Barcial de la Loma - Valladolid

Borrado por Foro-ciudad.com

VALE RAUL, ME PARECE QUE TE ESTAS PASANDO UN POCO EL QUE TU OPINES ASÍ

NO QUIERE DECIR QUE TENGAS QUE TENER TÚ LA RAZÓN, CADA CUAL ES LIBRE

DE CREER EN LO QUE QUIERA, Y PIENSO QUE TODO EN ESTA VIDA ES RESPETABLE,

TANTO TU OPINIÓN COMO LA DE LOS DEMÁS, Y NO SE PUEDE IR POR LA VIDA

"AMENAZANDO".... SI QUEREMOS QUE NOS RESPETEN, RESPETEMOS.....

Mi ya querido vecino "ANONIMO" ¿de verdad crees que me estoya pasando?
Yo no he buscado tener la razón, ni ahora ni nunca. Ni en este escrito ni en ningún otro, tan solo intento exponer, opiniones o hechos reales, dentro de lo que tu muy bien dices la libertad de cada uno. ¿Me imagino que la mía también?
Todos tenemos derecho a crerer en lo que uno quiera... Todos.. ¿yo también?
Sí discrepo contigo cuando afirmas que todo en esta vida es respetable.
Bajo mi punto de vista, repito MI PUNTO DE VISTA, uno es respetable cuando se hace respetar. Y ese hombre no se hace respetar. No se hace respetar porque miente a sabiendas de que miente. Maneja torticeramente la voluntad de los creyentes a su antojo, animado en el poco conocimiento que tienen de ciertas cosas y en su fe en la religión. Una religion que quieren imponer por el miedo. Miedo a no entrar en el Reino de dios tras la muerte. Miedo al castigo Eterno.
Mira yo no creo, ni practico, pero estudie siete años teologia. Y a mi me enseñaron que Dios estaba con los pobres, y que dios era amor. Nunca me hablaron del miedo.
Pero repito que es mi opinión.
Jamás he amenazado a nadie, y menos a este pobre hombre. Si te refieres a la expresión del "cara a cara", no se trata más que de un reto que le lance a traves de una carta persobnal que le entregue, donde le proponia mantener un cara a cara o debate sobre temas sociales y morales, nunca de doctrina en la que no creo ni mi importa. Un debate sin pulpitos por medio, en los que solo puede hablar él y los demas callamos como borregos a pesar de las sandeces, mentiras, incorrecciones y manipulaciones que utiliza en cada uno de sus sermones.
Y como lo puedo demostrar y rebatirle sus planteamientos le rete a un debate publico, repito sin púlpitos por medio.
La respuesta la estoy esperando. No le interesa. quedarían al descubierto muchos trapos sucios.
solo una pregunta para que veas el choteo que se trae con nosotros... ¿Te has parado a pensar que en la historia de nuestro pueblo, es el primer sacerdote, que se pasa la Novena a la Santa espina, por el arco del triunfo, sin dar argumentos o al menos pedir perdon?
En toda nuestra historia.
¿Tu crees que dejará a los de Villafrechos sin Novena a la Virgen de Cabo?
Para terminar... no vayas pidiendo en tus escritos para todos lo que a mi me quieres quitar. Todos somos libres. Creo que yo también. Todos podemos tener ideas. Yo también.
Repito que jamas he querido tener la razón sin pruebas, en este caso las tengo y lo que no he hecho ni haré jamas es amezar a nadie. Si alguna vez lo hiciera puedes echarmelo en cara.
Que yo no crea en la religión de ese cura ni la practique no me quita ni un solo apice, en defender la integridad de todos cuantos estimo y son burlados sistemáticamente.
Espro haberte contestado a tus dudas y aclaro, lo que yo entiendo no has entendido bien, como lo de la amenaza por ejemplo, y el respeto a otras ideas y creencias.
Si es asi me alegro. Si no es así me encantaría seguir manteniendo contigo este debate que no es más que un enriquecimiento de ideas y que me alegro haya surgido en este Foro... más allá de los saludos y recuerdos.
Por útimo, decirte que no sabes cuanto deseo poner cara a la persona a la que contesto... pero respeto tu anonimato.
Un saludo cariñoso.

Raúl
El Torba

Se me olvidaba ANONIMO VECINO, la carta del cara a cara, que entregué al cura; está colgada en esta página en el aparatado "Documentos", para conocimiento de los interesados.
Yo no oculto nada.
Voy de frente y por las claras. Me gustaria te tomaras la molestia de leerla.

saludos de nuevo
Raúl
El Torba.

Raul, parece que este anónimo como yo la tiene un poco tomada contigo,yo no coincido con él o ella, y si un poco más contigo
espero que este foro no se convierta en un cara a cara ( mejor dicho mensaje a mensaje entre tu y él.

No se quien eres pero creo que estas en un ligero error. Me esplico.
Lo bueno de estos Foros, más allá de los saludos y los recuerdos, los abrazos ciberneticos, etc, estan hecho para expresar ideas, Inrercambiar ideas, que no siempre, han de coincidir.
Ahí reside la grandeza de poder exponer cada uno las suyas y discutirlas, sean estas las ideas que sean.
Por mi parte estoy encantado, en que discrepe de mis puntos de vista y me lo diga, como yo hago del suyo y se lo digo.
Eso es lo grande. Lo que hace hermoso el dialogo y el intercambio de ideas. La grandeza de la libertad.
Por supuesto sería mejor poner cara con quien discutes (intercambiar distintas ideas) pero respeto su postura como él debe de respetar la mía.
El juego es así. Lo que vale para uno vale para todos. La libertad que se toma el cura el mentir en el púlpito, es la misma libertad que me tomo yo para denunciarlo en este Foro. Con la salvedad que en este Foro puede participar quien quiera, incluso y en el púlpito solo pude hablar él. Asi no se juega.
Pero no olvides que este Foro sirve para Invitar a todo el Pueblo a celebrar la NOCHE VIEJA el día 16 de agosto y cuantos más seamos mejor, y sirve para exponer y defender distintas ideas.
Sirve para quedar. Sirve para saludar. Sirve para estar en contacto desde distintos puntos de España... Sirve y debe servir para todo.
NO LO LIMITEMOS..
Raúl
El Torba

Borrado por el usuario.

Borrado por Foro-ciudad.com

RAUL, COMO VES, HE RETIRADO EL MENSAJE DE AYER POR QUE ESTABA BASADO EN UN ERROR POR MI PARTE: CUANDO FUI A "DOCUMENTOS" VOLVI A LEER LA LETRA DE SERRAT PENSANDO QUE ERA EL ORIGEN DE ESTE DEBATE, HOY HE VUELTO Y HE VISTO EL DOCUMENTO AL QUE TE REFERÍAS. POR TANTO SOLO TENGO QUE DECIR QUE RECTIFICO Y TE PIDO DISCULPAS.
"MALO ES CUANDO EL SABIO CALLA PERO PEOR CUANDO EL NECIO HABLA" EN ESTE CASO EL NECIO SOY YO.
NO SOY EL ANONIMO DEL DIA 3 DE MAYO.

De eso nada querido amigo.. De necio nada de nada. Tu defiendes tus ideas, con todo el derecho y con todos los razonamientos que puedas.
Yo haré lo mismo. Y el otro. Y el otro. Todos. y no tienes porque disculparte ya que nunca me he sentido ofendido.
Tenemos el don de la palabra y esta nos hace libres. O esclavos sino la ultilizamos...

Un cordial saludo... Amigo

Raúl
El Torba

RAUL, LA RECTIFICACIÓN NO ES POR LAS IDEAS EN SÍ. ES POR QUE EL DOCUMENTO NO YO CONSIDERE COMO ORIGEN DEL DEBATE NO ES TAL ORIGEN, SINO QUE ES OTRO ESCRITO QUE YO NO HABÍA LEIDO (POR ESO MI NECEDAD). ESTABAMOS TRATANDO DE COSAS DISTINTAS; TU DE UN ESCRITO MÁS O MENOS ACERTADO Y YO DE LA LETRA DE UNA CANCIÓN.
NO ESTOY RECTIFICANDO LA DEFENSA DE NINGUNA IDEA, ESTOY RECTIFICANDO UN ERROR DE PARTIDA DE UN COMENTARIO.

UN CORDIAL SALUDO.

Entendido Amigo.
Un fuerte abrazo.Nos vemos... mas bien tu a mi.


Raúl
El Torba