes.no creo que nadie me lo discuta.en un pueblo como el nuestro no se da ningun caso,una subvencion de 50ha,no te da ni para el gasoil de labrarlas.las subvenciones de mejora de explotaciones van justificadas e inspeccionadas.(generadores que ahorran gasoil,tractores que contaminan menos,aperos que ahorran energia...)no hay manera hoy por hoy de intentar desviar fondos aprobados para una mejora,para la construccion de una mansion
por otro lado cada uno en su negocio trabaja lo que le de la gana,y si se puede permitir un obrero y estar todo el dia en la playa!ole por el. La envidia es muy mala.
Y mi opinion sobre las subvenciones,y viviendo del campo,es que las quiten ya,que son un engaño,injustas y mal repartidas,que las quiten,para que los productos alcancen su valor real,los no profesionales salgan del sector y los ciudadanos pagueis lo que realmente teneis que pagar por la cesta de la compra.
Por cierto,carpio vive principalmente de la patata,que no esta subvencionada.
Hay otros sectores con subvenciones de los cuales nos deberiamos preocupar mas,como la banca,la automocion...las subvenciones a esos sectores,simplemente son para que no se arruinen por hacer las cosas mal hechas,las del sector agricola almenos tienen como objetivo obtener productos de calidad,controlados sanitariamente y a un precio asequible al consumidor.
Saludos.
Si lo que vas a decir no es mas bonito que el silencio,no digas nada

Lo de que las subvenciones sólo benefician a los grandes terratenientes, yo te lo discuto. Las subvenciones benefician a todos los que las reciben. Y perjudican a todos los que las pagamos de nuestro bolsillos. Me da igual las de la agricultura, banca, automoción, etc. Osea, que demagogia la justa.

En cuanto a que no hay manera de desviar los fondos de las subvenciones de sus objetivos, no me hagas reir, ni pretendas tomarnos el pelo. Hay un millón de ejemplos.

Por supuestísimo que uno en su negocio trabaja lo que le da la gana, siempre y cuando no reciba ayuda pública por ese trabajo y luego llore diciendo que no puede vivir del campo

Coincido contigo en que las subvenciones son un engaño e injustas. En lo de mal repartidas no coincido, porque a mi me parecen malas todas. También coincido contigo en que lo mejor sería que desaparecieran todas las subvenciones, y que se pagasen los productos agrícolas a su precio real, como sucede con la mayoría de los productos.

Las subvenciones a la banca, la automoción, etc, según tú, son para que no se arruinen por hacer las cosas mal, y las de la agricultura son para hacer las cosas bien (productos controlados y de calidad a precio asequible al consumidor). Bonita versión, pero absolutamente irreal. La verdad es que las subvenciones son para que la agricultura española pueda competir en precio con la europea. Es decir, porque una Tm. de remolacha cuesta muchísimo más producirla aquí que en Alemania, por ejemplo. Cualquier producto agrícola de regadío de Castilla y León es muchísimo más costoso que en la Europa del Norte. Sin esa subvención no podría competir. Conclusión, la agricultura Castellano Leonesa, en general, no es competitiva, sobre todo porque cultiva productos antinaturales a su entorno.

Para hacer ese cambio a productos naturales al entorno, a sistemas de riego sostenibles con el mismo, etc., etc., etc., es para lo que estaban destinados los Fondos de Desarrollo Estructural y la PAC de la CEE, pero se dedicaron a otras cosas, ¿te las vuelvo a enumerar?

Por cierto, colega, ingenuos podemos ser, tontos no. La patata no recibe subvención como producto agrícola, pero adivinaza: ¿con qué se riega la patata? ¿qué producto energético se utiliza para el funcionamiento de los motores de riego? ¿ese producto le cuesta lo mismo al agricultor que al ciudadano normal? Luego, ¿hay subvención o no?.

En cuanto al control sanitario de los productos agrícolas, sólo nos faltaba que no existiera. A pesar de todo, creo que hay algún ejemplo poco edificante en esto, como el cultivo de maiz transgénico, o los casos que se repiten en el tiempo del fraude en el engorde de los animales con productos prohibidos y perjudiciales para el consumidor.

En fin, que como verás, el silencio a veces es bonito y a veces peligroso, sobre todo cuando se utiliza para ocultar verdades como puños.

Un cordial saludo, Stanislao.

Da gusto toparse con alguien con educacion,opiniones claras y con fundamento,mi enhorabuena.

Las subvenciones por supuesto benefician a todos los que las reciben,pero no es lo mismo un agricultor que reciba subvencion por 100ha,que labre para realmente producir,que aumenta los gastos exponencialmente,que los grandes poseedores de fincas,que simplemente arañan la tierra para cobrar subvenciones sin preocuparse de la produccion. Esos si son los grandes beneficiarios.

Respecto a los objetivos finales de las subvenciones agricolas,te discuto tu opinion,ya que las subvenciones,al menos el grueso de ellas,son las mismas para toda la U.E, hay pequeñas diferencias de unas zonas a otras en todo el conjunto de la union,por territorios calificados desfavorecidos.(zonas de montaña,despobladas o con calidad de suelo deficiente).
Los costes de produccion en la union,son mucho mas elevados que en otras partes del planeta,las obligaciones son mucho mayores,para que los consumidores puedan obtener productos de calidad y certificacion sanitaria,las subvenciones protegen a los productores europeos,para que sean conpetitivos ante productos de fuera de la union,los cuales tienen costes de produccion mucho menos elevados. O crees que en Argentina,Ucrania,Rusia o Australia,tienen los mismos requisitos y obligaciones que aqui?si en la union ni si quiera podemos labrar nuestras propias tierras en la direccion que queremos para evitar la erosion. Te podria hacer una enorme lista con las obligaciones que tenemos,para preservar la naturaleza y obtener productos de calidad,todo ello esta muy bien,pero aumenta los gastos enormemente.

Lo de desviar fondos para otros usos,hace 5 o 6 años,quizas... Pero hoy dia es practicamente imposible,la burocracia,inspecciones y controles,te lo impiden,si tan facil creeis que es,incorporaros al sector e inundar vuestros bolsillos de billetes.

Por otro lado,sabes a quien benefician realmente las subvenciones? A una legion de funcionarios parasitarios que las gestionan y controlan! Sin ellas sus puestos de trabajo serian inutiles. Cuando retiren las subvenciones,veremos donde recolocan a esos miles de funcionarios que viven a costa nuestra. Tal vez les sigan dando un sueldo de por vida,por calentar el asiento de un despacho. Eso si es injusto.o ir a la SAC comarcal,con el tiempo justo y tener que esperar una hora por que el funcionario de turno este tomandose un cafe en horario de trabajo.(como tienen trabajo fijo aunque sean incompetentes) eso si es injusto! Arremeter en contra del campo por que cobren subvenciones,cuando aun con ellas las zonas rurales estan quedando abandonadas y sin jovenes que labren la tierra,creo que es injusto,
y al que se le pongan los dientes largos,le animo a que se incorpore al sector y nade entre billetes venidos de los fondos europeos junto a mi, por que en carpio no,pero a pocos km,hay muchas tierras abandonadas y en venta,yo mismo os asesorare.

El gran arquitecto del universo hizo al hombre con dos oidos,dos ojos y una boca,para que escuchase y leiera el doble de lo que hablase

por cierto, a que nadie sabe por que nos seguiran dando subvenciones por un lado o por otro y jamas las quitaran(quedo claro que estoy en contra de ellas)?
Ahora mismo la mayoria de las producciones agricolas europeas,no son competitivas en comparacion con las de otros paises de fuera de la union.
Producimos alimentos que no son viables economicamente,si nos retiraran las subvenciones. Sin ellas nuestros productos subirian de precio y no podrian competir con los de otros paises.
Hay una razon muy clara,y obvia para ello que la mayoria desconoce. Y por mucho que desee que retiren la PAC,no la retiraran,o si lo hacen crearan el POC o el PIC.aparte de todo el entramado burocratico que alimenta y sostiene,tiene una razon mucho mas sencilla. Alguien se atreve a exponer su teoria?

Para el señor Stan.smith:
Son palabras suyas, mejor dicho escrito suyo: para opinar hay que estar informado.
Me parece que a Vd. se le ha ido bastante la "olla" con lo de los funcionarios: que si son los únicos que se benefician realmente de las subvenciones, acaso llevan un porcentaje de las que conceden; una legión de parasitarios que las gestionan, que puede haber 1000, 10.000 solo para dar las subvenciones; sin ellas sus puestos de trabajo serían inutiles, nos dedicamos amas cosas que dar subvenciones, etc. etc.
Vd. cuantos funcionarios se cree que hay (por ejemplo en la Junta Castilla y León)para gestionar las subvenvciones, tal y como Vd. lo dice parece que solo haya funcionarios para esto, peo no crea que somos tantos.
Yo soy funcionario y para aprobar la oposición en la que estoy trabajando tuve que estar como 5 años, desgastandome los codos en la mesa para estudiar, sin salir ni un puñetero año de vacaciones, tener que dejar de hacer cosas que me encantaban, aprovechando al máximo para estudiar, Tener que vivir muy lejos de mi pueblo natal, pagar un alquiler para vivir que me costaba mas del 50% de mi sueldo, estar alejado de mi familia. etc. etc.
Si Vd. cree que es tan fácil ser funcionario, pues adelante preparese una oposición, examinese y ya está, Vd. será funcionario y tendrá un sueldo para "toda la vida".
A Vd. que no se en lo que trabajará, le despiden de su trabajo y tendrá paro y ayudas posteriores, nosostros no, si por cualquier motivo nos hechan de nuestro trabajo, no nos queda paro, ni ayudas, ni nada de nada; y en mi caso particular raro es el día que que no hago una hora de mas para poder dejar bien atendidos a las personas que solicitan mis servicios, y que ni me lo pagan ni me lo agradecen, para mi sería mucho mas fácil cumplir a rajatabla mi jornada de trabaja y fuera de ese horario, el que venga detrás que arree o para el día siguiente, pero no, trato de de atender a todas las personas que necesitan mis servicios. Eso si, tenemos la suerte de que todos los meses cobramos nuestro sueldo, y que le recuerdo que después de la rebaja de sueldos del Gobierno a los funcionarios y solo a estos, porque del resto de trabajadores no se han acordado (que bastante ya tienen los pobres con este Gobierno, casi 5.000.000 de parados), a mi concretamente me estan quitando este año entre la gongelación del sueldo y la no subida del mismo alrededor de 100 Euros mensuales, que posiblemente sea para pagar el paro de Vd. o de alguno de su familia.
Y ya le digo, preparese una oposición y sea funcionario

me alegra saber que almenos sus 5 años de preparacion le han servido para obtener un alto nivel de ortografia y dominio de vocabulario.


Solamente a nivel directo europeo,hay 23000,funcionarios gestionando y controlando la pac,sin contar los que cada estado disponga en particular.estos puestos de trabajo dependen directamente de la existencia dde las subvenciones.(administradores,ingenieros,tecnicos,inspectores,agronomos...)ellos si dependen 100%de la existencia de las ayudas pac,no nosotros.


Por otro lado el tema de los funcionarios en este pais es patetico.en Alemania con el doble de habitantes y siendo la locomotora economica europea,disponen de 800000,empleados publicos,en España casi 3 millones,que es lo mismo que 1 funcionario por cada 15 habitantes,o 1 funcionario por cada 5 trabajadores.
En mi opinion sobrais al menos 1millon de trabajadores del estado,para que tanto funcionario,si vas a cualquier oficina publica y lo unico que abundan son las colas de espera.
Cada 4 trabajadores españoles,tenemos que pagaros el sueldo a un funcionario,eso si es patetico.
No me interesa ser empleado publico,mientras den subvenciones,vivire de ellas,y cuando no las den vivire de la venta de mis productos de calidad.Soy una pyme,el verdadero motor de la economia,del cual dependen muchos funcionarios, a si que un respeto a los autonomos que a fin de cuentas,indirectamente os dan de comer,dejar de preocuparos de las subvenciones y dedicaros a cumplir bien vuestro trabajo,que la unica razon por la que sois trabajadores fijos,es politica,y eso puede cambiar,es mas,me gustaria que cambiase para que aumentaseis vuestra productividad.


El que trabaja en lo que le apasiona,jamas tendra trabajo

Para Stan.smith:
Yo tengo mucho pero que muchísimo respeto a los autónomos, mi padre lo fue, pero el que no tiene respeto eres tu cuando llamas parasitarios a los funcionarios. Yo claro que estoy preocupado por las subvenciones, porque hay mucha gente que necesita de ellas para vivir, por desgracia,pero al parecer tu también estas preocupado porque dices que de momento vas a vivir de ellas, ¿quien es el parásito? y para que te enteres de una vez por todas para ser funcionario de carrera y digo de carrera, tienes que haber aprobado una oposición y esto no tiene nada que ver con la política.

Querido Stanislao, definitivamente se te ha ido la olla. Hablas de cifras de funcionarios de la UE dedicados a controlar las subvenciones agrícolas y no sabes ni lo que dices. Hablas del nº de funcionarios alemanes y vuelves a mentir o desconocer. Desconoces o niegas intencionadamente la labor del funcinario y la necesidad de su existencia para que la Administación pública pueda funcionar de forma libre e independiente ante los caprichos, fraudes y devaneos de los políticos corruptos. Pero a ti que te importa de ello si tu vives de subvenciones del dinero de los demás, incluidos lo funcionarios.

Para defender algo indefendible, te permites el lujo de atacar a otros colectivos. Es decir, llamar a los demás vagos, antes de que me lo llamen a mi.

Stanislao, tu datos y argumentos son absolutamente falsos y fraudulentos y después de las idioteces que has soltado sobre los funcionarios, resultan mezquinos.

Pero como ni yo ni nadie te va a convencer de algo que no te interesa, no es mi deseo continuar perdiendo el tiempo. No hay mayor sordo que el que no quiere oir, y menos si precisamente vive muy bien de esa sordera.

Un saludo.

los funcionarios dependeis de un acuerdo politico para mantener vuestros puestos de trabajos fijos. Dicho acuerdo se formalizo en los primeros años de democracia,no recuerdo la fecha exacta.
El principal objetivo del acuerdo era que los trabajadores del estado no estubieran afectados por los cambios de gobierno y se politizaran sus puestos de trabajo,es decir,que cuando cambiaramos de gobierno,pp,psoe,no se despidieran oleadas de trabajadores publicos para la entrada de otros nuevos,vinculados al partido vencedor.
Por eso simplemente,sois fijos,
El año pasado se reabrio levemente el debate sobre dicho acuerdo,gracias a las miles de quejas sobre la incompetitividad de algunos funcionarios,pero se cerro,dadas las dificultades que se tendrian que afrontar(gobernando psoe,al paro los populares,y viceversa)si anularan el acuerdo. Si encontraran una formula en la que se pudiera pensar que no habria partidismo en los puestos de trabajo,anularian el acuerdo.

Dependeis o no,de la politica?

Cuando califique,de parasitarios a los funcionarios,no quise generalizar,pido disculpas,escribi,pensando en funcionarios de oficinas (hacienda,inem,las s.a.c...)en la villa del señor de todo hay...personalmente me e cruzado con funcionarios,que aman su trabajo,y lo realizan con devocion,aunque priman los incompetentes.

Y en lo referente a si yo soy,el parasito,yo realizo mi trabajo diario,muevo la economia,y pago mis impuestos,si me dan una subvencion,pues la acepto,que no las den,ya me e mostrado contrario a ellas.

Panagulis, los datos y cifras los e obtenido de la web oficial de los empleos publicos en españa,y del m.a.r.m. A si que deja de perder el tiempo aqui,y atiende al publico,mejora tu competitividad y vive segun tus posibilidades,no mas,que luego que hay crisis!

Saluditos!

- Cuando el emperador romano adriano,explico ante el senado,que las legiones,retrocedian,o se fortificaban en britania tras sucesivas derrotas de sus generales contra pictos y sajones,pese a su superioridad logistica. Argumento que britania era una perdida de tiempo,a lo cual le contestaron - la manera mas brillante de salir victorioso de una derrota,es difundir que el fin de dicha empresa es una perdida de tiempo con vanos resultados.

Pero que bobadas dices Stan.smith. Tu que crees que los funcionarios no pagamos impuestos y que solo eres tu el que les paga, pues aparte de pagar impuestos nos congelan el sueldo y al año siguiente no nos suben lo que nos deberían subir como al resto de los trabajadores.
Otra cosita según tu en los primeros años de la democracia se iban a eliminar de funcionarios a los médicos, maestros, jueces, notarios, policia, guardia civil, militares, bueno y ya no sigo mas.
Para otra vez piensa lo que vas a dejar en el foro, que la gente se rie de ti. Te vuelvo a repetir que yo y muchos como yo somos funcioanrios de C A R R E R A, por si no lo entiendes, porque veo que no lo entiendes, aprobamos una oposición y no tenemos nada que ver con las tonterias que dices tu de cuando empezó la democracia.

te irritas,y no piensas con claridad! En que momento e escrito que no pagueis impuestos?o me e referido a vuestros sueldos?o e dicho que eliminaran funcionarios?para tener una formacion,pecas en comprension escrita!supongo que tardarias varios años en aprobar tu oposicion dadas tus facultades de comprension.Deja de terjiversar mis palabras,y lee de nuevo,y sin imaginarte frases que no estan escritas.
Si no entiendes lo que lees,no contestes,si no tienes argumentos,no contestes. Personalmente para mi,la que estas haciendo el ridiculo,eres tu,refiriendote a temas inexistentes


- Julio cesar - el buen general dirige al enemigo al campo de batalla que el desee,(Galia,asedio a vercingetorix)

Hola; El que dice lo que quiere, se expone a oír lo que no quiere.
Saludos.

Para que algunos se enteren.

RESPUESTA AL ARTICULO DE OPINION "LA DICTADURA DEL FUNCIONARIADO"
DE M. MARTIN FERRAND, DE UNA FUNCIONARIA DE SEVILLA.

Sr. Martín Ferrand son muchos ya los comentarios despectivos y miserables que se están lanzando contra los funcionarios, esa casta, como usted los llama de la que yo formo parte.
Pero es precisamente su artículo de opinión, por venir de quien viene, todo un profesional del periodismo, al que yo, sinceramente creía, objetivo y sensato, el que me ha encendido sobremanera y no quiero pasar por alto mi oportunidad de respuesta porque no ha podido ser más subjetivo, más insensato y sobre todo, más erróneo en sus planteamientos contra nuestra "casta".
En primer lugar, ni yo ni ninguno de los muchos compañeros a los que trato nos sentimos ni tenemos porqué sentirnos servidores de nadie, y mucho menos queremos ser servidos.
Le aclaro que en mi declaración a Hacienda no consta que sea servidora de nadie, sino una empleada por cuenta ajena; en este caso, mi empresa es la Junta de Andalucía, a la que accedí por cierto tras unas duras oposiciones y que tras, 25 años de servicio como Administrativa (es decir 8 trienios), teniendo un complemento de exclusividad que me obliga a trabajar, como mínimo, 110 horas más al año que al personal que no lo tiene y gestionando un Negociado, cobro 1.500 EUR, de los cuales usted se cree muy dueño de rebajar un 20%.
Comenta que por la crisis es el funcionariado el que tiene que ver disminuidos sus ingresos, ¿por qué?, ¿es que en épocas de "vacas gordas" el Gobierno hace conmigo reparto de beneficios?
¿Está usted quizás dispuesto a darme algo de sus ingresos cuando éstos sobrepasen lo que habitualmente cobra?
¿Está dispuesto acaso a hacerlo algún profesional "libre" de este país?
Le pongo un ejemplo muy concreto.
Un vecino de mi bloque, trabajador de la construcción, tan discreto en ingresos como yo hasta el "boom" urbanístico, ha podido invertir y comprar 2 pisos más en Sevilla capital.
Es cierto, ahora está en paro y yo y toda mi casta hemos contribuido a que pueda cobrar el subsidio de desempleo, porcentaje que pagamos todos los meses aunque a nosotros no nos haga falta, pues jamás lo cobraremos.
Además, usted pretende rebajar mi sueldo un 20% para "repartir" con él y muchos como él que ahora no les va bien.
¿Hablaría usted para que me cediera uno de sus pisos y así dejar la hipoteca del único pisito que poseo y que me está quitando el sueño?
Los dos creemos que él no estaría dispuesto, ¿verdad?.
Pues yo tampoco a darle un 20% de mi sueldo.
Habla también de que pretendemos vivir sin la incertidumbre que acompaña a otros ciudadanos.
Pues sí, Sr. Martín, de eso se trata, aspirar a ser funcionarios es aspirar a poco materialmente en la vida, nunca seremos ricos, pero aspiramos a la estabilidad en el empleo, recurso al que puede aspirar cualquier persona, usted también, aprobando unas oposiciones.
Por tanto, si yo he aspirado a "ganar poco y vivir tranquila" es un derecho adquirido y no, no me he adueñado de nada ni considero mi puesto hereditario.
Mis hijos se lo tendrán que currar y posiblemente más que los suyos, por venir de una familia más humilde o sencilla como quiera llamarlo.
Y es en este punto donde más me enciendo, ¿con qué derecho se cree para proclamar a los cuatro vientos que mis dos hijos (estoy separada) tengan que vivir con un 20% menos de lo que viven?
Ah!.., y yo declaro hasta el último céntimo que gano (y todos sabemos que eso no es así en todas las profesiones, pues hay mucha "economía sumergida").
Por lo tanto no intente "calentarle" el ánimo a nadie con el hecho de que son los ciudadanos quienes con sus impuestos me retribuyen, nosotros también contribuimos y mucho a las arcas del Estado.
Y una cosa más, considero el trabajo de esta casta mucho más importante para el país que el de su profesión, por ejemplo.
Si no escribe un día un artículo no pasa absolutamente nada, pero si mis compañeros de la Sanidad, la Enseñanza, los Cuerpos de Seguridad... no acudieran a su trabajo... ¿qué ocurriría?
En fin, Sr. Martín piense más lo que escribe antes de hacerlo.
Yo lo suscribo por entero, y, en lo que se refiere a la Sanidad, diré (y hace mucho que quiero decirlo): Llame Ud. a un fontanero, o a un electricista, por ejemplo, un 24 o un 31 de Diciembre a las 04 horas de la madrugada (y relato dos casos auténticos ocurridos con esos dos profesionales).- ¿Cree que acudirá alguno a su domicilio?
- ¿Cuanto cree que le cobrará?
- ¿Le hará factura o le tendrá que pagar en cash? además de tener que darle las gracias, aunque al día siguiente fallen las reparaciones. Yo se lo digo: - Después de llamar a los de la Compañía de Seguros de su domicilio, no irá nadie.
Al día siguiente, tampoco. El primer día laborable se presentará uno que le facilitara el portero de su finca.
- Le dirá que, si quiere que repare la avería, le tiene que pagar en mano (creo que a eso se le llama dinero negro).
- Estarán en su casa: uno 7 minutos y el otro 14 minutos- Le cobrarán: uno 80 EUR por 7 minutos y otro 93 EURuritos por 14 minutos.
¡¡¡ No está mal !!!
(Por cierto al electricista se le tuvieron hasta que prestar las herramientas)
Ahora le diré que pasaría si Ud. (o el electricista o el fontanero de la historia) un 24 o un 31 de Diciembre a las 04 horas de la madrugada se diera una fenomenal torta con su coche (Dios no quiera) después de venir de una fiesta de esas a las que sólo pueden ir los que tienen sus ingresos (aunque, la verdad, ustedes siempre suelen ir de gorra a esos saraos, cosa que no nos ocurre a ningún funcionario:
- Acudirán la policía y los Servicios de Emergencia (todos ellos funcionarios que tienen la suerte de trabajar ese día).
- Le llevarán a las urgencias de un Hospital Público (donde se le admitirá aunque Ud. no tenga cartilla de la Seg. Social.
- Le atenderán celadores, administrativ@s, auxiliares de enfermería, enfermer@s, divers@s técnic@s, médic@s, etc... (todos ellos funcionarios que también tienen la suerte de trabajar ese día).
- Pongamos que sufre un traumatismo craneo-encefálico (repito: Dios no quiera).
Se le llevará a un quirófano ya preparado y bien limpio (también entran en esta función l@s limpiador@s que también tienen la suerte de trabajar ese día).
- Se le intervendrá durante varias horas esa misma noche (no el día siguiente o el otro).
¿Sabe cuanto cobrará por hora el que más cobrará (en este caso los médicos y neurocirujanos)? - Alrededor de 15 Euros netos.
El resto se lo lleva Hacienda (aquí no vale lo del dinero negro) Imagínese lo que cobrarán los demás... ¿Sabe qué ocurrirá si la operación no es de su agrado? Ud. (o el electricista o el fontanero de la historia) nos demandará.
Iremos todos a los Tribunales y tendremos muchos problemas.
¿Sabe qué ocurre si uno de sus artículos, o la reparación, no es de nuestro agrado?
¡¡¡ NADA !!! Entonces, Sr. Martín Ferrand, ¿sigue opinando que se nos debe bajar un 20 % nuestras retribuciones? Si es así, a Ud., y a los que piensan como Ud., sólo tengo que decirles:¡¡¡ Váyanse a hacer puñetas !!!

que razon tienes amigo!!! que aprenda de nuestro pueblo como ha bajado el paro mientras en este gobierno de mierda no se enteran de la fiesta xq no tienen ni dos dedos de frente..