Utiel - Valencia

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BOYER ADEMAS DE LADRON,ESTA HASTA LOS GUEVOS DE zpissss,OTRO MAS A LA PALESTRA,

Lo que está claro que los puestos de trabajo al igual que los jornales que se pagaban antes de la crisis no creo que se vuelvan a repetir hasta pasados muchísimos años; puestos de trabajos tendrán que salir pero no para todos, españoles e inmigrantes.

Personalmente opino que primero se barra para los de casa en cuanto al trabajo, porque como siga esto así vamos a tener que emigrar nosotros, las condiciones, AYUDAS y trato que se les han dado aquí nosotros no las íbamos a tener en sus países.

Y lo que es lamentable que cada día vengan en pateras u otros medios por distintas zonas, personas creyendo que España es un paraíso. Vienen, no encuentran trabajo y la mayoría se dedican a delinquir sabiendo que nuestra ley no les va a hacer absolutamente nada.

ismevamor, estoy de acuerdo contigo; no obstante, tengo el convencimiento pleno de que la responsabilidad principal se halla no el gobierno sino el pueblo.

¿Por qué habría de ser responsable el pueblo? En democracia los pueblos tienen los gobiernos que se merecen y el pueblo español se manifiesta incapaz de salirse del esquema que le venden los medios de comunicación. Prensa y TV le han hecho aceptar la idea de que votar útil pasa necesariamente por votar únicamente al PP, al PSOE o a los nacionalistas aún cuando, como ha podido constatar desde hace tiempo, se manifiesten como sus más dañinos representantes: el pueblo quiere cosas muy distintas de las que ellos le ofrecen en diversas materias: justicia, educación, inmigración, etc.

No olvidemos que el partido que abrió masivamente las puertas a la inmigración fue el propio PP en tiempos de Aznar y de su ministro Pimentel, si bien fue el PSOE de ZP y su otro famoso ministro Caldera quienes iniciaron las legalizaciones masivas.

En España se ha cometido el mismo error que en el resto de Europa. Inicialmente los inmigrantes llegaban a los países europeos con contrato y certificado médico. Concluído el plazo debían reresar a sus países y si los patronos los necesitaban habían de reiniciar el proceso de contratación. Para abaratar costes los gobiernos de Alemania, Francia y Alemania principalmente, optaron por permitirles la estancia así como el agrupamiento familiar por razones humanitarias.

Con el tiempo descubrieron el grave error de esas medidas. Algunos lo habían vaticinado, pero no se les hizo caso.

En España se pasó directamente al segundo procedimiento gracias al complejo que se tenía y a las ganas de demostrar que aquí se podía ser mucho más progres que en el resto del mundo. Se creyó, creyeron algunos y pretendieron hacernos creer a todos, que no pasaba nada y que iba a ser una panacea. Los verdaderos beneficiarios de este sistema de entrada de inmigrantes fueron los empresarios y contratadores sin escrúpulos y en menor medida algunos particulares que descubrieron que podian extraer también ellos beneficio del río revuelto.

Los perjudicados: el resto de la nación que ha debido sufragar sus ingentes gastos en sanidad, materia educativa, justicia, estancia en prisiones, etc. con el consiguiento sangrado del sistema económico que ha acelerado su insostenibilidad.

Es inadmisible que mientras cada día más muchos de nuestros jóvenes han de coger las mochilas y emigrar por falta de empleo y ayudas sociales, decenas de millares de extranjeros procedentes del tercer mundo continúen entrando en nuestro territorio y, lo que es peor, quedándose en él a gastos pagados o casi.

Hoy sabemos que la inmigración masiva y descontrolada nos está costando un alto precio, pero ¿quién y cómo puede exigir responsabilidades a los causantes ejecutivos? Sencillamente el pueblo votante y dejando de votar a los causantes directos: el PPSOE y votar a otas opciones o simplemente no votar.

¿Lo hará? Sin duda lo haría, si el pueblo español estuviese medianamente documentado y formado. Pero, ¿lo está? Y aún más complejo, ¿es el pueblo español mentalmente libre para romper la tendencia como así sucede desde hace algún tiempo en países como Austria, Francia y otros más o se halla esclavizado a la doctrina que le venden los mass media? Pronto lo veremos.

Teniamos que tener que tener todos mas memoria,y cuando se celebran elecciones generales leer los programas que llevan los partidos ,porque ahora recuerdo lo que decia el pp.CONSEGUIR LA PLENA INTEGRACION DE LOS INMIGRANTES.Controlaremos la inmigracion en situacion irregular y estableceremos un nuevo modelo de integracion para quienes hayan elegido vivir entre nosotro,basado en el respeto a nuetros principios y valores constitucionales.Si queremos que la inmigracion sea una oprtunidad para todos,debemos asegurar que la incorporacion de personas de otros paises y culturas contribuya al bienestar del conjunto de la sociedad española. Por supuesto la del psoe era parecida.Eran otros tiempos (que no hacen tanto).

con el pp entraron muchos emigrantes buscando su oportunidad y era muy dificil legalizarse,y con el psoe,sucedio lo mismo pero abriendose de patas,el psoe.y eran necesarios para cubrir puestos de trabajo ke el españolito no keria desempeñar ,ahora todo ha cambiado,y asi nos va,

Borrado por su Autor.

Pero, ¿tú qué es lo que pretendes? ¿Echar por la borda todos los logros sociales y laborales conseguidos en España con enormes sacrificios de nuestras generaciones trabajadoras precedentes, con derramamiento de sangre y guerras incluídos? ¿Qué quieres, que los españoles vuelvan a trabajar como esclavos por un jornal de hambre?

Eso es lo que precisamente deseaban los patronos más miserables con ojeto de tener mano de obra barata cuando nos decían que había que dejar entrar a todo inmigrante que lo quisiera y que la inmigración era riqueza. Para ellos sin duda fue un negocio, aunque más de uno de esos patronos explotadores ya se ha arrepentido también y ha pagado un alto precio por esa entrada irresponsable y descontrolada de extranjeros.

¿Qué te pasa, Antonio Martínez, que eres uno de esos chupasangres votante del PP-PSOE que quiere tener a los trabjadores trabajando 12 horas diarias por 20 ó 30 euros? Hablas como tal.

Los españoles trabajadores queremos trabajar como ciudadanos de un país que había sabido deshacerse de muchas delas cadenas opresoras que le impedían evolucionar, con calidad de vida, honradez, justicia.

Queremos que nuestra tierra sepa tratar a sus hijos como cualquier madre lo haría, cuidando de ellos antes que de los demás.

No tenemos por qué soportar delincuentes extranjeros ni patronos codiciosos.

La justicia y la justa distribución de la riqueza es nuestro derecho debidamente ganado y por cuyo mantenimiento hay que volver a luchar. Eso, sin duda, está en el aire gracias a la política de los grandes partidos, muy especialmente del PP y del PSOE. Por eso hay que dejar de votarlos como si fuésemos robots condicionados y optar por nuevos partidos.

Vamos a ver, quería comentarle a Antonio, que esté uno u otro (PP-PSOE), seguirán viniendo reiteradamente inmigrantes ilegales porque no tienen UN PLAN CONTRA LA INMIGRACIÓN ILEGAL, yo no se si no lo hacen por el hecho de que les puedan calificar de RACISTAS, XENÓFOBOS, ETC.. o porque estos partidos tienen intereses económicos sobre éstos.

Lo que está claro que los EMPRESARIOS, por parte de los INMIGRANTES ILEGALES han obtenido muchísimos beneficios; y por parte de los INMIGRANTES LEGALIZADOS, han tenido bonificaciones en el tema de Subvenciones, reducción Seguridad Social, etc. Esto a la larga nos ha perjudicado a los españoles, ya que tus oportunidades de trabajar en cualquier empresa se reducían.

No le vamos a echar la culpa a los inmigrantes, ellos se han aprovechado de las circunstancias. La culpa la tiene la MALÍSIMA POLITICA LLEVADA EN EL EMPLEO, SOBRE TODO EN LA INSERCIÓN LABORAL. También hay que destacar que LA MAYORÍA DE EMPRESARIOS (SOBRE TODO EN LA CONSTRUCCIÓN Y AGRICULTURA) se han forrado a consta de esta gente, sobre todo de los que no tenían papeles.

Y en el tema de que los Españolitos no trabajarían en esas condiciones, SOLO FALTARÍA ESO. Después de luchar tantos años por tener unas condiciones de trabajo favorables que vengan estas personas y las estén tirando por la borda, CREO QUE NO ESTÁ BIEN QUE NOSOTROS LAS PISOTEEMOS TAMBIÉN Y DEJEMOS HACER AL EMPRESARIO LO QUE LE DE LA REAL GANA. Esto lo digo porque lo que no se puede hacer, que ALGUNOS INMIGRANTES estén de 12 a 14 horas trabajando, inclusive DOMINGOS para cobrar 700 EUROS; conclusión que el ESTATUTO DE LOS TRABAJADORES Y EL CONVENIO se lo pasan por ...

Un saludo a 2000angelitos, sepas que estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto.

Os voy a dar un dato vivido por familiares míos, en los años 60 se tuvieron que ir a Francia y Alemania para poder ganar dineros y luego volver a su país a invertir (España), fueron con documentación de turista y otros sin nada, ésto es totalmente objetivo que lo han vivido gente muy cercana a mi, la mayoría fueron a trabajar pero también los hubo que no, y recordaros que se fueron unas 3.500.000 de personas, lo cual hizo que en cierto modo la economía de la tercermundista España de la época mejorase, ya que el dinero que consiguieron ahorrar allí luego lo invirtieron aquí. Ésto no es leido ni inventado por quien pudiera tener suspicacias, es contado por mis propios familiares, ya que las situaciones que pasaron fueron denigrantes, aunque por suerte en su caso les fue muy bien pues pudieron ahorrar y volver a su pais con dineros, con lo que consiguieron una buena calidad de vida, pues aquí estaban bajo las garras de los terratenientes y empresarios, ya que como sabreis, en ésa época los derechos del trabajador.......

Cuando los españoles emigrábamos, tú lo has dicho, íbamos a trabajar, no a vivir de las ayudas de la seguridad social, no acaparábamos las becas de estudio y comedor de los niños, no teníamos preferencia para acceder a la vivienda social, no cometíamos el 80% de los delitos, invertíamos en España y, muy importante, la idea era regresar a España. Los españoles que eran detenidos por delincuentes o por entrar ilegalmente en sus países eran deportados inmediatamente. ¿Más....?

Cuando los españoles emigrábamos lo hacíamos porque faltaba mano de obra en Europa consecuencia lógica de los millones de hombres que habían muerte en la II Guerra Mundial. Por el contrario, cuando los inmigrantes comenzaron a invadir España en época de Aznar existía ya un paro que rondaba el 8% (muy lejos, cierto, del 19% deparo que ha traído el socialismo).

Nada, prácticamente nada de todo esto sucede con los inmigrantes que han entrado en España de manera ilegal en su inmesa mayoría.

La gran mayoría de los inmigrantes que hay en España están ahora mismo en el paro y cobrando subsidios en un elevado porcentaje.

La inmigración española en el estranjero ayudó al crecimiento económico de las naciones en las que trabajaban. La inmigración que padecemos en España ha contribuído al enriquecimiento de un puñado de empresarios y patronos, de la construcción y del campo en su mayoría, que ha exprimido como a limones y ahora nos "ha echado" a los demás para que nos hagamos cargo de ella.

Si los gobiernos de España no saben adoptar urgentemente las medidas necesarias (expulsiones de todos los delincuentes exranjeros e ilegales, además de favorecer el regreso de los demás) la ruina económica de España se va a acelerar y su superación se retrasará con muchos más sufrimientos para todos.

En su gran mayoría, la inmigración que ha recibido España la componen analfabetos, enfermos y faltos de capacitación para el desempeño de otras actividades que no sean esencialmente mano de obra, justo lo que no necesitamos. Por el contrario, los jóvenes españoles mejor preparados intelecualmente se están viendo obligados a salir de la nación y buscar trabajo en otros países porque para ellos no existen ayudas a la creación de empresa.

España debe superar esa política inmigracionista suicida e irreponsable que ha venido manteniendo durante los tres últimos quinquenios. Algo que, por supuesto, no harán ni el PP ni el PSOE sino partidos que sin complejos defiendan la prioridad de los españoles para el empleo, las ayudas sociales.

España debe hacer respetar sus leyes y hacer ver al resto de los países del mundo que para entrar aquí hay que hacerlo según esas mismas leyes del derecho internacional y que el no lo haga será tratado com un delincuente y un invasor.

No puedo estar de acuerdo contigo, personalmente conozco a bastantes emigrantes, y te puedo asegurar que casi todos son gente que llevan aquí varios años y lo único que hacen es aportar a la sociedad, no pienses que ésto lo digo por ser políticamente correcto, sino porque lo he visto y sería un hipócrita si estuviera de acuerdo con que emigrasen los españoles en su dia y no con que lo hagan ahora a nuestro pais.
Lo de que cometen el 80% de los delitos, de donde sacas ésa información?, por otro lado que haya algunas cosas que no sean justas de acuerdo, pero una cosa básica es que son personas y como tal hay que tratarlas, o es que no te produce lástima cuando llegan medio muertos en pateras, seguro que si te pidieran algo de comida por mucho que digas les ayudarías.
Aunque está claro que habrá que intentar regular de alguna manera la inmigración pero también creo que es algo muy complicado de hacer.

Poner el énfasis en el hecho de que la inmensa mayoría de las motivaciones de los ciudadanos extranjeros que han recalado en nuestra sociedad tiene que ver con un reparto injusto de la riqueza y de las oportunidades a escala mundial. Por ello es básico trabajar en la puesta en marcha y apoyo decidido a aquellas políticas que combatan esta realidad y supongan un apoyo a la construcción de un mundo más armónico, justo y equitativo donde la inmigración no sea la única alternativa para muchos millones de personas, sino una opción más de desarrollo y
enriquecimiento personal.

Responder con justicia ante el impulso cultural, económico y demográfico que está suponiendo esta nueva realidad, otorgando a estos nuevos ciudadanos y ciudadanas la posibilidad de participación política en las citas electorales europeas, nacionales y locales, así como en el acceso a derechos en igualdad de condiciones.

Asegurar que cualquier persona que viva en la Unión Europea tenga las mismas oportunidades de acceso a la sanidad, a la educación, al trabajo y a todas las políticas y prestaciones sociales. La igualdad de oportunidades es fundamental para cohesionar Europa.

La radical oposición de las instituciones europeas, estatales y locales a cualquier intento de discriminación por motivos de etnia u origen, protegiendo a las minorías a través de los diferentes ordenamientos jurídicos. Unido a ello es necesario articular políticas de gestión de la diversidad, donde se potencie el encuentro intercultural en torno a las diferentes realidades e inquietudes de toda índole presentes en la sociedad europea.

Abandonar cuanto antes este camino social adormecido bajo la batuta de as políticas neoliberales, que ponen el valor económico por encima de todo lo demás.

Reconstruir entre tod@s los conceptos de sociedad y de economía. Un cambio de valores que anteponga lo humano a los intereses materiales. Una semántica mucho más amplia y menos miope que la utilizada por los gobiernos de la Unión Europea. Una política incluyente y no represiva ni exclusora.

Exigir a todos los países de la Unión Europea una decidida implicación en la construcción de un mundo más justo y solidario, realizando paralelamente una profunda revisión de sus políticas de inmigración que tengan como uno de sus ejes prioritarios de actuación la desaparición de las expulsiones y de los Centros de Internamiento de Extranjeros.

Que reconozca a l@s inmigrantes como lo que son: personas, con los mismos derechos que el resto de ciudadan@s, productor@s de riqueza social y no mano de obra de usar y expulsar.

Denunciar que la última reforma de la Ley de Extranjería española, aunque contempla avances en el reconocimiento de derechos fundamentales, se ha realizado desde criterios coyunturales sin poner el acento en la convivencia y el respeto a la diversidad, e incorporando obligaciones añadidas para las personas extranjeras que no tienen el resto de ciudadanos, poniendo a estos bajo una permanente sospecha.

Respeto y equiparación de los derechos sociales, laborales y políticos de todos los ciudadanos de la Unión Europea, sean migrantes o no.

Que en todas las políticas migratorias de inclusión se tome en cuenta las distintas realidades culturales, de género y las diversidades sexuales de todos los inmigrantes procedentes de muy distintos países y regiones.


¡Dignidad, respeto y derechos para tod@s!

Lo que está claro es que si la gente no tiene para comer tiene que robar y normalmente los que no tienen nada que perder suelen ser los que cometen estos actos vandálicos. Y tal como está la justicia en España la ventaja ya sabemos quienes la tienen.

Por otra parte cuando los españoles emigraban a Francia iban con un visado, y a la que se cumplía la fecha de vuelta para casa. Y si ibas ya sabías que te tocaba trabajar o si no de vuelta. Más o menos estaba controlado y lo que es cierto que muchos españoles a lo largo de los tiempos se quedaban. Hay que decir que la tasa de delitos no aumentó cuanto apenas.

Y tiradelicao estamos de acuerdo que cuando vienen en pateras dan mucha pena pero la mayoría son carne de cañón por lo que he comentado antes. LA CULPA NO ES DE ELLOS SINO DE LOS GOBIERNOS QUE PODÍAN EVITAR A TODA COSTA ESTA SITUACIÓN. Y LO QUE HAY QUE MENTALIZAR A TODA LA GENTE INMIGRANTE QUE ESPAÑA NO ES EL PARAISO, Y QUE LOS AÑOS DE BONANZA SE ACABARON.

Un saludo.

¿De dónde has extraído ese discurso? ¿De algún lídercillo de alguna ONG parasitaria con sueldos de 8.000 10.000 euos mes por ayudar a inmigrantes a colarse y a permanecer en España?

Ninguna de esas palabras soluciona ninguno de nuestros problemas actuales.

Suéltales ese discurso a los millones de españoles trabajadores que están en el paro porque sus patronos controtan a extranjeros para ahorrarse un puñado de euros, o a aquellos cuyas madres, hermanas o hijas han sido violadas por quienes si hubiesen sido expulsados a sus países de origen no habrían podido hacerlo, o las víctimas de atracos o asesinatos a manos de inmigrantes; veremos qué te dicen.

Existen decenas de miles víctimas de la inmigración y otras más que no saben que sus desgracias provienen de ellos.

¿Sabes que la Sanidad está a las puertas de la quiebra por culpa del uso y abuso de la misma por los inmigrantes y que posiblemente no tardará mucho el tiempo en que tendremos que pagar directamente las visitas al médico y los medicamentos? Sé de lo que te estoy hablando.

¡Hay que ver hasta qué punto el discurso p.c. de los medios y los maestros puede llegar a anular la libertad de pensamiento y a saber distinguir entre lo que nos conviene y lo que nos perjudica!

Cada país es responsable de sus ciudadanos.

Solidaridad, sí, pero empezando por el próximo, por los propios.

Los inmigrantes no se van. No tienen trabajo, pero prefieren quedarse entre nosotros. Seguramente las ayudas indiscriminadas tendrán algo que ver, porque, pese a la crisis y al mayor desempleo, que se sitúa en el 30,7% en este colectivo, pocos inmigrantes han regresado a sus países.

Sólo 11.440 extranjeros se han acogido al Plan de Retorno Voluntario, según los últimos datos del Ministerio de Trabajo e Inmigración. Una media de 672 beneficiarios al mes. La cifra representa apenas el 13% de los 87.000 previstos por el Gobierno. Un porcentaje ínfimo después de 17 meses de su puesta en marcha.

Esta medida, aprobada por el Consejo de Ministros en septiembre de 2008 (y puesta en vigor en noviembre) pretendía que los trabajadores extra comunitarios de la construcción, los más afectados por el parón de la actividad, cobraran la subsidio por desempleo anticipado a cambio de regresar a sus países.

Pero la disposición no ha tenido el éxito que el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, había estimado. En el primer año, en noviembre de 2009, se contabilizaron unas 8.700 solicitudes. Dos meses después, en enero, se elevaba a 9.800. Ya en abril, el último dato que se conoce, no llega ni a 12.000, pese al deterioro del mercado laboral.

veo un poco extremista tu postura y tus argumentos "2000angelitos", las cosas no son blancas o negras.

¿ de donde eres "2000angelitos" ? es que he visto que escribes en varios foros de varias localidades y casi siempre se denota esta postura que te comento en algunos temas que tratas.

Ademas el enlace a la web que apuntas arriba me deja un poco intranquilo, y tu nick también, ya sabes, por lo del "2000".

No, de un manifiesto en contra de la xenofobia, por cierto, lo de 2000 a mi también me suena a España 2000.

Te explico: no pertenezco a ningún partido y suelo abstenerme.

En cuanto a España 2000 creo que se trata de un partido democrático que defiende la preferencia del puesto de trabajo para los españoles, propugna la expulsión de los ilegales, el control de la inmigración, y pide la cadena perpetua para asesinos y terroristas, nada de lo cual me parece mal. ¿A ti, sí?

No he votado nunca por España 2000, pero tal vez en las próximas lo haga, visto el desastre que nos han traído los partidos "moderados".

Creo que el objetivo es solucionar nuestros problemas, no votar por partidos con etiquetas que se encargan de poner los oponentes.

¿Y tú? ¿Eres del PPSOE o los has votado recientemente? Entonces no eres extremista, pero tienes lo que has votado. ¿Te sientes bien con lo ha traído tu partido moderado? Yo, no.

En cuanto a mi voto las últimas elecciones voté en blanco, y España2000, lo de democrático ........., de cara a la parroquia puede ser igual que cualquier partido político que saquen en el Pais Vasco y que sea pro-etarra.
En cuanto a la cadena perpetua estoy a favor para ciertas cosas, como para los terroristas, la castración química para los pederastas, la expulsión de los ilegales no, y relacionado con el trabajo si hubieran más inspecciones laborales a lo mejor se conseguía que en algunos puestos de trabajo que hay ilegales no los hubiera.
Para terminar tenemos lo que ha elegido la mayoría que para eso está la democracia, que a lo mejor si fuera año a año iríamos cambiando de voto, puede ser, pero sería inviable.

hasta donde yo sé el voto es secreto e individual, con lo cual aunque estemos en una España bipartidista, según algunos, supongo que las personas han votado a quien les haya parecido oportuno, pues que yo sepa iu tambien tiene representación parlamentaria, con lo cual tiene unos votos detrás, aunque el gobierno que nos representa es evidentemente el de la mayoría, y no es la mayoría la que se ha equivocado sino la ejecución de tal gobierno en sus quehaceres,pues cuando salimos de la transición y empezó la ucd fue un soplo de pureza y empezabamos a ver la botella medio llena.
Por otro lado para 2000ANGELITOS un partido cuyo presidente es José Luis Roberto,abogado, responsable de los servicios jurídicos y secretario general técnico de ANELA, la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne, que aboga por la legalización de la prostitución y por la inclusión de las prostitutas en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos de la Seguridad Social, no me inspira ninguna confianza, pues si según tú la Seguridad Social está casi en bancarrota como pretendeis encima coparla más con las prostitutas que según lo que se ve en las calles son muchísimas o bueno a lo mejor sólo quiere incluir a las de alto standing y evidentemente españolas porque de las extranjeras me imagino que ni hablamos.

El PSOE tiene a un Bono forrado no se sabe cómo, a un Chaves que concede préstamos milmillonarios a las empresas donde trabaja la hija, etc.; El PP, por su lado, tiene a Bárcenas en Madrid, a Camps en Valencia, etc.

Verdaderamente, el escenario de los partidos políticos españoles da miedo, todo lo cual fomenta la abstención que tantos y tantos, como yo, hemos seguido en ocasiones.

Si decido volver a votar, no votaré por quienes teniendo el poder y una mayoría absoluta se dedicaron a despilfarrar los fondos y a incumplir sus promesas. Sería de cretinos votarlos.

¿Qué queda? Lo dicho desde el primer dí:, la abstención o votar a quienes todavía no han robado ni traicionado las inquietudes de sus votantes.

Lo que realmente importa en este tema es QUE SE TIENE QUE HACER UN CAMBIO RADICAL EN LA POLÍTICA DE INMIGRACIÓN Y LAS FACILIDADES QUE DAN PARA LA CONTRATACIÓN DE ÉSTOS, esté la izquierda o la derecha.

Y además tenemos el problema de adaptación a nuestra cultura de algunos inmigrantes, tienen prioridad en el acceso a los colegios, ayudas para el comedor-libros, exención de impuestos durante varios años en la creación de empresas, le dan mayor importe en subvenciones de toda clase, etc...

Ya está bien de que nos echen tierra a los ojos a los españoles. Hay que pensar más en los de la zona, con esto no digo que echen a los extranjeros que estén ya ubicados aquí pero que no tengan ninguna ventaja sobre nosotros.

Como no podía ser de otra manera, coincido contigo; sin embargo ¿qué hacemos con los millones de inmigrantes desempleados y sin visos de poder volver a trabajar?

Su formación era nula o tan escasa que sólo podían trabajar en la construcción como paletas o asimilados en el campo. La construccción no volverá a reactivarse en decenios dada la sobreoferta existente y tras el estallido de la burbuja inmobiliaria. El campo no va mucho mejor; aquí, en la provincia de Valencia, son miles las hectáreas de naranjo que se han abandonado.

España no puede hacerse cargo de toda este gente ni solucionar los problemas de todos los pobres del mundo. Por eso, en mi opinión habría que adoptar una política que contemplase también el retorno de los inmigrantes desempleados e ilegales, voluntario primero, forzoso después.

En lo referente a los inmigrantes ubicados en España, decía en mi anterior mensaje "que no los vamos a echar" porque doy por hecho que a lo largo del tiempo MUCHOS RETORNARÁN A SUS PAÍSES DE ORIGEN O POR LO MENOS DEBERÍAN HACERLO ASÍ. Y mantengo lo dicho HAY QUE BARRER PARA LOS DE CASA.

con todos estos argumentos,resulta ke el emigrante ke realizaba tareas ke el español no le acomodaban,son unos inutiles,habeis sacado las cuentas de cuantos españoles hay tanto o mas inutiles ke los emigrantes y no pegan palo al agua,y los mantenemos y kizas nos salgan mas caros,

Bastante tenemos ya con tener que soportar a nuestros inútiles, ¿verdad, aelita70? Para éstos hay soluciones diferentes.

En cuanto a los otros, los de fuera, que sean sus gobiernos y conciudadanos quienes se encarguen de ellos.

tienes que reconocer públicamente que en el fondo te encanta que aelita70 te conteste y te debata

pido respeto al emigrante ke trabaja, igual ke al español,ke no nos respeta el gobierno a nadie,sanguijuelas coloras,

¡Qué autoestima tan elevada! Eso no está mal.

Te he descrito perfectamente, ¿verdad? No desesperes; tal vez vuelvas a encontrar un tío como los dioses mandan, (perdón, como tu Allá, manda) y que no te deje tirada... Has debido sufrir mucho, de tus palabras brota sufrimiento contenido...

Hablas de ti misma en tercera persona, ¡uhmmm! Eso denota algo más que autoestima elevada. Vuelve a visitar al psicólogo, o al psiquiatra. Pronto, no lo dejes para mañana. Hazme caso.

¿"debata"? Supongo que quieres decir debatir conmigo. Revisa el uso de este verbo, aelita70, o más bien socialista70?

Cíñete al tema, por favor.

Siempre pasa lo mismo, cuando la argumentación que se tiene es totalmente radical una posición diferente en cuanto a cualquier tema se toma como un ataque, no lo entiendo, en fin...
Le dices a aelita que ha tenido que sufrir, lo que haya tenido que sufrir o no aquí no es un tema que interese, pienso que sufres tú más de ver que hay opiniones contrarias a la tuya y que las expresamos tranquilamente, pero son los tiempos que te ha tocado vivir.

"Siempre pasa lo mismo, cuando la argumentación que se tiene es totalmente radical una posición diferente en cuanto a cualquier tema se toma como un ataque, no lo entiendo, en fin..."

Así es. Y tú eres uno de los que actúa así.

Vuestra estrategia socialista es siempre la misma: provocar a quienes discrepan de vosotros y cuando se os responde adecuadamente reivindacáis dulzura. Id a pastar, carotas.

Si leyeses objetivamente comprobarías que tu colega inició conmigo esa estrategia ofensiva, lo que no estoy dispuesto a consentir a nadie.

El asunto que nos ocupa es la desgracia económica y social que representa para nuestra nación el problema de la inmigración masiva y descontrolada que nos ha generado un cuerpo político tan inútil como irresponsable.

La inmigración objetivamente tratada ha traído beneficios para un puñado de políticos demagogos y empresarios y oenegeístas sin escrúpulos. Para el resto de los españoles, la inmigración representa un desastre de consecuencias muchísimo más graves de lo que aquí se ha descrito hasa ahora.

Las consecuencias de esa política inmigracionista irresponsable del PP y del PSOE no han acabado sino que nos dejan un lastre para el futuro, salvo que se iniciase pronto un proceso de repatriación de todos los inmigantes ilegales y desempleados.

Y ahora, la pregunta es ¿a quiénes vamos a votar para que nos solucione
esta tragedia nacional?

Respuesta: Muy sencillo, a quien le parezca a cada uno, así de sencillo, y vuelves a repetir que soy socialista, jaja, que obstinado.

Cuando uno de verdad quiere hacer una tortilla, además de provisionarse del aceite, la sartén, la sal y el huevo, ha de contar con la voluntad de romper y batir el huevo. No hay más.

Madre mía como va el pisto. En ningún momento por mi parte, se ha dicho que el inmigrante sea un inútil. Pero te digo que con mantener (por desgracia) a algunos españoles (sean incompetentes, ilusos, etc) ya tenemos bastante para que vengan DE FUERA PARA COBRAR SUBVENCIONES, AYUDAS POR TODO y ADEMÁS ESTÉN MEJOR MIRADOS QUE NOSOTROS. En mi opinión pido POR LO MENOS IGUALDAD EN LOS TEMAS QUE HE COMENTADO ANTERIORMENTE.

Y eso es lo que piensa la mayoría de los españoles, y me remito a las encuestas está reflejado todo lo expuesto.

Propondría mencionar el nombre del forista al que nos dirigimos cuando enviamos un post pues de lo contrario, aveces, resulta complicado comprenderlos.
Saludos a todos, incluidos delicao y adelita, los socialistas

2000angelitos me parece muy lógico utilizar el nombre del forista pues es cierto que a veces es complicado, por lo tanto te pido por favor que lo hagas correctamente, sin ese sarcasmo barato que acabas de utilizar.

Por otra parte si has utilizado lo de "los socialistas" como ofensa pues revisa la definición del partido al que probablemente votes porque tambien es social ¿no?

Además me parece muy importante regularizar de alguna manera el tema de la inmigración, pero es que fíjate me surgen muchas preguntas, ¿que hacemos con los hijos de los inmigrantes que ya están establecidos aquí, con colegio, con amigos y que ni siquiera saben donde está su país de origen?, ¿que hacemos con los inmigrantes adultos completamente establecidos, casados con españoles-as, con profesiones públicas o privadas?, ¿que hacemos con las adopciones que con el tiempo quieren conocer su país de origen y van y se enamoran y se "traen" a otro "ciudadano" más? ¿cuando hablamos de inmigración nos referimos a la inmigración de patera, de Gibraltar para abajo o nos estamos refiriendo a todo el mundo? ESTÁ CLARO QUE ES UN PROBLEMA GORDISIMO PERO YO ANDARIA CON CUIDADO ANTES DE DECIDIR "ECHARLES".Es mi opinión

aelita70: a grandes males, gandes soluciones.

Lo que a mi verdaderamente me preocupa es dar solución en primer lugar a los problemas que afectan a los españoles. Lo demás, viene después, es secundario por tanto.

Por orden, sin confundirnos, primero los españoles para todo.

No solucionar nuestros graves conflictos internos por miedo a agravar los de los ajenos es una dejación de responsabilidades, es una cobardía propia del PPSOE.

Nuestros padres no se sacrificaron para solucionar los problemas de otros, sino los nuestros. Hagamos lo propio respecto a nuestros hijos.

La solidaridad empieza por uno mismo. En cierto modo, es como si decimos que debemos dejar que los africanos o los americanos nos inunden con sus vinos porque si no no saben qué hacer con su producción.

Nosotros debemos preocuparnos antes que nada de dar solución a nuestros problemas.

De acuerdo, de acuerdo, yo no lo digo por miedo a agravar conflictos ajenos ojito, lo que digo es que es muy delicado, por lo que comentaba el hijo de un inmigrante nacido en España ¿es español? eso sí me da miedo el daño colateral a estos niños que al fin y al cabo se han encontrado en el fregao, nuestros padres se sacrificaron para solucionar nuestros problemas, y nuestros padres o abuelos depende tuvieron que emigrar a otros paises a veces en contra de su propia voluntad, y te hablo de los trenes y trenes que emigraron a Rusia, que tuvieron que establecerse allí y que esos niños hoy adultos han repercutido un daño colateral ¿o no? y aunque no guste el hijo de un español nacido en Rusia es ruso ¿ o no?

Aelita, lo que tú planteas son cuestiones técnicas y éstas se solucionan con reglamentos.

El problema esencial es la inmigración. Los millones de inmigrantes que vinieron a "trabajar" y que no tienen trabajo deben regresar a sus países, voluntaria forzadamente. Si no lo hacemos terminaremos todos muy mal.

Nuestro gobierno debe preocuparse de nosotros, sus gobiernos de ellos. Cada cual es responsable de los suyos.

¡Lo que me quedaba por ver! que los emigrantes pudiesen votar en las elecciones de nuestro país pero "tiradelicao" ¿cómo te han podido comer el coco así? ¿Es que no ves que eso no es más que una maniobra política? ¿de verdad crees que al PSOE le interesa mucho si se integran o no? Simplemente han aprovechado un momento en el que hay un montón de emigrantes en el país y en el que ellos han llegado al poder de pura chiripa para prometer cosas a esos emigrantes y darles un montón de beneficios sociales para asegurarse los votos de esas personas pero desde luego al hacer esto no ha velado en absoluto por su país.
Yo también tengo un familiar muy cercano que emigró a Alemania y para poder ir allí tuvo que presentar: 1º el certificado médido y el de penales en la frontera y si no no salía del país y 2º al llegar al país el contrato de trabajo porque si no no le dejaban entrar y lo mandaban derechito para España.
Respecto a lo de las pateras, yo no digo que a una gente que llegue medio muerta no haya que darle comida y bebida, por supuesto que hay que hacerlo, pero una vez hecho esto de vuelta para su casa.

Mabu no he dicho que los emigrantes tengan derecho a votar, en cuanto a los españoles que emigraron conozco muchos casos que se fueron sin nada, trabajaron un tiempo sin papeles y al tiempo los consiguieron.

tengo entendido ke tienen derecho a votar a las municipales.
sois coscientes del porcentaje de niños ke nacen en españa son descendientes de españoles y de inmigrantes.
como no tenemos bastantes inmigrantes,zpissss,les concedio la nacionalidad a los nietos de los socialistas ke se fueron por piernas a las americas,y con esto imaginaros si vienen los descendientes de colon,los pinzones y junto a un largo etc.y de algun obispo o rey catolico.

Hola Aelita70. Vaya, vaya. Otra que habla desconociendo el tema.
Jose Luis Roberto no sólo es abogado, tiene alguna carrera más. Además posee empresas bastante importantes para la economía española.
Qué malo es hablar sin saber y opinar sin conocer a las personas... claro, tú eres de las que deben pensar que los miembros de España 2000 son todos unos fachas peligrosos y los de Levantina unos skin head asesinos, ¿no?
Jose Luis,de quien puedo hablar por ser familia, no es para nada lo que la prensa quiere venderos.
Ah, ¿qué tiene de malo que las prostitutas coticen a la seguridad social? Sería una inyección a la economía, que falta hace.
Referente a tu última frase, también te has lucido. ¿Por qué le tachas de racista sin conocerle? ¿Sabes cuántos extranjeros trabajan para sus empresas? ¿Sabes que su mujer no es española?
"HAY QUIEN HABLA PORQUE TIENE ALGO QUE DECIR Y HAY QUIEN HABLA PORQUE TIENE QUE DECIR ALGO"

Aelita me encantas!

Ya te iré aclarando porqué.

Un saludito, Reina.

La que te has salido del tema has sido tú.

Amargueitor2000.

¿Crisis? Frente a la inmigración descontrolada… Mundialito de fútbol

Los inmigrantes no dejan España a pesar de la crisis. Los más de cinco millones de parados parecen no afectar al gusto que los políticos tienen por fotografiarse junto a la multicultural colonia que puebla España. La broma, si lo fuera, ha llegado hasta la capital del reino: Madrid acogerá la celebración del Mundialito de la Inmigración y la Solidaridad de Fútbol. Será entre el 12 de junio y el 11 de julio.

Los españoles comienzan a emigrar para poder encontrar trabajo


Mientras la clase política no cesa de enviar mensajes en favor de la inmigración descontrolada, el número de españoles que buscan trabajo en el extranjero se ha duplicado ante la imposibilidad de trabajar en España. Así consta en el informe elaborado por el departamento de movilidad internacional del Grupo Adecco.

La situación del mercado laboral y el incremento del paro son los motivos de esta “fuga de trabajadores” -señala el estudio- que asegura que es el colectivo de hombres de entre 25 y 35 años el más dispuesto a la movilidad.

El continente europeo y EE UU siguen siendo los destinos más solicitados por los trabajadores que buscan empleo en el extranjero, sobre todo Portugal, que alberga a un importante colectivo de médicos y enfermeros españoles.

Sin embargo, los países escandinavos, Noruega y Suecia a la cabeza, comienzan a ser muy demandados en la búsqueda de una nueva alternativa profesional, ya las peticiones de empleo hacia estos mercados se han triplicado en los últimos dos años.

LOS EXTRANJEROS SÍ TRABAJAN EN ESPAÑA

Mientras los últimos meses los trabajadores españoles han visto como las cifras de nacionales en paro aumentaban de forma escandalosa, la afiliación media de trabajadores extranjeros se situó al finalizar abril en 1.850.369 ocupados, tras ganar en abril un total de 22.139 inmigrantes que sí han encontrado trabajo (+1,2%), según datos difundidos por el Ministerio de Trabajo e Inmigración.

Mientras las cifras de paro de los trabajadores españoles siguen alarmando con sus cifras, abril ha sido el tercer mes consecutivo en el que crece la cifra de extranjeros con trabajo, que suponen el 10,59% de las 17.648.660 afiliaciones en España.

Las cifras de afiliación extranjera arrojan otro dato preocupante: en España hay más de 6.000.000 de inmigrantes legales y una cifra desconocida de ilegales. Si de estos millones solo cotizan poco más de un millón y medio… ¿a qué se dedica el resto? ¿de qué viven? ¿qué ayudas reciben?

Estos datos ya van siendo alarmantes. Que los de fuera se queden en España y los de España se tengan que ir porque no tienen oportunidad alguna es una vergüenza. HACE FALTA URGENTEMENTE UN CAMBIO.

El problema de todos los datos que ha expuesto 2000angelitos es que la gente al ver las facilidades que tienen estas personas, aumentará gradualmente la XENOFOBIA Y EL RACISMO y esto supondrá un montón de problemas para mantener la seguridad y el orden de la ciudadanía.

Hay que modificar e inclusive suprimir las subvenciones, la reducción Seguridad Social hacia el empresario al contratar trabajadores inmigrantes, las ayudas que obtienen para montar una empresa con exención de impuestos....

UNO DE LOS RECORTES MÁS RADICAL HA SIDO EL CHEQUE BEBÉ, el cual nos ha perjudicado a los PAPIS ESPAÑOLES, pero ha perjudicado más a las INMIGRANTES que son los que más hijos tienen, CLARO DESPUÉS DE ESTA AYUDA, NACIONALIZACIÓN, AYUDA POR ESTO Y POR LO OTRO, ES UNA MINA DE ORO EL TRAER MÁS NIÑOS, ¡¡¡ LUEGO CUANDO CREZCAN LOS DEJO TODO EL DÍA EN LA CALLE QUE ALLÍ APRENDERÁN LOS VALORES DE LA VIDA !!!.

Si no se toman medidas, a la larga tendremos que hacer las maletas y emigrar nosotros a otros países sin ningún tipo de ayuda.

tengo una teoria:

ismevamor eres la misma persona que 2000angelitos?

no va de broma, es una buena técnica, ismevamor reafirma casi todas comentarios de 2000angelitos y además le da puntos en la reputación.

confiesa

Es de cretinos, o cuando menos una estrategia propia de socialistas paniaguados, ese tipo de infamia cazurra.

Tal vez tú si lo piensas, por aquello de que cree el ladrón que todos son de su condición. Yo nunca habría sido capaz de lanzar la idea de que tú y aelita70 y el utielano pudiérais ser una misma persona para descalificar vuestros mensajes inmigracionistas, anticristianos y zetaperos; fíjate si la gente como tú y yo somos diferentes.

Te has ganado mi desprecio, miserable.

ismevamor, ¿ladran?, luego cabalgamos.

2000angelitos,CREO QUE TE AS PASADO BASTANTE,ANTICRISTIANOS,ZEPATEROS.....PERO TU DE QUE VAS..... Y TU TE HAS GANADO EL DESPRECIO DE TODOS NOSOTROS

Aprende a escribir sin faltas de ortografía cuando te dirijas a mi y luego, tal vez, no sé, estarás en condición de que reflexiones en tus mensajes.

¿Quién eres tú para decir que "me HE pasado" o me he dejado de pasar? Eso díselo a tu correligionario paniaguado que lanza infamias.

Contar con la desaprobación de gente como tú es un verdader placer.

Ya se va quitando el lobo la piel de cordero.

No me ofendes, lo que me preocupa es que haya gente tan zumbada como tú al volver la esquina.

2000angelitos,me aburres mazo.Por favor,rectificame si lo he escrito mal.

Creo que el exceso de drogas y televisión os ha dañado el cerebro.

Vuestra táctica es siempre igual de aburrido, primero provocáis y cuando recibís respuesta apropiada viene el escándalo: ¡oh!, ¡ah! Dáis pena.

A ver si os váis enterando. Que se os está acabando el chollo, que a las próximas elecciones os váis a casa, con una mano delante y otra detrás, al zetaparo.

Tal vez encontréis trabajo en la vendimia en Francia, o en Alemania como según dice el periódico, que cada mes se duplica el número de españoles que busca trabajo en el estranjero. Id preparando "los papeles" para emigrar en condiciones.

Deutiel: te he descrito maravillosamente, admítelo. ¡Qué poco has tardado en saltar con ¿tus afines? o ¿debería pensar que sois la misma persona!

¿Lobo, piel de cordero? No, nada de eso; te he respondido como te mereces por charlatán. Tú sí que te has quitado tu peluca santiagocarrillera y has descubierto tu catadura lanzando gratuitamente enjundias aldeanas. Corre, venga, al pesebre, que ya te va quedando menos para poder comer gratis.

" No hay mayor desprecio que no hacer aprecio" ¿te suena esta frase 2000angelitos? Eres prepotente y vanidoso y sólo te digo PASO y te lo voy a decir despacito P A S O , P A S O , P A S O

aelita70:

Por mi como si te abanicas con un zapato.

NUEVO PARTIDO EN CATALUÑA

La concejala del Ayuntamiento de Barcelona, Emma Balseiro i Carreiras, podría haber perdido un documento interno del Partido Popular en donde se le otorgarían a Plataforma per Catalunya entre 4 y 5 diputados en las próximas elecciones autonómicas.

El documento podría ser un resumen de una encuesta interna encargada por el Partido Popular de Barcelona en la que PxC tendría unos resultados que podrían situarse entre 4 o 5 diputados en las proximas elecciones al Parlament de Catalunya. Según afirman a MD fuentes de PXC, los resultados no se habrían hecho públicos para evitar “dar más publicidad al partido de Anglada”.

Emma Balseiro, concejal del PP, reconocería en ese documento que la presencia de PxC en el Parlament podría suponer un peligro para la permanencia del PP en numerosos ayuntamientos e instituciones.

Alberto Fernandez Diaz pide a la dirección del Partido Popular de Catalunya la “máxima discrección sobre este tema”.

Hola, foreros. Veo que esto se está pasando de castaño a oscuro. El tema en sí era el problema que traía el exceso de inmigración (sobretodo la ilegal); dejar la política de lado, porque así no llegamos a ninguna parte, yo personalmente estoy indignado tanto con la izquierda(MALÍSIMA POLÍTICA HA LLEVADO ESTOS AÑOS) como con la derecha (¿ha habido oposición hasta ahora?); por eso soy de esas personas que no cree EN NINGÚN PARTIDO POLÍTICO (TODOS VAN A LO MISMO, A LLENARSE LOS BOLSILLOS A COSTA NUESTRA).

En contestación al forero "deutiel", no somos la misma persona 2000angelitos y yo; la prueba la tienes que en mis comentarios intento dejar de lado LA POLÍTICA, no nos expresamos igual y además EN ESTE TEMA NO HE DADO NINGÚN PUNTO DE REPUTACIÓN A NADIE. Me es indiferente que te lo creas o no, yo la conciencia la tengo bien tranquila.

¿Y además, hay algún problema al compartir una opinión con algún forero? De momento no está prohibido coincidir y compartir algunas ideas o ¿ESTOY EQUIVOCADO?, rectifícame si me equivoco. Y es más pásate por otros temas y verás que comparto opinión con otros foreros.

Con este comentario sólo pretendo que no se me meta en vuestras disputas políticas, porque como he dicho antes LA POLÍTICA ME IMPORTA UN PEPINO y que quede claro que no estoy enojado sino que no me gusta el JUEGO SUCIO.

Un saludo.

Deutiel:en cuanto a ti, como si te abanicas con una azada.

2000 angelitos ¿Te pagan por reventar los foros?

¿Con provocaciones de ese tipo te expones a que te pregunten cosas como, por ejemplo:

¿conoce usted a todos sus padres?

Y ahora, claro, viene aquello de que este forista es "intolerable, ofensivo. Webmaster banéalo, ¿verdad?".



No sigas por ese camino conmigo, cazurrín.

Parece que hemos tenido que reconocer lo de la crisis tres años después,darnos cuenta del daño de los inmigrante quitando puestos de trabajo en tiempos movidos a los españoles.
Y el daño? que hace años y muchos que le quedan por hacer a los chinos en nuestro pais y todavía no lo asimilamos ,y es el peor cancer que tenemos.Como en un principio solo abrían restaurantes no pasaba nada, y ahora que ya tocan todos los palillos y que han undido sectores productivos muy fuertes en nuestra comunidad,como el calzado,juguetes,textil,etc.lo vemos o veis con otros ojos,pero aún así no somos conscientes de lo que queda por venir.

elcarroten cuidado con lo que dices porque el club de la hienas rojas junto con su guardia de mamporreros están a la que salta y en cuanto uno critica la inmigración o a ZP El Inútil o al Islam se te cuelan por la pantalla del ordenador y....

En serio, lo de los chinos es realmente muy grave, pero las solución está en nuestras manos: no entrar en sus tiendas o no comprar sus productos. Ahora adquieren bares de tapas, tabernas, todo. Luego, tal vez, tambien los viñedos.

Nuestros políticos con representaqción parlamentaria han cometido un error muy grave con el tema de la inmigración-no sé si adrede o por ignorancia- pero, como de costumbre, tendrá que ser el pueblo quien lo solucione.

Saludos.

Si huiera sido al revés:

https://ww.minutodigital.com/noticias/2010/05/30/agresion-a-una-joven-por-parte-de-inmigrantes-en-francia/

Pues si hubiera sido al revés 2000angelitos nos habrían puesto el vídeo hasta en el sopa como pasó con la agresión de ese chico a una chica sudamericana en el metro de ¿Barcelona? no lo recuerdo exactamente. Que yo no digo que esté bien, es una actitud totalmente reprobable que merece ser castigada porque nadie tiene porque agredir a nadie pero no hace mucho hubo un caso similar pero al revés, una agresión por parte de un extranjero/a a un español/a también en un sitio público y apenas se mencionó en la televisión.

https://ww.minutodigital.com/noticias/2010/06/20/el-ejecutivo-reconoce-ahora-el-problema-que-van-a-crear-los-inmigrantes-sin-trabajo/

Ahoralos políticos reconocen el problema adicional que nos va a crear la inmigración que, según ellos, venía para resolver nuestros problemas y los suyos. Desde luego, los nuestros no sólo no los ha resuelto sino que los ha agravado.

Gracias a los inmigrantes que han venido a trabajar y cubrir puestos de trabajo que muchos españoles no querían realizar,han contribuido a que las arcas de la seguridad social estén un poquito más llenas.
Y gracias a las malas políticas de nuestros gobernantes,ahora son un problema.
Y como cantán en San Fermín(pobre de mí)y de todos.

Contribuir a que las arcas de la seguridad social estén un poquito más llenas, diría yo que en absoluto, sino todo lo contrario, pero las de los empresarios que los contrataban por jornales de hambre y horarios de sol a sol, seguro que sí.

La inmigración que ha padecido la sociedad española en los últimos años se caracterizaba por su baja o nula calificación en términos generales. Ello llevaba consigo el desempeño de funciones que conllevaban bajos sueldos: A ello se añadió el reagupamiento familiar.

Poco sueldo y muchos hijos facilitaron su preferencia para acceder y acaparar las ayudas sociales. En otras palabras, los que cotizaban a la S.S. (que no eran todos) lo hacían en cantidades mínimas y, por contra, lo que percibían en servicios y ayudas constituían cantidades mucho mayores como así lo implica la educación, la sanidad, el acceso a la vivienda, comedores esolares, etc..

El resultado de la inmigración masiva que ha padecido España ha sido ruinoso para la inmensa mayoría de los españoles y sumamente ventajoso para el puñado de españoles que se aprovecharon de ellos.

¿Alguien podría contestar a la siguiente pregunta

¿Cuánto dinero le cuesta al estado la plaza en una cárcel de un preso?

Gracias.

Yo oí o leí en algún sitio que no recuerdo, unos 2000 euros al mes. Pero no lo sé con seguridad.

manadobel; Naturalmente al estado le costará un pastón el mantenimiento de las carceles, La mejor solución sería que a cada uno que delinquiera la primera vez le pegaran cuatro tiros y entonces no le reportaría nada al Estado más que el gasto de la munición.
A aquellos que les caen "gordos" los extranjeros les propongo que se den una vuelta por nuestra comarca y pregunten cuantos jornaleros españoles trabajan en las faenas del campo en cada pueblo o aldea, Donde yo resido hay por lo menos 15 emigrantes trabajando en las faenas que no llegan a poder hacer los dueños de sus parcelas ¿Quién si no les podría hechar una mano para hacer dichos trbajos, hablemos tambien de las muchas personas extrangeras que atienden a muchos ancianos que por los motivos que sean no pueden atender sus familiares
Si cuando empezaron a llegar tantos emigrantes les hubiran dado cuanto antes permiso de residencia ¿cuántos de ellos desde el primer momento no habrían empezado a cotizar a la Seguridad Social, como después sucedió cuando se legarizaron los miles que se hicieron...Paz y... bien

Estoy de acuerdo contigo Agapito, el problema es que desde siempre cuando hay problemas de economía en un pais es muy sencillo y muy común tirar las culpas al de fuera.

Agapito68, yo sólo he hecho una pregunta, y me respondes por 'los cerros de Úbeda'.

Mientras haya españoles en paro ningún extranjero debería estar ocupando esos puestos para los cuales existen españoles disponibles. Como tampoco tiene/tenía sentido que haya/hubiese perceptores españoles del subsidio de desempleo habiendo puestos de trabajo sin cubrir. No hacerlo así sólo ha servido para alimentar golfos y para llenar España de inmigrantes con los que ahora nadie (ni socialistas ni populares) quiere tener que bregar por el elevado coste que supone su mantenimiento.

El coste de un preso común excede los 2000 euros mensuales, algo absolutamente ilógico e inasumible para una nación como la española, mientras haya personas decentes que después de haber estado trabajando y cotizando durante 40 o más años, tienen pensiones de 700 € al mes.Esto es una aberración injustificable. Los presos deberían trabajar para pagar sus gastos o, por el contrario reducir los gastos de su mantenimiento en prisiones cinco estrellas. Esto es un mundo al revés.

En vez de justificar la presencia de extranjeros en un país con más de cinco millones de parados, el Estado y sus difererentes administraciones podrían perfectamente generar empleos para españoles que ahora son ocupados por inmigrantes sin ninguna cualificación.

No es cuestión tan sólo de papeles. Muchos inmigrantes no han cotizado a la S.S. bien porque a sus patronos, o a ellos mismos, no les interesaba. En cualquier caso, paguen o no paguen a la S.S., el problema susbsiste puesto que lo que aportan a las arcas del Estado es muy inferior de lo que perciben y consumen en gastos sociales.

Llenar España de mano de obra barata exranjera y sin calificar sólo contribuye al empobrecimiento del país pues incrementa los gastos.

Esto no lo discute ya nadie, salvo algunos empresarios del campo (de la construcción quedan ya pocos en pié)ávidos de mano de obra dispuesta a trabajar por sueldos cuestionables.

En todo caso la solución tendría que haber pasado por contratos de obra, tras cuya finalización los inmigrantes tendrían que haber regresado imperativamente a sus países de origen. Nunca es tarde para ello, si bien hace falta otro partido en el gobierno que desde luego no es el PPSOE.

Coste presos en cárceles españolas:



El 35% de los presos son extranjeros y eso que sólo son el 10% de la población española. Sin comentarios.

¿Cuánto nos ahorraríamos si los echáramos a sus países de procedencia?

Seguro que con lo que se ahorrase podrían crearse o mantener muchas empresas productivas y mejorar enormemente otros sectores sociales y condiciones de vida en nuestros pueblos.

Gracias '2000angelitos'; cuando rebates con argumentos, y no con insultos, te encuentro más convincente en algunas cosas.

De nada, manadobel. De todos modos, me parece recordar que suelo responder en tono ajustado a la interpelación. Al menos lo procuro. :-)
Saludos.

2000angelitos, estoy de acuerdo en tu argumentación excepto en una cosa puntual y no por eso menos grave ( yo como siempre haciendo campaña)

El empresario del campo no funciona como dices, al menos los que yo conozco y los conozco de frente.
En el ámbito comarcal en el que nos movemos, se vendimiaba a mano, con lo cual necesitabas de 15 a 20 jornaleros, que los cubría o bien la familia o bien estudiantes ávidos de dineros para pagarse la carrera, pero eso hoy ya no es legal, con lo cual tienes que buscarlos de manera autónoma y gente que se dedique al campo para echar jornales y de eso NO HAY porque este empleo hoy ya no gusta, no se saca pasta, así de sencillo.

Entonces te surge el dilema y con un esfuerzo sobrehumano de tiempo en años y de dinero cuantificado, te pones las viñas en espaldera y te compras una primera máquina de vendimiar como puedes, y sigues p´alante, pero ves que sigues necesitando ayuda, y que NO ENCUENTRAS jornaleros cualificados o incluso sin cualificar " españoles", entonces legalizas a dos o tres chicos, te gastas el dinero en llamadas a la embajada, en pedir certificados de penales, etc, etc porque la burocracia es así,

Nuevamente te quedas en la estacada porque estas personas con las que has perdido tiempo (porque les has tenido que enseñar a hacerlo todo) y dinero (porque mientras que enseñas pagas...) han sacado el dinero suficiente y se vuelven a su país.

Y vuelves a empezar pero ahora los buscas legales y autónomos y confías en que paguen dicho recibo o cu´pón, y con el tiempo te pueden pasar dos cosas:

O bien te vuelven a dejar en la estacada y oooootra vez....
O bien no han pagado el cupón porque "se han despistado" y la SS te reclama a tí el pago o en su caso el embargo de la nómina del susodicho en jornales reales

Y he aquí de quien es el problema ¿del agricultor tirano, o de la infraestructura agrícola tan lamentable que poseemos, cuyos artifices son los mismos que cantan el lalala?

El problema del campo, aelita70, es muy complejo; sin embargo, sus causas más inmediatas, en mi opinión, se entrelazan profundamente con el globalismo.

En todo caso, aunque comprenda lo que tú dices, la economía nacional, e incluso la pervivencia social de nuestro pueblo y-muchas más cosas que no vienen ahora al caso- no pueden subordinarse a un problema concreto.

Debe haber y deben buscarse soluciones que no pasen por la presencia masiva de inmigrantes ilegales porque, como todos sabemos ahora, la inmigración masiva nos empobrece a los españoles, ensombreciendo también nuestro futuro y el de los que vendrán detrás.

elcarro, ¿dices que los inmigrantes han venido a realizar los trabajos que los españoles no hemos querido realizar? PERO QUE BARBARIDAD, los inmigrantes han ocupado los puestos de trabajo menos cualificados; en este caso no porque nosotros no los queramos realizar, sino porque son los únicos que son capaces de trabajar por debajo del salario mínimo y sin condiciones laborales; de esto se han aprovechado los empresarios y han sumergido la economia agraría, la han vuelto a hacer precaría en sueldos y condiciones laborales.

"si no lo quieres hacer por tanto ahí tengo 20 XXXXX que me lo hacen por la mitad de precio"

me gustaría saber que opinarias de esto si este hecho se produjese en tu negocio, dime, competencia a mitad de precio y tuvieras que cerrar porque todo el mundo prefiere gastarse menos, entonces yo te diría: han tenido que venir inmigrantes para hacer el trabajo que no querias.

Te lo digo y te lo repito,y tenemos inmigrantes que trabajan a mitad de precio,empresarios "sinverguenzas",españoles no cualificados ,y en las mismas condiciones.Y también tenemos extranjeros cualificados,empresarios honrrados.Y trabajar de sol a sol como esclavos,lo dudo.Seguiremos escribiendo del tema.

Tras la pequeña pausa publicitaria ,te contestaré a tu segunda pregunta.
El tema de la competencia la tengo de hace años en mi pueblo,es más fácil criticar e intentar hundir al adversario que competir limpiamente(tienes como ejemplo a Zapatero que los tres primeros años intento arrinconar a la oposición o competencia y ahí tenemos los resultados).Eso por una parte,y por parte de los políticos,con los controles de alcholemia y en breve el fumar.Los chinos que me dices de ellos.Los bares que no deben de hacer menús ni platos calientes.
Y podrán venir muchos extrangeros pero yo estoy haciendo el trabajo que me gusta y apasiona y si vende a mitad de precio porque no pagan impuestos ,ni contratan a nadie,rompiendo las reglas del juego,pues nada me buscaré trabajo,que yo he trabajado de sol a sol,se lo que es y a mis casi 50 años no me he muerto "creo".

A España le quedan, como Nación Independiente, unos 15 ó 20 años como máximo; tal es el nivel de degradación galopante que cualquier analista que esté en sus cabales puede apreciar con bastante claridad.

Solamente un gobierno de ideología muy conservadora o incluso de extrema derecha, podría detener el avance de la tremenda invasión que estamos sufriendo por culpa de gobiernos inútiles, peleles del capitalismo exacerbado que exige un crecimiento infinito de la población. Pero con un pueblo borrego y analfabetamente logsiano, las posibilidades de que se produzca el cambio necesario son muy remotas.

"El fenómeno de la “globalización” lleva al mundo, sin duda ninguna, a una conflagración gigantesca que pondrá fin a la Época Contemporánea, de la que sólo se salvarán aquéllos que tengan la suerte de vivir en los parajes más remotos, sobre los que recaerá la labor de reconstruir la raza humana (si pueden). " han señalado algunos sociólogos.

Y nosotros, entre tanto, andándonos por las ramas, que "si los extranjero (con jota) "son tan buenos o tan malos como los de aquí, que si patatín y que si patatán....

Mal se ponen las cosas para los nuestros gracias a una ideología falsamente solidaria y que no es más que un caramelo envenenado. El globalismo nos sólo perjudica "al vino" sino que nos está destruyendo a todos los occidentales.

Buenas tardes.

Extran"J"ero,perdón,pero es como si escribes "nos solo":
Si es nos,somos más y si es solo estoy yo y mi sombra.Un saludo.

Te contradices en la afirmación que hacias de que : "Gracias a los inmigrantes que han venido a trabajar y cubrir puestos de trabajo que muchos españoles no querían realizar..." e insisto por favor en que es un disparate tal cosa y espero que realmente no lo pienses así, más todavia cuando vives en un pueblo de agricultores donde (que yo sepa) aquí todos hemos apechugado siempre con nuestro trabajo en el campo por duro que fuese.

No quiero entrar al trapo en el foro,pero date un paseo por el campo y verás quién trabaja,otra cosa es
que la familia de agricultes les ayuden,como siempre a pasado.
Pero a mí si me ayuda mi familia seg.social,hacienda y etc.zp-pp-jota la ka h la u me fusilan .
Si de vez en cuando entro en el foro, es porque es de Utiel y la quiero más ....que ella a mí,y no podemos mover el foro más ......que en Madrid,Valencia,Requena,etc.
Puede ser que nos sobra mucho tiempo.
Que lástima me dás Utiel de mis amores.

que poco conoces la situación del campo en la comarca.

Dudo mucho que tu la conozcas demasiado bien, corrígeme si me equivoco

jajajaja, la conoces tú mejor, ¿verdad? quizá de lo que oyes en los bares, las tertulias, a tu marido, o quizá en los corrillos ...

dime, ¿vas al campo? , ¿vives del campo?, o es que porque vayas dos domingos al campo crees que conoces como está la situación de los que viven y tienen el campo como única fuente de ingresos y como negocio; los que se han dedicado a otro oficio (fontanero, albañil, ...) y han tenido las viñas como una fuente de ingreso extra, en los tiempos que corren si mantienen las viñas es porque pueden seguir subsistiendo y manteniendo estos terrenos gracias a ese negocio principal y gracias al papaito jubilado.

la situación del campo la cononzco y la vivo bonita.

No debería, ni siquiera contestarte al mensaje por la manera socarrona y prepotente con la que me has hablado, pero fíjate que lo voy a hacer porque soy una señora.

Lo primero que debes hacer es leer el foro y no dar por sentadas las cosas te remito a mi mensaje del 22-06-10, si tienes 10 segundos de tu vida vitivinícola por favor léelo.

Lo segundo y principal sé un poco más humilde porque del campo vivimos todos.

Y lo tercero y último ¿acaso sabes quien soy?, ¿acaso tú sabes de lo que vivo? ¿acaso sabes cual o cuales son mis fuentes de ingresos?, tú que sabes de mi vida para hablar así, tú que sabes si en mi casa lo único que entra son las desdichas que últimamente conlleva el dedicarse al mundo vitivinícola, tu que sabes si yo soy mujer de agricultor o enóloga o ingeniera agrónoma....

Vamos a ser coherentes con los argumentos que enviamos y por favor no demos por sentado nada porque en el foro no nos conocemos, y nadie tiene derecho a juzgar a nadie a tenor de un comentario, y etiquetarlo de nada que no sabemos, OK?

Señora, la primera en provocar ha sido usted dos mensajes más arriba con manera más socarrona y prepotente.

Sé consecuente con lo que escribes, sobre todo si es un comentario que no se espera de él más que una respuesta como la que te he dado. No te conozco de nada de igual forma que tú a mí, por lo que tú te podías haber ahorrado tu primer comentario también.

Gracias aelita por verificar el gran problema que sufrimos los que intentamos hacer las cosas medio bien.

De nada el carro, en este barco navegamos tod@s.

Y por otro lado, de utiel, yo no he utilizado ninguna forma socarrona ni prepotente, sencillamente HE provocado directamente, ¿ y sabes porqué? Porque me indigna soberanamente que( y según he deducido de tus mensajes) una persona joven y agricultor hable como la has hecho tú, dices mucho de tí mismo, las mujeres nos podemos dedicar al campo tanto o más que tú, de hecho las conozco, a varias que son tan buenas tractoristas como el que más, que se levantan a las cinco de la mañana, previo caldo del cocido hecho, para echar sulfato al mildiu que a fecha de hoy nos amenaza, dicho sea de paso.

No creas que muchas de nosotras esperamos a lo que nos cuenten nuestros maridos o rajamos en la cola del pescado de "cosas que no entendemos", pero en que mundo vives, chaval, estamos tan cualificadas como el que más, sufrimos las consecuencias de la vida en el campo tanto o más que tú, y estamos preparadas psicológicamente a lo que venga igual que vosotros.

La única diferencia constatable que existe es que físicamente no estamos igual de dotadas por un hecho evidente que es la condición sexual y me refiero al ser hombre o mujer, pero contamos con algo importantísimo que es la inteligencia y constatado está también que el cerebro masculino y el femenino piensa de manera diferente.

Relee tu mensaje y verás quien ofende a quien. SALUDOS

Vale.

Os recuerdo que el tema del foro es la inmigración y los numerosísimos problemas y obstáculos que represente para la recuperación económica
nacional. Y digo recuperación económica nacional, no la de un grupo social específico y reducido en términos globales como puede ser el sector agrícola y, dentro de él, el de los propietarios de grandes fincas y extensiones.

Tampoco hemos incidido en el análisis de lo que representa una presencia de inmigrantes procedentes de culturas abiertamente diferenciadas y hasta enfrentadas con la occidental.

Ni tampoco hemos incidido en las repercusiones que a largo -no tan largo plazo- tendrá en el panorama social, demográfico, étnico, etc.

El resultado puede llegar ser devastador si no cambiamos urgentemente la presencia de los partidos políticos en el diseño de las políticas inmigratorias, como ya está haciendo en otras naciones europeas y en alguno estados de los EEUU.

Tienes razón 2000angelitos y el tema es serio, debemos centrarnos en el tema del foro y lo haré.

Sólo quiero apostillar algo que me parece fundamental para ello, puesto que es el foro de Utiel, los problemas inmigratorios deberíamos verlos quizá, más en consecuencia a la vida propia de aquí, quiero decir sin divagar, que aunque el problema evidentemente es nacional y desde el gobierno central, sea cual fuere, hay que solucionarlo, no podemos arreglar nuestra fachada y la casa por dentro se nos está cayendo, debemos hacer una reforma íntegra y estructural.

Y aunque sea tema de debate de otro foro, el campo es la base fundamental de la economía local, que como comprenderás es lo que más nos preocupa, que está claro que el tema es a nivel nacional e incluso global si quieres, pero no es ninguna estupidez acotarlo de vez en cuando a lo que yo veo cuando abro mi ventana y no a lo que imagino si viviera en un chalet a orillas del mar. NO sé si me he explicado o me he ido por los cerros de Úbeda....

Me parece perfecto que los foristas analicen el problema de la inmigración desde el ángulo que mejor conocen.

Es cierto que a se trata de un problema nacional y supranacional; en realidad afecta a todos los países occidentales europeos y norteamericanos. Japón, aún siendo oriental queda incluído entre los países que viven de un modo occidental, pero están sabiendo enfocarlo mejor que nosotros por razones muy concretas y distintas de las nuestras: idioma, tradiciones, aislamiento,etc.

Uno de los peores efectos de todo este asunto es que desde el poder nos han estado haciendo digerir la falacia de que debíamos aceptar la inmigración masiva "sí o Sí" porque sin ella estamos prácticamente condenados a dejar de ser económica y socialmente.

Nada más lejos de la realidad. Ni la inmigración masiva y descontrolada nos es necesaria para garantizar la pensiones de los españoles de ahora y del futuro, ni nos ayuda a resolver nuestra economía. Antes bien todo lo contrario.

¿Cuál es nuestra posibilidad de acción para evitar el agrandamiento de este problema y hasta dónde nuestras posibilidades como vecinos de Utiel?

Personalmente lo tengo muy claro: preferencia de los españoles para todo. No dejo dinero en restaurantes, cafeterías, gasolineras, y negocios en general que estén siendo atendidos por inmigrantes.

Y no, no es racismo ni xenofobia, sino conciencia de que no debo ayudar a que los empresarios egoìstas prioricen a los extranjeros y que encima seamos los españoles los que les ayudemos a mantener su negocio.

Opino que debemos tener claro que quienes no actúan de ese modo, priorizando a los españoles para el empleo, son colaboracionistas de la inmigración y, conscientemente o no, enemigos egoístas de sus conciudadanos.

Por mi parte, ni un céntimo para los contratadores de inmigrantes.

Esta es mi particular lucha en beneficio de los españoles y perjuicio de los codiciosos empleadores de extranjeros. Boycot a los negocios de o con extranjeros.

P.D.:

https://ww.elconfidencial.com/sociedad/racismo-resentimiento-inmigrantes-espanoles-20100626-66906.html

https://logs.publico.es/delconsejoeditorial?s=la+inmigracion+desclasada.

Otros puntos de vista, ¿flexibilidad frente a rigidez?

No hay que olvidar que si bien la inmigración ha traído un espejismo de crecimiento económico y su mera presencia ha generado, como era lógico, un mayor movimiento de dinero, lo cierto es que:
- La inmigración es la culpable del estancamiento salarial y de que en sectores enteros, como hostelería, agricultura y construcción, los salarios hayan perdido capacidad adquisitiva.
- La inmigración absorbe la mayoría del gasto social, es culpable de que la inmensa mayoría de subsidios y ayudas sociales haya sido desviada hacia sus contingentes y desviada de las necesidades de los españoles más modestos.
- La inmigración es culpable de que se hayan disparado cifras
anómalas en nuestra sociedad: en violencia doméstica, en delincuencia, en accidentes de tráfico, en siniestralidad laboral, en el precio de la vivienda, y así sucesivamente.
- La inmigración es culpable de que se hayan formado guetos en los
barrios periféricos de las grandes ciudades, con la aparición de bandas, de locales exclusivamente abiertos para inmigrantes y cerrados para nuestros ciudadanos, generando tensiones puntuales que ya han estallado en más de una docena de ocasiones.
- La inmigración es culpable del aumento del déficit de la balanza de
pagos a causa de las remesas que los trabajadores inmigrantes envían a sus países de origen.

ALTERNATIVAS:

- Buscad soluciones simples a problemas de hoy. Evitar que os mareen
con cifras macroeconómicas y con estadísticas que sólo son muestras de la voluntad de estafar a la esperanza o lo que es peor, con “memorias
históricas” hemipléjicas que evitan la cicatrización de heridas.
- Buscad rostros nuevos que no se hayan identificado con ninguna de
las siglas de la corrupción. Esos rostros existen, la gran paradoja
sociológica de nuestro país radica en que una población fundamentalmente
honesta y trabajadora ha entregado durante treinta años su voto a una clase política que se situaba justo en las antípodas.
- Buscad ideas nuevas y planteamientos claros, evitad los tópicos y las frases hechas a los que nos tienen tan habituados la clase política. Sus problemas (mantenerse en el poder y medrar en él), no son los tuyos. Su lenguaje, hecho de ambigüedades, no es el tuyo: tú precisas soluciones radicales, no palabras.
- Buscad voluntades renovadoras que no tengan miedo a decir la
verdad, a hablar claro, a plantear los problemas de frente. Durante
una década se han ido acumulando los factores que están desencadenando
la crisis más grande de nuestra historia reciente. Eso solamente ha sido
posible gracias a quienes han hecho todo lo posible por ocultar la crisis.

Hijo de verdad es un gustazo leerte cuando PROPONES y no DISPONES, xao

Gracias, aelita70.

Alemania en un futuro podría hacer tests de inteligencia a los inmigrantes para poder trabajar allí.

https://ww.elmundo.es/elmundo/2010/06/28/internacional/1277713502.html

Normal. Allí, en Alemania, esta ocurriendo algo parecido a lo que pasa en España, los trabajadores más cualificados se marchan y, en su lugar, llegan inmigrantes no sólo sin calificación sino también de inteligencia dudosa. De otro modo no se comprenderían muchas actitudes de los mismos.

La inteligencia tiene mucho que ver con el desarrollo de los países. Cuanto más inteligente la población mayor desarrollo alcanzan esos pueblos y naciones que los habitan. Y viceversa.

Esos pueblos compuestos por personas a las que sólo parece dárseles bien la reproducción irresponsable y masiva se caraterizan por dar los resultados más bajos en las pruebas de inteligencia que se les viene aplicando desde hace decenios.

Las consecuencias de poblaciones de baja inteligencia encuentran sus manifestaciones más notorias en elevados índices de delincuencia, hijos extramatrimoniales, fracaso escolar e infradesarrollo.

Me parecería extraordinariamente positivo que también en España se adoptasen criterios semejantes para aquéllos extranjeros que desean establecerse entre nosotros.

Primero deberian hacerselo a los políticos,no crees.

A los del pueblo TAMBIÉN.

Lo de los test de inteligencia quizá es demasiado, pero no estaría mal que exigiesen alguna titulación y/o estudios.

En España hemos hecho siempre el esfuerzo (y el gasto) de aprender en nuestros institutos de bachiller y formación profesional, ¿para qué? si luego contratan a gente sin ninguna cualificación.

Quizá lo del test de inteligencia es un poco excesivo, pero si me parece bien que exigiesen titulaciones.

Anoche ví una peli(está claro que es peli) que hicieron una redada en un taller de tunning de coches, y se llevaron detenidos a los inmigrantes sin papeles que trabajaban allí y al dueño del taller, pues oye es una medida que quereis que os diga, no puede ser todo derechos sin deberes...

estais seguros ke la culpa de ke trabajen en bares,obras y campo los inmigrantes,es porke cuestan menos al patron,y ke en un bar ke estan en contacto con la gente,les interesa mas un inmigrante sin cualificar ke un español ¿cuake?.
¿hay españoles cualificados?, ¿kieren currar en esos trabajos?pues en cullera la mayoria de los trabajadores ke he visto son extrangeros,le comentas a los dueños y resulta ke el español no kiere currar ,

Pues sí señor, ese es el resultado a una gestión gubernamental pésima, con un poder adquisitivo general que ha creado espectativas irreales, y ahora no queremos ni podemos "rebajarnos" y mientras tanto esos puestos de trabajo nefastos los cubren aquellos a los que criticamos cada día por invasión sumergida y subterfugio de conquista.... pues no sé yo misma me hago pensar y agito la cabeza diciendo: " que coñ. hemos hecho, Dios mío, como salimos de esta....."

Nada es por casualidad sino que todo responde a un principio.
Primero nos dieron una leyes que favorecen al vago en detrimento del trabajador, del responsable y del emprendedor.

Cuando permitimos que los vagos puedan estar durante años (dos años) viviendo del subsidio de desempleo, habiendo como hay empleos vacantes, estamos fomentando y justificando la demanda de inmigrantes extranJeros.

Doble disparate. El daño está hecho. España está ocupada por más de 6.000.000 de inmigrantes. (Sin contar los que ya son españoles de papeles). Sí, pero nada es irresoluble. Un inmensa mayoría de los extranjeros que tenemos en España llegaron ilegalmente y como tal deberían ser puestos fuera de nuestras fronteras.

Retiremos el subsidio de desempleo a aquellos trabajadores españoles que no aceptan puestos de trabajo asimilados al que perdieron y pronto veremos cómo esos trabajos que hasta ahora desempeñan extranJeros vuelven a ser realizados por españoles. Adecuación de las leyes al problema.

Nada es casual.

Había intereses en convertir España y al resto de Europa en un conjunto de naciones multiculturales y multirraciales, claves esenciales para garantizar conflictos serios a medio plazo. No lo permitamos por más tiempo.

Una cosa está clara, sin medidas proporcionales a la gravedad del problema, no lo solucionaremos.

Y mientras la población siga votando a los principales causantes de todo este desastre, el PP y el PSOE, ese problema no sólo no se arreglará, sino que irá en aumento.

O nos mojamos todos rompiendo la tendencia del voto PPSOE, o nos las veremos mucho peor.

En mi opinión ante un problema tan grave sólo caben actitudes valientemente radicales. De momento, los españoles seguimos siendo mayoría a la hora de votar en las elecciones. Con el tiempo, y a este ritmo de crecimiento de los flujos inmigratorios en España, dejaremos de serlo; entonces las soluciones democráticas serían inaplicables y darían paso a las que nadie desea.

parte de responsabilidad la tienen nuestros desgobernantes,o toda.pero el empresario ke busca jornaleros y no los encuentra en la nacion ya hacen lo ke puedan para recolectar sus cosechas.
otro problemilla sera ke las parejas del dia de hoy xde tan modernos se pasan,no se casan no kieren tener hijos y los ke vienen de fuera traen 3 y preparan otros 3 y ala ayudas sociales cruzROJA,caritas ,comedores escolares,libros.
un desastrerertere

Si es que tienes más razón que un santo, zagalin, no se me había ocurrido pensarlo de este modo y enlaza directamente con lo que dice 2000angelitos, llegará un momento que los españoles prácticamente no podamos ser mayoría, y tengamos que acatar el voto, con el consiguiente resultado, de otros....

El presidente francés, Nicolas Sarkozy, pone en marcha nuevas medidas para combatir la delincuencia entre las que figura la de retirar la nacionalidad gala a los delincuentes de origen extranjero que atenten contra las fuerzas de seguridad del país. Asimismo, ha pedido que se revisen “los derechos y prestaciones” que tienen actualmente los ’sin papeles’.

Ver www.minutodigital.com del 30/julio/2010

Bravo por Sarkozy, al final nos tendremos que ir a vivir a Francia: para ver toros, para que nos liberen, para que veamos respetar a las fuerzas de orden público y nuestros derechos..........

No tiene desperdicio. Leed, si os parece,
https://ww.minutodigital.com/
de hoy 04/08/2010.

El 60% de los presos encarcelados en España en la última década son extranjeros.

La población reclusa se ha disparado un 70% en España en la última década, un crecimiento cimentado sobre todo en el gran aumento del número de presos extranjeros.

Desde el 1 de enero de 2000, los internos españoles sólo han crecido en 10.700 personas (un 29%), mientras que los extranjeros lo han hecho en 18.100 (un 228%). Es decir, que en estos diez años, de cada diez personas que han ingresado en la cárcel, seis eran inmigrantes.

Actualmente hay en las 87 prisiones españolas 75.212 reclusos (datos a 3 de abril), de los que 25.966 no han nacido en España, según un informe del sindicato de prisiones Acaip.

Un porcentaje elevado, teniendo en cuenta que los extranjeros con papeles sólo suponen hoy el 12,4% del total de la población que vive en España.

La situación no va a mejorar a corto plazo. Un informe de la Comisión Europea vaticina que antes de que acabe 2010 el 65% de los presos en España serán extranjeros.

“Sólo Grecia ha tenido dentro de la Unión Europea un incremento de reclusos mayor que España. Incluso Italia, Francia y Alemania, con más habitantes, tienen menos presos que nuestro país”, señala un portavoz de Acaip. “Las cárceles están desbordadas”.

Las estadísticas hablan de hacinamiento: 20 de las 87 cárceles superan en un 200% su capacidad. En lo que va de 2009, cada día ingresan en prisión una media de 19 personas, cuando en el año 2000 la media era de 2,5 y en 2001, de 6,7.

El 80% de los 1.740 reclusos de Topas son extranjeros, señala el sindicato Acaip, lo que hace la convivencia diaria difícil y peligrosa, en una cárcel que además tiene una ocupación del 172%. Es una verdadera torre de Babel distribuida en módulos, controlados por distintos grupos: los marroquíes, los latinos, los rumanos, los africanos…

“Las peleas son frecuentes, no sólo por el control de estos módulos, sino también por ajustes de cuentas por el trapicheo de drogas que hay dentro de la prisión”. En marzo hubo dos reyertas multitudinarias. Una en el módulo 9, entre rumanos y españoles; y otra en el 10, entre africanos y rumanos. Tuvieron que intervenir más de 20 funcionarios, que decomisaron muchos pinchos.

Marroquíes y colombianos, predominantes

Las cárceles españolas albergan presos de más de 80 nacionalidades. Las colonias más numerosas son, en este orden, los marroquíes, los colombianos, los argelinos y los rumanos, que han crecido un 150% en cinco años.

Once nuevas prisiones

De aquí a 2012 el sistema penitenciario español contará con 8.920 celdas más, distribuidas en once nuevas prisiones, aunque también está previsto que se cierren otras cinco: Martutene, Pamplona, Nanclares, Soria y Ceuta.

Violencia machista

El número de extranjeros encarcelados por violencia machista ha crecido en los últimos años. Ahora hay 6.751 hombres en prisión por este delito, de los que 1.583, es decir, el 24%, son inmigrantes.

Multipliquemos el número de presos por una media de sólo 2000 euros al mes al CADA UNO y pensemos en la cantidad de ayudas con las que podríamos contar para ayudar a los españoles honrados con ganas de trabajar y poder salir adelante. Estamos tirando nuestras reservas en mantener escoria.

Ahora, según la prensa nacional, los gitanos expulsados por Francia eligen España como destino dadas las facilidades que aquí se dan a todos los vagos y delincuentes de todo el mundo. ¿Quién va a arreglar esto? ¿Queremos arreglarlo de verdad? ¿Cómo? ¿Quién? ¿Cuándo?

Antes era poquito a poco, ahora rápidamente esto se nos va de las manos.
Para restar seriedad al asunto ahí va un chiste:

Están en una playa española un rumano, un moro, un gitano, un sudamericano y un español.

Alguien le da una patada a una botella y de dentro sale un genio que les dice que les concederá un deseo a cada uno, lo que quieran.

El rumano dice: me gustaría volver a una Rumania rica y próspera, y vivir feliz alli. El genio lo concede.

El moro: querría regresar con mi mujer y mis 19 hijos a una África democrática y próspera. Te será concedido, dice el genio.

El gitano: desearía que todas los gitanos de España nos uniéramos y regresáramos a nuestros orígenes en centro europa a llevar nuestra vida de nómadas. El genio también lo concede.

El sudamericano pide que todos los hispano americanos vuelvan a una América rica y libre. El genio le dice que asi será.

Le toca al español y le dice al genio:

- ¿Asi que has mandado fuera a los rumanos, los gitanos, los moros y los sudamericanos?.

- Si, así es.

- Pues ponme una caña.

Laura Laura, me he vuelto un poco loca para encontrar el mensaje al que me contestas porque lo has intercalado en unas fechas, que me ha sido difícil incluso saber a lo que hacías referencia, pero puestas las cosas en su sitio te tengo que contestar por alusiones.

Por un lado si eres familia de José Luis Roberto y le conoces tan bien, creo que no puedes ser objetiva respecto a lo que hace, pues partes de la base de que es familia tuya y por esto, está bien.
Por otro lado no me gusta nada que me digas que no sé lo que digo, pues tengo clarísimo, como mínimo lo que quiero decir, otra cosa muy distinta es lo que tú quieras interpretar.

Por supuesto que no quiero que las prostitutas se legalicen, y ¿sabes porqué? Pues porque entre otras muchísimas cosas que cuando quieras te puedo enumerar, la fundamental es que existen miles de redes mafiosas que serían las que se beneficiarían de esta historia, pues si el 100 por 100 de las prostitutas ejercieran su "profesión" de manera voluntaria sería una cosa, pero sabes que existe un grandísimo porcentaje de ellas que lo hacen de manera obligada, bajo amenazas de muerte y con el pago de la violación y las vejaciones más contestables, ¿has oido hablar del "padrino"?, pues informate bonita.

Y ahora quiero hacerte referencia a lo que la wiki dice del señor Roberto y lo dice la red, no lo digo yo, y con este curriculum pues la verdad me inspira nula confianza:

"José Luis Roberto fue detenido durante la transición por la colocación de dos bombas en unos encuentros independentistas en Valencia, hechos por los que nunca fue condenado. [cita requerida] Ha sido acusado por diversos sectores de fundar y financiar los grupos Acción Radical (activo entre 1990 y 1995) y Frente Antisistema (FAS), aunque no ha sido juzgado ni condenado por ello.[cita requerida]

Su faceta de representante a nivel estatal de la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne (ANELA), ha provocado enfrentamientos y distanciamientos con otros sectores ultraderechistas más tradicionalistas y católicos, a raíz de unas declaraciones en las que afirmaba que eran necesarias mujeres inmigrantes para trabajar en locales de alterne a pesar de estar en plena campaña contra la inmigración.[1]

Ha publicado diversos artículos de opinión en la prensa valenciana (Las Provincias, Diario de Valencia y Levante, entre los que se encuentra el célebre Yo también tengo libros nazis.

Ha sido denunciado por diversas organizaciones, como SOS Racismo, por incitar al odio racial, la violencia y la discriminación, permitiendo que en sus manifestaciones sean coreados lemas xenófobos y racistas y vivas a Hitler, así como por la exhibición de emblemas nazis y fascistas.[2] Roberto fue sin embargo absuelto al considerar el juez que las expresiones racistas y xenófobas proferidas en la manifestación constituían «meras descalificaciones genéricas»),[3] sentenciando que las organizaciones denunciantes tenían que pagar las costas del juicio, y 9000 euros a Roberto..."

OTIAAAAAAA,ABRO INTENET PA VER EL TIEMPO,Y ESTRO ,ESTA NUBLAO O VOI MAMAO-JIP JIP JIP

Hace más de de media hora que tengo una mosca revoletando sin parar para intentar salir del velux del tejado.

Como no se abra yo mismo el tragaluz, se va a morir en el intento. Su cerebro no da para más. Ya le ha pasado lo mismo a otras.

En fin, Serafín...Dejémos que sigan debatiendo en torno al sexo de los ángeles, mientras moros, indios, negros y escoria procedente del antiguo paraíso socialista de la antigua URSS campa por sus fueros en la que un día, no tan lejano, fue nuestra patria (tierra de nuestros padres).

Casi cualquier cosa menos votar a los culpables de toda esta desgracia nacional.

Acción, necesitamos acción positiva, y pronto.

La mosca acaba de caerme encima, muerta.

¿No sabéis de qué mosca hablo? ¡Ah, bueno, que han suprimido el post!

No pasa nada, era una de esas moscas que intentan solucionar su problema existencial saliendo para recuperar su libertad a través del cristal del tragaluz. Se golpean contra él cien y mil veces. No lo consiguen. Finalmente, exhaustas, caen muertas.

No se si habreis visto todos la película "American History X", la cual es genial, pues si teneis el placer de verla la argumentación de algunos foreros respecto a la inmigración es idéntica al Skin protagonista de la película antes de pasar por la carcel, se refieren a la xenofobia y al racismo, y usa las mismas palabras que he leido aquí por parte de algunos.

Cada cual que saque sus propias conclusiones, eso si, si podeis ver dicha película es muy buena.

Los únicos pueblos que corren peligro de desaparecer de la faz de la Tierra son los europeos que hace menos de 100 años constituían el 30% de la población mundial y hoy no llegan al 9%.

Todos los pueblos del mundo; africanos, orientales, etc. tienen el derecho a reconocer con quién desean compartir su espacio, su nación, sus costumbres, sus leyes y su civilización. Algunos reivindicamos también que ese derecho sea reconocido a los pueblos de origen europeo.
Es sólo a a esta exigencia última a la que los enemigos más rabiosos de los europeos, la bondad bañada en ignorancia y el colaboracionismo con los enemigos nuestro aplican el nombre de xenofobia y racismo.

Japón no tiene más de 1,5% de inmigrantes. El filtro es selectivo. Podríamos vivir 100 años en China y jamás tendríamos la nacionalidad china y otro tanto puede decirse de los países árabes. ¿Donde está el racismo y la xenofobia? Por favor, dejemos de convertirno en caja de resonancia de la propaganda antieuropea.

¿Películas para documentarnos? ¡Por favor! Como si no supiéramos a estas alturas en manos de quién se hallan los medios de información y entretenimiento. En las de los mismos que adulteran la historia e imponen el pensamiento único y políticamente correcto.

No he dicho que sea una película para documentarse, he dicho que el protagonista skin usa tus mismos argumentos y el de otros, simplemente eso, y mi pensamiento no es que sea o no políticamente correcto, es que es mi pensamiento, pues no pertenezco a ningún partido, simplemente expongo mis ideas.

Además, me siento orgulloso de llevarme muy bien con gente extranjera y ni tan siquiera llevarme con algún nacional, pues alguno de éstos son una muy mayor lacra para nuestra sociedad que la mayoría de los extranjeros.

Por cierto, gracias a la democracia muchos europeos ya no piensan que Europa se acaba en los Pirineos.

tiradelicao: Los argumentos son falsos o verdaderos con independencia de quien los presente.

¿Es falso decir que el agua hierve a 100º si lo dice un agricultor?

¿Es cierto decir que el agua hierve a 47ºC si lo dice un físico?

Aquí se trata de exponer argumentos, no de quién los dice; eso se lo dejamos al stalinismo.

Creo que tienes las ideas muy confusas en torno a todo este asunto de la inmigración.

¿Que te llevas bien con gente extranjera? Pues estupendo; yo también y
entre mis mejores amigos figuran no menos de media docena de extranjeros, pero eso no tiene nada que ver con el tema de la inmigración masiva e ilegal así como con el elevado número de delincuentes extranjeros que llenan nuestras cárceles y agotan nuestros recursos económicos y asistenciales.



Este es el asunto.

Fijaos que este argumento de 2000angelitos me parece muy coherente.

Normalmente me da la sensación de que haces apología del postulado extremo, que si el europeismo tal como lo conocemos va a desaparecer, que si sólo existe un partido ppsoe, que si los demás vemos la vida de manera relativista...etc, etc ;pero en este caso has sido realista, y he ahí donde veo el problema, yo estoy de acuerdo en el tema de la inmigración, es un problema emergente que nos desafía, la delincuencia se ha multiplicado, los recursos se agotarán a este ritmo. No hace más de quince años para que un extranjero pudiera venir a España, por ejemplo a estudiar, lo tenía que hacer con dinero de su bolsillo, no existían becas, ni siquiera soñaban con ellas, pedían la nacionalidad por arraigo, ni siquiera por matrimonio, y para conseguir empleo, dicho empleo debía haber sido rechazado no menos de veinte veces por españoles.

Visto así ¿qué ha pasado? como es posible que a este gobierno inepto, y al anterior que tampoco lo fue menos ,se les haya ido de las manos.

Pero lo que yo digo es, ¿donde cortamos? ¿quien es extranjero "malo" y quien lo es "bueno"?.

Evidentemente no hablo de la delincuencia, ni de los gitanos rumanos que se empeñan en copar las plazas no haciendo absolutamente nada más que ,intentar perseguir abuelas cuando salen de los bancos de cobrar su mínima pensión, y otro tipo de cosas mucho más duras, sino del extranjero que llega con sueños de mejora, del que intenta estudiar y es catalogado de igual manera que el resto, que tienen que trabajar el doble para que lo dejen de mirar de reojo, de tu no menos de media docena de amigos extranjeros que tú conoces, admiras y aprecias, y personas de pensamiento extremo y mentalidad xenófoba, mete en el mismo saco que los delincuentes, y demás por el hecho cierto de ser extranjero. ¿Esto es lo que me da miedo? no, me da pavor pensarlo, me aterroriza pensar que un alemán nauseabundo se cargó, el pensamiento judío por serlo; médicos, físicos, delincuentes, obreros, joyeros, pintores, ricos y pobres...., y eso es lo que el postulado de corrientes extremas vuelve a pretender.

Los recursos son limitados y hay que distribuirlos entre los de casa en primer lugar.

Ofrecer trabajo a los de fuera siguiendo procesos legales y cuando los de casa lo tienen ya no constituiría ningún problema.

Ofrecer ayuda a los de fuera cuando los de dentro carecen de lo básico es injusto.

Abrir las puertas de casa a los que vienen con fines ocultos o abiertamente enemigos o de reconquista (musulmanes en especial) es de cretinos, locos o suicidas.

Las cárceles están saturadas de reclusos extranjeros a los que habría que deportar a sus países de origen. También numerosas calles de España están ocupadas por delincuentes extranjeros a los que habría que expulsar.

Todos los pueblos y las naciones del mundo tenemos el derecho reconocido a proteger nuestro espacios y formas de vida. Los europeos también. También el derecho a decidir quién entra y quién no.

Eso.

Resolver el problema de la inmigración requiere simplemente determinación y tener las ideas claras.

¿Vienen a España a trabajar, pero no hay trabajo? Deben volver a sus países de origen.

¿No vienen a trabajar porque es sabdo que no hay trabajo ni para los españoles, o delinquen? Deben regresar. O ser regresados.

Para hacer una tortilla hay que romper los huevos.

Ideas claras y determinación es lo que se necesita para resolver los problemas en éste como en todos los asuntos complejos de la vida. Deshojando la margarita, desde luego que no se soluciona nada.

eramos pocos y pario la burra.españoles desempleados,estrangeros desempleados,y utiel llegan mas forasteros.ke coñ@ pasa aki.

Yo sólo estoy a favor de que todo el mundo se comporte con arreglo a las normas vigentes en cada lugar, tanto foráneos como lugareños, y si no se está de acuerdo, hay dos alternativas: votar a quien se considere capacitado de hacer mejores leyes o irte del país.
Encuentro esta noticia que me preocupa:

https://ww.abc.es/20100920/local-madrid/comilona-pedradas-201009200222.html

Como ésas o peores están ocurriendo casi a diario en diversos rincones de la Península y ultramar.

La indecisión, el afeminamiento del análisis, el devaneo intelectual, el sí, pero eso no, el "extremismos no" nos han colocado a toda la nación en esta situación.

Hemos convertido España en una tierra sin Ley, en la que cualquiera, nacional y extranjero, puede hacer lo que le viene en gana sin que nadie exija el complimiento de normas y leyes.

Necesitamos un cambio en el modo de pensar para poder actuar con eficacia y recuperar nuestro respeto.

Esa es la mejor opción, cuando el barco se está hundiendo, en lugar de buscar soluciones efectivas, reales, al alcance de todos y con programas muy determinados, le echamos las culpas del funcionamiento de las cosas, a aquel que no tiene exactamente la misma forma de pensar que nosotros, y a esa otra forma de pensar completamente de derecho, la llamamos divagar, querer y no poder, y relativización.

Es que es esa la razón y no otra.

Por supuesto que cualquiera puede pensar como le venga en gana y su inteligencia le permita; pero, de lo que no cabe duda, es de que en democracia la suma de todos esos desarrollos del pensamiento de una colectividad la que determina el estado último de una nación.

No he dicho nada nuevo: en democracia, los pueblos tienen los gobiernos que se merecen. Sin duda ninguna.

Tenemos los partidos políticos que los españoles nos merecemos. Por más vueltas que le demos es así. En democracia es así, las mayorías eligen y sus representantes los prepresentan.

Vale, ok, ¿y todo esto quiere decir, que cuando el español votó con sus ilusiones puestas, al actual partido que conforma el Gobierno, y ese partido ha demostrado ser egoista, inepto y escandalosamente precario, ese español se merece todas las desdichas que le están sucediendo muy poquito a poco, e in crescendo? No.

Si. Rotundamente sí porque hace tiempo que los conoce y sabe que lo que le prometen y lo que cumplen consituyen conceptos diferentes. Los conoce desde hace décadas.o

El pueblo votante conoce perfectamente que los dos grandes partidos están formados por corruptos ambiciosos a quienes sólo les mueve su enriquecimiento personal. Y a toque de corneta mediática la masa votante vuelve a cometer los mismos errores una y otra y otra vez. Te lo he explicado en varias ocasiones.

¿No te lo mereces tú y todos los que habéis votado una y otra vez por esos partidos que os han tomado el pelo, os han robado y engañado hasta la saciedad? Por supuesto que sí.

Pero no queríais aceptarlo. Preferíais mantener la ilusión, la esperanza en que tal vez "ahora-sí" iban a cambiar. Ingénuos. Y volverán a tomaros el pelo porque vuestra cobardía, indecisión propia de espíritus alejados de los extremismos, como así os gusta sentiros edintificaros, os impide votar por lo que os conviene. Y ellos lo saben y con la ayuda de los medios lo consiguen en todas las campañas.

El pueblo tiene el gobierno que se merece. En democracia, claro está.

Ok! Según tu teoría, ¿ qué es lo que me garantiza que cualquier otro partido, sea cual fuere, que no los que conocemos, una vez establecidos, afianzados en el poder, y empezando a llenar sus arcas, no va a tomarme el pelo igualemente? ¿O es que me estás diciendo que le problema se subroga intimamente a la democracia, y no ocurriría nada de esto en, por ejemplo, una dictadura? ¿quieres convecerme de qie es mejor vivir en dictadura que en democracia con sólo, esta teoría? Pues lo siento tendrás que currartelo un poco más, conmigo en este sentido.

1) Lo único garantizado es que el PPSOE lleva tomándote el pelo hace décadas. Siempre te queda el gozo de votar para que sigan haciéndolo.

2) Los nuevos partidos críticos con la polític a de los últimos lustros del PPSOE cuentan de momento con el beneficio de la duda. No abogo por ninguno porque a ninguno pertenezco pero si me decido a votar será por alguno de éstos.

3) En democracia el pueblo tiene lo que se merece.

4) Las interpretaciones acerca de lo que, según tú, pretendo hacerte creer son propiedad intelectual tuya y ajenas a mi.

Lo que una democracia da de sí resultado directamente proporcional a la calidad del pueblo sobre la que se asienta. A mayor nivel intelectual y humano de un pueblo, mejor y más eficaz gobierno. Indiscutible, hasta para las personas más disolutas, laxas y relativistas.

Totalmente de acuerdo con 2000angelitos en este tema, no podemos seguir asi, o nos tendremos que ir de nuestro propio pais.

PODIAMOS ABRIR UN SUBDELEGACION DE EXTRANGERIA Y REALIZAR PEDIDOS A DOMOCILIO Y AL KE PIDIESE UN ....LO KE SEA SIN TRABAJO,NI GANAS Y DE DONDE SEA MANDARSELO,I KE LO APADRINE.....LO MANDAREMOS CON LA RROÑA INCLUIDA Y NO NOS RESPONSABILIZAREMOS DE LO KE MANGEN Y ENSUCIEN O ROMPAN.

UTIEL ANOS AN TOMAO LA PETAL SOL,OJO KE LA PAGAMOS CON IMPUESTOS EXPECIALES.......LO PERDEMOS TO

Zagalin, eres un lumbrera, cada día tienes más razón. ¿Se te ha ocurrido pasar por la puerta de la Iglesia, en hora punta? Pues más de lo mismo, pero en plan asedio.

La Unión Democrática de Centro (UDC) ha comenzado su campaña para la expulsión de Suiza de los extranjeros que hayan incurrido en un delito grave, como el asesinato, propuesta que será sometida a referéndum junto con otra del Gobierno el próximo 28 de noviembre.

La consulta popular en el país alpino se llevará a cabo cuando se cumple un año del referéndum que, también a instancias de la UDC, dio luz verde a la prohibición de los minaretes en las mezquitas, una medida que entonces se presentó como una forma de luchar contra la islamización del país.

La UDC propone esta vez la expulsión sistemática de los extranjeros que, independientemente del tipo de permiso de residencia que dispongan, sean hallados culpables y condenados por asesinato, violación o cualquier delito sexual, y tráfico de personas o de drogas.

¡¡¡¡¡¡¡¡PERROS FASCISTAS!!!!!!!!!!!!!!! ¡¡¡¡GRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!

Habia un e-mail circulando por internet de un discurso del primer ministro australiano, no recuerdo la pagina, pero se me grabó su contenido, no podia tener mas razon, si consigo recuperarlo lo pego aqui porque no tiene desperdicio.

Voilá

MUSULMANES Y EL GOBIERNO AUSTRALIANO.


Los musulmanes que quieren vivir conforme a la ley Islámica Sharia fueron invitados, el miércoles pasado, a salir de Australia, apuntados por el gobierno como potenciales terroristas.

Un día después de que un grupo de líderes Musulmanes prometió lealtad a Australia y su Reina, en un encuentro especial con el primer ministro John Howard, él y sus Ministros hicieron prometer a los extremistas que afrontarían las medidas necesarias. El tesorero Peter Costello, visto como el heredero forzoso de Howard, hizo alusión a que podrían pedir a algunos clérigos radicales que dejaran el país, si ellos no aceptaran que Australia era un estado secular, y sus leyes fueron hechas por el Parlamento. "Si aquéllos no son sus valores, si ustedes quiere un país con ley Sharia o un estado teocrático, entonces Australia no es para ustedes ", dijo él en la televisión nacional.

"Yo he dicho a los clérigos que hay dos leyes para la gente gobernante en Australia: una es la ley australiana, y otra la ley Islámica, que es falsa. Si usted es no están de acuerdo con la ley parlamentaria, tribunales independientes, democracia, y prefirieran la ley Sharia, y tienen la oportunidad de ir a otro país, donde se practica esta ley, quizás, entonces, ésta es una mejor opción ", dijo Costello.
Preguntado si él pensó forzar a los clérigos radicales a marcharse, dijo que posiblemente podrían pedir a aquéllos con la ciudadanía dual moverse a otro país.

El ministro de educación Brendan Nelson, más tarde, dijo a reporteros que los Musulmanes que no quisieran aceptar valores locales deberían irse.

"Básicamente, la gente que no quieran ser Australianos, y que no quieran vivir con valores australianos y entenderlos, entonces, ellos pueden irse", dijo él.

Por otro lado, Howard enfadó a algunos musulmanes australianos el miércoles, al dar su apoyo a agencias de espionaje que supervisan las mezquitas nacionales. Dijo: " Los INMIGRANTES, NO AUSTRALIANOS, DEBEN ADAPTARSE. Tómenlo o abandónenlo. Estoy harto de que esta nación preocupe de si ofendemos a algún individuo o a su cultura. Desde que los terroristas nos atacaron en Bali, hemos experimentado una oleada en el patriotismo por la mayoría de Australianos"

"Sin embargo, el polvo de los ataques apenas había desaparecido cuando lo políticamente correcto se dejo ver y la muchedumbre comenzó a quejarse de la posibilidad que nuestro patriotismo ofendía a otros. No estoy contra la inmigración, y tampoco sostengo un rencor contra alguien que busca una mejor vida viniendo a Australia. "

"Sin embargo, hay unas cosas que los que recientemente han venido a nuestro país y, al parecer, algunos nacidos aquí, tienen que entender.

Esta idea de Australia de ser una comunidad multicultural ha servido sólo para diluir nuestra soberanía y nuestra identidad nacional. Como australianos, tenemos nuestra propia cultura, nuestra propia sociedad, nuestra propia lengua y nuestro propio modo de vivir. Esta cultura ha sido desarrollada en más de dos siglos de luchas, juicios y victorias por los millones de hombres y mujeres que han buscado la libertad. Hablamos principalmente el INGLES, no el libanés, el árabe, el chino, el japonés, el ruso, o cualquier otra lengua. ¡Por lo tanto, si usted desea hacerse parte de nuestra sociedad, aprenda la lengua!"

"La mayor parte de los australianos creen en Dios. Esto no es cosa de algún cristiano derechista, pero un hecho es cierto, y es que hombres y mujeres cristianos, fundaron esta nación sobre principios cristianos, y esto está claramente documentado. Es seguramente apropiado mostrarlo sobre las paredes de nuestras escuelas. Si Dios le ofende, entonces sugiero que usted considere otra parte el mundo como su nueva casa, porque Dios es parte de nuestra cultura."
"Aceptaremos sus creencias, y no le haremos preguntas. Pero daremos por hecho que usted acepta las nuestras, y vive en paz y armonía con nosotros. Si la Cruz le ofende, o no le gusta, entonces usted debería considerar seriamente marcharse a otra parte de este planeta. Somos felices con nuestra cultura y no tenemos ningún deseo de cambiarla, y realmente no nos preocupamos cómo hizo usted las cosas en su lugar de procedencia. Le cueste lo que cueste, guarde su cultura, pero no fuerce a otros. Este es NUESTRO PAÍS, NUESTRA TIERRA, Y NUESTRO MODO DE VIVIR, y le permitiremos la oportunidad de disfrutar de todo esto. Pero una vez que usted se queje, lloriquee, y no acepte Nuestra bandera, Nuestra promesa, Nuestras creencias cristianas, o Nuestro modo de vivir, sinceramente le animo a hacer uso de otra gran libertad australiana: ' EL DERECHO DE MARCHARSE '."
"Si usted no es feliz aquí, entonces, MARCHESE. No le forzamos a venir aquí. Usted pidió estar aquí. Entonces, acepte el país que USTED eligió."

Muchas gracias Persibal, ese es exactamente, y yo personalmente coincido en todo.

A ese Presidente, no le votarían muchos españoles de los que dicen estar de acuerdo con él porque, según los medios de manipulación y formación de opinión, es extrema derecha, fascista, xenófobo, racista, y lo de siempre.

Eso es lo que sigue diferenciándonos a los españoles de pueblos de los países más avanzados: el miedo a romper la tendencia conservadora del voto. Hay que ser libre de mente, y de bolsillo, para votar lo más conveniente y en coherencia.

Aquí, en el pueblo y en toda España, hay mucho voto sumiso y encadenado a los partidos que les ofrecen empleo y un puñado de euros para que traguen sin rechistar.

Lamentablemente es asi como tu dices 2000angelitos, es la realidad.

ERES UN ANGEL DE VEZ EN CUANDO.

Cada vez falta menos y todos, todos sin excepción, tendremos la oportunidad de probar que la inmigración nos preocupa y, consiguientemente, castigar con nuestro voto a los culpables de este caos que tanto daño y dolor ha causado y sigue causando a nuestra maltrecha sociedad.

Una vez más comprobaremos a qué grado llega la coherencia de nuestros conciudadanos entre lo que dicen querer y lo que de verdad votan.

Los medios y los políticos corruptos saltarán como hienas contra todos los que representan aire fresco y los acusarán con los peores términos y augurarán terribles maleficios sobre la sociedad si voan cambios.

Habrá que estar bien despiertos para no dejarse engañar de nuevo por los manipuladores de la verdad y la información y así votar en consonancia con nuestra voluntar y valores.

Decir lo que querais pero como no hechemos pronto a Zapatero del gobierno esto se va a rebentar de imigrantes pues cada dia vienen mas a pesar de que los periodicos y la tele no lo cuentan para que la gente no se asuste ni se cabree mas con el gobierno.

Las profecías empiezan a cumplirse, vendrán inundaciones, sequías, y las gentes uirán despavoridas por el mundo.
Pensar que el paraiso está cerca y pronto entraremos en el reino los dichosos que estemos en gracia del Dios que nos protege y nos guía.

Debes ser un empresario chupasangres, un funcionario inconsciente o comer del pesebre para hablar como lo haces ante un asunto tan serio para la estabilidad económica y social de nuestra sociedad.

Documéntate un poco y no seas tan superficial, anda, corre y hazte un favor.

https://ww.minutodigital.com/2011/01/15/el-deporte-favorito-de-los-jovenes-argelinos-es-el-robo/

https://emocracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=3303

YO YA ME SIENTO ESTRANGERO EN LA PUERTA DEL SOL

Sin un control racional y selectivo de la inmigración, aquí o en cualquier otro pueblo de España podemos acabar lo mismo que en:

https://ww.minutodigital.com/2011/01/21/%c2%bfque-pasa-realmente-en-salt/