14-06-12 12:25 | #10193906 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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14-06-12 21:24 | #10204017 -> 10193906 |
Por:llacuner2 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Ala pos ja saps campeon el que tens que fer els caps de setmana ,en lloc de anar al bar o ha missa ,o a jugar al padel ,futbol ,o allo que faiges ,agafes una desbrossadora y el tires ala muntaya ha netejar y tal volta trages una moda ,y mogollo de gent el segixca.alfi y al cap la gent es menetga per modes .ara sestila el padel ,tot el mon a jugar al padel ,fa uns anys era el frontenis,abans el fronto a ma.etc ,pues igual tu inventes el desbrosing,y depaso tenim la muntanya neta | |
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14-06-12 23:05 | #10204390 -> 10193906 |
Por:ALCALDE VILALLONGA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Tens raó, JKLM1. Hi han fórmules per a previndre els incendis i que ademés es pot traure profit i no son costoses, si comparem amb les netejes mecàniques de les brigades, etc.. Una fórmula seria el potenciar amb ajudes de tot tipus la ramaderia, ja que els ramats fan una llaor molt bona per a la montanya. Si us interesa podeu vore un interesant article açí: https://amatsalbosc.blogspot.com.es/ | |
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15-06-12 09:26 | #10205265 -> 10204390 |
Por:Vilallonga ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Adéu Cuta, adéu serra d’Ador, adéu vall del Vernissa No és normal. Encara no hem inaugurat l'estiu i ja hem tingut incendis a Calp, Benaixeve, Guadalest, Ebo, Llombai, Tuejar, Xelva... més de 250 incendis i encara estem encetant juny. I com a mal endèmic que tots els anys ens colpeja reduint a cendres la nostra comarca, enguany li ha arribat el torn a la Cuta i els municipis que l’envolten: Llocnou de Sant Jeroni, Vilallonga, Ador, Alfauir, Castellonet de la Conquesta, Terrateig i Montitxelvo. La verda i arbrada vall del Vernissa s’ha transformat en un corredor gris i lunar, ja que a les 1.500 hectàrees cremades l'any passat al vessant nord caldrà afegir les 1.350 del vessant sud. Un incendi que es va iniciar dimarts a les 12:45 del migdia a l’ombria de Llocnou i desprès d’escampar-se per tres fronts no seria controlat fins a 30 hores desprès, no sense abans haver ficat en greu perill el Racó del Duc i la Safor. Fa un any vaig finalitzar un article amb un “I ja sabeu, l’estiu que ve, més i pitjor”. Maleïdes siguen les profecies complides, un any més la realitat ens torna a colpejar despietadament. L’incendi ha assolat completament un dels paratges més bonics alhora que injustament desconeguts de l'excursionisme valencià, la serra d’Ador i la Cuta, uns indrets que han viscut sempre a l'ombra de la seua continuació natural, el Benicadell, i als que algun malparit acaba de condemnar encara més a l'oblit. Passaran dècades fins que l’agut vessant nord de la Cuta torne a ser aquell paradís verd i ombrívol farcit de magnífics boscos de pi adult. Passaran anys de tristor i cendra per a que recuperem aquells passejos per la major concentració de fonts de la comarca: Major, Nova, Llibrells, Gauet, Fita, Xe Aca, Sister... Ens han furtat la possibilitat de tornar a gaudir xafant sendes com el PRV-400 i el seu bancal de la Creu, d’ascendir al camí de la Cuta i la seua coveta Orenga, de recórrer el senderol que ascendia pel cordal de la Cuta, encara recuperant-se de l'últim incendi, d’aturar-nos a les agraïdes pinedes de la solana, de sorprendre'ns amb les falgueres de la font de Gauet, de suar a interessants travesses com la que anava de Vilallonga a Terrateig, de sentir-nos com xiquets ascendint a penyes com l’Hedra o Negra, de resseguir el ziga-zaga de la senda de ferradura de la Cuta o de descendir pel barranc del Moro... Fins fa poc ploràvem perquè la construcció del gasoducte havia obert una pista forestal, quina tonteria si ho comparem! Ara Llocnou i Terrateig ploren a l'haver perdut el 100% de la seua massa forestal. Ara els pobles del Vernissa ploren les quasi 3.000 hectàrees perdudes. Ara molts valencians plorem per la injusta pèrdua, plorem de ràbia, però també plorem d'indignació. A les pèrdues patrimonials i mediambientals cal afegir les casetes i infraestructures cremades i l'evacuació de l'alberg per a xiquets d'Ador i més de 300 persones entre veïns de Llocnou, Terrateig, Ador, Vilallonga i Castellonet. 350 bombers, brigadistes i militars i fins a 20 mitjans s’han jugant la vida tractant d’extingir l’incendi. Però de res val ficar damunt de la taula tants mitjans provinents majoritàriament de fora de la nostra geografia sense prevenció. És el mateix que negar l'atenció d'un malalt durant tot l'any i només quan està morint-se envoltar-lo de metges. Perquè com continua sent una tònica general, els retalls han eliminat completament tota feina de manteniment dels nostres boscos. Sense neteja i manteniment, sense silvicultura preventiva ni ajudes als propietaris o ajuntaments per a mantenir els boscos nets quan hi ha un incendi ocorre com al Mondúver, al Toro, a Ròtova o ara a la Cuta, s’acaba cremant la pràctica totalitat de la muntanya. I malgrat semblar prou evident la intencionalitat de l’incendi, només hi ha un clar responsable: el PP de València. El problema no és nou, ve de lluny. Quan encara fumejava el terrible incendi del Puigcampana i els seus voltants l'any 2009, els nostres benvolguts i poc honrats polítics "valencians" reduïren en 7.5 milions d'euros unes polítiques de prevenció d'incendis forestals que ja havien patit un retall del 40% respecte a 2008. Recordeu l'incendi d'Ontinyent del 2010? Eixe any l'empresa pública Vaersa, destinada a la prevenció d’incendis forestals, va retallar personal per un import de 2.390.998€, al mateix temps que adquiria 115 vehicles de gama alta i luxe per 2.391.000€ (els 2€ què eren, per a cafè?), uns vehicles que fins eixe moment adquirien per leasing per menys de 500.000€. L'any 2010 hi havia 445 brigadistes per a tot el País Valencià, un any després, el 2011, només quedaven 100, i de 27 milions d'euros de pressupost es passaria a 9. Mentre fumejava el trist incendi de Ròtova, Almiserà i Benicolet el sindicat dels brigadistes denunciava que els treballs de silvicultura preventiva, necessària per tal d'evitar la propagació dels incendis, es trobaven pràcticament paralitzats. Mentre la marjal de Xeresa i la muntanyeta de Beniopa eren devorades per les flames, mentre fumejaven Vilamarxant, Manises, Cases Baixes, Riba-Roja, Guardamar del Segura, l’Atzúvia, Xàbia, Cabanes o Benicàssim, el Consell reduïa en un 90% el dispositiu de Brigades d’Emergència, deixant només 9 brigades de reforç i 5 autobombes per a tot el País Valencià, alhora que repartia entre els alts càrrecs de Vaersa (l’empresa pública amb més càrrecs triats a dit) 785.000€ en primes. 2012, com no podia ser d'una altra manera, començava pitjor: 5 milions d'euros i 1.000 efectius menys que l'any passat. Enguany hem tingut sort i durant la catàstrofe de Llocnou no hi havia més incendis a altres llocs, en cas contrari no hagueren pogut acudir brigades d’altres províncies i el Racó del Duc i la Safor hagueren caigut irremeiablement (de fet va arribar un moment ahir de vesprada on un simple canvi de vent haguera provocat la devacle). En els últims 6 anys, mentre es cremaven la major part dels espais més emblemàtics de la comarca per falta de manteniment i recursos, Camps conduïa un Ferrari i presumia de les tonteries amb les que ell i el seu govern estaven afonant al País Valencià en l'absoluta ruïna en la que ens trobem. Fabra ha rebaixat un 38% el pressupost de polítiques forestals. Però és el que hi ha, tenim el que ens mereixem amb les majories absolutes, tenim el que ens mereixem amb polítics que públicament diuen “qui vullga muntanya que se’n vaja a Pirineus...”. Perquè no invertir en els nostres boscos? Tenim l’índex d’atur més elevat d’Europa, perquè el PP no inverteix diners en la prevenció? Estaria invertint diners tant en mà d’obra i qualitat de vida con en la promoció dels pobles d’interior i en la imatge del País Valencià, prou lamentable de cara a un turista que vinga a alguna cosa més que al Sol i Platja. Però és evident que no els interessa. Sembla que els nostres boscos van camí de convertir-se en negoci per als nostres molt lamentables polítics. Imagine que ja vos sabreu de memòria la recepta neoliberal amb la que s'estan fent d'or els polítics, i que ja estan aplicant a l'educació i la sanitat: "quan vulgues privatitzar alguna cosa, degrada-la". Que cadascú faça la seua pròpia lectura. I ja per a completar la jornada, mentre miràvem indignats i impotents la desaparició de 1.350 hectàrees de boscos, la major part formada per pins adults i carrascars solts, al més ocurrent dels ocurrents, al més improvisador dels improvisadors, se | |
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15-06-12 09:47 | #10205326 -> 10205265 |
Por:Vilallonga ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Jo cada vegada comprenc menys el foro, he estat intentant enviar este enllaç durant 5 minuts i m'eixia un missatge dient: "comentari considerat spam". Quan he desistit de continuar, veig que si que ho ha publicat, però ha tallat un tros al final. Pose ara el que faltava: ........ al més improvisador dels improvisadors, se li ha clavat una nova tonteria al cap: arrancar els arbres dels parcs de Gandia per a substituir-los per superfícies diàfanes amb gespa, que para "més de gran ciutat". Un altre dia amb més calma en parlarem, ara estic massa encès en flames, com la Cuta. | |
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15-06-12 17:30 | #10207018 -> 10205326 |
Por:orgull llober ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI I jo em pregunte.No serà més barat i saludable llogar brigades per a netejar la montanya i fer tallafocs (a la vegada estas creant llocs de treball)que tindre que enviar tota la flota de avions i helicopters?.Encara pareix que no ens hagem enterat del preu que ens costen estos desastres , a banda del perill de perdre vides humanes. | |
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15-06-12 18:53 | #10207364 -> 10207018 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Yo también me lo pregunto cada vez que veo un incendio forestal cerca. Esta vez me ha tocado la lotería, campo de secano totalmente calcinado y parte de montaña quemada también. | |
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15-06-12 18:31 | #10207263 -> 10205265 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Ya hemos descubierto al culpable : el PP, así, en general. Resulta que sabemos todos cual es la política forestal de los últimos años. Sabemos como se ha gastado el dinero en la Conselleria de Medio Ambiente, pues no, hay más cosas de las que hablar. Primeramente el responsable de velar que no le entre a un término municipal un fuego vecino es el alcalde, ni más ni menos, y a esos es a los que hay que exigirles más. Ellos son los que tienen fuerza ante la administración autonómica para pedir ayudas para contratar gente y cuidar el monte, que en su mayoría es privado por esta zona. Y si no se puede preguntar a los ayuntamientos donde meten sus trabajadores temporales con planes como el PAMER en tiempo de verano. Los aytos.creo que tienen la obligación de tener una plan de prevención de incendios forestales, un proyecto haciendo un listado de los puntos de agua para toma de los helicópteros y autobombas. ¿ Cuantos depósitos de agua se han levantado en el ayto. de Villalonga y en el resto de los afectados ?, yo no le sé, pero me atrevería a decir que ninguno, campos de fútbol con césped artificial y otras muchas cosas a punta pala. Otro tema, parece que no se sabe como funciona la Consellería a la hora de que un propietario quiera hacer una actuación en su terreno forestal. Las trabas administrativas son alucinantes, y lo sé de primera mano. Y todo porque nos regimos por una ley forestal obsoleta que creo que la implanto el señor Lerma, ese gran socialista valenciano. Esa ley casi ha criminalizado al propietario del suelo forestal, para podar unas ramas de un simple pino, cuidado que no te vea el guarda forestal porque es muy probable que te diga que pidas permiso, y preparate porque desde la Conselleria no te lo pondrán fácil. Tu tendrás la escritura de la parcela pero se puede decir que el dueño es la Consellería. Eso ha hecho que los montes acumulen mucha biomasa que se podría controlar dando trabajo a mucha gente pero de momento no es fácil. Por suerte, si no estoy equivocado, está a punto de aprobarse definitivamente el PATFOR, que va a provocar cambios, pero a esta zona llega demasiado tarde. Aquí me parece que escribe mucha gente que nunca ha tratado con la administración forestal ni sabe como actúan ellos, para empezar yo recomiendo que hable la gente con el agente medioambiental de esta zona, que creo que se llama Chimo, y que le pregunten y verán. Digan que tienen un par de pinos y que quieren cortarlos porque necesitan leña para la estufa, o porque le hace sombra a los naranjos, o por cualquier otra escusa, o que simplemente tienen una pequeña pinada en La LLacuna y quieren que para evitar incendios quieren podar las ramas más bajas para evitar la propagación del fuego si viene por el suelo por la quema de los arbustos (en caso de fuego de copas eso no sirve para nada), y entonces verán el poder del simple guarda, que es el escalafón más bajo. Pero es más facil ir a deguello, el PP, Fabra,etc. etc.tienen la culpa. | |
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16-06-12 21:53 | #10210682 -> 10207263 |
Por:villalonga83 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI y yo hago la siquiente pregunta con todos mis respetos.Y por que no van a limpiar los montes la gente que esta cobrando el paro?Ya que teoricamente estan sin trabajar,podrian ir ellos ya que no hay dinero para contratar brigadas,mi opinion | |
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17-06-12 08:24 | #10211151 -> 10210682 |
Por:perro piloto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Y digo yo; ¿por que no mandamos a los diputados y senadores a limpiar los bosques?. Ya que en teoria estan trabajando defendiendo los intereses de todos, pero en la práctica solo defienden sus privilegios y estan cobrando un paston bestial por tocarse los cataplines y por jod er nos, podrian ir ellos y hacer algo útil por el pais que tan bien les paga- | |
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18-06-12 08:36 | #10213916 -> 10207263 |
Por:elPunxoLiDiuAlPanxo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI uauuu!! bé, la meteixa culpa tenen uns per promulgar la llei, que els altres per no llevar-la... a vore si ara van a ser uns millors que els altres, quan són tots dos la mateixa merda... per a mi ben encertat està això del PPSOE... Al menda que proposa que vagen els del paro... però que cínic eres recollons! El que seria just es traure llocs de treball, que quan curres on siga(amb contrat) cotitzes. | |
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15-06-12 18:40 | #10207298 -> 10204390 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Que gran ayuda la ganadería para la reducción de biomasa en el monte. Había un concejal en el ayto. de Gandía (Peris) que quiso implantar eso en zonas boscosas del término de Gandía. Todo fue un bluf, mucho aparecer en la tele el señor concejal y al final nada de nada. ¿ Quien va a manejar ese ganado ? ¿ donde estaría estabulado ?. Casi todos los aytos. de la comarca de La Safor hacen difícil la actividad de la ganadería, "hace pudor", y el pueblo contento les vota porque no quieren actividades que molesten en sus chalets ilegales repartidos por el suelo rústico. Y ahora con todo quemado hemos descubierto América : ganado para evitar incendios forestales. Pregunten en aytos. como Rótova, Castellonet, Alfahuir, etc. qué viene en sus normas subsidiarias o planes generales de ordenamiento, respecto a la actividad de la ganadería, y por supuesto en Villalonga. Entonces sabremos la verdad por la cual no hay actividad ganadera, las trabas administrativas municipales. Como siempre la administración. | |
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16-06-12 00:27 | #10208440 -> 10207298 |
Por:ALCALDE VILALLONGA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Efectivament,crec que la neteja mecanica de les muntanyes es inviable. Per aixo l'implantació de ramat per a la neteja del bosc. No em descubert America, sino que es una tàctica usada en molts llocs. Pregunta als habitants de Lorxa si fa pudor el ramat de cabres blanques que hi ha al seu terme. El fet de que es posen trabes administratives no vol dir que siga ineficaz este métode. | |
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17-06-12 12:26 | #10211562 -> 10208440 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Yo nunca he dicho que sea ineficaz, es más, digo que es el más económico y el más eficaz de todos los que se puedan acometer. Yo he estado en el corral de les cabres blanques, y está muy alejado del pueblo, y no se puede comparar Villalonga con Lorxa en muchas cosas, no hay tanto chalet ilegal, es un pueblo pequeño y me imagino que habrá mucho sentido común en sus vecinos y en sus gobernantes locales, cosa que no pasa aquí en Villalonga. | |
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15-06-12 18:51 | #10207358 -> 10193906 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI " tots aquells propietaris de parceles de montanya abandonades pq no sÓn productives, tinguen consciÈncia per a netejar-les i previndre aquests desastres, tots sabem que el terme de villalonga És gran i que És impossible que amb les brigades forestals puga estar net.col·laborem!! " La mayor parte del suelo forestal en Villalonga es de propiedad privada. La actividad forestal en Villalonga es nula, no hay beneficios económicos para el dueño pero si ambientales para todo el mundo. Es inviable economicamente realizar limpiezas en el monte. Pregunta a alguien que se dedique a desbrozar con una Stihl de las potentes a cuanto te cobra la hora y te darás cuenta el porqué. No hay empresas forestales por aquí que busquen negocio por estos términos, y ahora menos. Te puedes ganar una buena multa si te pilla el guarda haciendo limpieza del monte si el correspondiente permiso. No se puede obligar al dueño de la parcela a limpiar nada a no ser que estemos ya en un estado estalinista. Se me olvidaba, alguien quiso instalar una planta de biomasa en Villalonga, supongo que generaría riqueza y trabajo, pero el bipartito de Villalonga se opuso (con gran visión de futuro) frontalmente. ¿ Es mejor que se queme la biomasa con un incendio forestal o que se aproveche en una planta de valorización de biomasa ?. | |
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19-06-12 14:00 | #10218408 -> 10193906 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI El incendio que se originó en Llocnou fue intencionado El fuego arrasó 1.350 hectáreas de varias comarcas de la Safor y la Vall d'Albaida - El Consell pedirá penas más duras para aquellos que provoquen incendios El consejero de Gobernación, Serafín Castellano, ha informado de que las investigaciones de la causa del incendio forestal de Llocnou de Sant Jeroni (Valencia) que tuvo lugar la semana pasada "han concluido que fue intencionado", según ha informado la Generalitat en un comunicado. Castellano ha recordado que el incendio forestal afectó a 1.350 hectáreas de matorral y pinar en los términos municipales de Llocnou de Sant Jenori, Villalonga, Terrateig, Ador, Castellonet de la Conquesta, Montichelvo y Alfahuir. El titular de Gobernación ha indicado que, en estos momentos, están refrescando la zona afectada en el incendio forestal de Llocnou de Sant Jenori cuatro brigadas y un vehículo del Consorcio de Bomberos de Valencia. "En los trabajos de extinción llegaron a trabajar 19 medios aéreos y 350 efectivos entre brigadas, bomberos, voluntarios y Unidad Militar de Emergencias, los cuales realizaron una gran labor para poder controlar el incendio el jueves 14 a las 20 horas", ha concluido. "Una vez más se pone de manifiesto la necesidad de luchar contra los incendios forestales intencionados que fueron, de media, la causa del 44 por ciento de los que se registraron el año pasado y, además, fueron de la primera de las causas que ocasionaron los incendios", ha apuntado. Además, el consejero ha señalado que en el año 2011, los incendios causados de forma intencionada o por negligencia representaron el 74 por ciento del total. "Por tanto, --ha continuado-- la política del Consell es de tolerancia cero con aquellos que causen incendios de manera intencionada o por negligencia. De hecho la Generalitat se está personando en las causas por estos incendios forestales". Asimismo, Serafín Castellano ha insistido en que se a seguir reclamando la modificación del Código penal para endurecer las penas para los causantes de incendios forestales, castigando más severamente todas las conductas intencionadas y negligentes. Finalmente, Castellano ha insistido en la importancia de la concienciación ciudadana y ha pedido prudencia a los ciudadanos a la hora de visitar los montes y masas forestales de la Comunitat durante este verano. Así, ha recordado que la Generalitat puso en marcha el dispositivo de prevención y extinción contra incendios en el que trabajan más de 11.000 efectivos. | |
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21-06-12 11:58 | #10225829 -> 10218408 |
Por:cabrejat ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI A mi em va pillar fora del poble, em vaig enterar per la tele, quina desgracia mes gran, i que desgraciat el qui ha provocat el incendi. Pero si ara no es pot construir en llocs cremats, quin interes tenen en botarli foc a la montanya? Igual que la diputacio dona beques per a treballar en l'ajuntament, no podrien donar tambe per a crear voluntariat i que netejaren un poc les montanyes? | |
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30-06-12 18:57 | #10255689 -> 10193906 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Les quedan tres años a los que mandan ahora en el ayto. y veremos que proyectos inician para proteger el monte de incendios forestales, entonces veremos si de verdad son coherentes con lo que predican, especialmente los del Bloc-asociados, que ya lo dejaron caer en su programa electoral. Dentro de tres años veremos si son iguales todos los que entran en el ayto. a mandar. Aun queda mucha masa forestal por proteger, o esperan que pase lo que está pasando en el incendio de Cortes de Pallás. | |
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01-07-12 22:09 | #10258705 -> 10255689 |
Por:Foc i Flama ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI si el estat esta retayant,en brigades,en bombers en mitgans forestals segurament en vilallonga,gastaran el que no tenen en fer en el terme lo que no safet en mooooooolts anys,i ademes salvaran el terme de tots els incendis,,manda huevos,que sabut heres,, | |
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02-07-12 16:37 | #10260645 -> 10258705 |
Por:ricoelao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Ya que veo que sabes lo de los recortes, nos podías informar que medios de prevención de incendios se han recortado a la zona que le corresponde Villalonga, y que medios se han recortado de los medios de extinción de la zona que le corresponde a Villalonga. Si existieran cortafuegos para que no pasara el incendio de otros términos no pasaría el fuego a Villalonga en circunstancias no muy malas como fue la que nos afectó, no había un viento de poniente fuerte que resecara más el monte. Si existieran depósitos para repostar las autobombas en los lugares difíciles los bomberos repostarían rápidamente y atacarían más rápidamente el fuego. Ni una cosa ni la otra, aquí no hay nada, ni cortafuegos ni depósitos, y por eso yo estoy a la espera de ver como responde este muevo ayto. que pretende ser diferente al anterior (que no hizo nada de eso), pero lo veremos, veremos de verdad cual es su prioridad. Si a la Generalitat tu le pides una subvención para hacer cortafuego en vez de reformar una plaza del pueblo ya afianzada, pues creo que es posible que te la de, pero antes hay que pedirla, si no se pide nunca seguro que no la conceden. Si se pide una subevención para el reformar el casco antiguo del pueblo por 500 millones, pues se centran en eso, en si te la dan o no y por que cuantía, si no se piden nunca subevenciones para cortafuegos y depósitos de agua pues nunca te las darán. Conclusión : ahora quiero ver qué acciones va a emprender el bipartito en cuanto al incendio forestal que hemos sufrido y que ideas tiene para el futuro en cuanto a prevención de incendios forestales. | |
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02-07-12 17:10 | #10260751 -> 10260645 |
Por:Macmilan ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI T' has olvidat de la subvensio que van demanar pal casup que representara l' antiga estasio del tren sense contar el preu del sol urba quel ocupa. No se de qui vora segut ixe capricho? | |
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02-07-12 19:02 | #10263312 -> 10260751 |
Por:Foc i Flama ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI per lo que yo se de la anterior corporasio que pensava mes en prefabricar coses noves que en mantindre les originals, i rico crec que arribat el monent de que el deute del ajuntament no siga tan elevat,es padran fer coses en la montanya,tot arrivara,perque sino la primera desebuda sere yo,,, | |
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02-07-12 19:19 | #10263373 -> 10263312 |
Por:llop_88 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI Estic amb tu FociFlama, hi han moltes coses que fer, perque s'havien descuidat i no es feïen, l'important no es fer, sino mantindre ! | |
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03-07-12 18:36 | #10266781 -> 10263373 |
Por:Foc i Flama ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: INCENDI magrada que estem dacort en algo llop anem millorant,,, | |
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