Siete Aguas - Valencia

El proximo viernes 27 de Agosto se va a celebrar una manifestacion reclamando ciertos servicios basicos, como una biblioteca con un mayor horario de apertura, unas instalaciones deportivas no deficientes, o un local acondicionado para que la gente joven pueda pasar su tiempo de ocio tanto diurno como nocturno. Estas son solo un ejemplo, las peticiones son mas y abarcan diferentes aspectos.

Todo esto se hace de forma legal, con el permiso y reconocimiento de la Subdelegacion del Gobierno.

En pocos dias se repartiran folletos con el manifiesto completo donde se puede leer todo lo que se pide. No importa la edad que tenga seguro que tu mismo o alguien cercano a ti necesita de estos servicios de los que ahora mismo Siete Aguas carece, por eso es bienvenido todo el mundo-
VIERNES 27 DE AGOSTO. 20:00h. PLAZA DE LA CONSTITUCION.

POR QUE LOS JOVENES SON EL FUTURO

Me parece muy mal, menos cubatas y mas trabajar. Aqui la gente se cree que todo son derechos y ninguna obligacion, si quieres tantas cosas como las que pone en el papel ese que hay pegado por el pueblo, vete a vivir a valencia, que aqui ya tenemos bastante como para hacer todo eso solo para contentar a los veraneantes, que vienen para el fresquito del verano y luego nos dejan con el culo al aire a los que aguantamos todo el año.

Cierto que los jóvenes son el futuro. Pero si es así, yo no quiero unos jovenes que reivindiquen un lugar (la gota) que según ellos ahí no les molestan a nadie (deberían de añadir, y ahí no nos molesta nadie tampoco), muchos de esos jóvenes quieren algo así para emborracharse sin que los vean amigos de sus padres o conocidos, para iniciarse en el mundo del tabaco que tantas cosas buenas trae. Para los iniciados poder fumar porros sin que nadie les moleste. Y porqué no, una vez de fiesta en la gota, si se pega fuego el pinar por un descuido de un cirrago, porro o pequeña hoguera que hace alguno, pues mejor.
Queridos jóvenes, la fiesta la busca uno mismo, se busca la vida. Nadie tiene que daros todo mascado. Nadie va a invertir tiempo y dinero en un pueblo de 1200 habitantes que en verano tiene 3000 y solo para dos meses vienen esos jóvenes. Si quereis un sitio para la juventud, organizaros, alquilad algún corral. Haced rifas, colectas, pedid permisos para traer a grupos de música a sitios públicos (patio de la escuela, plaza ayuntamiento). Gestionar vosotros mismos.
Dentro de unos años, vosotros direis lo mismo que pienso yo ahora. Os lo garantizo.

jacks, tienes razon , me considero joven y opino igual, nosotros nunca solicitamos un local al ayuntamiento (eran privados) si ahora nadie quiere montar un local seguro que es por el tema botellon , no hay beneficios, la fiesta de los quintos se han acabado porque claro habia que menearse mucho, vendiamos rifas,ibamos a por un tronco y lo quemabamos, lp pasabamos genial sin tener un local; y tambien nos escondiamos para fumar pero claro ahora hablamos de mayores ( porros, rayas, etc) El que quiera peces que se moje el culo.

1º: La manifestacion fue organizada y promovida por gente "del pueblo", es decir, que viven, o han vivido en Siete Aguas durante todo el año con sus familias tambien muy " del pueblo".

2º: No es lo mismo solicitar un PABELLON POLIDEPORTIVO o UN MEJOR ACCESO A LA INFORMACION a traves de libros e internet, que emborracharse y quemar pinadas (aun no doy credito a esto).

3º: Aun no comprendo por que un colectivo de gente, como son los jubilados, si pueden disponer de un local de ocio municipal gestionado por un particular, pero otro colectivo que es la gente joven no solo no pueden disfrutar de ese derecho, si no que encima esta mal que lo soliciten.

4º: Espero que los que opinasteis de esta forma tan negativa ayer, por lo menos os dignaseis a leer u oir el manifiesto para ver lo que se reclama (asi podeis opinar objetivamente).

Para terminar solo quiero añadir que, desde la ignorancia y la falta de informacion es dificil opinar, y muchas veces llevados por nuestros prejuicios damos cosas por hecho que no se ajustan a la realidad.

Querido forero, te garantizo, y sé de muy muy buena tinta lo que digo. Te garantizo y te afirmo que caso de que existiera un lugar de reunión para los jóvenes, sería un hervidero de alcohol, tabaco y drogas.

Ahora, veo de maravilla que se solicite la realización de todo tipo de actividades recreativas públicas, que no solo beneficiarían a los jóvenes si no a todo el mundo por lo que la reivindicación se debe realizar desde todos los sectores de la población, ya sean del pueblo residentes como foráneos.

Y con lo de hervidero lo digo, claro está, generalizando puesto que hay jóvenes en este pueblo que no solo valen la pena, si no que valen muchísimo más la pena que otras personas "mayores". Chicos y chicas que no solo son unas bellas personas, son con esa edad tan joven,un ejemplo a seguir de esfuerzo, dedicación y buen hacer. Pero en este sentido si que no hay que generalizar puesto que son pocos.

Yo, en mi humilde opinión solo puedo decir que estoy a favor de lo que los jóvenes solicitan, pero estoy no solo en contra, si no que desapruebo totalmente, la existencia de un local para los jóvenes donde harían lo que quisieran a su libre elección. Algunos dirán, "pues que ponga a un responsable, o a la policía local". Señores, la Policía Local no está para vigilar a unos jóvenes en un local, tienen otras atribuciones más importantes. Y por supuesto, no compare al hogar de los jubilados con un local juvenil, es como comparar un audi A-4 con un Renault 6.

Si los jóvenes, organizados para un hecho en concreto, requieren de un local para hacer una actividad lícita, como puede ser un concierto, una exhibición de baile, un teatro, una actuación de una banda u orquesta juvenil, ver una película, celebrar una pequeña fiesta de cumpleaños o de fin del verano...si requieren de un lugar, no creo que el Ayuntamiento ponga problemas para que, una vez designados responsables de organización, se les autorice al uso de cualquier local de los que posee el ayuntamiento.

Asi que para lo relativo al parrafo anterior, menos lloros y mas iniciativa, responsabilidad y organización.

La policia local no esta para vigilar a unos jovenes en un local, me parece correcto, pero parece que entre sus atribuciones si que entra el quitar todos los carteles que informaban sobre los motivos el dia y la hora de la manifestacion (los vi con un buen monton de ellos en el salpicadero del coche de policia local).

Es muy triste que aun existan personas que piensen que la mejor forma de que algo no se haga es intentar impedirlo o prohibirlo, lo digo, entre otras cosas, por lo del hervidero de alcohol. El que quiera emborracharse todos los fines de semana lo va a hacer igual exista o no local de la juventud, o no has visto como se pone el cementerio las noches que no hay ningun tipo de actividad?

El problema es que la gente no se da cuenta, primero de que esos jovenes que destrozan y pierden el control solo son 15 (lo se por que tengo mas o menos la misma edad que ellos y en el pueblo todos nos conocemos), lo cual no me parece representativo del grueso de la juventud de Siete Aguas, y lo mas importante de todo es, que sin hacer nada no se solucionan las cosas, es decir, en toros no se genero ningun destrozo,ni vandalismo, ni gritos contra el alcalde al final de la fiesta, etc. Sabes por que? por que la gente tenia un sitio en el que estar hasta una hora que hoy en dia es lo normal (aprox. 6am), y cuando la fiesta termino la gente satisfecha se fue a su casa sin mayor problema.

Pero no, lo normal en Siete Aguas es que a las 3:30 se acabe la musica, por lo que la gente joven se queda sin saber que hacer a esa hora, y tienes a 200 o 250 personas aburridas por la calle hasta las 6 de la mañana, los que tienen algo de conciencia moral se van a dar un paseo y a casa sin armar jaleo ,pero los que no...

Mira, lo unico que se pide al respecto de "la fiesta" es que se organice en un lugar que no moleste a los vecinos, donde el que quiera emborracharse lo haga y el que no, pues no, ya que eso es decision de cada uno, vamos lo que hay en cualquier pueblo, incluso en los que son mas pequeños que el nuestro.

Aun no entiendo lo del hogar de los jubilados, y de verdad que me gustaria que lo explicases por que no se por que no es comparable... tal vez una cosa interesa mas que otra...

Supongo que habras estado en Siete Aguas un sabado de Febrero a las 6 de la tarde en el pueblo a unos 2ºC, si no hay un pabellon donde hacer deporte, ni un local donde los pocos jovenes que estan puedan jugar a las cartas, al parchis, o simplemente mantener una conversacion con sus amigos sin helarse de frio, que nos queda? pues lo que hay, pasar la tarde en el bar, esperando que se haga domingo por la tarde para irte a Valencia por que el lunes tienes que ir a la universidad, de verdad eso te parece bien? tienes hijos? quieres eso para ellos? yo no los tengo, pero supongo que algun dia los tendre, y no, no quiero eso para ellos.

Creo que todos sabemos que la situacion actual del pueblo no es normal, y mucho menos es la mejor, si se pueden cambiar cosas y que sean para mejor, por que no hacerlo? por los prejuicios de la gente mas mayor? es algo que no consigo entender.

Son cosas basicas,¿sabes la cantidad de gente que se va del pueblo pueblo al fin de la tercera semana de Agosto, por que no tienen una biblioteca en la que poder estudiar para los examenes de septiembre? Si claro, puedo estudiar en casa, pero estando la biblioteca no entiendo por que tiene que estar cerrada...

No verias razonable que la concejalia de fiestas se reuniera con las comisiones y cofradias para preguntar cuales son las nevesidades actuales y entre todos hacer que funcionen mejor?

No se, el no querer ver la realidad de lo que pasa no es ninguna solucion. Los jovenes tiene ganas de organizarse y trabajar como tu has dicho antes,pero no nos dan la oportunidad desde el ayuntamiento.

Querido compañero, veo que eres muy sensato. Como veo que te preocupa el porque te digo que no puedes comparar un hogar del jubilado con un local para jóvenes es obvio, en uno la edad media está en torno a 70 años, en otro en torno a 20. En uno las personas que van se toman un café, juegan unas cartas y prontito a casa que hay que descansar. En otro se toman un pelotazo, o dos o tres o...y el que bebe con conocimiento pues bien, el que no, pues genera una peleita o algo así (no me digas que eso no va a ocurrir, te garantizo que ocurre y mucho más de lo que te creer), en este lugar de jóvenes no hay ningún horario, porque la propia juventud marca su horario, por ello ...¿Quién abre el local o lo cierra?. ¿Todo el mundo con llave?.

En uno juegan al parchis, en otro juegan a la playstation. En uno la mayor preocupación es saber si ganarás a las cartas lo suficiente para pagarte un café. En otro es sabes si tienen dinero suficiente para el botellón, un paquete de tabaco y porque no, probar el porro o si hay el chulete de Valencia, una rayita de coca.

En uno acuden socios jubilados y jubilados nos socios. En otro acuden jovenes supuestamente del pueblo, pero también algún fin de semana acuden amigos de alguno que vienen de algún pueblo de por ahí, que al no ser su pueblo y al venir de fiesta...pues si se jode o hacen algo chungo pues no pasa nada porque no van a venir mas.

En fin por esto y mucho más te puedo decir que un hogar del jubilado no se puede comparar con un local juvenil.

Mira, yo he vivido en pueblos....o más bien ciudades de 20000, 40000 y 150000 habitantes. No soy muy mayor, rondo los 30. Pero te digo que yo he visto mucho, mucho sobre esos locales juveniles cosa por lo que te digo que en un pueblo como este eso no tiene mucho sentido.

Que qué haces a las 6 de la tarde en febrero un sábado. Pues chico, tu verán que haces, yo no te lo voy a decir, pero si no tienes dodne ir, pues juntate con otros 10 amiguetes y alquilais un bajo en algún sitio, es más si eres de este pueblo, seguro que alguno des tus amigos de este pueblo tiene alguna nave, local, caseta de monte o similar donde podeis ir. Y si no, pues macho que quieres que tenga un pueblo de 1000 habitantes...discoteca permanente?, un parque temático?, un salón de juegos?, un anfiteatro?, un polideportivo cubierto con calefacción abierto a toda hora?...Chico esto es un pueblo, el presupuesto da para lo que da y poco a poco pues se van teniendo servicios (y como bien sabes eso también dependerá de quien gobierne).

Que la Policía Local quitó anuncios sobre la manifestación???. Chico, eso no es para evitarla, eso es porque una vez convocada ya ha hecho su servicio. Y pienso que tampoco es bueno el fomentar o permitir que todo tipo de propaganda se haga sobre fachadas del pueblo, ¿o pretendes decir que se ha limitado el derecho fundamental de manifestación reconocido por la Constitución?, ¿Se ha prohibido el anunciar bandos convocando la manifestación o más bien concentración?. Es una tontería pero para convocar una manifestación tambien hay que pedir permisos (a Delegación del Gobierno, que es quien autoriza) desginar a los responsables de la convocatoria (que en este caso no sé si existe) y elaborar un plan de itinerario y actos. Esto es una tontería a lo mejor para lo que estamos hablando pero lo que te pretendo decir que lo ideal es que os organiceis, nombreis a vuestros respresentantes que directamente den la "tabarra" en la concejalia correspondiente.

Estoy muy de acuerdo contigo en el fondo de tus ideas, lo que solo te debato es en la forma de pedirlo. No puede decir uno que no tiene donde ir cuando hace frio o cuando acaba una fiesta a las 3 de la mañana en verano. Uno tiene que decir "desde el grupo de jóvenes tal, proponemos que en invierno se autorize al grupo que solicite un lugar donde estar que se le preste durante tales horas y tal dia un local en la antigua casa de los maestro para hacer....esto. Solicitamos que nos dejen y den autorización para usar la sala de exposiciones para organizar un visionado de una película de esto entre tales horas y tal día, los responsables serán tales personas.

Crees que si se hacen así las cosas ¿os harán caso las autoridades?.

Ánimo, la unión y la organización lo consiguen todo.

La policia quitaba los carteles los dias previos a la manifestacion, la cual se realizo con el beneplacito de subdelegacion del gobierno despues de la correspondiente notificacion por los responsables via fax con 10 dias de antelacion.

Tienes razon en todo lo que dices, pero, tal vez, lo verias de otra forma si supieras que pedir las cosas como tu dices ya lo hemos hecho muchas veces desde aproximadamente hace dos 2 años, y su respuesta siempre es la misma, NO, se que puede parecer dificil de creer pero es la realidad. Por esto ha llegado un momento en el que ya no sabemos como pedirlo, y despues de hablar con gente de todas las edades vimos que tenian el mismo problema que nosotros (ellos o sus hijos).

A mi personalmente y en este caso concreto me da igual quien mande, solo pido que apoyen y promuevan las iniciativas de ocio, culturales y deportivas que surgen por parte de los ciudadanos.

Si consultas la web de Diputacion veras que desde Marzo de este mismo año aparece una subvencion de 285.000€ para la construccion de un pabellon polideportivo en Siete Aguas. En Pascuas fuimos a informarnos al ayuntamiento, y nos dijeron que si, que ese dinero llegado por parte de diputacion se tenia, y que, para la segunda semana de Julio el pabellon estaria terminado, inaugurado, y en perfectas condiciones de uso. Espero que la obra que se ha realizado en el campo de futbol sala no sea "el pabellon polideportivo", por que desde el ayuntamiento no aclaran nada.

Otro ejemplo parecido es el local de La Gota, que al parecer debido a esto es por lo que la gente esta "en contra" de que los jovenes se movilicen para reclamar cosas, entre otras un local juvenil. Es mas o menos el mismo ejemplo. En el presupuesto realizado por el equipo de gobierno para este año 2010 hay una partida de 150.000€ (otra subvencion) para el acondicionamiento de La Gota como ludoteca y local de ocio juvenil gestionado por el ayuntamiento, con un horario y un empleado encargado del mismo, del mantenimiento, etc. Pero esto es algo que no llega, al igual que el polideportivo

Nosotros en nuestro afan por informarnos y poder ayudar a la gestion del local, miramos que pueblos disponian de algo parecido para tomarlos como ejemplos, y cual fue nuestra sorpresa al ver que, algo que a mucha gente del pueblo le parece una locura y mas en un pueblo tan pequeño, existe en la mayoria de pueblos pequeños, si, poblaciones de 400, 500, 800 habitantes. Decidimos investigar un poco y hablamos con gente de un pueblo llamado Fuente L'espino de Molla, y alli nos comentaron que ellos tenian eso por que lo consideraban necesario para evitar problemas de desplazamiento, tanto temporal como permanente, de la poca gente joven que aun tenia ganas de vivir alli. Al preguntar nos dieron a entender que en los pueblos mas grandes, 15.000, 20.000, 0 30.000 habitantes no habian este tipo de cosas por que la iniciativa privada cubria esas necesidades, pero que nadie en un pueblo tan pequeño puede vivir de montar algo asi, por lo que el ayuntamiento puso una solucion.

Este caso se da en muchos mas pueblos. Si no me crees entra en las webs de algunos ayuntamiento pequeños y en muchas hay un seccion en la que aparece la informacion del local juvenil.

No se ha hecho una manifestacion para pedir algo por primera vez, se ha hecho despues de meses y meses de decepciones, negaciones, y falsas promesas por parte del ayuntamiento, despues de solicitar, pedir, y preguntar las cosas que tu decias antes.

Aun con todo, y aunque fuera una posibilidad que ocurriera lo que tu dices (yo tengo 27, estoy cada fin de semana o festivo en el pueblo, y no veo por ninguna parte ese derroche de alcohol, drogas y violencia), pienso que teniendo locales municipales vacios, sin darles un uso (la gota, la fracasada residencia de la 3ª edad, la casa de los maestros, algun piso de la casa de la cultura...) al menos deberian darnos la oportunidad y comprobar si, con la colaboracion de todos, tanto ayuntamiento como ciudadanos, se convierte en la Sodoma y Gomorra que tu piensas, o simplemente en un lugar donde pasar el tiempo de ocio tanto diurno como nocturno.

No se puede dar por hecho cosas que aun no han pasado.

Por cierto tenemos la gran suerte de que justamente en nuestro pueblo si podemos generalizar con los jovenes que son gente de provecho, con unas ideas y una forma de pensar que nada tiene que ver con las ideas arcaicas que teneis mucha gente de ellos.

Estimado forero, si la manifestación se produjo cumpliendo la normativa me alegro y por su puesto pido perdón si el indicar como se debe de realizar te molestó.

En nuestro pueblo generalizo por desgracia en lo malo en cuanto a la juventud por una razón, por la calle siempre ves al joven que no parece que termine de madurar y ciertamente hay otros que se ven mucho menos, que son unos "fieras" siempre en el buen sentido de la palabra.

Si habeis pedido formalmente locales, actuaciones e información al Ayuntamiento y este os lo ha negado, motivo por el que decidisteis realizar la manifestación. Solo puedo decir que la persona del Ayuntamiento que os atendió no tiene que tener sentido de la responsabilidad y de servicio público. Pues ante una petición formal, con indicación expresa del motivo de porqué se solicita algo y para qué y se deniega por el solo hecho (aunque habrá alguno más) de que lo pidan jóvenes, indica que esa persona, en representación de la Corporación Local, no apuesta por el futuro, la actividad cultural y el impulso local.

Yo, sin ánimo de defender la actuación de la Policía Local (a la que por cierto estimo y valoro su trabajo como IMPRESCINDIBLE), creo haber leído los papeles de la convocatoria de manifestación en muchos lugares y hasta el mismo dia de la manifestación. Por ello si como tu dices lo quitaron antes de producirse imagino que por algún motivo o instrucción estimaron oportuno quitarlos. Obviamente ni tu ni yo podremos saber el porqué.

En cuanto a lo del polideportivo, ahí tienes toda la razón y no puedo debatirte nada pues dices verdades como un templo. Lo único que puedo decirte tal vez, es que en una gestión municipal las partidas llegan para realizar un proyecto en modo de subvención y no suelen ser para cubrir el 100 por 100 del gasto. Ejemplo, Diputación de Valencia aporta 120000 euros para realizar el arreglo de un camino aunque el presupuesto es de 160000, el Ayuntamiento debe de aportar lo que falta. En este caso en concreto no sé si esa partida es para el total del gasto presupuestado o no. Ahora que yo creo que si el Ayuntamiento no tenía garantizada la consecución de la obra en verano, debería de haber solicitado o paralizado la obra hasta que hubiera pasado el verano.

En cuanto a lo de la Gota, esperemos acontecimientos, porque si el presupuesto incluye un empleado para mantenimiento y conservación, además de equipamiento y demás. A lo mejor es peor el remedio que la enfermedad. Tal vez hubiera sido más razonable el traspaso a lo privado del establecimiento a cambio de una percepción baja en concepto de alquiler y con ese dinero mejorar y potenciar los locales públicos existentes.

En fin, forero, como veo que te preocupa tu pueblo, y a mi también dentro de unos años (30 por lo menos), cuando ya estemos medio jubilados, si es que nos jubilamos; te invito a que nos organicemos para ya sea mediante presentación en la corporación como en organismo ajeno a esta, propongamos soluciones a los problemas de este maravilloso pueblo. Porque te digo una cosa, con actividades que no cuestan casi nada (campeonatos de ajedrez, parchis, ruta de senderismo con almuerzo, marchas cicloturistas, karaokes, exposiciones de todo tipo, concursos de comidas, degustaciones...y mil cosas mas) se puede hacer un verano muy pero que muy atractivo para toda persona que viene a veranear o reside en la localidad. Para ello claro está, alguien sobre todo con tiempo y paciencia, debe de tener todas las facilidades que les pueda aportar el Ayuntamiento. Siempre, claro está, dentro de las posibilidades del mismo.

Un saludo y doy el tema por zanjado.

Sin opinar sobre la manifestación, creo que alguna duda puedo resolverte.
- La cubierta de la pista (que no polideportivo), esta licitada y adjudicada desde el mes de junio, y tiene un plazo de ejecución de tres meses, el problema es que el adjudicatario (BEPSA), se descolgo qiue queria entre 30.000 y 50.000 €, para seguridad, por lo que atraso el inicio de las obras. Manteniendo con buen criterio desde el Ayuntamiento que se ajustaran a la licitación o renunciaran, al final decidierón ejecutar la obra por el presupuesto licitado. El problema de iniciarlo antes de agosto es qeu no se terminaria a tiempo para todos los eventos deportivos y probablemente no se podría abrir la piscina, por lo que se dejo provisional para iniciar las obras despues del verano.
Esta explicación me la dierón en el ayuntamiento, por lo que no se porque no os la dierón a vosotros.

-En cuanto al local, es sencillo, crear una asociación con gente que se responsabilice y solicitar por registro de entrada un local a ver que os contestan.

Por otro lado este año os felicito por vuestro comportamiento, porque este año la gente ha bebido, ha bailado y se ha divertido sin "molestar demasiado" aunque si se podian haber llevado las botellas al contenedor. Sin embargo el año pasado la carpa que montaron en verano fue la leche, borracheras, mobiliario urbano destrozado, peleas.etc..

y por último ¿habeies visto como esta el local de la gota?, no cumple con ninguna normativa de seguridad como local, si el ayuntamiento abre ese local y pasa un accidente ¿quien es el responsable?.

El problema es que la primera vez que hablaron del pabellon, era eso un pabellon, no tan solo una cubierta con la que no solucionas nada, por no contar que 285.000€ para una cubierta me parece excesivo.

Si es cierto que nos han explicado algo parecido, pero, la primera vez que preguntamos fue en septiembre del año pasado y nos dijeron que estaban esperando el ingreso del dinero, pero que para Diciembre ya estaria terminado. Como ya dije antes volvimos a preguntar en Abril una vez vimos que Diputacion habia cumplido con el pago y bueno el resultado ya lo ves.

Yo no digo que sea verdad o mentira tod eso que te explicaron , solo digo que yo si quiero un polideportivo no se lo voy a reclamar a la empresa a la que se le ha adjudicado la obra, se lo reclamo al ayuntamiento por que ellos son los encargados de gestionar y controlar que todo funcione bien, y por que ademas para eso fueron elegidos.

En lo que a la Gota se refiere, todos sabemos como esta, pero supuestamente tienen, como ya dije antes tienen otra subvencion para reformarla o incluso hacerla nueva. Es mas, al margen de la gota existen otros locales como la supuesta residencia de ancianos, que esta parada por no poder se usada como tal, o la casa de los maestros...

Cuando uno tiene ganas se pueden hacer cosas y trabajar para los demas, pero por desgracia las personas del ayuntamiento, sin importar de que color sean, solo piensan en ellos y les importan muy poco las necesidades del pueblo.