Utiel - Valencia

Dejar vuestros comentarios sobre el tema, si os parece bien, creo k puede ser un tema muy meneado......
Mi opinion la primera:
Yo me he vuelto apolitico, sinceramenente ya no me fío de ningun color todos estan, por lo k están, y una vez me lleno el bolsillo, me preparo encima el futuro.....VERGUENZA Y A SU VEZ HASTA ASCO PUEDO SENTIR, pr ver como estas personas nos manejan a su antojo e incluso se mofan de nosotros, yo creo que hoyxhoy son los k deberían dar ejemplo y reducir ello los primeros sus gastos, que enciman salen de todos nosotros.

Tomando un cafetito en el bar con unas amigas, he leido en la prensa, no voy a decir cual por lo de la publicidad, que en la Cortes Valencianas, se va a debatir si una vez nuetros mandatarios dejan los cargos tienen derecho a subsidio por desempleo, joeeeer, encima, de las pagas, etec.etc.
Que os parece???????

Venga mojaos que se trata de entablar un HILO de opiniones que la sociedad tendra que decir algo a parte de con sus votos.....jajajaja

Me parece una bochornoso al igual que las pagas que se meten los banqueros al jubilarse, madre mia!!!
Otra cosa, derecho a subsidio? si una vez no estan en el gobierno, ¿no tienen sueldo de diputado en las cortes o algo asi?

HOLA soy nueva y se habla mucho del foro por el pueblo, me gusta estos temas para estar enterad@s de todo he oido hablar mucho de CHIQUITA,PERRETA, y varias más pero por lo visto estas son la releche..... mola k la gente caliente losdebates eso sí con educación y respeto

SALUDOS A TODOS ............

CHISPIRITA. Y que es lo que se habla?. Yo vivo en Utiel y no he oido nada aún referente al foro. Quién lo cometa? Gente joven, gente mayor, de mediana edad?. En los colegios? En el bar? En la gimnasia?.
Lo que si sabemos es que el Ayuntamiento está muy pendiente de todo lo que decimos y que piensa que somos: Chispirita y cuatro más. Espero que Utiel7 ya le haya comentado los que somos. En otro foro, nos ibamos apuntando para una KEDADA en el Remedio. Los que seais nuevos podeis apuntaros allí.
Por cierto el tema de los politicos en general pues no me va mucho. Mejor hablamos de temas locales que nos interesan más a todos los que aquí participamos. BESETES.

joeeerr dicen que hay varios canales algo CALENTITOS y k la gente se falta algo......... guen me voy k al final llego tarde

Yo como PERRETA, y viendo el comentario que has puesto tu antes que se habla de mi por el pueblo, decir sinceramente que no he ofendido a nadie, y que simplemente digo lo que pienso en cada tema! Un saludo. Y besetes para tod@s

Pues si perreta, yo también estoy tranquilíiisima, porque no he insultado a nadie, he dado mi opinión y ya está, que parece que seamos tú y yo las malas de la peli eh???, jajaja, los demás se ve que no hieren con sus palabras, solo tú y yo.....

Estoy de hacuerdo contigo en lo que dices con los politicos que tenemos hoy en ESPAÑA me averguenzo de la gentuza esta que nos representa tanto de un color como de otro se han perdido los valores por la FAMILIA que yo creo que es lo mas importante porque si las familias funciona funciona un pais y este en concreto no funciona la mayor culpa la tienen los politicuchos estos de mie.... que han quitado los derechos de educacion a los padres de enseñanza a los maestros con sus pu... tonterias y reformas educativas que no valen para nada solo para que ellos ganen las eleccinoes a costa de sus amigos y hacerlos ricos metiendo sus editoriles en los colegios publicos que cuestan una pasta todos los años me pongo enfermo hablando de este tema y de como an tratado a ESPAÑA y a los ESPAÑOLES por no hablar de los funcionarios que sobran politica exterior ministerios que no valen para nada etc... y las autonomias que solo trabajamos para mantenerlas porque lo que es ahorrar la verdad no nos dejan hacerlo.

Muy bien GATOPARDO buena explicación, pero yo creo así por lo menos es mi opiniónm k unos de los grandes problemas y por el k + dinero se nos vá es las autonomías, se doblan ministerios por consellerias, choferes, asesores, telefonos, dietas, etc.etc.
Y cuando la base de una democaracia es Salud y enseñanza, se abandonan peligro de muerte........analfabetos, solas de hospital y estos analfabetos k buscan como ganar dinero sin currar, ues ya esta de profesión politico.....creo k a grandes rasgos el el GRAN CANCER k padecemos en ESPAÑA y si k seguro k lo abra algún politico k esté por ideales ayudar al pueblo, etc, pero yo creo que estos todos han nacido antes de 1970.

y que tiene que ver que ayan nacido antes de 1970 ? no entiendo

No me parece que el que hayan nacido antes o despues del 70 tenga importancia alguna lo que hay que tener es ganas de trabajar por y para el pueblo y por y para los ciudadanosy no por el partido y los votos que es realmente lo que hacen todos.

Os quereis creer que he escrito un mensaje dando mi opinion y sin faltar a nadie y no me lo han publicado y dicen que es spam

Ahora si que creo que hay una mano negra detras del foro, me parece que me voy a despedir por una temporada de escribir aqui.

pero q has puesto en el mensaje para q lo borren

SRES. a mi tamnpoco me salen los mensajes

AHORA SI....
Bueno me explico por si alguien no me ha entendido con los del 70
Yo solo me refiero a k las generaciones nuevas de politicos se han criado en un clima de facil dinero, expeculkación, etc. por lo tanto si se han enfundado un traje y se han artado a ganar dibero sin currar en su vida, por eso yo creo k se han perdido los valores politicos y más facil en los de hoy k en los de antes (y no penseis cosas oscuras.... de arriba..... ni ostias, si la base de la educación la tenemos abandonada empezando por los padres, no existen valores y si mi hijo se está criando viendo a chorizos en la tele k no les pasa nada, pues como es normal querra ser otro chorizo..... o no?????
Cuantos de ustedes han dicho alguna vez NO ME COBRES EL IVA?????
............jajajajja ahí os he dado,
Pues ejemplo tan sencillo como este, si yo no pago impuestos no puedo reclamar inversiones, el problema es si pago impuestos y mi recaudación no la aplican a inversiones sino a charangas..... pues a eso me refiero........ algunos politicos seguramente estarán hasta mal pagados, pero a otros ..... por eso digo la generacion 70 o NINI como le querais llamar, si un muchacho va pedir trabajo y en vez de decir se hacer esto pregunta ¿CUANTO VOY A COBRAR? entonces hay k reflexionar y cambiar muchas actitudes en este pais e incluso localidad, porque sino estaremos jodidos y por MUCHISIMO TIEMPO..... no se puede pensar solo en SOL;TORO Y PAELLA.....

Aquiestoy, a mi también me sale lo del SPAM pero si que lo publican, no sé, antes nunca había salido esto....
Cepalandia, no estoy de acuerdo contigo, yo creo que gandules ha habido en todas las generaciones y los seguirá habiendo, al igual que gente que no paga los impuestos, no hace falta haber nacido en los 70...
Y lo de preguntar que cuanto voy a cobrar, es que es una cosa que no entiendo, tu vas a una entrevista, te someten al tercer grado y te vas de allí sin saber lo que vas a cobrar hasta que llegue la primera nómina, que parece un secreto de estado....Si por mí fuera, debería ser un dato indispensable en cualquier entrevista de trabajo, porque hay muchos trabajos que están muy mal pagados, que estamos a la cola en Europa ....yo creo que el salario mínimo debería de ser 1000 euros, es que con menos de eso, si tienes que pagar hipoteca, coche, comida, luz.....ya me dirás....

Todos estamos de acuerdo en el análisis de la situación actual: los políticos de todo signo, los sindicalistas, los oenegeístas, los funcionarios a dedo, los golfos del PER, los parados porque querían serlos, la inmigración masiva e innecesaria, la inmensa población reclusa,etc. nos han traído la ruina a todos los españoles de bien. Estamos de acuerdo.

Pero lo verdaderamente sorprendente es que todos los que se quejan, llegadas las elecciones, vuelven a votar a los mismos culpables en vez de castigarlos dejando de votarlos. Parecen olvidarse de quiénes son los culpables de su situación, de la nuestra, y al toque de corneta de las campañas televisivas vuelven como corderos dóciles a depositar el destino de sus próximos cuatro años de vida en las manos de los principales causantes de todas sus desracias y sufrimientos. Inaudito.

Creo que lo mejor que podemos hacer, lo único eficaz, se reduce a no volver a votar al PPSOE y dirigir nuestro voto hacia otras opciones para dar una salida al sistema o bien, abstención pura y dura. Lo inadmisible sería repetir el error que ha supuesto votar elección tras elección al PP o al PSOE.

tú lo has dicho al PP o al PSOE, porque ambos son igual de ineficaces...

Le habeis hecho la cama a 2000angelitos. Este forero que no sabemos de donde ha salido, por sus comentarios le encanta opinar sobre temas nacionales. Mi modesta opinión es que la mayoría de los politicos que tenemos en la actualidad son bastante chorizos. Piensan poco en los ciudadanos y mucho en los votos. No ven para nada la realidad del país. Los del PSOE lo están haciendo mal, muy mal y el PP no sabe hacer oposición, deberían de buscar alguien que sustituya a Rajoy. Y sin comentarios los partidos nacionalistas.

estoy de acuerdo con 2000ANGELITOS no os dais cuenta de que el cancer de ESPAÑA es PP O PSOE junto con las autonomias los partidos nacionalistas CATALANES Y VASCOS y los amigos que les rodean empresarios muy grandes como JUSUS DE POLANCO Y OTROS hasta que no se acabe con toda esta chusma que nos rodea y maneja como ellos quieren no va a cambiar nada de nada

En este tema parece que todos coincidimos ,yo voy a aportar mi punto de vista:
El pueblo lo hacemos nosotros ,al igual que la nación ,tenemos el poder de quitar o poner a nuestros gobernantes ,incluso darles el voto de castigo (no ir a votar porque nos averguenza lo que tenemos),pero dependiendo de la ideología,hay quien siempre vota a los suyos y otros en blanco o no se molestan y siempre ganan las elecciones estos últimos junto con los indecisos y los nuevos electores dieciochoañeros.
Que vota la gente:el poder fumar petas sin problemas,abortar sin rendir cuenta a sus padres,la libertad al botellón,vivir de pensiones de desempleo.Todo menos los valores de la familia,la mejora en la educación,el respeto a la policia y a nuestros vecinos,empleo (para que trabajar si te pagan sin hacer nada).En estos momentos un gobierno del color que sea no tiene narices a poner orden y si lo intenta duraria medio año (no es votable).El que ha hecho referencia a los años 70 tiene razón ya que en esos tiempos el que trabajaba y tenía cabeza ganaba pasta y el vago se moría de hambre.
yo no quiero que nadie muera de hambre ,pero que con nuestro trabajo y sacrificio les demos todos los extras a los vagos tampoco.
Y para acabar junto al comentario del salario,tambien debe saber que España es el pais menos productivo de la union Europea.Yo nunca he estado en paro,nunca he preguntado cuanto me iban a pagar y cuando me daban las vacaciones.Y nunca me falto trabajo y no es porque en Utiel me conozcan y tengan referencias mias,estando en Valencia no me falto trabajo,porque lo principal era tener ganas de trabajar,humildad y cabeza(o corazon)

Muy bien EL CARRO, perfercta la explicación de los 70, pues amí no me habían acabdo de entender, creo.... CHISPIRITA como bien argumentas hay trabajos poco remunerados, pero tu ves logico y creo que de obra entiendes un rato.....jajaja haya estado cobrando un peon de albañil meses de +3000€ y el arquitecto o aparejador con sus estudios y lo que le han costado estos bastante menos, y encima se ha soltado ha dejado a su jefe tirado se pone por su cuenta le saca la pasta al jefe, y el jefe se queda sin empleado, sin pasta y lo más fuerte que nadie le indemnize a él por el tiempo empleado en enseñar al personajillo..... esto no es razonable, porque ahora como todo no va como debería de ir pues se joda el jefe k yo curro menos....... lo que dice EL CARRO .....menos productividad y así jamas seremos productivos ni necesarios para nadie.

Bueno, ahora voy a dar mi opinión, en primer lugar, el sueldo de un albañil y de un aparejador es relativo, es verdad que un albañil sin estudios puede cobrar esa cantidad pefectamente, yo creo que un poco menos, pero no hay que olvidar el sacrificio que supone este puesto de trabajo, en verano se fríen bajo el sol, en invierno se congelan con el frío e incluso se manchan con las heces de todo un pueblo cuando cambian una red de saneamiento, a mi me parece que todo esto es motivo mas que suficente para cobrar ese dinero. Y el problema no es que los albañiles cobren mucho, el problema es que los demás cobramos poco con los gastos que tenemos hoy en día. Los arquitectos cobran un pastón, mucho más que un albañil, en todo caso, un aparejador sin mucha experiencia podría cobrar menos, pero con experiencia, se han llegado a cobrar barbaridades.
Lo de ponerse por su cuenta, es ley de vida, si uno aprende un oficio cualquiera, está en todo su derecho a trabajar por su cuenta si piensa que le va ha ser mas beneficioso, esto es así y no pienso que en este caso el empresario se vea perjudicado por nada, primero porque sería una baja voluntaria del trabajador sin derecho a indemnización, segundo porque el trabajador ha estado prestando sus servicios a cambio de un sueldo, por lo que beneficiados los dos, no uno más que otro, y tercero porque con la gente que hay en el paro puede reponer ese puesto en cualquier momento, y porque si algo he aprendido en esta vida es que NADIE es imprescindible.

Ten en cuenta que lo legal es lo que comentas sobre baja voluntaria,pero lo que esta de moda es causar problemas en la empresa para forzar un despido y sacarle los cuartos al empresario.
En el tema de salarios puedes acomodarte y no complicarte la vida y conformarte y a su vez criticar y envidiar al que tiene una nómina más alta que.O por el contrario formarte,hacer cursillos e intentar superarte dia a dia.
Y para rematar te pregunto si conoces a alguien que sea muy trabajador,buena persona y profesionalmente la leche y que su jefe lo despida teniendo trabajo para el o dejar que se vaya con la competencia.

A mi lo que realmente me parece mal de los politicos es lo primero que gobiernan siempre buscando el voto, no buscando el bienestar del pueblo, despues cuando se hace una infraestructura pagada con nuestros impuestos(me da igual que la pague el ayuntamiento, la comunidad autonoma correspondiente o el gobierno central) se presupueste en una barbaridad porque despues chupan todos del bote. Ejemplo vosotros os creeis que el aparcamiento de camiones haya costado mas de un millon de eures??? o la alameda casi dos millones de euros??? etc, etc......

Así es ELCARRO...... yo se de gente en en esta epoca lo está pasando muy mal porque encima de no tener trabajo, no puede despedir a su gente porque tienen antigüedad de muchos años y supondria tener que cerrar y encima arruinado, pero así los trabajadores en vez de agradecer su aprendizaje y su remuneración como bien dice CHISPIRITA por los servicios prestados, si lo pueden JOER más mejor, entonces como CHISPIRITA insiste NADIE es imprescincible......pero a lo mejor si existieran muchos de los status creados, posilemente esa imprescindibilidad giraría entorno a la PRODUCCION, porque por el mismo dinero otro......... ES OTRO GRAN PROBLEMA A DEBATIR....

Estoy deacuerdo contigo en que solo buscan el voto y cuanto más fácil, mejor. El resto me parece una tontería. Meterte en un fregado como el de la Alameda es una pasta, todo vale muxisimo dinero y no sé yo si no pasaría de esa cantidad, para que luego vengan cuatro niñatos y lo destrocen todo. En respuesta al Carro, hay empresarios de todo tipo, que valoran a sus trabajadores, los que no y los utilizan a su interés, los que han cambiado mano de obra española por extranjera y se han visto muy perjudicados o no..... para gustos colores. pero no todos los comportamientos de un trabajador en una empresa son culpa de ellos mismos, hay empresarios que si se hubieran metido a pastores MEJOR. un saludo

Ya he comentado que buscar medidas serias para gobernar este desgobierno es impopular y no votable y este gobierno de ahora que es el tema que nos preocupa no ayuda para nada la mejoria.Y no quiero entrar en debates de gobiernos anteriores ni posteriores ni politica dura.
Yo en mi casa si no hubiera sido por extranjeros hubiera cerrado mi local o tapiar la mitad de el.He tenido de todo en mi casa y los que menos me han fallado son los extranjeros,por necesidad o porque algunos han venido aqui a trabajar (como hicieron mis padres en los años 60 cuando nos fuimos a Francia).y por ejemplo te pongo como personal que tenia contratado en visperas de feria te decian "hasta luego Lucas" y a todo esto despues de tenerlas meses, y entraban a trabajar y no sabian ni barrer y con una nomina razonable con las horas que hacian y conociendo el idioma cualquier extranjero lo hace mejor y con mas respeto y elegancia

No nos despistemos ni volvamos a engañarnos una vez más: la gravísima situación en la que nos encontramos no nos la van a solucionar los culpables principales de la misma. La solución no puede venirnos ni de la corrupta clase política que todavía ostenta el poder formada por la coalición PPSOE-Nacionalistas, ni tampoco de una pequeña clase empresarial, codiciosa y miope, incapaz de vislumbrar más allá de donde acaban "sus" ganancias y carente de todo sentido de la trascendencia.

El valor económico que algunos atribuyen a la "inmigración", sin sopesar las consecuencias que la misma tiene para el futuro de nuestra sociedad, constituye una muestra más de esa miopía y falta de responsabilidad.

No todo puede cifrarse en términos de "euros" y ganancias.

Muchísimos de los problemas que vive nuestra sociedad tienen su raíz en la inmigración masiva. Casi la mitad de los que cobran el subsidio en Madrid son inmigrantes y más del 37% de la población reclusa en España es extranjera; y no hay preso común en una cárcel española cuyo mantenimiento (alimentación, sanidad, formación, "sueldo", subsidio de desempleo al salir de prisión, etc) nos cueste menos de 2.500,00 euros mensuales. Esto sucede justo mientras muchas pensiones de muchísimos españoles, que no hicieron otra cosa en sus vidas más que trabajar y vivir honradamente, no llegan a 600 euros mensuales.

En resumen, lo único claro que tengo es que sería de necios volver a confiar y votar a los causantes principales de la dramática situación en que nos encontramos:PPPSOE-Nacionalistas.

No podemos seguir tropezando continuamente en la misma piedra que representa el PPSOE-Nacionalistas y el lobby empresarial que los apoya.

Que los voten quienes no los conozcan aún.

Nosotros, los que ya los hemos conocido y sabemos a qué se han dedicado durante los últimos decenios, debemos votar, es mi opinión, opciones nuevas, formadas por personas nuevas o sencillamente...darles la espalda, no votar.

muy bien hablado 2000angelitos estoy de acuerdo contigo los politicos que ahora mismo nos manipulan a su antojo son la escoria de la sociedad junto con la mayor parte de inmigrantes que tenemos tambien,los hay buenos.daros cuenta les habren las puertas les dan los papeles por la cara los mantienen con nuestro trabajo dandoles comida,sueldos y casas que por lo menos en nuestro pais no se lo han ganado y ellos siguen con la delincuencia y todo para que ?para tener ellos mas votos y seguir chupando y comiendo de el pastel que tanto nos a costado hacer y hemos sudado lo mejor es no ir a votar por lo menos a ninguno de estos chupasangres y nacionalistas que solo piensan en la destruccion de ESPAÑA.

Respondiendo al carro, si alguna vez algún empresario ha tenido que despedir a un trabajador porque le ha causado problemas, no creo que el empresario sea tan lelo de despedirle y encima pagarle la indemnización de despido como si nada hubiera pasado, existen distintos tipos de despido, y si el empresario puede justificar que el trabajador está haciendo mal su trabajo, o falta muchos días, o lo que sea, le puede hacer un despido procedente disciplinario sin tener que pagarle la indemnización.
Lo de que es mejor envidiar el sueldo del otro o acomodarte con lo que tienes, tampoco estoy de acuerdo, uno se puede acomodar hasta cierto punto, pero tenemos que reconocer que el nivel de vida ha subido en proporción muchísimo más que nuestros salarios, y para una persona con dinero es muy fácil acomodarse, pero para otra que viva al día (que lamentablemente hoy en día son la mayoría), cualquier gasto imprevisto fastidia todos los cálculos....No se trata de regalar dinero a cambio
de nada, se trata de pagar realmente lo que uno necesita para sobrevivir hoy en día.
Me preguntas que si conozco algún jefe que haya dejado ir a un empleado que sea muy eficiente, pues si lo conozco, hay jefes y jefes, jefes razonables y que entienden perfectamente a los trabajores y jefes que piensan que cada uno de los trabajadores que tienen son propiedad suya, y creo que la esclavitud ya acabó hace tiempo...
Respecto a los extranjeros, yo estoy a favor de que haya extranjeros porque en definitiva cotizan y es beneficioso para todos los trabajadores, eso sí, que estén legales y que vengan a trabajar, no como algunos que solo vienen a robar, a esos los mandaba yo a su país a la primera de cambio, pero no, encima nos los quedamos en las cárceles y les pagamos todo... Espero que no haya mucha gente en España que piense como elcarro, porque entonces los españoles la llevamos clara, no debería de generalizar con que los extranjeros son más trabajadores, porque hay de todo como en la viña del señor....

Y contestando a CEPALANDIA por lo de que hay empresarios que están ahogados porque no pueden despedir a sus trabajadores porque no podría pagarles las indemnizaciones de muchos años de trabajo, decir que hay opciones para eso, que ahora se están aplicando con mucha frecuencia, como por ejemplo un E.R.E. De todas formas entiendo que esta situación es muy difícil para el empresario, porque debe de ser muy duro ver como un negocio que has creado con tanto esfuerzo se va al traste en dos días...

Hola Chispirita,no se si eres funcionaria,autonoma,asalariada,ama de casa y si vives en España.
En este pais si un trabajador lleva de juicio a su jefe date por j......,si en la pareja la mujer denuncia al marido que se de por j.......,y asi es la ley.
En el tema de extranjeros una cosa es que yo piense asi y otra es que suceda.Son 3 años aproximados de crisis.¿quien recogia las fresas en Huelva y las naranjas.De la vendimia tu veras y en la obra,o barriendo las calles y en la hosteleria?.Y quien tenemos ahora ocupando esas plazas de empleo ( los mismos )y no pongo por ejemplo la vendimia local que la hacen entre la familia y los oficios de obra que tenemos en Utiel que son la leche ,es mas estos carpinteros ,fontaneros,albañiles y un largo etc. se recoren media España realizando su labor y un buen reconocimiento en su profesionalidad.En este debate estamos generalizando y el españolito como va a trabajar un fin de semana o en noche vieja etc. y los hay pero como que un alto porcentaje na de na.Y el tema de extranjero el que no este currando a su pais pero que lo lleve en brazos el que los trajo.Y esta gente aprende rapido (como bien dicen,y en España hay buena escuela ) la administrcion creo que les paga un porcentaje de paro si vuelven a su pais y el restao cuando llegan(esa misma semana se cambian de nombre y vuelven a España) otros se van a otro pais a trabajar y a su vez cobran paro de aqui.Otros mas hijos de p.......comenten pequeños robos y no los pueden espulsar.
Como ves el sistema es mi pensamiento o esta ocurriendo.Yo no tengo la culpa.
A comer

Mira CHISPIRITA se de casos k los trabajadores no tienen consideraciçón alguna y esperan el minimo para obligar al jefe o incluso denunciarlo pues con el apoyo de los sindicatos el empresario siempres ESTARA jodiooo ....... hay muy pocos casos que el asalariado tenga buena fé y si le pinchan menos, existen casos de poner el dinero encima de la mesa a un trabajador con más de 10 años de antiguedad justificando todo para despido colectivo y decirle al jefe que no se preocupe que en el SMAC ya cobrará, el jefe se fía de él pues les une muchos años ......... y este le paga con la moneda de denunciarlo diciendo que no le ha pagado el despido, el tío se tira 6 meses cobrando paro, el jefe pierde el juicio por no cumplir la parte de según el juez al art.de los trabajadores que no ha dispuesto el dinero y el sinvergúenza se lleva 6 meses del paro + 6 meses cobrar sin trabajar (salarios de tramite o algo así)y encima el jefe paga 6 meses de retraso s.social y o lo admite o le paga para despedirlo............. esto es así BUENA FE O SINVERGUENZERIA..... por desgracia en este pais hay muchos casos así

Y k la vida está cara, el problema es saber las posibilidades de cada uno y si yo me puedo permitir una vivienda VPO y un IBIZA no puedo comprarme un ADOSADO de 30kios + 1 coche de 4kilos, k es lo k ha pasado nos han echos SENTIRNOS MILLONARIOS o no es así ni ha sido nunca el problema es que como comentaba hay gente que ha ganado mucho dinero y ahora ya no entra entonces viene el problema, ahora esta gente se queja que hay extranjeros en la hostelería y les quitan los puestos de trabajo, pero no se acuerdan y ELCARRO me darça la razón que antes pegaban por ir en verano a la costa a poner chopitos por 100000 pesetas de las de entonces pero como en la obra me pagan 3000e no voy a pasar un mal verano sigo en el tajo, k lo haga el machupichu como les llama (muy mal por cierto) mucha gente y ahora k?????
Creo k hay que ser consecuentes con lo k tenemos y dar gracias a Dios quien hoy tenga trabajo y luchar ENTRE TODOS y DIGO TODOS porque esto vayaHACIA DELANTE, pues si apreto a mijefe y este cierra, sí yo lo arruino al cabr..... que se jod.... pero me quedo sin trabajo y con pocas posibilidades de encontar otro HOYxHOY (bien o mal pagado)trabajo és y pan para casa..........

El problema de la inmigración no puede trivializarse ni reducirlo a los beneficios que alguien ha podido obtener de la misma. Por eso invito a que leáis este breve artículo que aborda los tópicos y las mentiras propagandísticas en torno al mismo.

Los mitos de la inmigración

Este interesante artículo es de obligada lectura.


Los españoles también hemos sido emigrantes


Dicen que las mentiras más grandes son las verdades a medias, y eso ocurre con esta afirmación. Es verdad que los españoles han emigrado, principalmente a Latinoamérica y, tras la segunda guerra mundial, a otros países de Europa. Pero hay diferencias sustanciales con los actuales flujos inmigratorios con destino a España:


1º) Los españoles, en su mayoría, emigraban de acuerdo a la ley, tanto española como del país de destino. No cruzaban clandestinamente las fronteras, burlando a las autoridades. Los servicios consulares en colaboración con el ministerio de trabajo cooperaban, en la medida de sus posibilidades, con el país de acogida con vistas a regular el trabajo de los españoles, y éstos, también en su gran mayoría, no pasaban a engrosar las filas de la economía sumergida, sino que desempeñaban trabajos debidamente dados de alta en la seguridad social, cotizando y pagando los correspondientes impuestos. Sin embargo, la inmigración masiva que padece España está compuesta en buena parte por inmigrantes sin papeles, que burlan los controles fronterizos de las autoridades españolas, incrementan las filas de la economía sumergida, que no paga impuestos, al tiempo que los gobiernos de sus países de origen se desentienden de ellos y apenas cooperan con las autoridades españolas, ya sea para regular el trabajo de sus ciudadanos, para impedir la actuación en su territorio de las mal llamadas “mafias de la inmigración” que atentan contra los legítimos derechos de España, o para la repatriación de los indocumentados.


2º) Los países a los que se dirigían los españoles necesitaban mano de obra, ya fuera en América, continente con múltiples posibilidades, o en la Europa de la posguerra, que había visto reducida su población masculina e iniciaba las políticas de reconstrucción. Sin embargo, España es el país de la CEE con mayor índice de paro, y resulta absurdo pretender traer mano de obra extranjera mientras un 15% de la población activa se encuentra en situación de desempleo.


3º) Las diferencias culturales y sociológicas de los emigrantes españoles y de la población de acogida no tienen comparación con los de buena parte de la población inmigrante que llega a España, y por tanto los problemas de asimilación eran bastante menores. Los españoles que emigraban a Francia, Suiza o Alemania compartían con la población de dichos países unos mismos valores socioculturales procedentes de su historia común y de su identidad religiosa cristiana. Nada de esto sucede con la inmigración procedente de China, del magreb, del área subsahariana, etc.





Los inmigrantes desempeñan trabajos que los españoles no quieren realizar


Quien esto afirma viene a decir que los españoles somos muy finos y se nos caen los anillos trabajando como peones agrícolas o de la construcción, empleadas del hogar, personal de limpieza, ayudantes de bar y de cocina, y en general, trabajos de baja remuneración. Lo cierto es que todo trabajo, mientras sea honrado, es digno, lo cual se olvida fácilmente en una sociedad eminentemente capitalista que alienta lo material y lo superficial. En cualquier caso, la realidad es que los españoles quieren trabajar de acuerdo a las conquistas sociales de los últimos decenios, es decir, llevando a cabo una jornada laboral adecuada, en unas condiciones laborales adecuadas y por un salario adecuado. En el caso de una empleada del hogar, deseará la jornada laboral que marca el convenio, en las condiciones que marca el convenio y por el salario que marca el convenio. Pero siempre habrá una inmigrante que esté dispuesta a hacer más horas, por menos dinero y sin alta en seguridad social, de ahí que pocas españolas estarán dispuestas a renunciar a los derechos laborales que tanto tiempo y esfuerzo han costado al pueblo español y adaptarse a las pretensiones más humildes de la población inmigrante. En el campo no faltan españoles dispuestos a realizar las tareas agrícolas, pero siempre habrá inmigrantes que aceptarán jornadas de diez horas, seis días a la semana, por menos dinero, sin seguro agrario y en invernaderos insalubres y desprotegidos frente a los pesticidas. Y así podemos seguir con el resto de trabajos. Y aún cuando se cumpla a rajatabla la normativa laboral, siempre habrá inmigrantes de sobra para cubrir esos puestos, de forma que al sobrar la mano de obra los empresarios no necesitan incentivar a los trabajadores aumentando los salarios y por consiguiente elevando su poder adquisitivo. Los salarios bajos permiten que los de siempre tengan más beneficios que nunca. Los perjudicados son, una vez más, los españoles que componen la clase trabajadora, es decir, la mayoría de la población.





Los inmigrantes aportan riqueza al conjunto del Estado


Esta es una visión muy simplista que se basa únicamente en las cotizaciones a la seguridad social y el gasto sanitario y en pensiones que ocasionan los inmigrantes. Aún cuando es prematuro extraer resultados concluyentes, y dada la presión gubernamental y empresarial por incrementar el número de inmigrantes, es difícil dar credibilidad a estos datos, pues es sabido que primero se decide qué se quiere demostrar y a continuación se aportan los datos estadísticos que refuerzan esa tesis y se ocultan aquéllos que la debilitan, podemos aceptar en principio que es posible que hoy por hoy los inmigrantes aporten a la Seguridad Social más dinero que el gasto que producen en materia de sanidad y pensiones, pero resulta imperativo hacer las siguientes matizaciones:


1º) La población inmigrante es todavía eminentemente joven y por tanto razonablemente sana. Habrá que esperar dentro de unos años un fuerte incremento en sus necesidades sanitarias y en materia de pensiones. Podemos decir que sus cotizaciones representan para el pueblo español pan para hoy y hambre para mañana. Pero ya que hablamos del gasto sanitario, digamos toda la verdad, puesto que también es necesario mencionar la tristemente conocida alta tasa de portadores del virus VIH en África, así como el hecho de que una parte importante de mujeres inmigrantes se dedica a la prostitución, con el correspondiente riesgo para la salud pública.


2º) Los inmigrantes no sólo ocasionan gastos con cargo a la seguridad social, también hay que incrementar la dotación del ministerio de Trabajo y de Interior para atender a sus necesidades y regular su estancia (ya hay un secretario de Estado para la Inmigración, y no sería sorprendente que en un futuro cercano se cree un ministerio para tal fin). Dada la fuerte natalidad de los inmigrantes y ya que hay que proceder a la escolarización de sus hijos, es necesario resaltar que muchos de éstos precisan, ya sea por dificultades idiomáticas o de integración, de planes pedagógicos especiales que requieren de una parte no despreciable del presupuesto educativo. Muchos de los inmigrantes, documentados o no, tienen problemas de adaptación o viven en bolsas de marginalidad, por lo que consumen buena parte de los recursos del ministerio de Asuntos Sociales y de los departamentos asistenciales de comunidades y ayuntamientos, así como de ONGs de subvención estatal. Los extranjeros, con o sin papeles, protagonizan el 30% de los crímenes cometidos en España [El País, 6 de Agosto de 2000], y representan buena parte de la población reclusa española. Asimismo, y en lo que respecta a la lucha contra la inmigración ilegal, ésta supone un coste colosal (crecientes dotaciones policiales, costosísimas vallas fronterizas en Ceuta y Melilla, helicópteros, patrulleras, gastos de expulsión...).


3º) Buena parte del dinero que obtienen los inmigrantes es enviado a sus países de origen para el mantenimiento de sus familias. Nadie se ha molestado en evaluar el dinero que por este motivo sale de España. Muchas veces se nos informa de las precarias condiciones de vida de los inmigrantes, como el hecho de que muchos viven hacinados o en infraviviendas pese a contar con un trabajo digno, y se nos quiere vender como ejemplo del racismo de los españoles el que estas personas no encuentren a nadie que les quiera alquilar un piso. Esto es cierto sin duda en algunos casos, pero es igualmente cierto que en otros casos el motivo viene dado por el deseo del inmigrante de gastar lo mínimo para poder enviar la mayor cantidad posible de dinero a sus familias.


4º) Por último, no cabe hablar sólo de la riqueza que aportan, también es menester dar a conocer aquélla que impiden crear. Su masiva incorporación a la fuerza laboral posibilita el crecimiento cero de los salarios; al no crecer el poder adquisitivo de los trabajadores, tampoco crece el consumo interior, lo que perjudica a todas las empresas que no se dedican a la exportación (es decir, la mayoría de las empresas, en especial el pequeño comercio). Por desgracia, muchos de los inmigrantes, aún con papeles, engrosan las filas de la economía sumergida, que no paga impuestos y por consiguiente su aportación a la riqueza del conjunto de los españoles es harto discutible. Mientras exista una alta tasa de paro en España, es evidente que la inmigración extranjera dificulta la resolución de este problema, por lo que el Estado deberá seguir destinando una fuerte dotación presupuestaria para satisfacer las prestaciones por desempleo, dotación que podría ser empleada en educación, sanidad, infraestructuras...





Los inmigrantes son necesarios dada la baja natalidad española


Aquí se evidencia la mala fe de los apóstoles de la inmigración. Desde el inicio de la transición se ha venido ridiculizando la política de natalidad alentada por el régimen franquista, a la que se ha achacado como la causante de innumerables males, desde el aumento del paro al crecimiento de los índices de delincuencia y drogadicción de los ochenta. Ahora resulta que la carencia de una política de natalidad pone en peligro las pensiones del futuro. Lo que antes era malo ahora es bueno, y los mismos que antes vituperaban con sorna la política que fomentaba la existencia de familias numerosas, afirman hoy su necesidad de forma solemne y sin rubor alguno. Como quiera que a los españoles se nos ha inculcado en el último cuarto de siglo que ya no están los tiempos para tener muchos hijos (como si durante la época de nuestros padres y abuelos los panes venían llovidos del cielo), y que eso es síntoma de un atraso cultural alentado por la Iglesia para perpetuar a la mujer en su rol de madre y mantenerla aprisionada en el hogar, ahora resulta difícil dar un giro de 180 grados, por lo que afortunadamente y para salvación nuestra ahí tenemos a los inmigrantes, que carentes de complejos mantienen una alta tasa de natalidad. En definitiva, parece que de lo que se trata es de que nazcan pocos niños de españoles y muchos niños de inmigrantes, de forma que España pierda algún día su razón de ser y pueda fusionarse dócilmente a otras “ex_naciones”.


Si el problema es que nacen pocos niños, lo lógico es que el Estado fomente e incentive las familias numerosas, pero lo cierto es que esa política es prácticamente inexistente. Los partidos políticos en el poder, fieles a los intereses de las multinacionales, lejos de apostar por una política de natalidad preconizan una política inmigratoria, y para ello meten miedo a la población afirmando que hacen falta más cotizantes para poder garantizar el mantenimiento de las pensiones. Si hacen falta más cotizantes, podrían empezar por buscar empleo al 15% de la población activa en paro, pero en cualquier caso, si las cotizaciones no bastan para pagar las pensiones, no hay ninguna ley que prohíba destinar alguna partida presupuestaria para reforzar las prestaciones sociales de nuestros mayores. Parece que existe un principio universal por el cual es imprescindible que la seguridad social se sostenga por sí misma, pero lo cierto es que este principio no se aplica prácticamente a ninguna otra rama del Estado (no hay nadie que sufrague la pretensión de que la educación se autofinancie, o la seguridad ciudadana, o la política de defensa ..., sin embargo, por algún motivo esotérico incomprensible para el común de los mortales, resulta imprescindible que la seguridad social no sea deficitaria). Pero es que además se omite el hecho de que la alta tasa de nacimientos entre los inmigrantes sólo se produce durante la primera generación, tal como sucede en los países que nos “aventajan” en materia de experiencia inmigratoria (Francia, Reino Unido, Holanda ...), sus hijos, una vez adoptan nuestras “costumbres”, pasan a tener un bajo índice de natalidad, lo cual les va de maravilla a los políticos mundialistas, puesto que les permite mantener la política inmigratoria de forma indefinida.





El rechazo a la inmigración alienta el racismo y la xenofobia


Este es el último recurso de los grupos de presión que pretenden imponernos su política inmigratoria. Si alguien no queda convencido con los clichés habituales en materia de extranjería (los inmigrantes desempeñan los trabajos que nosotros no queremos, aportan riqueza, garantizan nuestras pensiones y nos recuerdan que nosotros también fuimos emigrantes), debe guardarse para sí su opinión puesto que cualquier duda sobre las bondades de la inmigración puede alentar sentimientos de rechazo, y eso está muy feo. En definitiva, si no estás de acuerdo, te callas. Este es un chantaje moral claramente inmoral (valga la redundancia) que no podemos aceptar, y que además, parte de una premisa falsa consistente en hacernos sentir culpables de un problema del que somos ajenos, y que nos impide identificar a los auténticos culpables: los inmigrantes ilegales (que no los refugiados políticos) que han despreciado las leyes de nuestro país para promocionarse económicamente; los políticos españoles que con su dejadez y aquiescencia han fomentado la actual situación; los gobiernos de los países de origen, que consienten políticas de exclusión social y corrupción, y que posibilitan la existencia de una minoría que sustenta el poder y acapara para sí los recursos de la nación al tiempo que crea una ingente bolsa de pobreza, y por último, un sistema económico mundial que prima la riqueza de las multinacionales en detrimento de la riqueza de las naciones.


Denunciar la demencial y tiránica política inmigratoria no alienta “el racismo y la xenofobia” (una prueba de la machacona propaganda financiada por los círculos del poder es la ridícula unión de “racismo” y “xenofobia”; prácticamente nadie sabría decir cuál es la diferencia entre las dos palabras, y obviamente, nadie conoce a nadie que se califique de racista, pero no de xenófobo, o viceversa), sino que es un derecho soberano del pueblo español. Tengamos presente que la inmigración en cualquier caso no supone un fin en sí mismo, sino un medio para lograr un determinado fin. El sistema democrático español nos permite discutir o discrepar las decisiones políticas, y al igual que podemos alabar o criticar las medidas fiscalizadoras o educativas, nada nos impide hacer lo mismo con las relativas a inmigración. No permitamos que se nos imponga una visión monolítica que por otra parte no responde a los legítimos intereses del pueblo español. Recordemos a quien haga falta que existe una tímida ley de extranjería –que ya sabemos que a pesar de su moderación apenas se cumple- aprobada por el parlamento, es decir, por la mayoría de la representación soberana del pueblo español. Defender las leyes, en especial las emanadas del parlamento, no puede convertirse en motivo de vergüenza. Exijamos por tanto que se cumpla la ley, en especial, que se destinen los fondos necesarios para la protección de nuestras fronteras y para financiar la expulsión de los extranjeros que pretenden burlar nuestra soberanía, que no es otra que la emanada de la voluntad mayoritaria del pueblo español expresada libremente en las urnas. La libertad que ampara a los defensores de abrir las fronteras es la misma que permite a los ciudadanos afirmar la necesidad de protegerlas. Aquéllos que desean regularizar a todos los ilegales tienen la posibilidad de lograrlo votando a los partidos que sustentan dicha petición, y no les debería resultar difícil puesto que cuentan con el apoyo de la banca (“El BBVA estima que la economía precisa 300.000 inmigrantes al año”, El País, 30 de Junio del 2000), las altas finanzas y las multinacionales, así como de los medios de comunicación, todos ellos participados en mayor o menor medida por éstas. Pero mientras no logren esa mayoría, la obligación democrática de todo español es la de hacer cumplir las leyes emanadas del parlamento. Así pues, a los que nos acusen de “xenófobos” respondámosles calificándolos de dictadores.


No consintamos que nos dobleguen con el falso debate de que los inmigrantes también son personas, que sufren penalidades y que en su mayoría son buenas personas. Nadie lo pone en duda, y es por ello que el pueblo español destina a través de los presupuestos generales del Estado ayudas al desarrollo de sus países de procedencia. Es ahí donde cabe encontrar la solución y los españoles hace muchos años que contribuimos a ella. Pero al igual que si llegamos un día a nuestra casa y nos encontramos una habitación ocupada por un extraño, procederemos a llamar a la policía sin importarnos si el intruso es una buena persona que pasa un mal momento y sin preocuparnos de que nadie por ello se atreva a acusarnos de “excluyentes”, con la misma determinación hemos de proteger nuestra casa común que es España. Resulta triste que el individualismo de la sociedad de consumo sólo nos permita ver nuestra propiedad particular y nos haga insensibles ante la propiedad colectiva. Esos seres “bondadosos” que abren las fronteras del país a todos los necesitados pero que les cierran las de su casa recuerdan a los del viejo chiste de aquél que se autocalificaba de comunista-conservador: comunista de lo ajeno y conservador de lo propio.


Tengamos siempre presente que si hoy los españoles gozamos de prestaciones sociales no es por casualidad, sino por el esfuerzo de todos aquellos españoles que nos precedieron y que posibilitaron mediante su trabajo, y en ocasiones dando su vida por ello, que sus descendientes tuvieran una vida más llevadera. Defender el logro de nuestros antepasados es una necesidad y una obligación. Claudicar, callar, agachar la cabeza para que no nos acusen falsamente de insolidarios es una cobardía indigna de las esperanzas de nuestros padres y abuelos. Frente a la visión totalitaria de las bondades de la inmigración, hemos de alzar nuestra voz inconformista y proclamar nuestro derecho a la discrepancia.

Mientras el trabajador(y no digo todos) no tenga mentalidad productiva y deje de ver al jefe como un señor que es rico, y que el dinero le sale de la orejas, yo conozco empresarios que han tenido que sacar un prestamo para poder pagar a los empleados por el despido, y digo yo ¿ acaso no cobran todos los meses? las normas laborales españolas solo amparan al trabajador, deberian cambiarlas, que no se pierdan derechos del trabajador pero que no machaquen al empresario. Hoy en dia, cualquier autonomo o pequeñoi empresario tiene miedo de contratar

Te lo curras ti@
Veremos Chispirita que nos cuenta.Yo voy a aportar un documento DE COPIAR Y PEGAR NO MENOS CURIOSO
¿Cuál es la clave del éxito en plena crisis? Se podría decir que trabajar como chinos... o, más bien, trabajar en un chino. Mientras cuatro millones de españoles suplican por un trabajo, los 150.000 orientales que residen en España aumentan sus fortunas gracias a una brillante idea de negocio: productos a precios mínimos con los que se hacen fuertes frente a las grandes superficies. No pagan impuestos ni tampoco cotizan a la Seguridad Social. No se trata de que los acuerdos comerciales entre China y España sean mejores que los internos, sino de una evasión de la legalidad a conciencia.
Un establecimiento chino, como cualquier otro, debe tener cobertura administrativa, licencia de apertura y de obra, altas de electricidad, agua, etc., estar dado de alta como sociedad o persona física y todos los empleados deben tener la cobertura de la Seguridad Social. Si eso no es así, los gastos generales de esa tienda serán notablemente inferiores a los del establecimiento que sí cumple la ley, por lo que competir con ellos se hace muy complejo.
Mitos que se desmontan
“No es que no paguen impuestos; sencillamente, como no se dan de alta, no tributan”. Lo explica a ÉPOCA Alfonso Tezanos, presidente de la Federación de Empresarios de Madrid (Fedecam). Dice que las leyes son las mismas para chinos y españoles, pero siempre hay artimañas para saltárselas. Así que eso de que los asiáticos pueden abrir negocios durante cinco años sin pagar impuestos se queda en un mito.
La mayoría de los productos que venden salen de los grandes almacenes de polígonos como el de Cabo Calleja en el barrio de Fuencarral (Madrid), a los que “cualquiera puede ir a comprar. Y, aunque pongan impedimentos y pidan una licencia fiscal, al final, cuando sales con la compra -no nos engañemos- si quieres pagar sin IVA, puedes hacerlo perfectamente”. El presidente de Fedecam recalca que los productos de bazar y textil, al no tener factura de origen y venderse en establecimientos que no están dados de alta, no tributan.
Exentos de inspección
“Me han engañado como a un chino”. En alguna ocasión todos hemos pensado eso. Pero la realidad es que los chinos son quizá más listos de lo que aparentan. Se escudan en el desconocimiento del idioma para saltarse las normas. Además, paradójicamente, los inspectores no pasan por sus comercios simplemente porque no están en los listados.
Ochocientas son las denuncias que Fedecam ha puesto desde 2006 hasta la fecha. Demandas de las que no ha obtenido respuesta y en las que además de denunciar la ilegalidad de esos establecimientos, reclaman que se les inspeccionen.
Tezanos señala que “los inspectores dicen que solamente revisan lo que está registrado en la Junta Municipal. Las observaciones se acaban haciendo a los establecimientos nacionales y el cumplimiento de la ley nos lo exigen a nosotros”. El presidente de Fedecam lamenta que “la situación es de una competencia terrible y absolutamente desleal con el resto de comercios”.
En 2008, el presidente de la Asociación de Chinos, Son Hua Xu, señaló que en esa fecha ya había en toda España 3.200 tiendas de todo a 100, 4.000 restaurantes chinos, 1.500 establecimientos de frutos secos, 600 almacenes mayoristas, 200 talleres textiles y 120 establecimientos de revelado de fotografías. En total, hace dos años, existían ya 10.000 empresas dirigidas por chinos.
Barato, bonito y de baja calidad
“Cuando adquirimos un martillo en un chino y se rompe nadie va a pedir explicaciones al bazar en el que lo ha comprado, ni solicitará una hoja de reclamaciones, aunque se haya estropeado al segundo día de tenerlo”. Parte del problema, explica Tezanos a ÉPOCA, es que los consumidores no exigen calidad a los comercios chinos. “Total, sólo habremos perdido unos 60 céntimos o un euro como mucho”, solemos pensar sin exigir un mínimo de calidad a lo que nos venden. “Nos hemos encontrado con unos pequeños establecimientos que tienen una mano de obra y unos costes de producción absolutamente baratos y que trabajan todas las horas del día, permanentemente”.
Además de que los chinos se multipliquen por cualquier esquina donde haya un hueco, a los empresarios españoles les preocupa la deslealtad de la competencia. Sus jornadas laborales duran de 12 a 16 horas y venden de todo: comida, sartenes, tornillos, barras para las cortinas de la ducha, pulseras antiestrés a precios irrisorios…
Antes, cuando no encontrabas algo, alguien te decía: “Mira en El Corte Inglés”. Ahora te dice: “Vete a un chino”. La competencia llega más allá de no pagar impuestos, de los precios desleales y de saltarse los horarios -más competitivos que los que mantenían los grandes almacenes- .
Se trata de la falsificación y la imitación, que afecta al textil. Un problema del que “en parte todos somos responsables”, dice Tezanos. ¿Quién no se ha comprado, o ha intentado adquirir, un bolso Louis Vuitton por 90 euros y regateando en alguna calle para no pagar los 900 euros que puede costar un original en tienda? “Los negocios de confección textil están siendo triturados por la maquinaria industrial de la falsificación y la imitación que tiene China.
En los dos casos estamos ante actos delictivos”, señala Tezanos. Denuncia, además, que los responsables van pasando la pelota de un tejado a otro -“las Administraciones de consumo siempre dicen que eso es competencia de otros departamentos administrativos”- y al final se produce otro vacío de persecución del que nadie se hace cargo y del que los chinos sacan partido. “Ése es el mayor perjuicio”, según Fedecam.
Un establecimiento normal que tiene que vender un polo Lacoste o Ralph Lauren a un precio determinado por ser original se encuentra con que, en la esquina de su barrio, lo están vendiendo a un precio 30 ó 40 veces inferior sencillamente porque es falso o una imitación. “La realidad del comercio chino es absolutamente evidente y decir que este comercio se ajusta a los parámetros legales es rotundamente falso”.
El nuevo inmigrante chino
En Barcelona, durante muchos años el barrio del Raval fue popularmente conocido como el Barrio Chino. En los últimos años, la llegada de pakistaníes hizo que los chinos se marcharan a otro barrio periférico de la Ciudad Condal, Santa Coloma de Gramanet, cuyas calles, abarrotadas por pequeños y grandes comercios, nos trasladan a la propia Shanghai.
En la capital catalana viven unos 30.000 asiáticos. Quienes estudian la evolución de la comunidad china en España aseguran que el perfil de los chinos que vienen al país ha cambiado completamente y desmienten los tópicos sobre esta comunidad.
El restaurante, que era la principal actividad china, ha sido sustituido por otras: “Eso era en los noventa. Después, empezaron a trabajar en el sector textil y, a partir de entonces, se concentraron en la calle Trafalgar y alrededores. Ahí empezaron a surgir otros pequeños comercios para cubrir las necesidades de esos chinos, como supermercados, carnicerías y peluquerías chinas.
Hoy también hay abogados, médicos, resultado de la segunda generación, que ya está formada”, explica Lam Chuen Ping, presidente de la Unión de Asociaciones Chinas de Cataluña en una entrevista publicada en La Vanguardia. Se trata del efecto llamada que, en su momento, era la tranquilidad económica que vivíamos. “Primero llega uno, que se hace cargo de un restaurante traspasado”, explica Chuen Ping. “ Cuando ya empieza a marchar, mete a su mujer y a dos o tres parientes, y los niños se encargan de llevar el ordenador del local cuando salen de la escuela.
Mientras, el cabeza de familia ya está abriendo otro negocio, un almacén de ropa, por ejemplo”, hasta el punto de que una sola familia puede poseer más de tres negocios. Estas pequeñas empresas son muy bien acogidas por el público en general. ¿A quién no le ha salvado de más de un apuro un chino abierto hasta las 11 de la noche? Y, ahora, además de restaurantes y bazares, un fenómeno nuevo al que todavía los locales no nos hemos acostumbrado: la peluquería. Recortarse el flequillo o hacerse la permanente siete días a la semana y a unos precios imbatibles gracias a las nuevas peluquerías regentadas por ciudadanos chinos todavía no se ha instaurado.
Pero tiempo al tiempo... “Los chinos nos marcamos un reto: trabajar cinco años duro para poder poner un negocio propio”, cuenta Lei Lei Ma, propietaria de una inmobiliaria china. Y pone un ejemplo: “Una familia de cuatro miembros con unos ingresos de 2.000 euros al mes gasta a lo sumo 300 en comida. El resto es capaz de ahorrarlo para invertirlo”.

Y CON ESTOS PAJAROS EN EL PROBLEMA DE LA CRISIS HAN CONTRIBUIDO MUCHO Y NUESTROS GOBIERNOS MIRANDOSE EL OMBLIGO

OTIA CARRO.... tu tambies te lo has currao,jeje
Esta claro k estos es competencia desleal CONSENTIDA y k estça hacuiendo mucho daño, pero otro ejemplo.....
Si un taller de carpintería o un empresa de construcción o algo similar, sus empleados con herramienta de su empresa los fines de semana o festivos o fuera de horas, van haciendo chapucillas por ahí, que nosotros contratamos por ahorrarnos un dinerillo, si nos sale algo mal o una ventana doblada el cajoin k no cierra, etc,etc.. a QUIEN PEDIMOS EXPLICACIONES O RESPONSABILIDAD??????
Pues esto nuestra sociedad tampoco se da cuenta, pero lo más fuerte y CHISPIRITA esto podría ser se supone legalmente motivo de despido COMPETENCIA DESLEAL, un jefe no puede hacer nada y tiene todo lo que perder ante un juicio, pues no puede demostrar que la "JUANITA o PEPITA" no le ha pedido presupuesto a dicha empresa, y como el individuo esta dado de alta en el sector que sea, en su tiempo libre puede hacer lo k le dé la gana, eso dice la LEY..... otra cosa es k lo trinquen en esos momentos trabajando pero k yo sepoa hasta ahora los INSPECTORES no trabajan SABADOS-DOMINGOS noi FESTIVOS......
ESO COMO SE LLAMA Y COMO SE PUEDE ELIMINAR¨?????

Para el carro, y que pasaría si fuera funcionaria, autónoma, asalariada o ama de casa?
Las leyes no las he hecho yo, están ahí y así son, y no pienso que que cuando un trabajador denuncia a su jefe por algo se tenga que dar por j...., a lo mejor es que el trabajador tenía razón no??, y lo de que en la pareja la mujer denuncia al marido que se de por j....tb, pues ya me dirás, depende de por qué lo denuncie, porque conforme estamos ahora con los malos tratos, pues si te parece que no le den la razón tampoco. Yo creo que tu problema es que generalizas mucho...
Y yo conozco a muchísima gente que trabaja fines de semana y en nochevieja (y yo tb. lo he hecho) y no es precisamente extranjera, hombre ya esta bien de meter a todos en el mismo saco...
Y por otro lado, a vosotros os parece bien que en la universidad, haya unas plazas guardadas solo para extranjeros, y si llego yo con una nota superior a la de ellos y no tengo plaza me j.... y me quedo sin estudiar, pues eso está pasando en España, o por lo menos en Valencia, pues yo pienso que únicamente deberían mirar las notas, y si son todos españoles como si son todos extranjeros, es que estamos siendo racistas con nosotros mismos....

para cepalandia, yo pienso que tu estás hablando de un caso muy específico que te sucedió a tí o a alguien cercano a tí, pienso que ese trabajador se portó fatal con su jefe y estoy de acuerdo en que un trabajador siempre debe de estar agradecido con el jefe porque al fin y al cabo subsiste gracias al trabajo que este le da. Pero hasta lo que yo sé, en el SMAC se celebra un acto de conciliación entre en jefe y el empleado, en el que si se llega a un acuerdo se puede pagar el finiquito y ahí termina el contrato laboral, por qué no se le pagó en ese momento??, y que conste que en este caso no defiendo al trabajador, pero es que no me ha quedado claro...y lo de los salarios de tramitación, si es así, pero la prestación por desempleo la habrá tenido que devolver enterita...
Sigo diciendo que no hay que generalizar, que hay casos y casos, hay veces en la que el trabajador se porta fatal y otras veces es el empresario el que lo hace, porque, cuanta gente está trabajando en estos momentos sin cobrar desde hace un montón y no se puede ir de su puesto de trabajo porque sería abandono del puesto, y encima el jefe tampoco le despide, eso tambien es de sinvergüenzas creo yo no??
Y lo de la vida cara yo me refiero precisamente a la gente que si se compró cosas arreglo a sus posibilidades, pero que llegada una crisis como esta no tiene para pagar, si los bancos no hubieran soltado tanto tendríamos este problema ahora??
Bueno y lo de preferir quedarse en la obra por 3000 euros antes que ir a poner chopitos por 600 es que ya me dirás tú como para perder dinero estamos, cada uno es libre de trabajar en lo que quiera, si tiene para elegir, claro, si no se tiene, bueno es todo.

Respecto a lo que dices de la competencia desleal, desconocía que en estos casos no se pudiera tomar ninguna medida legal al respecto, y si es así, me parece mal, muy mal. No se podrá demostrar que le ha pedido presupuesto, pero tendrá que emitir una factura con I.V.A no?? donde está la factura?
Y lo de la herramienta, con no dejársela sobra no?? si es de la empresa, que los viernes por la tarde se quede en la empresa...

No te piques,como ves estamos casi de acuerdo todos.Las becas quien se las llevan,los extranjeros y los de otras etnias españolas.Las ayudas para el comedor (hay familias que trabajan el padre y la madre y si quieres meter a tu hijo al comedor pagas y eso que tu con tus impuestos lo tendrias incluido y con esto estariamos solucionando la incorporacion de la mujer en el mercado laboral)Donde esta ese ministerio de igualdad y que representa y a quien.
La pregunta de tu perfil,es porque no se tiene la misma vision dependiendo en el mundo en que te mueves.
Y ya que tienes muchos seguidores y eres divertida,propon un nuevo debate (LA DROGA EN UTIEL Y SU CONSUMO EN MENORES)

no de verdad que no me pico, intento explicar lo que pienso...y lo del debate, ábrelo tú que tambien puedes jejeje, y los demás opinaremos...

Para despedirme por esta tarde
Nos hemos saltado un poco y no contestado al anunciado de este debate.
ahi va mi opinion sobre la clase politica
practican la HIPOCRESIA
a un pais que estan
IDIOTIZANDO
con su buen hacer a las mayorias
(creo que lo he dicho bien)rectificarme

Lo que hace falta en España es más trabajo, que los empresarios ganen más para poder contratar y dejarnos de tanta tonteria, el trabajador a trabajar, cobrar y callar, y el empresario a ganar contratar y respetar al trabajador, cuando todos tengan esa conciencia las cosas irán bien, el trabajador que trabaje y mucho, que cumpla con su cometido y se limite a cumplir y a fin de mes a cobrar, y el empresario que se dedique a llevar bien su empresa para poder contratar a más trabajadores y que al final de més pague religiosamente al trabajador lo que le corresponda, respetando y cuidando al buen trabajador.

¡Qué graciosa que resulta la propaganda!: "Todos a arrimar el hombro", "esto sólo se arregla entre todos, "la unión hace la fuerza", etc.
Todos estos slogans nos lo dicen los que hacen oídos sordos a lo que piensa el pueblo. Nos lo dicen precisamente los que nos han traído la ruina del Estado de las Autonomías, lo dicen los parásitos, los que disfrutan de sueldazos, de cochazos oficiales y de secretarios, de pensiones doradas y vitalicias con sólo cuatro o cinco años de cotización...

No tienen vergüenza; pero, es verdad, no tienen mucha menos vergüenza que el pueblo que todavía acude a votarlos para que empleen su voto en el enriquecimiento personal y familiar y en robarnos a todos.

No hay partido grande que haya quedado al margen del latrocinio y las corruptelas: PP, PSOE, IU, CiU, C.C., etc. Todos corruptos y gracias al respaldo que les ofrece un pueblo tan cretino como conservador e incapaz de romper la rutina del voto y que legislatura tras legislatura los vota repetidamente.

A ver 2000angelitos, pero porqué dices lo del pueblo cretino que sigue votando, y gracias a Dios que votamos, has tirao por la borda muchos años de lucha para que así sea....
Que cada uno exprese libremente y mediante el voto lo que quiera, aquí lo único que sobra son gente corrupta que se llena los bolsillos aprovechando que ocupan un cargo público, ellos si que son cretinos...

Pues mira nos cargamos la democracia y que vuelva franco no? que pronto olvidamos.Hemos pasado de ser el culo del mundo a ser una nacion respetada y envidiada, y si no a ver por que no venian inmigrantes cuando franco?. Ahora estamos en crisis es cierto pero ni aun en crisis cambiaria esto por la dictadura. Lo que hay que hacer es votar otras opciones, que las hay y olvidarnos del bipartidismo que nos arrastra a esta situacion de descontento porque los politicos que mandan y los que aspiran a mandar se preocopan nada mas de desprestigiar al contrincante polotico de turno, (aunque se perjudique a los ciudadanos) que de gobernar para el bienestar del pueblo

Hola, yo creo que estamos en un punto sin retorno y esto no lo arregla ni Dios...me parece que la clase politica, en su mayoría, son unos parásitos que viven en un mundo de color de rosa y no se acuerdan de cuando eran españolitos de a pie, (si es que alguna vez lo fueron...) y por eso no viven la realidad de la calle y no tienen el sentimiento de desprotección que tenemos los ciudadanos, ellos, en sus mansiones, repletas de medidas de seguridad, con sus guardaespaldas, sus coches oficiales, sus medicos privados, los colegios de pago de sus hijos y sus sueldazos, no se preocupan de llegar a fin de mes, y por supuesto no se les pasa por la cabeza apretarse el cinturón y reducir sus gastos, ¿para qué si los pagamos nosotros? sobretodo ZP, que mucha igualdaz, mucha solidaridaz pero ya sabemos como vive...con la dichosa politica social nos está hundiendo en la miseria, dando pensiones a derecha e izquierda, a quien lo merece (que para eso son) y a quien no lo merece tanto, pero tranquilos, tenemos un plan...el plan E, con el que ha conseguido crear muchos puestos de trabajo, pero no para hoy, para MAÑANA, como dice Jose Mota. Zapatero te iba a enviar a tu casa al TIO LA VARA, para que te quitara la tonteria...

ESTO LO HA ESCRITO MI NOVIO...........NOOOOOOOO, BUENO ESTOY DEACUERDO.
PROXIMO CANDIDATO A PRESIDENTE EL TIO DE LA VARA

Que ¿por qué digo "pueblo cretino"? ¿Cómo se llama si no a quien constantemente entrega poderes que permiten actuar dentro de su territorio contra sus propios intereses? ¿Cómo llamas tú a quien entrega la llave a conocidos personajes o asociaciones que les permiten adentrarse en las propiedades públicas y privadas para saquearlas?

En mi opinión lo esencial es la prevalencia de la justicia y el orden. Me parece absolutamente pobre justificar y aceptar la falta de justicia, de orden y honradez porque nos cuentan que "esto" se llama democracia.

¿Que ocurre, que porque un sistema se viste de "democrático" ya vale todo? Esa es una trampa del sistema corrupto que padecemos que nos dice que esto es lo que hay: o aceptas las corruptelas y e incompetencia o franquismo. ¡Qué peligrosa la elección!


No sé tú, pero no creo que nadie luchara en su día para tener lo que actualmente padecemos.

Personalmente me parece absolutamente pobre y triste que la democracia sea lo que tú das a entender. Si eso es así me ratifico en todo lo dicho y manifiesto que un pueblo que no es capaz de distinguir y valorar entre lo esencial y lo complementario no vale otros líderes políticos distintos ni más honrados que los que sufrimos actualmente.

Me niego a admitir además que la democracia se reduzca a poner una papeleta cada cuatro años en una urna y así permitir la alternancia de los saqueadores. Si esto que estamos viviendo con tanto sufrimiento es "progreso y democracia", conmigo que no cuenten.

En cuanto a que España es hoy una nación "respetada y admirada" me hace pensar que no entendemos lo mismo por esas palabras. Si eso fuera verdad, España no se vería invadida a oleadas por la peor chusma de todo el mundo ni cualquier país y república bananera se atrevería a pitorrearse de sus líderes y símbolos más relevantes como lo hacen hoy Venezuela, Somalia o Marruecos entre otros.

Mi opinión es que con un pueblo medianamente consecuente y preparado, ninguno de los partidos que llevan años hundiéndonos en todos los aspectos sería capaz de mantenerse una legislatura más, bien porque habría una respuesta abstencionista abrumadora, bien porque elegiría nuevas opciones.

Bueno, pues esa será tu opinión, la mía, NO.

pOR aY aNDA eL tAJO 2001aNGELITOS mE hE hECHO fANS tUYO

Muy bueno, SI SEÑOR¡¡¡¡¡ Tanto progresismo y tanta mierd...... al final no vamos ni a poder comer.

Estoy con vosotros... se mofan, nos han saqueado y ahora creo k he leido estos días por algun lado k estan estudiando cambiar la ley par que esta gente sea tratada como se merece.... pues k VERGÜENZA las distinciones osea una roba 1000e (a lo mejor para dar de comer a su hijo) y si algun día tuvo la mala suerte k le pillaron borracho lo hacen un desgracio para toda la , pero ahora ese de PALMA ya tine hasta un aval bancario d 1,5 millones de euros (MILLLONES DE EUROS), para pagar parte de la fianza k le van a poner, cuando no habra ROBAO para poberle tal fianza, y porque no k devuelva la pasta o vendas propiedades de todos y digo todos sus familiares y conocidos pues así estara todo lo robado repartido,pienso yo, pues no son tan tontos de robar y poner las cosas a su nombre....
VERGÜENZA;ASCO;INDEFENSION

Bueno, entonces que proponeís, que en las proximas elecciones no vote nadie? y se supone que vamos a solucionar algo con eso? por vuestras palabras deduzco que vosotros no habreís votado nunca no? si no sería un poco hipócrita por vuestra parte, el opinar todo esto del sistema político y votar como un "cretino" más....
Por cierto depalandia, tú eres miki3 no?? córrigeme si me equivoco...

A esto le llamas progresismo.Como tu propio nombre dice,nuestro presi
pasa la esponja sobre la superfie de los trabajadores y la escurre sobre los parasitos.
Este elemento no tiene ni conocimiento ,ni corazon(nuestro presi)esta humillando a la clase obrera,al trabajador,al honrado,al menor,a la mujer trabajadora y a toda persona con un minimo de razocinio.A destructurado este sistema y este pais.
Yo no se lo que quiero pero una cosa cierta es que esto no.
Rajoy puede ser un mal opositor,pero un buen presidente.
Rosa Diez como que tambien y Almunia que gano unas primarias y que a las filas rojas les j....... a pesar de alardear de progres y democratas( y se lo quitaron de encima )como que tambien y como otros muchos candidatos.
Ha todas estas nos esta toreando y nosotros dejandonos que nos de por el c.......
NO se tu ,pero como que no trago.
Yo no tengo ideologia politica fija,voto lo que me conviene y a lo que mejor se adapta a mi bienestar y al de mi familia.
Pero a esos votantes de petazeta deberian de meditar y reflexionar hacia que ecoparque nos esta enviando el colega.
(no se que leches he hecho pero habia escrito un texto como cinco veces este y se me borro,creo que ha sido la mejor opcion porque me habia envalao)

Cepalandia calmate y espera al resultado del juicio no sea que pase como los trajes.Creo que seria de momento el unico que iria a la carcel de la saga de Aznar,de la saga de Felipe él es el unico que no la piso o si lo hizo fue para visitarlos y mandarles callar.
Por cierto con lo que robo Roldan podian ayudar a pagar alguna deuda,y este otro pajaro en la calle.

Quien es MIKI3???? CHISPIRITA no entiend la pregunta???

Eso de no votar seria ideal,pero mira lo que paso en cataluña(votos en blanco,abstenciones etc)y gano un injerto mal hecho(sabeis lo que es un injerto)"una mezcla" de indeseados,que a una comunidad trabajadora ,la mas europea Y progresista e inteligente la gobierne un atajo de inutiles ,y se han comido su reputacion en un plis-plas.
Que hacemos Chispirita ,mañana desayunamos churros y seguimos esperando a que salga el sol o apedree.
Pero mientras esperamos, mucha gente esta perdiendolo todo(es facil decir que se j......o que lastima)El tema que en Utiel lo vemos con otro prisma porque siempre hemos estado en cisis (sequias,hielos,apedreos) y nunca hemos buscado altenativas y al que se ha movido un poco le hemos echado tierra encima y cuando hablais de Requena(que facil)siempre han tenido gente en el poder y les han ayudado,aqui hemos tenido alguno en cargos politicos y lo han hundido(pos mira este que se pensara)reflexion vecinos
FELICES PASCUAS Y PROSPEROS MESES

"""ESPAÑA, UN MUNDO AL REVES.
Vas a tener relaciones sexuales? El Gobierno te facilita los preservativos.

¿Ya las tuviste? El Gobierno te ofrece la píldora del día después.

¿Te has quedado embarazada?... El Gobierno garantiza el aborto.


Eres vago y no te gusta trabajar? El Gobierno te concede una "paguita", becas para tus hijos y una vivienda social en la que no pagarás los sevicios básicos (agua, luz , basura,...)

Eres drogadicto? El Gobierno te proporciona Metadona.

Eres un chorizo? El Gobierno vela por tu integración social, con inversiones en proyectos sociales.

Después de mucho dinero gastado en tí, ¿tú sigues jo... a la sociedad y vas a la cárcel? El Gobierno te mantiene mientras estás dentro y te da el paro para que cuando salgas no tengas que buscar trabajo y puedas seguir robando.

AHORA.... PRUEBA A ESTUDIAR, TRABAJAR, PRODUCIR... A VER QUÉ OCURRE!!!


EL GOBIERNO TE SUBE LOS IMPUESTOS PARA PAGAR TODO LO ANTERIOR !!!
MORALEJA: FO..., ABORTA, SE UN VAGO DE MI...., PERO NUNCA, NUNCA, JAMÁS, SE TE OCURRA PONERTE A CURRAR. ESO, NO LO FINANCIA EL GOBIERNO Y TENDRAS QUE MANTENER A TODOS LOS GANDULES QUE HAY EN ESPAÑA"""

Esto es una visión desmesurada de la realidad. No significa que todo sea así pero lo cierto es que nuestros politicos a los que menos ayudan son a la clase media, la más amplia de todo el conjunto de los españoles.
Votar en las proximas elecciones? para mí es fácil en las generales, pero complicado en las autonomicas y municipales, sobre todo en estas últimas. Mucho tendrán que cambiar nuestros politicos locales para que yo vaya a votarles.

Me ha encantado tu análisis de lo que sucede en España, pienso igual que tú.....para variar, jajaja....hay que ponerle freno a todo esto, como??, eso ya lo veo mas complicado, hay que cambiar muchas cosas para que así sea, pero bueno poco a poco.....

Hay un refrán castellano que dice "No hay que se medio listo, ni medio tonto, hay que ser LISTO o TONTO".
Moraleja: Si trabajas y pagas impuestos, estás más que jodido.... no pidas nada porque nada te pueden dar... sólo pagar y trabajar...
y JUBILARTE A LOS 67 AÑOS, (tu putamadre se jubilará a los 67 años)

madre mia, eso si que son reflexiones en toda regla!!

Suele escucharse eso de que "si no votas, no tienes derecho a quejarte" y otros muchos -cada vez más- decimos que "si votas, no tienes derecho a quejarte". Las razones resultan obvias. Hace tiempo que nos quedó probado que votar a Pepe o a Pepito, a José o a Joselito, que es lo que hay, no conduce a la solución de nuestros problemas sino a su empeoramiento: más paro, más despilfarro,más corrupcion, empeoramiento de las condiciones de trabajo, prolongación edad jubilación, pensiones en la cuerda floja, etc.

A mi modo de ver, las únicas soluciones sensatas pasan por la abstención masiva o por el voto a nuevas opciones políticas. La gravedad de la situación social que atravesamos lo requiere y pronto pues, es notorio, que lo que no mejora, empeora.

Por muchas vueltas que le deis al asunto, debeis de tener en cuenta que si la economia repunta un poco antes delas elecciones generales, tendremos el mismo gobierno, no tenemos oposición.Y en cuanto a nuestro pueblo,necesitamos grandes cambios, Utiel ha sido socialista, o de izquierdas mejor dicho, y ahora está gobernando una minoria de derechas con tendencia a mas que derecha que es ese conglomerado del Siglo XXI.Ahora saldrá Utiel7 y dirá que esto es hacer campaña, asi aconstumbran los de derechas de Utiel a tratar al ciudadano, no toleran nada.

Bien dicho tikismikis!!!!

Si, un pueblo socialista durante muxos años, tú lo has dicho y así nos a ido como nos a ido. Si todos los años que en este pueblo ha estado gobernando el socialismo hubiésemos tenido mejores candidatos al frente del ayuntamiento, a dia de hoy puede que nosotros duplicaramos a Requena en lugar de ellos a nosotros. Gracias a que los jóvenes vieron que no había trabajo, (bueno los hijos de determinados concejales de psoe todavia trabajan en el ayuntamiento con una formación mínima y como funcionarios) que no tenían nada que hacer ni con formación ni sin formación, que por lo menos necesitabamos un cambio y se optó por otro color en la alcaldia. No digo que estos sean los mejores pero el abuso y dejadez que ha cometido el psoe en este pueblo es y será irreparable para nuestros jóvenes.

Haber quien sabe porque no se construyo el hospital en Utiel ( alguien me comento que fue porque aqui no habia terreno,segun el alcalde de turno )y porque un colegio con el nivel que tenia (el de los Franciscanos) se cerro y se utilizo sus instalaciones para el ambulatorio.QUIEN SEPA ALGO QUE LO CASQUE

amenos yo no se cuando naciste tu pero yo que si vivi en epoca franquista te aseguro que no lo cambio. Estoy asqueado de este gobierno, es cierto,meda nauseas el partido de la oposicion ,tambien es cierto, pero existen otras opciones, vamos a dejar el bipartidismo y votar a quien realmente nos convenza, pero sobre todo ejerzamos nuestro derecho a votar. Lo de que si españa es un pais envidiado ¿por que te crees que vienen los inmigrantes? ¿porque no van a venezuela, a rumania, a marruecos?etc, etc... Esta en nuestras manos cambiar este desatino de gobierno pero si nos abstenemos tendremos mas de lo mismo.

Yo nací en el 78, te suena esa fecha?. Seamos realistas, si no te gusta el bipartido no les votes yo no me voy a abstener a poder ejercer ese derecho. No está en tus manos o en las mías que esto cambie, mi trabajo es otro por el que intento pelear lo que puedo y con mi poca experiencia en lo laboral te diré que nunca he tenido las cosas tan difíciles como con este gobierno. Yo estoy viviendo desde el primer día de mi vida con una democracia por la que lucharon mis padres y muchas otras personas que vivieron el franquismo. Pero eso ya es pasado, tenemos que mirar hacia delante y pelear por lo que queremos, la gente de mi generación lo tiene jodido, de qué vale en este momento tanta formación? y ya me explicarás si la inmigración que tenemos en una gran mayoría no han delinquido y se han o se están aprobechando de todos nosotros? Yo no he visto ingleses o alemanes por las calles de Utiel robando, pidiendo lismosna, saqueando contenedores... vaaa que tenemos lo que no quiere nadie porque en el resto de Europa no los quieren.

Lo que tiene Requena, no se debe al partido en concreto, más bien a la alcaldesa que tuvo que ya nos hubiera gustado a nosotros tener una persona con los contactos que tiene ella...

Igualito a prosperado Utiel con los que están ahora que cuando estaban los del psoe, no se puede comnparar, otra cosa es que os guste más o menos los que dirigen, pero se ha hecho mucho más en estos últimos años que en 20.

Podías enumerar lo que se ha hecho para que todos lo sepamos, por que si hacen algo se dan poca publicidad, que son un poco tontos hasta para eso. Por favor, informa. Gracias

pues yo creo bob esponja que ni prosperamos entonces ni estamos prosperando ahora....necesitamos un cambio de aires ya porque esto ya huele...

En los 20 años de soe en Utiel,Valencia y España se hizo el poli (este proyecto lo inicio Dº Antonio Ocio)se rechazo la posibilidad de instalar el hospital en Utiel y se cerro un colegio de curras( con un nivel altisimo)entre las cosas grandes y supongo que realizarian algunas cosillas por esas calles (rectificarme si estoy equivocado)

si, ahora nos vas ha decir que le debemos el poli al tal Antonio Ocio, el poli se lo debemos al sr. Jaro que fue el que lo hizo. Y lo de rechazar el hospital, mas bien será que nos lo quitaron los del pueblo vecino porque estaban mas espabilados no??, al igual que el conservatorio, los juzgados, etc...

Antonio Ocio fué el ultimo alcalde de la dictadura. Fué entonces cuando empezó a realizarse el proyecto del poli, pero sólo compraron los terrenos, creo. A partir de ahí los demás alcaldes socialistas hicieron realidad ese proyecto. Pero durante 20 años, como dice "elcarro" de gobierno socialista en Utiel, Valencia y Madrir, teniendo además el Diputado Comarcal de Utiel, aquí en nuestro pueblo no se hizo nada, de nada. Nos quedamos en la cola y ahí seguimos. Algo hay que agradecerle al Sr. Vicente Sanchez, que si mal no recuerdo, fué quien hizo posible que en Utiel se instalara el Conservatorio de Música, en Requena no había. Y gracias a él tenemos una de las mejores bandas de música de la Comunidad Valenciana y muchos jóvenes, algunos de ellos licenciados, que nos maravillan con sus interpretaciones.
Luján lo más importante que hizó fué realizar la variante de la nacional que va de Valencia a Teruel. También reformó la Alameda, hizo la puerta de las Eras, el instituto nº 2 y si me olvido de algo que alguien lo ponga. Pero nadie se acordó de la biblioteca, del centro social, de la piscina cubierta, de algo para los más pequeños que en invierno tienen que irse a Requena si quieren jugar y no pasar frio, de viviendas para jovenes, de buscar empresas que se instalaran en nuestro pueblo......... Ahora espero que estos terminen: la biblioteca, el centro social, la piscina cubierta y si puede ser que nos hagan a todo el pueblo zona wifi para pagar menos con al campaña de la Diputación (es una idea). Bueno ya me he enrollado bastante y seguro que he metido la pata en más de una cosa pero siempre habrá alguien que me corrija y nos podremos enterar todos. Besetes.

Está muy bien, pero que muy bien, que nos informeis de lo que han echo todos los alcaldes de Utiel... GRACIAS

Gracias por rectificarme utielpaistropical(tienes que contar de donde sale el nombre)pero chispirita informate del hospital y no comentais nada del colegio,las eras la hizo Dº Vicente Sanchez.
Dº Antonio Ocio siendo el último alcalde de la dictadura como dices has de saber que cuando dejo el cargo y estando trabajando en Valencia ayudó a mucha gente de Utiel de derechas ,de izquierdas y del centro(esto es un ejemplo democratico).Y a referencia de la dictadura a mi parecer Franco preparo el camino a la democracia .No se yo que pasara con la dictadura de zapatero.

Oye no hables en ese tono. He comentado el último alcalde de la dictadura por que en este foro la gente es bastantes joven, no como nosotros que nos acordamos perfectamente de Ocio. Es más fué un gran alcalde de Utiel y una gran persona. Pudo hacerse muy rico (prevaricando como los de ahora) por que voy a recordar que la red de agua potable también se instaló cuando el gobernaba y no lo hizó. Un buen ejemplo de persona integra. Y vamos a dejar a Franco que está muerto.
La plaza de la Eras no sé si la hizo Vicente Sanchez, pero la puerta que hay en la calle Santa María, la hizó una escuela taller cuando gobernaba Luján, que es a lo que yo me referia.

Correcto y no hablo con mal tono ,solo recuerdo el anunciado de la clase politica de hoy y pongo como ejemplo a PZ.
BUENO A TRABAJAR
Luego seguire con el tema"

Yo soy muy joven para poder acordarme de ese señor, lo único que me viene a la mente es su lápida cuando subo al cementerio (en todos los santos), y veo el símbolo de la falange ahí puesto, y me entra un escalofrío que pa qué....
Yo también sé cosas de este señor no muy democráticas que no voy a nombrar aquí porque no debo, pero haberlas hailas, como las brujas.
Pero bueno, dejando atrás el pasado y a Franco que ya está criando malvas el hombre, pienso que no se puede comparar la dictatura de este "señor" con el gobierno de zp ni con ningún otro gobierno constitucional, y el que intente hacerlo es que no valora las libertades que ahora tenemos, libertades básicas como decidir si uno quiere ir un domingo a misa o no, libertades básicas como decidir si uno se quiere reunir con un grupo de amigos a hablar de lo que quiera, libertades básicas como poder votar y defender la opción política que a cada uno le de la gana sin temor a que te fusilen.....y así podría estar toda la vida.....
De lo del hospital, cuéntanos tú que parece que lo sabes, y así no tengo que informarme yo en ningún sitio no??

En fin, yo supongo que mi amiga utielpaístropical se refería al arco de la Puerta de la Eras y no a la plaza en sí

Y que bien que hablas CHISPIRITA!

ay mi PERRETA!!! besetes....

Y dices que yo generalizo,no quiero entrar al trapo por respeto a los dos bandos.
Pero hubo un tiempo que por ir a misa,llevar sotana o tener hacienda tambien les fusilaban.(pero eso hay que saberlo y comentearlo lo menos posible).
Lo del hospital creo que 2000angelitos puede darnos info. yo no la tengo y a el lo veo puesto en varios temas.lo joven que eres te da la posibilidad de vivir de tus padres,exigirles una paga,no pegar palo al agua y si se niegan los denuncias y te quedas con la casa.es un pequeño ejemplo de democracia.

Yo también estoy con Chispirita, Franco está mejor enterrado. Pero no piensa lo mismo Zapatero con su ley de memoria historica desenterrando muertos. La misma ley que puede llevar a Garzon al banquillo, pero no irá por que en este pais las libertades son para algunos. Los medios de comunicación son del Estado, los jueces comprados por el Gobierno, los policias dando chivatazos a los etarras. Aquí no se puede ser gordo, no se puede beber, no se puede fumar, no se puede correr, algunos no pueden elegir el idioma en el que hablan sus hijos. Pero si se puede fumar porros, abortar, robar de los ayuntamientos, palaus de la musica, etc... Este pais es una ruina y lo poco que nos queda que es la libertad de expresión en algunos casos tambien hay a quienes les fastidia y te borran los mensajes de un foro que lo unico que pretende es informar, divertir y aportar alguna idea o solución. Vale que me embalo. Besetes.

Mira elcarro, en primer lugar no soy yo precisamente la que he empezado ha hablar de Franco y sus "logros", en segundo lugar lo que he contado es real y todos lo sabemos, tan real como que le pasaba a mi abuelo y a mi padre y ellos me lo han contado. Y en tercer lugar, decirte que yo soy joven, no vivo de mis padres, tengo casa y coche que pago con MI trabajo y nunca en mi vida he exigido nada a mis padres, si tenían dinero me daban paga y si no no, así que no hablemos de generalizar porque sigues generalizando demasiado, que no hace falta ser joven para no pegar palo al agua, que de esos hay muchos.....

Chispirita en el tema juvenil he puesto un ejemplo y no he podido terminar con algunos mas por el trabajo ,sucesivamente habra mas.No he resalzado la figura de Franco y mejor esta donde esta.y real es lo que paso en los dos bandos.Y una cosa que me fastidia son las medias verdades o medias mentiras.Hoy ha venido a mi casa a comer Dº Enrique Mugica (el defensor del pueblo y exministro de interior creo)y lleva cuatro guardaespaldas,seguro que los que mataron a su hermano estan en la calle y no precisan de esos servicios.El rafita que violo ,quemo y le paso el coche por encima a la pobre chiquilla ahi lo tienes,y se te parece poco habla con los padres de Marta Del Castillo.
Tu a esta hipocresia le llamas democracia y libertad""""""""

estoy contigo elcarro,hay mucha gente que esta hablando y escribiendo sin tener ni pajolera idea de lo que paso antes ni de lo que esta pasando ahora ni saben lo que es la democracia ni una dictadura.

y a utiel no vino el conservatorio de musica que tenia que venir porque lo llevaron a requena y lo perdio DON VICENTE SANCHEZ POR UNA PLAZA EN BANCAJA PARA SU MUJER aqui vino lo que no queria requena y la banda de musica tan buena no se la devamos a este señor sino a los mismos musicos.

y chispirita no te preocupes cuando subas al cementerio que aunque este en la lapida de DON ANTONIO OCIO TORRES el yugo y las flechas no pasa nada que los muertos no se levantan

Vamos a ver a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar, en la guerra civil española los dos bandos hicieron verdaderas barbaridades, pero eso no justifica la dictadura que los españoles sufrimos durante cuarentay muchos años, en primer lugar no nos queria nadie en europa, (los americanos si porque tenian el pais lleno de bases militares eramos una colonia americana) casi nadie tenia coche porque se ganaba lo justo para comer,trabajo si habia, pero se ganaba una miseria, (cuando en europa habiendo terminado su guerra despues que en españa avanzaban economica y socialmente a un ritmo muchisimo mayor que en españa).Luego sigo que me voy a cenar . jejeje lo primero es lo primero

Chispirita, me he permitido repasar un poco tus intervenciones he visto que abriste un tema que para mi es con diferencia el mejor de todo el foro, y me refiro al que dice QUE HACE FALTA EN UTIEL.Digo esto porque he comprobado que en las ultimas intervenciones de este tema, os habeis centrado y se os ha ido un poquito el tema, hablando del pasado.Nunca os pondreis de acuerdo, la historia mejor estudiarla en el cole, será mejor ocuparnos de lo que nos hace falta de forma mas directa y en el presente para disfrutar en un futuro y de forma mas cercana, es decir en nuestro pueblo.Por el pais pues de forma colectiva se deberia votar con la cabeza y no con el corazón, permitirme la expresión de los catalanes, hay que mirar la pela y siendo que nuestra democracia está bastante avanzada, siempre faltarán cosas, quien mejor pueda fortalecer y gestionar la economia creo que es a quien se le debe votar en sacrificio de los sentimientos y las ideologias, el corazón mejor utilizarlo en el entorno familiar y amigos.

En cuanto a nuestro pueblo, los ciudadanos tendremos que tener en cuenta en las urnas que esta legislatura está llena de atropellos, que sea el propio ciudadano el que decida, problemas que no han resuselto hay muchos y esto pone en evidencia principalmente al Siglo XXI que está descafeinado y ha pasado a ser un partido mas del sistema.

Bueno sigo, no viviamos de nuestros padres porque no podian mantenernos y nos ponian atrabajar bien jovenes para aportar algo a la economia familiar, no habia tanta delincuencia eso es cierto, pero teniamos a la guardia civil a la que le teniamos mas miedo que a un nulao, no hacia falta que hicieras nada, como te cojieran entre ceja y ceja te daban de palos hasta jartarse. Creo que con esto os haceis una ligera idea.
Respondiendo a elcarro te dire que yo he estado en francia y hay tanta inmigracion como aqui, en alemania lo mismo en inglaterra igual. La inmigracion va a los paises que se vive bien, y me sigo manteniendo en que tenemos una clase politica de pena.

Cuando comente de que estuve en Francia no fue de visita ,fueron cinco años y como emigrante,años muy prosperos y felices para mi familia.
Y con lo que comentas de los emigrantes en otros paises,pues no se ,no creo que los tengan tan descontrolados como aqui y de algo deberia de servirles a nuestros politicos como experiencia.En Francia en los colegios tienen menus para islamistas,seguro que los celiacos tienen mas problemas.En España quitamos crucifijos y construimos mezquitas (hipocresia)Como dices es penosa nuestra clase politica y no velan por nuestro bien estar,si por el de ellos

No creo que la guardia civil fuera tan dura ,la guardia civil solo cijian entre ceja y ceja al delincuente,al gandul y los parasitos cosa que ahora les an quitado toda la ley que tenian y el respeto la guardia civil gracias a dios y por suerte es un cuerpo del que podemos presumir los españoles del que podemos presumir y muy correctos muy formados y con mucha educacion cosa que otros pises no tienen ``no soy guardia civil`` si os sive de algo.

Solo te digo que veias a la guardia civil y te cagabas y nunca he sido conflictivo:

Esto es lo que pretende el gobierno y sobre todo ZP que nos enfrentemos nosotros: que si la guardia civil era buena o era mala. Eran otros tiempos y aquí cuando en democracía ETA mataba a guardia civiles y militares una parte de la población (grande) aplaudía. Lo que tenemos que hacer es olvidar el pasado, la historía está ahí y no se puede cambiar lo que paso, pasó. Para unos fué bueno y para otros malo. Ahora de lo que se trata es del futuro, un futuro bastante negro por culpa de estos manirrotos, incompetentes que en lugar de buscar soluciones para poner a trabajar a CINCO millones de parados se dedican a dedirnos que nos jubilaremos a los 67 años, a quitar crucifijos, a prohibir las corridas de toros, a prohibir fumar y beber (PERO DENTRO DE POCO VOLVERAN A SUBIR LOS IMPUESTOS ESPECIALES QUE GRABAN EL TABACO Y LA BEBIDA) a dar dinero a los artistas de la CEJA, y yo pregunto por que no dan dinero a los pintores, a los fontaneros, etc.... también son españoles, no?, Por que luego todos estos caras si les parecen tienen su domicilio fiscal en otro pais.
Y los sindicantos el fin de semana en Baleares pasandoselo de p... madre, cobrando de todos nosotros y de los ERES y además pensando en manifestarse a favor de Garzon. Que pasa que los parados no son personas?. Esto es lo que hay que cambiar. Echarlos a todos por chorizos, inutiles y mas cosas que me callo.

Bueno, me sorprende que digas eso cuando tú en un mensaje anterior dices que "Franco preparó el camino hacia la democracia", menos mal que no has ensalzado su figura atribuyéndole un mérito tan importante para los españoles como es nuestra democracia, en la que sintiéndolo mucho por tí, tengo que decirte que Franco no hizo absolutamente nada...
Yo cuento lo de un bando porque lo conozco, si tu conoces lo del otro, pues cúentalo y así nos enteramos.... Y lo que no te voy a consentir es que hables de mí como si conocieras lo que opino sobre Marta del Castillo o el Rafita, así que no me digas que ahí tengo al Rafita o que hable con los padres de esa chica como si yo defendiera lo que les sucedió, que no sé si tu problema es que siempre hablas en ese tono o es que te expresas fatal por escrito porque realmente ofendes con tus comentarios...y yo a todo eso no le llamo democracia ni libertad, y tu?? deja ya de poner en mi boca cosas que yo no he dicho....

bueno, a lo mejor elgatopardo sabe más que nadie, no te digo, y hablo de lo que me da la gana... A lo mejor el que no sabes de lo que hablas eres tú, que tienes muy poca vergüenza lanzando acusaciones tan graves sobre una persona que ya está muerta, y es más, espero que su mujer no lea esto, porque lo que dices lo tendrás que demostrar...

tikismikis, estoy de acuerdo contigo, aquí hay gente que piensa que con sus comentarios en el foro de utiel va ha arreglar el país, mejor centrémonos en el pueblo que ahí si que tenemos posibilidad de hacerlo...

El Banco de España prevé que las tasas de desempleo en 2010 y 2011 se sitúen en el 19,4% y en el 19,7%, frente a las estimaciones del Gobierno, que las cifran en el 19 y en el 18,4%, respectivamente.

Además, en el Informe de proyecciones de la economía española divulgado por la entidad monetaria, se retrasan hasta los "trimestres finales" del próximo año las tasas positivas de generación de empleo.

Esta previsión está muy alejada de la de Rodríguez Zapatero, que cree que se empezarán a crear puestos de trabajo entre finales de 2010 y primeros de 2011.

ZP VUELVE A MENTIR

Lo siento Chispitita,o no se espresarme o tu no me entiendes porque otros foreros si .
Lo de Franco ya arrastra bastante dejalo al pobrecillo descansar.Pero reconoce que como dictador en vez de devolver el poder a la corona ,se lo podia haber dado a cualquiera de los muchos mandos que tenia a su alrededor.
Y para rematar ,yo ni te identifico con nada,ni con nadie ,ni te falto el respeto ,y lo que comento en este foro es mi punto de vista y mi opinion no lo que tu quieres leer.
Lo siento si te he molestado pero parece que me veas como si quisiera hacerlo.

A Franco lo dejamos, perfecto, pero no lo vuelvas a nombrar tú...y de ese hombre no reconozco NADA..en fin, tema zanjado...
Si lo que comentas en este foro es tu punto de vista, déjalo claro, pero no me digas a mi que vaya a preguntarle a la madre de Marta del Castillo nada, expresa tu opinión y déjame a mi en paz. Y si será eso, que no te entiendo....lo mejor será que no me nombres y así fuera malentendidos....

OK,pero podre esponer mis puntos de vista ,sin ser rectificado.

Tu pon tus puntos de vista y yo pondré los míos, pero no me incluyas en tus mensajes....

Esto es una caña, yo solo puedo escribier en casa cuando llego de trabajar y esto está muy animado,no me da tiempo, yo decia que no os ibais a poner de acuerdo, la ploitica tira mucho, es fundamental que nos ocupemos de ella, el ciudadano tiene que estar vivo, si no, se nos commen los politicos pero no toqueis lo de atrás que os liareis sin llegar a ninguna solución.Hay que ser inteligentes e intentar barrer nuestra casa, que es Utiel.

El hecho de tocar lo de atras es para rebatir a alguien que dio a entender que en epoca de franco se vivia mejor que ahora, no porque lo echemos de menos jejeje

Nací con la DICTADURA en la post-guerra, cuando bebiamos leche en polvo que nos trajeron los americanos, y había que comprar (quién tenía dinero) en el estraperlo, la única libertad que tenías oir a voz tan baja que casi se oían más los ruidos de la RADIO PIRINAICA a Carrillo y la Pasionaria (me estremezco al pensarlo de emoción) los FRANQUISTAS tenían de todo y vivían mejor que el resto.
Sólo puedo decir DEMOCRACIA-DEMOCRACIA para todos.

Todos, creo, estamos por la democracía, pero esta etapa que estamos viviendo deja bastante que desear. Lo de desenterrar el pasado solo sirve para que entre nosotros nos enfrentemos y eso es lo que quiere ZP y su pandilla de vagos. Que mientras nos tiramos los trastos de la memoria historica, no pensamos en los 4.500.000 de parados, en el problema de la vivienda, en el de la inmigración, en lo ladrones que son los politicos, en los chivatazos a ETA, en la subida del IVA, en que nos van a tirar de Europa, en que nos secuestran barcos y pagamos, en que no podemos pagar las pensiones y se les ocurre jubilarnos a los 67, en que tenemos que ser solidarios con los actores, con los homosexuales de Mauritania, con Aminatu Haidar y ya no sigo por que no acabaria. Yo esta democracia la quiero limpia de toda esta gentuza. Gente que gobierne y gestione bien mis impuestos y sobre todo quiero que mi pueblo se potencie que vengan empresas, hoteles o lo que sea para que la gente joven se pueda quedar aquí y sentirme, si cabe, más orgullosa de ser de UTIEL, con mayúsculas. BESETES.

Pero que bien hablas.....besetes..

Eres tu que me quieres bien. Besetes y que paseis unos dias estupendos.

pero ke lees carro,lo llevo a mitad curioso y como dices te akojona

Leo lo que no cuentan ni en radio ni tv,aun falta un archivo,pero como dicen los foreros y con lo saturado que esta esta carpeta de debate,lo dejare estar y centrar los debates en politicos locales.amen

Os dejo este poema que ha escrito Alfonso Ussía dedicado a nuestro Presidente, no es para picar a nadie, es para que entendais por que hay que dejar el pasado y mirar al futuro. Reflexionar un poco y pensar lo que esta bien mejor no menearlo.



Poema de Alfonso Usía dedicado a ZP.

Dormía el conde Rodríguez
acostadito en la su cama:
La pierna izquierda encogida,
la diestra, más estirada.
(la otra pierna, la de en medio...
es costumbre no mentalla).

Dormía plácidamente:
Hay que ver lo que roncaba,
so la lana del embozo
de su manta zamorana.
Y la condesa Sonsoles ,
que al su lado estaba echada,
roncaba un aria da capo
que ni la María Callas...


Y antes de que cante el gallo...
(que lo suele hacer al alba,
porque sepan las gallinas
quién les canta y quién les manda...)
con el rostro demudado,
¡Don Rodríguez despertaba! :
“¿Qué es aquesto? -diz Rodríguez-
¿Quién mi sueño sobresalta?
¡A mí la guardia moruna
del Ministro Rub-al-Kaaba!”

Avanzando entre las sombras
que rodeaban la su cama...
ve que crece, ve que avanza...
la silueta recortada
de un espectro, de un fantasma...
¡Vive Dios que miedo daba!
Entre nubes de sulfuro
y otras de canela en rama,
a los pies de Don Rodríguez
el espectro da la cara:

Va vestido de uniforme,
calzón corto, con polainas...
y, esparcidas por el pecho,
quien en ello se fijara...
no verá que lleve estrellas,
sino “bujeros” de bala.
Lleva gafas redonditas
-las que John Lennon llevara-
y así... visto desde lejos,
se da un aire con Azaña.
Noble porte, talle recio,
cabellera ya entrecana...
Y quién es y a qué ha venido,
allí mesmo lo declara:

“¡Yo me llamo Juan Rodríguez:
soy tu abuelo... ¡noramala!
Y aquí vengo por decirte
cuatro cosas a la cara!”
- “¿Tú, mi abuelo idolatrado,
aquél que Franco matara?
¿Tú, la víctima primera
de entre todas las de España?”
- “¡Ese soy... y menos coba!”
- “¡A mis brazos, camarada!”
- “¡Quita allá!... menos abrazos,
que de mí no sabes nada.
Si supieras, no le harías
lo que estás haciendo a España”
- “Abuelito fusilado...
¿No será que estás de guasa?
¿No te dieron matarile
los del trapo rojigualda?
Pues que sepas que tu nieto
que por algo es el que manda,
va a volver a la contienda
otra vez las dos Españas:
¡Y esta vez verás, abuelo...
que es la nuestra la que gana!
¡Una España progresista,
federal-republicana,
asimétrica y cubista
de la noche a la mañana!”

El abuelo fusilado
mírale y no dice nada...
Mírale muy fijamente,
con su cara de fantasma,
una cara que parece
que es de cera, por lo blanca...
Y por ella, mansamente,
una lágrima resbala
(que la cara, según dicen,
es el espejo del alma...)

- Ya son setenta los años
que llevo criando malvas
en el cielo del Olvido,
y no sé lo que me pasa...
pero me llena de rabia
que mi muerte y la de tantos
no sirviera para nada.

Allí estamos a millares
los que la guerra matara...
con su poquito de gloria,
con su poquito de infamia.
Padres, tíos y sobrinos,
abuelos de media España.
Allí todos somos uno...
ya no hay rojos, ya no hay fachas,
vencedores ni vencidos...
Sólo queda la enseñanza
de saber que el fanatismo
es quien miente y es quien mata.

Otros muertos más recientes
pueden dar de ello palabra...
(y no veo que por ellos
se te mueva pie ni pata)

Ese es todo mi mensaje,
mi mensaje de fantasma:
No nos metas a los muertos
de comparsa en la tu causa.
No te cuides de los muertos...
cuídate de los que matan,
los que han hecho de la muerte
su más próspera jugada.

Ahí te quedas, Don Rodríguez...
Ahí te quedas en tu cama.
Yo me voy al otro barrio,
que el de aquí me rompe el alma.

Muy bueno Alfonso Ussia,de esta gente debemos aprender algo.Este finde puse unos enlaces web.muy curiosos,los borre porque me recomendaron que no ayudaria nada a mi imagen,(podia perjudicar con esos coment mi negocio,tambien me recomiendan que cambie de nombre porque la libertad de expresion deja mucho que desear)se referian al 11 M y junto a ello estaban intereses franceses,alemanes y marroquies.Eran acojonant......
pero no para reir si eso era cierto.De ahi viene el comentario de utielano creo.

Bueno como se ha animado esto me marcho unos días y me la montais,

Dejemos el pasado pues pasado está y como bien dicen algunos, vamos a centrarnos en lo que nos rodea que por DESGRACIA bastante tenemos, el pasado no nos va a ayudar a ninguno, sino como se ha comprobado unos por conocimiento y otros por jovenes, se rescatan ODIOS y cosas que a uno le han contado o ha estudiado..... entonces para que sirve pensar en el pasado,

Lo que si que esta y MUY CLARO QUE ESTE PUEBLO "MI UTIEL "AL QUE TANTO QUIERO no ha avanzado nada pero nada en los ultimos años, para mi avanzar es crear puestos de trabajo, grandes fabricas, poligonos, etc.etc. pues habiendo ingreos derivados de este movimiewnto diario ya vendran, calles, monumentos, piscinas, etc.... porque si hay movimiento de dinero para inversiones llegará solo.

Ha dicho la Vicepresidenta del gobierno que es indecente que mientras la inflación es -1%, y tengamos más de 4.000.000 de parados, haya gente que no esté de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años.


Me gustaría transmitirle a esta Sra. Vicepresidenta lo que yo considero indecente.


INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 ¤/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 ¤/mes.

INDECENTE, es que un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE, es comparar la jubilación de un diputado con la de una viuda.

INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores (léase amigotes con sueldo) que ya desearían los técnicos más cualificados.

INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (y no digamos intelectual o cultural).

INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes,escoltas,móviles, viajes,etc, etc, etc... (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.

INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año .

INDECENTE, es que sus señorías, cuando cesan en el cargo, tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses.

INDECENTE, es que ex-ministros, ex-secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público.

INDECENTE, es que se utilice a los medios de comunicación para transmitir a la sociedad que los funcionarios sólo representan un coste para el bolsillo de los ciudadanos

INDECENTE, es que nos oculten sus privilegios mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.

! mientras, hablan de política social y derechos sociales¡
¡¡QUÉ INDECENTE!!

Hay un problema los trescerditos y, es que los los politicos son muy listos y se lo montan muy bien y, los ciudadanos somos muy ingenuos.Un buen susto se lo llevarian los politicos en general, si en unas elecciones generales votasen un quince por cién del electorado.La clase politica es la peor especie de la familia humana sin lugar a dudas.

Alguien de ustedse sabe que ha dicho esta mañana el Sr.Medina en Radio E·ncuento, me han comentado, que ha criticado algo al Ayuntamiento por su inoperancia en ciertos proyectos ...... me jod... no haberlo oido ... pues si es así no entiendo nada la entrevista..

Alguien por favor k sepa algo de esto??????

Yo no lo he oído, pero si es así, a lo mejor es que está empezando ha hacer campaña para el año que viene y ya no le interesa tanto que le unan al PP.....

A lo mejor tines razón y le han llegao algunos comentarios de este foro.......... pero de verdad CHISPIRITA es que eres la leche,jajajaja

A lo mejor no, seguro. Estos del Siglo XXI son unos espabilados, primero nos arrimamos y luego nos distanciamos. Estos son los partidos que hacen daño que ni comen ni dejan y, pregunto yo, ¿para que sirven?.

Pues no sirven para nada, solo para dar por c..., porque ni comen ni dejan comer, cuando les interesa una cosa para un lao, cuando les interesa otra para el otro....lo que tenemos que hacer es no votar a este partido NADIE.... y crear otro partido que realmente mire y luche por los intereses de Utiel....

Vale, ya somos dos.

Ya somos tres

Ya somos cuatro, se les ha visto el plumero el paso del tiempo les ha difuminado el color morado, ahora les interesan los votos para tener poder al menos para algunos.¿Talvez poderes factos?

cinco

Igual que puedes acudir al casal fallero para incluirte en la falla para el próximo ejercicio ,también lo puedes hacer en los partidos políticos, y si tan fácil parece gobernar adelante,y con esto no quiero ni dar la razón a los políticos locales ni a los foreros ni tampoco quitarsela.

YO ME PRESENTARE DE CONCEJAL DE KULTURA,LO KE NO SE CON KE PARTIDO

pues lo mismo te digo elcarro, si tan fácil parece gobernar adelante tú también.... y si no quieres dar la razón ni quitársela a nadie, ¿que es lo que quieres entonces?...
Yo a lo que me refiero no es a afiliarme a ningún partido político de los existentes hasta ahora, yo me refiero a crear un partido político que realmente mire por el pueblo y para el pueblo, y lo mas importante, que no se corrompa ese objetivo con el tiempo o por conveniencias....

Eso del pueblo, para el pueblo y que no se corrompa seria ideal Cispirita, pero no se si queda en España algún reucto con ese perfil de politico.

.....ya somos seis y muchos mas (creo yo), estos partidos visagra solo sirven para sus intereses personales, en mi opinion.

Pero se suponía que Utiel Siglo XXI nacía sólo por los intereses de Utiel.

..Si al parecer esa era la esencia de su nacimiento, que alguien me corrija si me equivoco, pero creo que el germen de su origen fue cuando traian las basuras al Vertedero de la Carrasquilla, y en esos momentos con un simbolo de un lazo negro, se organizo una plataforma que llevo a la plaza del Ayuntamiento varias manifestaciones de protesta. En mi opinion (si esto es asi) dista bastante de la actitud que mantiene hoy en el consistorio. ¿no creeis??

El lazo era morado. Besetes.

gracias por la correccion utielpaistropical, otro dia os expondre mi teoria sobre la situacion politica del pais, pero como dice Jose Mota: hoy no..... mañana. (esque no tengo tiempo).

Muy bien debe de estar yéndole a alguno de los que escribe aquí para seguir exaltando y ensalzando como lo hace un sistema político que ha dejado al pueblo del que se alimenta en la bancarrota económica, en el caos político y en la inseguridad ciudadana más insufrible.

Sin dudas, siempre hay quien pesca en las aguas turbulentas y oscuras.

Lo verdaderamente inadmisible resultaría que el pueblo que padece las consecuencias directas de tanto parásito y latrocinio volviera a darles aire repitiendo sus tics y votando a los de siempre: PP_PSOE. Creo que llegados a este punto sólo cabe calificar de necios e irresponsables a quienes con la información habida y constatada vuelvan a votar a ese conjunto esperpéntico que componen los dos grandes partidos.

Abstención masiva, o un voto amplio a los nuevos partidos, pérfidamente calificados de extrema derecha, es lo que se requiere actualmente con el fin de castigar a los culpables de la desgracia nacional y de aplicar una nueva política dirigida a la defensa de los intereses de la clase trabajadora española.

Por mi parte abstención sí pero extremos no soy partidaria, tampoco son buenos.
Lo que si es una vergüenza es que nos estan tratando como a borregos y se rien de nosotros, mientras ellos a final de mes no les falta su paga y hay que recordarles que si están ahí es por nosotros y luego encima tienen la poportunidad de trabajar en lo privado y siguiendo con muy suculentas nominas.

QUE VERGÜENZA SIENTO POR LA CLASE POLITICA QUE EXISTE EN MI PAIS.

Mi opinión va tomando la forma en que ya he comentado en otro post.
Si el partido que gobierna actualmente (a nivel local, comunidad, o nacional) no me gusta como lo ha hecho, voto a otro; no me importa el lado al que se incline izq. o der. (los nacionalistas descartados). Porque el nuevo a gobernar, el aspirante al que yo le vote, todavía (si es que saliese elegido) es incierto cómo lo puede hacer, lo que sí es cierto es que el actual lo ha hecho fatal, así que con un solo voto que es el que me corresponde, lo utilizo para darle un voto de confianza al nuevo y a su vez uno de castigo al inepto con el fin de que espabile las otras siguientes elecciones.
Si yo volviese a votar al mismo que lo ha hecho mal, no podría quejarme después por haber sido tan incauto.

Otra cosa más. Creo sinceramente que hay que votar, no se debe emplear el pasotismo (tan gracioso en otras cosas) para un tema tan importante como son unas elecciones.

Cada uno puede hacer lo que considere conveniente. Si no está de acuerdo con nadie y no acude a votar es su responsabilidad y hay que respetarlo. Yo también soy de la opinión de votar a quien me interesa, y por supuesto ZP y sus acólitos no me interesan. A nivel nacional es un poco más fácil, pero a nivel local, ¿quien te queda? Votar al Siglo XXI es votar a la nada. Además antes de llegar a San Antonio ya no los conoce nadie. Votar si, pero con la cabeza. El corazón lo dejamos para otras cosas.

En mi opinión la clase política de hoy es un fiel reflejo de la sociedad de hoy, porque aquí todos hacemos lo mismo, cuanta gente hay que están cobrando por enfermedad y siguen trabajando, cuanta gente hay que trabaja al negro, quien no aceptaría un enchufe por encontrar un puesto de trabajo,......, pienso que tenemos los políticos que nos merecemos, porque si uno mete la mano donde no debe por "cuatro perras" como no lo iba a hacer por diez.
Además nunca se puede meter a todo el mundo en el mismo saco, como en todos los sitios hay de todo.
Para terminar la ventaja que tenemos hoy en dia es que podemos opinar y votar, y hay que votar, ejercer nuestro derecho que tantos sufrimientos a costado que así fuera, aunque sea en blanco pero ejercer éste fundamental derecho.

"El alcalde socialista de Sevilla, Alfredo Sánchez Monteiseirín, va a Barcelona a la final de la Copa del Rey y envía su coche oficial 1.100 kilómetros por carretera con chófer y escolta para que lo recoja según se baja del avión. ¿No hay taxis en Barcelona? ¿Es humillante para un alcalde ir en taxi? Si el coche fuera suyo y lo pagara con su dinero, nada que objetar, pero el coche lo pagamos todos", denuncia el SUP de Sevilla en su circular mensual en el que a modo de carné por puntos quitan y ponen puntos a miembros destacados de la política.

Asegura el líder de Comisiones Obreras, Ignacio Fernández Toxo, que en su sindicato “trabajan desde ya como si este país fuera a vivir una huelga general”. Todo apunta, pues, a que el buen rollo con el Ejecutivo que preside José Luis Rodríguez Zapatero se ha acabado, si es que al final el Gobierno impone por decreto la reforma laboral. Y mientras siguen corriendo ríos de tinta sobre el patrimonio inmobiliario de José Bono, el secretario general de CC.OO. ha encontrado un punto de encuentro con el presidente del Congreso. El ex ministro de Defensa adquirió en julio de 2006 dos áticos en el lujoso residencial Las Náyades, ubicado en Cabo Bermejo (Estepona). Según la inmobiliaria que los promocionó, Reyal Urbis, confirma que tiene dos inmuebles contiguos que “le entregaron ya unidos y con mejoras”.

Pues a Fernández Toxo le sucede algo similar. Según se ha podido saber, el líder sindical tiene su residencia en un edificio que promovido por Grupo de Proyectos Sociales de Gestión, SA, propiedad de la Confederación Sindical de Comisiones Obreras, construyó en la zona residencial de Montecarmelo, en la capital de España. Son Viviendas de Protección Oficial, aparentemente. Un edificio de cinco alturas para un total de 47 vecinos que disfrutan de cámaras de seguridad, portero físico y una amplia piscina. La finca se encuentra sita en una de las zonas más privilegiadas de Montecarmelo, casi colindando con el monte de El Pardo y acceso directo a la carretera que une esta localidad con Fuencarral.

La residencia de Fernández Toxo se encuentra en la última planta del bloque de viviendas y está integrada por dos áticos unidos cada uno de ellos de 103 metros cuadrados aproximadamente de superficie útil construida, a los que hay que añadir una terraza de otros 100 metros cuadrados. La vivienda dispone de aire acondicionado, más de dos baños, suelo de mármol e incluye dos plazas de garaje, una por cada ático, y dos trasteros. Los gastos de comunidad superan los 200 euros mensuales por propietario, dependiendo de las habituales derramas. Y está valorada en 1.200.000 euros. Vivan los sindicalistas y las VPO.

La vivienda a la que muy pocos tuvieron acceso, podría tratarse de una cesión de la Inmobiliaria de Comisiones Obreras a su líder. De este hecho puede surgir otra coincidencia con José Bono quien, como presidente del Congreso, podría disfrutar de una residencia oficial como, también, el presidente del Senado y aquellos ministros que no sean diputados por Madrid.Pero al presidente del Congreso no le hace falta vivienda oficial, le sobran con las suyas.

si pues como los ministros, cada uno con su coche oficial, pues ahora en crisis, deberían alquilar un micro bus y que los vayan recogiendo a todos....

En mi opinión, uno vota cuando tiene confianza en que un partido político va a desarrollar su programa.

Si algo tenemos claro muchos es que ni el PP ni el PSOE son merecedores de nuestra confianza por determinadas razones, entre otras:

1) No han cumplido sus promesas electorales.

2) Han probado que son tan corruptos los unos como los otros.

3) No tienen el más minimo interés en solucionar los problemas que más nos preocupan en materia de trabajo, justicia, seguridad, educación, etc.

En consecuencia, ¿qué sentido tiene volver a votarlos?

No sé si es "extremista" querer partidos que claramente manifiestan la voluntad de solucionar dichos problemas, pero sí sé que es de estúpidos votar a quienes no contemplan solucionar los asuntos antes citados y luego llorar en los foros. ¿Me equivoco?

El PP y el PSOE han demostrado perfectamente lo que dan de sí y lo que cabe esperar de ellos. Por eso les digo que con mi voto nunca más volverán a robar, ni a llenar España de parados e inmigrantes, ni a tener más consideraciones con los derechos de los delincuentes que con los de sus víctimas, ni a permitir que España se descomponga como nación.

Votaré por opciones nuevas -me da igual que los medios mientan al llamarlas "extremistas"-, y si éstas no ganan el poder, tendré la conciencia tranquila de no haber entregado mi voto a los peores políticos que ha tenido España en los últimos decenios, ni volverán a reirse de mi como vienen haciendo de todos sus votantes.

posiblemente con los dedos de una mano,y si me forzais dos,se pueden contar los casos de corupcion del pp,y tambien posiblemente con los dedos de las dos manos se puedan contar los socialistas ke no estan corrompidos,aunke huelan mal.
si el pp como ya comento algun forero,y mas ahora ,ganase las elecciones,la masa de izkierda no pararia de salir a la calle a sakear como ya en algunas manifestaciones hicieron y de hacer todo el mal posible,y sin embargo en estos tiempos se callan.
son muy mala gente,

Bastante de acuerdo con tu primer párrafo.

Cien por cien de acuerdo con el segundo, zagalín.

En pascuas adjunte unos recortes de prensa que tras pensarlo dos veces los retiré.Comentaban del beneficio que podian obtener Maruecos,Italia,Francia y Alemania,con la debilidad de España.Y si teniamos esperanza de que estos nos echasen una mano ,creo que lo tenemos crudo.Asi que este semestre sera largo y duro,menos mal que tenemos los mundiales para tapar bocas y distraer la atención de la crisis.

felipe los socialistas no estamos depres,pero de ke vas felipe.
este parecia bueno pero el esgarramantas de su predecesor,vaya castaña de personaje,ke tipo,

lo ke ha conseguido zpus:
3 años intentando arrinconar a la oposicion,tan responsable es el como los partidillos de poca monta monta tanto.
en ese tiempo separar las dos españas.
3 años de desempleo y odio.
ruptura de la familia,con sus valores,etc.
este personaje es autista,o una especie nueva,ya ke un autista vive en su mundo sin hacer daño a nadie,incluso reparte a su modo cariño y amor.
estos dias los medios estan ke trinan por los comentarios de un tertuliano de intereconomia,la conclusion es ke solo los medios afines a la izkierda pueden insultar y decir lo ke le salga del forro.
vaya mierd de democracia y con ke jentuza nos jugamos los cuartos.

Os dejo este post porque me parece interesante:

La corrupción en el franquismo era de calderilla si se compara con la actual.

En 39 años ha sido secretario de dos diputaciones y ocho consistorios de toda España. El último, el Ayuntamiento de Valencia, donde se jubiló como secretario general en 1991 tras 15 años de servicio. Rafael Arnanz (Zaragoza, 1927), doctor en Derecho y académico de la Real Academia de Jurisprudencia propone cambiar el Código Penal y la legislación local para combatir la corrupción municipal, a su juicio la "más importante".

https://ww.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/08/01/corrupcion-franquismo-calderilla-compara-actual/727641.html

Una obviedad políticamente incorrecta.

Pero bien está que se diga y hay que reconocerle que tiene lo necesario para hablar en voz alta.

Naturalmente, ahora, los del pesebre se abalanzarán sobre él con los calificativos de siempre, facha, franquista, nostálgico, etc, para silenciarlo y ocultar la realidad, y es que, actualmente, existe más corrupción y se roba muy posiblemente más en un mes cualquiera del año que en los 37 años que duró la dictadura.

Con el gobierno de ZP las pensiones se van a reducir en torno a un 10 ó 9%. A eso hay que añadirle que habrá que tener cotizados más años para poder percibir una pensión y trabajar, como mínimo, hasta los 67 años.

Una pérdida más de derechos que añadir al largo listado de los que han desaparecido en este negro y catastrófico período socialista en nombre, eso sí, del progreso,la igualdad, etc. Eso al mismo tiempo que los políticos blindan sus pensiones de oro a las que acceden con 7 años de "ejercicio político" y latrocinio generalizado.

¿Todavía queda gente dispuesta a votar al PPSOE? Asombroso el poder que tienen la televisión y los medios de manipulación de masas.

www.elpais.com/articulo/economia/OCDE/calcula/pensiones/bajaran/reforma/elpepueco/20110317elpepueco_5/Tes

Amigos incondicionales:

https://ww.elpais.com/recorte/20071217elpepunac_9/XLCO/Ies/20071217elpepunac_9.jpg

Con tus comentarios solo consigues el ke sigan botando a los mas torpes....lo siento!!!!

Y quien son los menos torpes?,si los del psoe te dan pal pelo,imaginate los del pp con los derechos a los trabajadores que harian.Si sabes quien son los buenos y haran algo por el pueblo,comunicalo al resto del personal,que te lo agradeceremos.Saludos

Pos con el pp cuidan al emprresario y da faena a los trabajadores???eso son derechos.....el soe destruye empleo????eso son gelipoyeces....en mi casa con un funcionario me an chuleado un mes de este aÑo de sueldo con las subidas....eso es tomadura de pelo????mis niÑas no pueden optar ala beca del comedro porke son pa los hijosde los ...eso son derechos de la mujer trabajadora..en mi corta vida jajaja los soezp no an ech mas ke cagarla,en la calle real hay opticas por si no lo ves bien...

No le debo nada al PP ni al PSOE, nada bueno, quiero decir.

Todos cuantos males padecemos quienes no comemos del pesebre de ninguno de esos partidos, ni de ningún otro, tenemos las manos libres para poder expresarnos con absoluta independencia y señalar la verdad: el PP y el PSOE son la ruina de España.

Votar por cualquiera de esos partidos os hace cómplices de sus corruptelas y disparates en todos los órdenes en que actúan tan nefastamente: justicia, orden social, educación, sanidad.

Dejemos de seguir viviendo en la falsa ilusión de que las cosas van a cambiar por quitar al PSOE y poner al PP en su lugar. ¿Cuántas leyes de la que habían aprobado el PSOE fueron cambiadas por el PP, pese a contar con una amplísima mayoría absoluta? NINGUNA.

Nada cambiará con el PPen el gobierno. Ahora es momento de recordar El Gatopardo de Lampedusa: "para que todo siga igual es necesario que todo cambie".

Si queréis cambio, un cambio real, hay que dejar de votar a los causantes de la situación, pues la responsabilidad es compartida.

Hay que dejar de votar a los señorones de la derecha y de la izquierda, de los cochazos y los guardaespaladas hasta para ir a la peluquería, y a quienes se aumentan el sueldo y las dietas por unanimidad y a mano alzada, a los que se ponen pensiones de oro, a los que roban y prevarican como si tal cosa, a los que hacen oídos sordos a las peticiones de justicia del pueblo en tantas cosas.

Si volvemos a votar a los de siempre, volverán a pitorrearse como siempre y se hará realidad el dicho de "los mismos perros, con distintos collares.

Nos han demostrado muchas veces ya que los programas los usan para conseguir votos, no para aplicarlos. No seamos cretinos, no volvamos a votarlos.

¿Soluciones? ABSTENCIÓN o votar por partidos diferentes.

Se congelan las pensiones, se les baja el sueldo a los funcionarios, quitan ayudas a los parados, nos jubilaremos a los 67, etc, etc, etc., pero los diputados no son capaces volar en clase turista en vuelos de corta duración ni se congelan sus sueldos millonarios.

Pues ni con estas nuevas faenas, ni con las otras, ¿seguiremos votando a toque de corneta mediática, a los mismos de siempre y como auténticos zombis programados, por inercia o por sedación?.

Tal vez votar a partidos pequeños resulte mejor opción que dejar de votar. De este modo les haremos ver que no los queremos, que estamos hartos de estafadores, de nuevos señoritos y caciques y que, lejos de lo que se creen, aún somos capaces de arrearles un puntapié en salva sea la parte y mandarlos al paro.

www.nolesvotes.com

Arriba franco y viva espaÑa

este es el P.P. de valencia.https://azonesparanovotarppcv.com/2011/03/01/%C2%BFdonde-va-el-dinero-de-tus-impuestos/

¡¡¡Para que todo siga igual, seguid votando igual que siempre: PP-PSOE!!!

Niegan la pensión a una mujer que perdió dos hijos en el atentado de Hipercor.

El TS ha denegado una pensión extraordinaria a una mujer cuyos dos hijos murieron en el atentado de Hipercor en el que murieron 21 personas en 1987."

Mientras la casta política fortalece sus privilegios al pueblo español se le exigen sacrificios y se le niega el pan y la sal.

¿Dónde está la dignidad del pueblo español que, como robots, una y otra vez sigue votando a los culpables de toda la situación?

El comunista portugués Miguel Porta propuso una enmienda, rechazada por sus colegas, para prohibir a los eurodiputados viajar en primera o preferente en vuelos de menos de cuatro horas.

¡Ay, Miguel! El eurodiputado comunista que exigió al resto volar en turista, pillado viajando en 'business'

https://ww.periodistadigital.com/ocio-y-cultura/viajes/2011/04/16/miguel-porta-eurodiputado-comunista-que-exigio-al-resto-volar-en-turista-pillado-viajando-en-business.shtml

Esta casta política "demócrata" no tiene límites en su corrupción como en su farsa. Pues eso, a seguir votando a los de siempre.